Górnicze protesty w Warszawie - zdjęcia

[nikolaus2]

szkoda, ze nie ma zdjec pustych butelek i puszek po piwie, ktore ta banda
oproznila aby rozgrzac sie do walki

[matthiasthronbala]

To sa jaja, najpierw pobrali wczesniejsze odprawy, ktore przepili i przepuscili
na dziwki, a teraz chca wczesniejszych emerytur!Kto za to zaplaci? Wszyscy inni
ktorzy nie sa gornikami!!!

[slaynes]

Jestes debilem mowil ci to ktos? mi tez nikt nie kaze doplacac na ciebie, KGHM
jest njbardziej wypłacalna polską firmą cieciu

[sir_labadz]

i co z tego, zus jest ten sam, to czemu maja miec wieksze przywileje?

[jamajka79]

sir_labadz napisał:

> i co z tego, zus jest ten sam, to czemu maja miec wieksze przywileje?
bo płacą dwa albo nawet trzy razy wieksze składki na ZUS to co ty płacisz za
cały rok to oni muszą dać może w trzy miesiace

[dr_avalanche]

Tyle że KGHM to górnicy nmiedziowi a tu protestowali ci z kopalni węgla
kamiennego. I kto tu jest debilem?

[skun2]

oczywiście ty.
1)miedziowi też protestowali
2)jak się wzieło odprawę nie można wrócić na kopalnię.

Co do samych starć - mam nadzieję, że zabulą za to i zmądrzeją może wtedy, choć
wątpię.

[skun2]

pkt. 2 był do matthiasthronbala

[skun2]

>
> Co do samych starć - mam nadzieję, że zabulą za to i zmądrzeją może wtedy,
choć
>
> wątpię.

Zmieniłem zdanie, dobrze robią, początkowo dałem się wpuścić w maliny, ale
przyznaję się do błędu, chociaż tyle obywatel jeszcze może i powinien zrobić,
nic to nie zmieni, ale satysfakcję dać może na chwilę.
Choćby za te rozkradzione miliardy kamieniami należy w sejm porzucać dla
satysfakcji:)

darmozjady

[ja-kub]

Dokładnie.
Jak sobie przypomnę że więcej wydajemy na dotacje górnictwa niż na oświatę to
mnie krew zalewa.

[robertschab]

jak czytam takich debili jak ty tyo mnie krew zalewa.moj ojciec jest emerytownym
gornikiem.proponuje zjechac 1,5 km pod ziemie i zobaczyc jak tam pracuja.wez
pieluchy zebys nie popuscil ze strachu DARMOZJADZIE

[rrob]

Ja też mam w rodzinie byłych górników. Nie znaczy to jednak, że podoba mi się
ten "występ" pijanego bydła.

[swirkrosnice]

spie..jcie do reichu

[abujek]

A nikt Twojego ojca nie zmusza do zjeżdżania 1,5 km w dół ani tam pracy, równie
dobrze może sobie znaleźć inną pracę, a jak nie może to jego problem, a nie
wszystkich nie musimy kupować węgla z "takim trudem i potem" wykopanego - łaski
bez - sprowadzimy z australi albo z rosji- tak ja ty masz w dupie polskiego
rolnika ze zbankrutowanego pgr-u, którego żywność była za droga i kupowałeś
tańszą zagraniczną - ale ci z pgr-u nie mieli autobusów zakładowych,
wypasionych związkowców na obronę i śląskiej tłuszczy do wykrzykiwania.

[12345obywatel]

jako obywatel tego kraju, który płaci podatki, nie godzę sie, aby Sejm kolejny
raz pchał w tyłek górników moje pieniądze. Anglia miała swoją kobiete z jajami,
która pokazała górnikom ich miejsce (i teraz Anglia ma z tego wielkie
korzyści). Niestety, nasi politycy jaj nie mają (nie mówiąc juz o kręgosłupie
moralnym i przyzwoitości) i w trosce o wyborców (tylko o których bo nie o mnie)
pewnie znowu ugną się przed terrorem chuliganów i pijaków. Takie zachowanie
prowadzi do anarchii.

[1goodman]

absolutnie popieram, proponuje wysłać -emaile do wszystkich posłów na sejm
(www.sejm.gov.pl) tam znajdziecie adresy - z żadaniem, że jeżeli zatwierdzą te i
inne ustawy "wyborcze" - tzn "kiełbaski wyborcze" to nie będziemy na nich
głosowali.

"Jeżeli ktoś Tobie coś obiecuje, to znaczy że zabierze innemu. Pomyśl, komu
zabierze, kiedy rozmamia z nim"

[slaynes]

Do kghm'u tez doplacasz? a wiesz ze gornicy tez placą podatki? podsumowanie- mam
nadzieje ze bedziesz mial problemy finansowe, nie bedziesz mial pracy zdechniesz
z głodu bo z twoją głupotą na to zasługujesz

[goliat1]

Czy warto się denerwować, obrażać - brak pracy i bieda poniża czy to ma
oznaczać że wyzwiskami, obrazą wzajemną musimy się upadlać? niedość już tego
jak żyjemy czy zawsze musimy łapać za broń? w amoku alkoholowym podjudzani
przez innych?

O prosze, oto poziom gorniczego bydla

[wiedmak]

Koles, moze zaczniesz po ludzku pisac, bo ze chamem jestes skonczonym to juz
wszyscy tu wiemu. A jesli gornicy z KGHM, stoczniowcy, czy kosmonauci tak wiele
wypracowywuja i odprowadzaja tak wielkie skladki to bardzo prosze niech odchodza
na emeryture nawet i po 5 latach, tylko niech ta emerytura bedzie adekwatna do
odlozonych przez nich funduszy.

ale jaja ;-))))

[bocian4]

Ty, ale wiesz ze poza KGHM jest jeszcze paru innych górnikow? Czy nie? mamusia
opowiedziała ze KGHM to jedyne kopalnie w Polsce?
To ze jakis samochod osiaga 300 na godzinę nei znaczy ze wszystkie. To ze KGHM
jest dochodowy (choć na inwestycje w afryce swoje stracił) nei znaczy ze całe
górnictwo jest dochodowe.
Po pierwsze czas to zrestrukturyzować i pozamykac połowę tych kopalni. Lepiej
mieć uczciwą statystyke bezrobotnych i zwalczać bezrobocie niż kupę górników
zatrudnionych do ktorych trzeba dopąłcać.
Górnicy łosiu płąca podatki, tylko ze z tych podatkow nie utrzymaja swoich
kopalni. Utrzymuje je całe panstwo. I jak bys do szkołki chodził to bys
wiedział że z prostego rachunku matematycznego widaż iz jeżlei do czegos
notorycznie dopłącasz to chyba w ktorymś momencie traci sens?
A na koniec - uleglosć wobec huliganów - bo dla mnei ci co byli w w-wie to w
duzej mierze huligani, jest kolejnym błędem dej sejmowej hołoty. Jedna drugiej
warta.
pa

Autor <abujek> i jego "PROBLEM"

[testigo]

> A nikt Twojego ojca nie zmusza do zjeżdżania 1,5 km w dół ani tam pracy, równie
>dobrze może sobie znaleźć inną pracę, a jak nie może to jego problem (...)

Drogi hiper-rynkowy autorze! prosze o szczera odpowiedz: KTO ZAPLACIL ZA TWOJE
WYKSZTALCENIE - twoi Rodzice czy moze Cale Spoleczenstwo (w tym i ja) z naszych
PODATKOW??? Placicles za przedszkole-podstawowke-ogolniak?-studia?
No wiec widzisz: gdyby wszyscy mysleli tak jak Ty, to moze by sie okazalo:
<abujek nie ma kasy na nauke? JEGO PROBLEM! Bedzie zyl ze zbierania puszek...>
Uwazaj z tym <JEGO PROBLEM> bo moze sie okazac, ze tych <PROBLEMOW> moze sie
znalezc niepokojaco wiele...
Wybierz sie do kopalni, wybierz, wiele zrozumiesz

[1goodman]

dzwonią ale nie wiadomo w którym kościele. Rodacy, problemem jest to, że w
górnictwie jeszcze jest komunizm, a gdzie indziej gospodarka wolnorynkowa.
Dopóki będą politycy, którzy uzasdnienie dla swojej obecności przy korycie widzą
w przerzucaniu kasy z jednego konta na drugie, z podatków od jednych na
wynagrodzenia drugich, dopóty będa "problemy". Nikt nie mówi, że praca górnika
jest lekka. Ale w gospodarce wolnorynkowej obarczanie kosztami pracy innych grup
jest tylko złodziejstwem. Zwłaszcza, że górnicy otrzymali największe dotacje na
rozwiązanie "problemu". Z jakim rezultatem? Pijana banda, demolująca otoczenie
najważniejszej instytucji naszego kraju. Tu nie ma szacunku do niczego, nawet do
ręki co dokarmiała. Nihilizm, rozwydrzenie, brak kultury - to eufemizm. Ale
sami to stworzylismy dając za darmo. Dalsze rozdawiennictwo tylko to pogorszy.
Ktoś się założy?

[jack.flash]

Owszem za czasow PRL spoleczenstwo lozylo na swiadczenia socjalne dla wszyskich
rowno. O ile sobie przypominam, wprawdzie bylismy wszyscy rowni, to byly jednak
grupy tych "rowniejszych". Gornicy z roznych wzgledow do jednej z
tych "rowniejszych" grup nalezeli. Trudno sie dziwic, ze jest wielu ludzi,
ktorzy im tego zapomniec nie moga lub nie potrafia.
Gornictwo od bardzo dawna boryka sie z problemami i to na calym swiecie. Jesli
sie potrafi przystosowac do tej nowej sytuacji to przetrwa, a tam gdzie ze
zmianami czeka sie do momentu kryzysu to obawiam sie, ze zginie. To nic nowego
wystarczy sie rozejrzec i poprostu wybrac cos co gdzie indziej zadzialalo.

Jedno jest pewne, gospodarka nakazowo-przydzialowa PRL do niczego dobrego nie
doprowadzila. Wprowadzenie gospodarki "wymuszeniowej" w dzisiejszej Polsce tez
nie poprawi sytuacji gornikow na dluzsza meta. Znow beda Ci rowniejsi co sie
zdaza "zalapac" na jakas panstwowa zapomoge, a za jakis czas nastepni beda w
potrzebie.
Niestety wolny rynek bylby najlepszym wyjsciem i te przedsiebiorstwa gornicze,
ktore umialy by to wykorzystac prowadzily by swoja dzialalnosc z pozytkiem dla
wszystkich. To co jest w tej chwili nie satysfakcjonuje ani gornikow, ani
skarbu panstwa, ani spoleczenstwa i nigdy nie bedzie w stanie tego dokonac.

[skun2]

abujek napisał:

> A nikt Twojego ojca nie zmusza do zjeżdżania 1,5 km w dół ani tam pracy,
równie
>
> dobrze może sobie znaleźć inną pracę, a jak nie może to jego problem, a nie
> wszystkich nie musimy kupować węgla z "takim trudem i potem" wykopanego -
łaski
>
> bez - sprowadzimy z australi albo z rosji- tak ja ty masz w dupie polskiego
> rolnika ze zbankrutowanego pgr-u, którego żywność była za droga i kupowałeś
> tańszą zagraniczną - ale ci z pgr-u nie mieli autobusów zakładowych,
> wypasionych związkowców na obronę i śląskiej tłuszczy do wykrzykiwania.

to se sprowadź, nawet z księżyca, ponoć tam jest tańszy.
Zero pojęcia, ale bredzi, propaganda jednak swoje zrobiła.
Ruski na dzień dzisejszy jest droższy i gorszy, mitycznej Australii to nawet
nie zamierzam komentować.
Żenada.

[1goodman]

i co z tego. Jakim prawem domagasz się, aby jedni utrzymywali drugich. Ja też
pracuję bardzo cieżko, i to po 12 godzin dziennie. I nie jeżdże do Warszawy
urządzać terrorystyczne zadymy aby ograbić innych Polaków. Zawsze mysleliście
tylko o sobie, niedotrzymtywaliście żadnych umów a o Solidarności przypominacie
sobie gdy zabraknie Wam na gorzałkę. Wzieliście odprawy z naszych podatków a
potem znowu szliście na kopalnie. W górnictwo wpompowano takie pieniądze a jak
jadę przez Śląsk to mi wstyd. Ograbiony, zniszczony, brudny, rozkradziony.
Dlaczego Polacy z innych regionów nie postępują jak Wy, dlaczego pracują z
zaciśniętymi zębami. Wielkopolska nie ma węgla i co, daje sobie radę, to samo
Galicja, Pomorze. Tylko Wy nauczyliście się tylko brać. Żadnej chęci zmian,
reform, tylko żądania. Wstyd. Wam potrzebna jest Thatcher!!!!

[venus99]

spokojnie,spokojnie.
a jaki to argument,że twój ojciec jest emerytowanym górnikiem?
mówimy o pijanej hołocie przed sejmem i ciągłym,bezmyślnym dopłacaniem do
górnictwa.

[gromek1]

Nie przesadzaj! Nie ma w Polsce kopalni o głębokości 1,5km. Najgłębsze poziomy
to 1050m

[zasaniak]

Twój ojciec winie się wstyfdzić za tę bandę pijaków i bandytów których pokazała
polska telewizja, a którzy nazywaja się górnikami.
Czy twój ojciec też był takim bandziorem ????

[peaka]

Jak śmiesz nazywać kogoś "darmozjadem" bydlaku! Jeżeli warunki pracy ci nie
odpowiadają to żądaj ich poprawy od pracodawcy, albo zmień pracę lub zawód, a
nie w kółko tylko wyciągać łapę po pieniądze.

P...ona chołota. :-/

[mzsr]

Człowieku, nie wiem jak cięszko pracował Twój tatuś, ale mój wiele by dał aby
być na miejscu Twojego, on mówi "synu zmęczenie, ból stawów inne dolegliwość to
nic w porównaniu z bezradnością w zdobyciu chleba". Mój ojciec jest stary
zchorowany emeryturę ma NĘDZNĄ a twojemu (lub innemu) zachciewa się nie dość że
wysokiej to jeszcze - o zgrozo - wcześniejszej.
Jeszcze jedno MADRALO. Nie mów, że cię krew zalewa bo mój ojciec jest PO
WYLEWIE!!! Chyba, że chcesz podzielć się z nim losem. Dobra rada -
przewartościuj sobie świat.

[skun2]

mzsr napisał:

> Człowieku, nie wiem jak cięszko pracował Twój tatuś, ale mój wiele by dał aby
> być na miejscu Twojego, on mówi "synu zmęczenie, ból stawów inne dolegliwość
to
>
> nic w porównaniu z bezradnością w zdobyciu chleba". Mój ojciec jest stary
> zchorowany emeryturę ma NĘDZNĄ a twojemu (lub innemu) zachciewa się nie dość
że
>
> wysokiej to jeszcze - o zgrozo - wcześniejszej.
> Jeszcze jedno MADRALO. Nie mów, że cię krew zalewa bo mój ojciec jest PO
> WYLEWIE!!! Chyba, że chcesz podzielć się z nim losem. Dobra rada -
> przewartościuj sobie świat.

a kto twojemu tatusiowi bronił przyjechać na Śląsk albo do Lubina i przyjąć się
na kopalnię?
Żenada.
Teraz jest 100 chętnych na jedno miejsce, ale wtedy nie było problemów.

[stopp5]

robertschab napisał:

> jak czytam takich debili jak ty tyo mnie krew zalewa.moj ojciec jest
emerytowny
> m
> gornikiem.proponuje zjechac 1,5 km pod ziemie i zobaczyc jak tam pracuja.wez
> pieluchy zebys nie popuscil ze strachu DARMOZJADZIE

To gdzie w Polsce Twój Ojciec znalazł kopalnię węgla, która zeszła z
eksploatacją poniżej 1230 m (tę liczbę podaję CELOWO)
A w kopalniach - owszem bywało się - nie tylko w Wieliczce na trasie
turystycznej, więc wiem jak taka praca wygląda, było mi dane zasmakować
tych "przyjemności" w ramach tzw. praktyk robotniczych.

Opamiętaj się człowieku. W wielu zawodach ciężko jest dotrwać do 65 lat, ale
nie widzę, by inni (no może jeszcze lepperowcy) robili tak agresywne zadymy,
których koszty ponosi reszta społeczeństwa.
Gwarantuję Ci, że przy wielu zajęciach,innych niż górnictwo to ty byś miał ze
strachu "ciepełko" w gaciach , a mimo to nie widzę przedstawicieli innych
zawodów rozbijających płyty brukowe, rzucających żelastwem, domagających się
dla siebie wyjątkowych przywilejów.
Owszem - niech sobie górnicy przechodzą na wcześniejszą emeryturę, ALE NIECH
BĘDZIE ONA FINANSOWANA Z ICH SKŁADEK.

[1goodman]

popieram

[to_nie_my_toniemy]

Mądrze napisane STOPP5!
A za te burdy i chamskie zachowanie cofnąć podjętą decyzję o wcześniejszych
emeryturkach!!!!!!!!!

[vanveyden1]

Związkowcy sprowadzili do Warszawy zwykłe bydło i bandziorów – mimo że Sejm
poszedł im na rękę – bardzo źle się stało. Ale skoro tak ma być, to
przynajmniej od przyznanych im z budżetu (za moje, cholera, pieniądze) apanaży
powinni globalnie odliczyć koszty zniszczenia miasta i leczenia
policjantów. „Gdzie Hitler i Stalin zrobili co swoje”… a górnicy dołożyli.

[chilum]

>„Gdzie Hitler i Stalin zrobili co swoje”… a górnicy dołożyli.

Może zachowaj proporcje,co??
Sląsko odbudowywał w znacznym stopniu powojenną W-we,jesli nie pamiętasz.

Stalin,Hitler i górnicy,ale porównałeś:-/

[michof]

Ciekawe czemu najbardziej grupa która ma najwięcej przywilejów idzie i robi
zadyme ??? Dlaczego ja mam cziągle zarabiać i płacić na coś co samo nie umie na
siebie zarobić ??? Niech zmienią zawód jak tak cholera źle i tak ciężko im się
pracuje. Niech postudiują medycynę, albo co innego i niech zapieprzają w
beznadziejnych warunkach pracy ale bezpiecznie za mniejsze pieniądze.

[skun2]

tak niżej napisałem - po namyśle stwierdzam, że chętnie bym w ten sejm porzucał
też sobie:)
Wy co tak jesteście anty - jesteście miodem dla elyt rządzących, a co za tym
idzie opiniotwórczych, cieszą się zapewne, bo robią wam papkę z mózgu z dużym
skutkiem, jeszcze nie zauważyliście?
Połowa zresztą to licealiści, więc jeszcze nie liznęli życia, stąd te farmazony
zaciekle wypisują, uważając za swoje poglądy, w rzeczywistości powtarzają to co
im Telewizja Publiczna wbiła w czerepy.

[panie_p0sle]

A w dupe Ci w zime cieplo?

[srull]

Z lekka przeginaja kolesie. A podpieranie sie w walce o swoje racje krzyzem -
zakrawa o farse, zwlaszcza w swietle pozniejszej batalii na plyty chodnikowe,
sruby i co tam jeszcze.

Górniku won z Warszawy

[ezpa7z9]

Piwo masz u siebie.Awanturuj się przy swoich hasioku (który jest ci niezbędny
jak się piwa opijesz).

[agra1]

Banda łobuzów. Mamy placić podatki po to, żeby mogli za ciężkie pieniądze kopać
niepotrzebny węgiel, co jakiś czas przyjechac do Wareszawy na popijawę i
jeszcze domagac się wcześniejszej emerytury. Zachowują sie, jakby tylko oni
pracowali ciężko.

Niejaki robertschab pisał

>jak czytam takich debili jak ty tyo mnie krew zalewa.moj ojciec jest
>emerytownym gornikiem.proponuje zjechac 1,5 km pod ziemie i zobaczyc jak tam
>pracuja.wez pieluchy zebys nie popuscil ze strachu DARMOZJADZIE

A ja bym takiego wysłała na przykład na izbę przyjkęć, niech popatrzy na pracę
lekarzy, niech postoi ileś godzin przy stole operacyjnym ze świadomością, że
każdy najmniejszy błąd może kosztować życie ludzkie, niech pozapieprza na 3
etatach, bo z jednego nie starczy na chleb dla dzieci.

Nie potrzebujemy tylu górników, nie potrzebujemy takiej ilości drogiego i
kiepskiego węgla, jak w całej Polsce ludzie mogą sie dokształcać i zmieniać
branżę, to oni też. A na pewno nie mają prawa robić burd . Koszty obstwy takich
manifestacji powinny iść z pieniędzy przeznaczonych na górnictwo, może wtedy by
zaczęli my śleć

[raszko]

Taki jest efekt marnotrawienia pieniędzy publicznych przez ostatnie lata, że
mamy lepszych (silnych fizycznie) i gorszych (matki z dziećmi,
niepełnosprawnych, schorowanych), którzy dopiero zaznają szczęścia w Niebie -
cieszę się, że chociaż wobec śmieci jesteśmy jednacy i po niej będziemy
sprawiedliwie ocenieni, a głupota i pycha zostaną poskromione

4 zdjecie

[camell_ek]

Rewelacyjne jest zdjecie 4, lewicowa koszulka Che Guevary i prawicowa opaska
Solidarnosci. Najlepszy przyklad glupoty gornikow.

[ppppp7]

Jaka znowu prawicowa opaska solidarności? Widziałeś kiedyś prawicowy związek
zawodowy? W kwestiach gospodarczych każdy związek zawodowy robotników to lewica
i to skrajna.

[slawomirus78]

Bardzo dobrze chłopaki zrobiły. Cała Polska się tuczyła na górnictwie za śp
komuny. Teraz chcą odebrać co ich. Co w tym dziwnego. Warszawiacy przyjżyjcie
się temu dokładnie. Ja PO przejmie władzę obniży podatki czyli powyższy je 95%
Polaków takie protesty się nasilą. Ludzie widzą że ich solidaruchy sprzedały
pseudokomunistom. Jężeli w Polsce nastąpi wybuch społeczny to będzie miał
konotacje lewicowe. Oj popalą się ogrodzone osiedla popalą kwestia czasu........

Bydło

[firaneczka]

tych "górników' powinni powsadzać w budy i urządzić im ścieżki zdrowia!!!!
do jasnej cholery nie dość że darmozjady domagają się ciągle więcej pieniędzy to jeszcze robią szkody i ranią niewinnych ludzi (bo nikt mi nie powie że policja sprowokowała te zajścia)
Spałować zamknąć na izbę wytrzeźwień wystawić rachunki ściagnąć z pensji, dopier..lić kolegium z 3000zł każdemu to się może DARMOZJADY nauczą!!!!
taaaa dać tym darmozjadom kolejne przywileje a na załatanie dziury budżetowej proponuje obłożyć dywidendę 80% podatku, taki sam podatek od zysków giełdowych i oprocentowania kont bankowych.........

[slawomirus78]

Firaneczka jak ty masz wogóle czelność nazywać tych CIĘZKO PRACUJĄCYCH LUDZI
darmozjadami. Widziałas kiedyś ich pracę? Tutaj chodzi o górnicze emerytury.
Większość górników nie dożywa 65 roku życia ze względu na ciężkie warunki pracy.
I mają święte prawo do domagania się z tego powodu tych wcześniejszych emerytur.
Chodi tylko o top by nie dostawali ich ludzie pracujący w górnictwie a nie
zjeżdżający nigdy na dół.

A teraz idź Firaneczka obejrzyj sobie Kasie i Tomka tam nie ma bydła.

GÓRNICY - TRZYMAJCIE SIĘ

[xkya]

Wszystko jasne.
W czasie transmisji telewizyjnej z zajść, juz policja wiedziala, ze opustoszaly
okoliczne sklepy z piwa. Mieli na to czas by zbadac ten problem. Policja
koczuje tam od nocy i jakos jak zwykle nikt nie wpadl i NIGDY NIE WPADNIE na
pomysl, by wydac w takich miejscach
ZAKAZ SPRZEDAŻY ALKOHOLU DO ODWOŁANIA.
To wszystko po to by potem strzepic ozory, że PIJANA CHOŁOTA itd.
Stare komusze chwyty, obliczone na bezmyslnych odbiorców.
Z przykrością czytam słowa krytyki dla górników.
Co za głupia logika.
Węgiel z Australii, żywność tez sprowadzić. 5 mln bezrobotnych niech zdycha.
A sami wypieprzajcie zagranicę. Intelektualiści europejczycy.
GÓRNICY - TRZYMAJCIE SIE

[anamnesis]

Zabawne. A więc to wina sklepów, że górnicy się upili. A może by tak w końcu
nauczyli się samodzielnie mysleć i kierowac swoim życiem. Komuna się skończyła

[xkya]

Zgadzam się z toba, choć nie do końca.
Komuna się skończyła. Mamy demokracje.
Polega ona na tym, ze obywatele mają prawo zglosić projekt ustawy jeżeli
zgromadzą pod nim 150.000 podpisów.
Choć to nie łatwe, ale zrobili to.
Treść ustawy może być najgłupsza z możliwych, ale Sejm OBOWIĄZEK ją rozpatrzyć.
Jeżeli Marszałek pozwala sobie na wyrzucenie takiego projektu wprost do kosza
bez rozpatrywania, to znaczy, ze wlaśnie komuna wróciła.
Zatem nie dziwię się, że za takie potraktowanie ich projektu górnicy się
wkurzyli.
Ja bym się też wkurzył.
Z naszej demokracji należy wykorzenić chamstwo i arogancję polityków nawet jak
dotyczy to marszałków sejmu a tym bardziej kandydatów na prezytdenta RP.

Wyciągasz wniosek, że sklepy są winne.
Sklep robil swoje - sprzedawał ciesząc się, że robi biznes. Nie wiem czy będą
do przodu, gdy dodatkowo będą musieli wstawić nowe szyby.

[camell_ek]

xkya napisał:

> Zgadzam się z toba, choć nie do końca.
> Komuna się skończyła. Mamy demokracje.
> Polega ona na tym, ze obywatele mają prawo zglosić projekt ustawy jeżeli
> zgromadzą pod nim 150.000 podpisów.
> Choć to nie łatwe, ale zrobili to.

A czy obywatele maja prawo robic rozruby na ulicy? Czy maja prawo stosowac
szantaz "jak nie bedzie ustawy takiej jaka my chcemy to nie wyjedziemy"?

To co robia gornicy teraz, niezaleznie od tego czy ktos ich popiera czy nie, to
przestepstwo. Za to sie idzie do wiezienia.

[xkya]

Niestety, patrzysz na to krótkowzrocznie.
Górnicy nie przyjechali tu by wymusic przegłosowanie ustawy.
Przyjechali, bo zostało naruszone konstytucyjne prawo.
Marszałek wyrzucił projekt ustawy do kosza.
To jest naruszenie prawa. Nie pomijaj tego.
Przekazanie projektu do komisji to był psi jego obowiązek.
Tym czynem spowodował tak zwane "wywołanie niepokojów społecznych".
Za to jest paragraf. Jak mówisz "Za to się idzie do więzienia"
A ty dostrzegasz prawo dopiero wtedy gdy niepokoje społeczne wywołują straty.
To troszkę za późno.
Zacznij myśleć.
Gdybym był górnikiem sam bym przjechał pokazać bałwanom, że w tym kraju
najwyższym suwerenem jest NARÓD, którego nikt nie ma prawa bezczelnie
lekceważyć łamiąc jego prawa.
Pytasz czy obywatele mają prawo robic rozruby na ulicy.
Uważam, że TAK. W tej sytuacji nazywa się to NIEPOSŁUSZEŃSTWO OBYWATELSKIE.
Chyba tego terminu nie znasz.

[1goodman]

nie wiem, kto patrzy krótkowzrocznie. W państwie demokratycznym sposób działania
jaki dzisiaj pokazali górnicy jest tylko złamaniem prawa. To wszystko.

[xkya]

Patrzysz na to jednostronnie. przeczytaj uważnie moje wszystkie posty, może
zrozumiesz ich sens. Jeżeli nie, to znaczy, że wogóle nie kumasz nic.
To wszystko/

[jack.flash]

Nie wydaje Ci sie, ze gornicy maja duzo innych problemow do rozwiazania, niz
wdawanie sie w te awanture ?
Czy to nie lekka przesada wysylac "pospolite ruszenie" i marnowac swoj czas i
innych, nie mowiac o kosztach ?
Sa dziesiatki sposobow by bronic prawa, jesli ktos naprawde chece ? W kraju
demokratycznym oczywiscie, a Polska nim jeszcze jest. To co sie dzieje w
Warszawie nikomu nie przyniesie korzysci, a szczegolnie gornikom.

[xkya]

Niestety nie zgadzam się z tobą.
Piszesz - "Sa dziesiatki sposobow by bronic prawa"
Podaj ze trzy skuteczne. Wykaż się.

[jack.flash]

xkya napisał:

> Niestety nie zgadzam się z tobą.
> Piszesz - "Sa dziesiatki sposobow by bronic prawa"
> Podaj ze trzy skuteczne. Wykaż się.
Tym sie roznimy. Mnie chodzi o uzywanie srodkow zgodnych z prawem, Tobie o
uzyskanie efektow. I to takich jakich oczekujesz. To chyba jeden z podstawowych
problemow w RP. Ustawodawcy nie licza sie z nikim tylko z samym soba.
Gornicy sobie wymyslili (prawdopodobnie kierownictwo zwiazkow), ze uzywajac
wybiegow w przepisach przeforsuja ustawe, ktora zapewni im korzysci finansowe.
Byly to plonne nadzieje. Teraz tytani jurystyki probuja ratowac twarz i
wysylaja biednych ludzi na niepotrzebna awanture.

[xkya]

Piszesz: "Tym sie roznimy. Mnie chodzi o uzywanie srodkow zgodnych z prawem"
Mnie tez chodzi o to samo.
Marszalek sejmu przekroczył prawo. Ale ty tego nie zauwazasz.
Piszesz: "Tobie o uzyskanie efektow."
Mnie chodzi o to by prawo był egzekwowane od wszystkich, a nie tylko od
maluczkich.
Inaczej prawo nie działa, wiec jest do niczego, martwe.
Piszesz: "ze uzywajac wybiegow w przepisach przeforsuja ustawe"
Jezeli ktoś zgodnie z prawem przygotowuje projekt ustawy i zbiera wymagane
150000 podpisow, to ty to nazywasz "uzywaniem wybiegow w przepisach".
Gratuluję. Treść ustawy może być nawet najgłupsza, ale zostala zlozona zgodnie
z prawem.
A tu marszalek sejmu wyrzuca ja bezczelnie bez ropatrywania do kosza.
Piszesz: "Byly to plonne nadzieje".
Zarty sie ciebie trzymają. Marszalek już wyciągnął ją z kosza i przekazał do
odpowiedniej komisji gwarantujac osobiscie szybkie jej rozpatrzenie.
Piszesz: "wysylaja biednych ludzi na niepotrzebna awanture"
Swiadomych ludzi nikt nie musi wysyłać, sami widzą jak ktoś ich chce w konia
zrobić.

Ty chyba nie rozumiesz, że prawo w państwie demokratycznym to zbiór zasad
zgodnie z którymi ten Naród chce funkcjonować.
Jezeli owo prawo nie ma ich akceptacji to nie ma państwa demokratycznego tylko
dyktatura.

Moje pytanie o twoje trzy sposoby jest w dalszym ciągu aktualne.

[jack.flash]

W jednym sie zgadzamy, przyjales do wiadmosci, ze nie jestem prawnikiem.
To, ze ktos zlamal prawo nie upowaznia innych do jego lamania.
Ustawa przygotowana przez gornikow (???) to zwylke wymuszanie pod grozba uzycia
sily, jak to mozna bylo zobaczyc w Warszawie. Jesli ja marszalek wyciagnal z
kosza to nie dlatego, ze ma jakas wartosc, ale by uspokoic nastroje.
Jesli marszalek nam sie nie podoba, to wybierzmy innego (razem z gornikami).
Mozemy to zrobic niedlugo.

Prawo w panstwie demokratycznym ??? Oczywiscie to wszystko prawda. Ale w jaki
sposob zmierzyc, jaki jest stopien akceptacji tego prawa w narodzie ? Jest to
nie latwe, a moze nawet nie mozliwe. Narod akceptuje prawo, przez swoich
przedstawicieli wybranych w wolnych wyborach, ktorzy to prawo tworza.

Obaj (oboje ??) wiemy doskonale o co tu chodzi gornikom. Chca przetrwac i to
zrozumiale. Mmoim zadaniem robia to w najgorszy sposob jaki mozna sobie
wyobrazic

Trzy sposoby (jak Trzy Studniczki) - Rzecznik Praw Konstytucyjnych, Rzecznik
Praw Obywatelskich, Sady - az do Sadu Najwyzszego, Zwiazki Zawodowe,
Administracja Panstwowa (ministerstwa), Urzad Prezydenta, Sejm i Senat RP,
Trybunal Konstytucyjny, Trybunal w Strasburgu, Srodki masowego przekazu

[xkya]

Napisałeś:
"Prawo w panstwie demokratycznym ??? Oczywiscie to wszystko prawda. Ale w jaki
sposob zmierzyc, jaki jest stopien akceptacji tego prawa w narodzie ? Jest to
nie latwe, a moze nawet nie mozliwe. Narod akceptuje prawo, przez swoich
przedstawicieli wybranych w wolnych wyborach, ktorzy to prawo tworza."

Człowieku, napisałeś same komunały. Jesteś bezradny. Brak ci nawet wiedzy
historycznej.
1956, 1970, 1976, 1980 - te daty nic ci nie mówią.
To protesty robotnicze. To chwile, kiedy bezmózga władza przegięłą pałę i Naród
powiedział NIE.
A też był sejm i, jak to zgrabnie ująłeś: "Narod akceptuje prawo, przez swoich
przedstawicieli wybranych w wolnych wyborach, ktorzy to prawo tworza."

W jaki sposób zmierzyć?

Przede wszystkim trzeba znać swój NARÓD. Kto go nie zna nie wie czego ten Naród
oczekuje.
Wiec z czym do gości?
Jeżeli bezmózgie istoty tego nie potrafią, to narażają się na zdecydowany
sprzeciw Narodu.
On sam da o sobie znać.
Byli już tacy co chcieli Naród zamienić, bo im do ideologii nie pasował.

Napisałeś:
"Jesli marszalek nam sie nie podoba, to wybierzmy innego "
I tu też propaganda. Jakbym czytał Nałęcza. Podoba, nie podoba, spytaj swojej
kobiety, czy jej się podoba, to ci powie.
Jeżeli marszałek łamie prawo, to natychmiast powinien zostać odwołany.
Bardzo płytko rozumujesz.

Napisałeś:
"Obaj (oboje ??) wiemy doskonale o co tu chodzi gornikom. Chca przetrwac i to
zrozumiale."" Mmoim zadaniem robia to w najgorszy sposob jaki mozna sobie
wyobrazic"

Zdaje się, że wiemy jednak trochę inaczej.
Nie wyobrażam sobie 64 letniego górnika, któremu ktoś jeszcze każe pracować na
dole.
Ty tylko ledwie zauważasz - "Chcą przetrwać". KAZDY CHCE. DZIWISZ SIE? Chcą
DOŻYC DO EMERYTURY na którą całe lata płacili duże składki emerytalne.

" Mmoim zadaniem robia to w najgorszy sposob jaki mozna sobie wyobrazic"

Robią jak potrafią. Nie bądź takim estetą. Forma ci się nie podoba. Za
brutalna, co? Miękki jesteś. A tam są twardzi ludzie, którzy walczą o swoje
życie.

Napisałeś:
"Trzy sposoby (jak Trzy Studniczki) - Rzecznik Praw Konstytucyjnych, Rzecznik
Praw Obywatelskich, Sady - az do Sadu Najwyzszego, Zwiazki Zawodowe,
Administracja Panstwowa (ministerstwa), Urzad Prezydenta, Sejm i Senat RP,
Trybunal Konstytucyjny, Trybunal w Strasburgu, Srodki masowego przekazu"

Może jeszcze dobrze by było napisać wprost do Marszałka Sejmu. To dobry chłop,
napewno zrozumie i pomoże.
Wcale bym się nie zdziwił, gdybyś zaproponował zaklinanie deszczu. Tak samo
skuteczne.

[jack.flash]

Z pelnym szacunkiem, za duzo to wolaczy.

Narod wybral sobie takich przedstawicieli jakich chacial. Przykro, ale Sejm RP
to przekroj spoleczny tego wlasnie Narodu.

Mysle moze plytko na Ciebie, za to gornicy poszli glebiej, o grubosc plyty
chodnikowej. Szczerze im zycze sukcesu. Od tej pory "Narod" bedzie wysylal
delegacje do stolicy i zdejmowal wszystkich, ktorzy sie temu "Narodowi" nie
podobaja. Ciekawe jak szerokie grono tych "przedstawicieli" bedzie decydowalo
kogo i za co zdejmowac? Kim bedzie ten kto ten Narod zna ?
Istne polskie piekielko, ladnie - bo cieplo.

[jack.flash]

Zlamanie prawa przez jakas strone nie usprawiedliwia innych by prawo lamac.
Inaczej wszyscy komu sie zachce beda naruszac prawo w imie jego ochrony.

Zamiast rozladowywac swoja frustracje w walkach ulicznych, bez zadnego
poszanowania prawa (ktore sie to przyjechalo bronic), wystarczylo zebrac dobry
zespol adwokacki i pozwac kogo trzeba. Napewno by bylo taniej i efektywniej niz
organizacja tej pozalowania godnej wycieczki.
Papier jest silniejszy niz kamienie i plyty chodnikowe. A tak wogole to gornicy
powinni sie zastanowic, bo chyba maja o wiele pilniejsze kryzysy do
przezwyciezenia niz szarpanie sie z marszalkiem sejmu.

[xkya]

O chyba mam do czynienia z prawnikiem.
Piszesz, że to bardziej ekonomicznie. To tak jak byś namawiał kogoś do wziecia
dobrej pożyczki hipotecznej na 30 lat z łagodnymi spłatami miesięcznymi.
Jasne jak słońce.
Już wy prawnicy byście pozytywnie załatwili sprawę.
Posiedzeń sądu - jak najwięcej - koszty rosną.
Wasi koledzy po fachu broniliby strony przeciwnej zawzięcie. Piękny teatr, a
raczej kabaret.
Zresztą niewżne, kto z was by reprezentował którą stronę.
Waszym głównym zadaniem byłoby przeciągać sprawę aż do przedawnienia, a kasę
brać zgodnie z waszym "etycznym" nakazem. Brać maksa.
Jeden zgodnie z prawem udowodni jedno, a drugi zgodnie z tym samym prawem
udowodni coś przeciwnego. Zdolne z was chłopaki. Potraficie cuda robić.
Taki fach to kopalnia złota.
Czym gorsze prawo tym dla was lepiej.
POZDRAWIAM GÓRNIKÓW - PRZJEDŹCIE CHŁOPY JESZCZE RAZ I POPĘDŹCIE PAPUGOM KOTA.

[jack.flash]

Dziekuje za votum zaufania w kwestii prawniczej. Bardzo mi to zchlebia, ze
wzial mnie ktos za prawnika. Ja jestem tylko inzynierem, ale mam na te cala
sprawe nieco inne spojrzenie. Powiedzmy z "pewnego dystansu" (z podkresleniem
aspektu odleglosci).
Wiadomo, ze gornikom nie chodzi o "obrone prawa" itd, chodzi im tylko i
wylacznie o przetrwanie.
Przyklad z wyslaniem prawnikow to synonim to "uzycia glowy, a nie miesni". Tego
gornikom naprawde potrzeba. Ich najwiekszym problemem w chwili obecjnej jest
wyjscie ze slepego zaulka, w ktorym sie znalezli, nie zawsze ze swojej winny.
Jesli im ktokolwiek moze pomoc to sa oni sami na pierwszym miejscu.
Wystarczy popatrzec na inne rejony gornicze w swiecie, jak poradzono sobie z
bardzo podobnymi problemami. Nie bedzie to latwe, ale gornicy nie boja sie
trudnych zadan. I teraz w odroznieniu moga zrobic cos pozytecznego wreszcie dla
siebe samych.

[xkya]

Panie inzynierze, trafil pan tez na inzyniera i to starego, który akurat z
samym górnictwem nie ma nic do czynienia.
Ale za to jest imżynierem, który pracuje z ludźmi, z robotnikami.
Nie wyobrażam sobie bym kiedykolwiek poszedl na warsztat z odręcznym rysunkiem
i powiedział - ludzie zróbcie mi to.
Jak? - martwcie sie sami, to wasz problem.
Dla robotników trzeba opracować dokumentacje technologiczną, by każdy wiedział
co ma zrobić, z czego, czym i jak.
Nie mozna ludzi pozostawic samych z problemem, którego nie są w stanie sami
rozwiązać, bo nic dobrego z tego nie wyniknie.
Panie inżynierze to podstawowe zasady, których pan nie zna. Wstyd.
Od tego jest inteligencja, i przede wszystkim inżynierowie, żeby opracowywać
różne mechanizmy finansowe i społeczne, które będą działać.
Chyba, że już mamy tylko takich inżynierów, który przyzwyczaili się swoje prace
robić na półkę, bo nikomu do niczego nie służą.

[jack.flash]

Milo mi poznac, kogos kto rozwiazuje trudne problemy na codzien !
Wracajac to dyskusji, nie bardzo rozumiem porownania z warsztatem i
dokumentacja, a meritum sprawy. A juz budzi moje zdziwienie kwestionowanie
znajomosci zasad, ktore pan zapewne ma, oraz autentyczna troske. Nigdy bym sie
nie osmelil postawic je pod znakiem zapytania w stosunku do Pana.
Gdy pisalem "gornicy" mialem na mysli grupe zawodowa, wlaczajac w to cala kadre
techniczna i kierownicza oraz zwiazkowa. Od nich mozna wymagac by ten plan, czy
rysunek byl na tyle zrozumialy by mozna czegos dokonac.

Moja praca dzieki Bogu na polke nie trafia. Wprost przeciwnie znajduje
zastosowanie.
Jedno jest pewne, to w jakim stanie jest gornictwo nikogo nie satysfakcjonuje.
Jak poprzednio zaznaczylem, patrze na to co sie dzieje w Warszawie z dystansu i
nie jestem na biezaco ze wszystkim.

Jesli chce Pan jeszcze wymienic korespondencje na ten lub inny temat, teraz lub
w przyszlosci to prosze przeslac ja na moj email w Gazecie
[e-mail]

[xkya]

Szanowny Pan Inżynier napisał:
"Gdy pisalem "gornicy" mialem na mysli grupe zawodowa, wlaczajac w to cala
kadre techniczna i kierownicza oraz zwiazkowa."

To nieporozumienie.

"Piekarz piecze chleb,
górnik rąbie wegiel,
stolarz robi stół,
żołnierz ma na warcie stać
byś spokojnie mógł spać."

Był w latach 50-tych taki wiesz Tuwima, którego fragment bardzo nieudolnie
usiłowałem przytoczyć.
Dla mnie górnik to zdecydowanie ten co rąbie węgiel. Tak, chyba się nie mylę.
GÓRNIK TO TEN CO RĄBIE WĘGIEL.
To też grupa zawodowa.
Pozostali, o których Szanowny Pan napisał to nie są górnicy. To zawody inne:
inżynierowie różnych branż, najprzeróżniejsi technicy,
handlowcy, no i kolesie na samej górze, którzy zasiadają gdzie się da i biorą
forsę - ile się da. Z czarnym górnictwem węgla mają to wspólnego, że robią
czarne interesy. Ci ostatni oczywiście.
Wszyscy oni załapali się do pracy, na górze. Z powodzeniem mogą pracować w
każdym innym przedsiębiorstwie przemysłowym.
Nie można ich włączać do grupy zawodowej górników. To nie dla nich ta ustawa.
Jasne, część z nich bardzo by chiała korzystać z przywilejów górniczych.
Osobiście nie spodziewm się, że ci ludzie potrafią rozwiązać problem, gdy
pojawi się informacja - "Zamykają naszą kopalnię".
Każdy z nich ma swój zawód i pracę znajdzie. A górnik pozostanie sam.

"Od nich mozna wymagac by ten plan, czy rysunek byl na tyle zrozumialy by mozna
czegos dokonac."

Nie, nie można od nich tego wymagać. Dodatkowo nikt im takiego planu nie
przygotował.
W ramach reformy usiłowano załatwić to przez wysłanie górników na wcześniejsze
emerytury, dawano odprawy finansowe, część przeniesiono do innych kopalń.
Tak je właśnie reformowano. Nikt z bezmózgich lepszego pomysłu nie miał.
Ale nawet wtedy problemu nie rozwiązano do konca.
Wydobycie węgla od czasu komuny zmniejszono o ponad połowę.
Kopalnie przeorganizowano na najprzeróżniejsze spółki węglowe, których władze w
większości składają sie z cwaniaków zasiadaczy i piastowaczy stanowisk.
W konsekwencji węgiel zalega na kopalnianych chałdach, a na północy kraju go
brak.
Część węgla idzie gdzieś pocichu bokiem, pieniądze za ten węgiel również, ale
nie do górników.

Tak to Panie Kolego ja widzę ten problem i co ciekawe też z daleka bo z samej
Warszawy.

[jack.flash]

No to istna paranoja.

Chyba czas isc spac bo to w Warszwie juz chyba 23:00 ???
Widze, ze zna Pan sprawy od potrzewki. Jesli Pan bedzie kandydowal do Sejmu to
ma Pan moj glos. Chocby i we wczesniejszym glosowaniu, bo w dniu wyborow nie
bede mogl

Uklony

[mzsr]

Europejski intelektualista odpowie - jeśli każdy dorosły człowiek ma dołożyć ze
swojej pracy 1000 zł na emertyry dla górników, to wolę węgiel kupić z
Australii, tych pieniędzy nie wypłacać górnikom, (poradzić im aby sobie gdzie
indziej pracę znaleźli) a te pieniądze dać młodym inżynierom aby coś wymyślili,
wyprodukowali i wyeksportowali do Australi w zamian za węgiel. Efekt - węgiel w
Polsce zostaje, wszyscy kasy na górników nie łożą, mamy zdolnych inżynierów,
produkt eksportowy, który można nie tylko eksportować do Australi, a
przyprodukcji którego może pracować 55 letni górnik i rzesza innych ludzi oraz
kasę z ich podatków (z podatków górników). Efekt drastycznie odmienny. A
dlaczego to nie jest takie łatwe. Ponieważ najpierw trzeba zrozumieć, potem
trzeba chcieć a następnie musi się udać. A tacy jak Ty poprostu to
uniemożliwiają.

[xkya]

Witaj oświecony intelektualisto europejczyku.
Bardzo ładnie ułożyłeś sobie ten scenariusz. Ja miałem kiedyś podobny. Tak samo
realny jak twój.
Z tym, że twój jest bardzo załkamany.
Już w pierwszym zdaniu jest fałsz. Każdy górnik, który dobrze zarabia ma
obowiązek płacić całkiem pokaźną składkę emerytalną. I to robi bo musi.
Nikt mu potem łachy nie robi i żadnego 1000 zł żaden dorosły człowiek nie
dokłada do górniczej emerytury.
On na tę emeryturę ciężko zapracował.
Jeżeli do górnictwa się dopłaca, a szefowie koncernów górniczych i całe rzesze
ich kumpli zawsze biorą nagrody z kolosalnych zysków, to tu powinieneś
upatrywać swoich 1000 zl. To tu zasiadają europejscy intelektualiści
biznesmeni.
Problem polega na tym, że niewielu 65 latków górników do tej emerytury dożyje.
Wiec jego składki raczej idą na emerytury dla europejskich intelektualitów.
Dla mnie jest zrozumiałe, że każdy górnik chciałby trochę na tej emeryturze
pożyć.
Dlatego zgadzam się, że ich wiek emerytalny powinien być krótszy.
Ten cały twój transformacyjny wywód powinien być dawno zrealizowany przez
europejskich intelektualistów w sejmie.
Ale te europejskie pierdzistołki zajmują się gejami, równouprawnieniem kobiet i
innymi pierdułami, zamiast zajmować się ważnymi sprawami.
A jeżeli ty nie jesteś politykiem tylko biznesmenem to zapewne zatrudniasz
ludzi oficjalnie za 1500 zl, by płacić mniejszy ZUS, a resztę dajesz do ręki.
Właśnie takie są realia.
Dodatkowo powinieneś zdawać sobie sprawę, że doprowadzeni do rozpaczy
bezrobotni przyjdą do miast kraść i rabować.
W próżni ich nie zawiesisz.
Przemyśl to oświecony.

To juz na Slasku nie ma "starzykow"? Same

[kropekuk]

"synki" zostaly?

[pastelka1]

xkya napisał:

> A jeżeli ty nie jesteś politykiem tylko biznesmenem to zapewne zatrudniasz
> ludzi oficjalnie za 1500 zl, by płacić mniejszy ZUS, a resztę dajesz do ręki.
> Właśnie takie są realia.


Taaaaaak? To ja poproszę o zatrudnienie u tamtego Pana. Nawet bez tej
części "do ręki". Bo realia, drogi xkya sa takie, że nasi "biznesmeni"
zatrudniają za stawkę minimalną. I tyleż płacą. I dobrze, jeśli to w ogóle to
jest umowa o pracę, a nie praca "na czarno". I wyobraź sobie, że ludzie są
szczęśliwi, kiedy taką pracę zdobędą, mimo że musieli się przekwalifikować
(często na własny koszt, bo każdy musi się przekwalifikowac, tylko nie górnik -
nie wiadomo dlaczego), że w poprzedniej nie dostali odprawy a jeśli już, to
jakieś nędzne grosze. I pracują. Nie idą urządzać burd przed instytucjami
państwowymi. Mimo, że wcześniejszych emerytur nie dostaną, a na
tych "normalnych", jeśli dożyją, nie będą mieli z czego się utrzymać. Nie
twierdzę, że to jest normalne. Nie. Tylko chcę Ci uświadomić, że sprawa jest
znacznie bardziej skomplikowana, niż Ci sie wydaje. Może sobie łaskawie
zestawisz to z sytuacją i roszczeniami górników, całe lata hołubionych przez
komuchów. Cóż, przyzwyczajenie... Tylko dlaczego płacić za nie ma reszta
społeczeństwa?

BO WYDANIE ZAKAZU HANDLU ALKOHOLEM

[kropekuk]

NIE NALEZY DO POLICJI, ALE NALEZALO DO KACZORA :)))))))

PS; WRZASKLIWY ANALFABETO: "HOLOTA",

[kropekuk]

przez samo "h", bo to od GOLOTA - zreszta i tak nie zrozumiesz. A jesli chodzi
o zdychanie z glodu to jestem za - P[RAWO NATURALNE: kto sie do cywilizacji
postindustrialnej nie nadaje, to niech sobie zdycha:))))))

[ryszard_cebula]

A kto wam każe zapieprzać na trzech etatach, pracować po 12 godzin, gnoic sie
przed szefem? Głupi rząd i parlament który dba tylko o swoje 10 tys stołkowego,
co jakos widze nikogo nie oburza. Górnicy widzą, że na tych tłustych buraków
działają tylko chamskie metody i wyciągają z tego ile się da, bezczelnie,
owszem, ale po prostu dbają o swoje. I o to gnojone społeczeństwo, które samo
woli siedzieć jak mysz pod miotła i co najwyżej pokozaczyc na anonimowym forum,
ma do nich pretensje, zamiast do tych, którzy je gnoją.
I co chcecie w ten sposób zyskać? Nawet jak się górnikom zabierze tą waszą
wycharowaną kasę, to pójdzie na biura poselskie, albo na inne światłe cele, ale
wy jej na pewno nie zobaczycie.

lodzkie wlokniarki przegraly emerytury, bo...

[lew_konia]

...mialy za slabe bary! Dlaczego faworyzowac jedna grupe zawodowa kosztem
innych - nie mniej pokrzywdzonych ekonomicznie w procesie
transformacji?????????????

[xkya]

Zdecydowanie Tak. Miały za słabe bary. Nic nie uzyskały. A tu jest prawo
dżungli.
Jeżeli pójdą po rozum do głowy, to następnym razem przyłączą się do kogoś
mocnego. Np do górników. Na polityków tylko wizja dostania łomotu od Narodu
robi wrażenie. Kto siedzi cicho to znaczy, że mu dobrze.
Gdyby wszyscy cicho siedzieli to szybko by wszystkich utopiła głupota płynąca
strumieniami z sejmu.
Politycy tak działają jak im Naród pozwala.
Niechaj zatem nikt się nie dziwi, że zdarzają sie przypadki, że Naród nie
pozwala.
Jeszcze wczoraj projekt ustawy można było wyrzucić do kosza. Dziś już go
szybciutko z kosz wyjęto. Tak się gra jak przeciwnik pozwala.
To stara i uniwerslna prawda.

[novax67]

Zdjecie nr 4 jest wielce wymowne. Na klacie Che Guevara a na czole Solidarnosc.
Jakas pomylka chyba, albo znak czasow. O co tu chodzi ?

[ade_79]

w tym kraju nikt nigdy nie zrozumie ludzi ktorzy pracuja w ciezkich warunkach
zawsze ktos sie bedzie oburzal ze ten to ma lepiej i tak nie moze byc bo on na
niego nie bedzie placic podatkow na niego
ale tak pomyslec chwile to widac ze nasze podatki pochlaniaja wszystkie rodzaje
wladzy a nie ciezko pracujacy ludzie czemu oni maja pracowac dluzej niz zyja
niech panowie poslowie prezesowie i takie tam inne wezma po 50% mniej kasy i
juz bedzie po problemach z utrzymaniem pracownikow a i tak zostana w
najwyzszych progach podatkowych(ktorych i tak nie placa) pzrywileje sie naleza
czy sei to innym podoba czy nie jesli ktos sobie zapracuje np pod ziemia a nie
nad na wygodnym krzesle i o to caly dym a nie ze chca zeby im za darmo cos dawac

a tak na marginesie ciekawe ilu zadymiarzy sie dolaczylo zeby tylko sie z
policja potrzaskac

[1goodman]

jakie to proste. Zupelnie jak u Leppera. Weź kalkulator i policz przez chwilę. A
twedy okaże się, ze to jednak nie jest tak proste i oczywiste. Zobaczysz sam.

[sisi21]

pRZYBYWALAM ZA GRANICA 6 LAT, W KRAJU KOMUNISTYCZNYM.zAROBILAM TYLE, ABY KUPIC
SOBIE MATERIAL BUDOWLANY I POSTAWIC NOWY DOM.20 LAT PRZEBYWAM W POLSCE, PRACUJE
NA GORNIKOW,ODDAJAC IM POL MOICH ZAROBKOW, SAMA NIE DORABIAJAC SIE NICZEGO.pYTAM
SIE DOKAD RZAD POLSKI BEDZIE NAM BRAL ZAROBIONE UCZCIWIE PIENIADZE I ROZDAWAL
LUDZIOM, KTORZY SA LOBUZAMI I CHULIGANAMI, KTORZY WYCIAGNA TYLKO TEKE PO TO.A
WCZESNIESNIEJSZA EMERYTURA IM SIE NIE NALEZY.TO NIE SA LUDZIE PRACY.

[nu-jack1]

Górnicy mają aż nadto, dostają 13-tki i 14-tki, jeszcze bezczelnie chcą
więcej!!!! Za dobrze im za komuny było i teraz nie mogą się przestawić. Trzeba
skończyć z tymi komunistycznymi praktykami dopłacania do nierentownych
zakładów. Wszyscy za to płacimy. Prywatyzacja rozwiązałaby wszystko. Moim
zdaniem ci ludzie są bezczelni!!!!!!

[rasiejewski]

jesteście debilami wiecie co to jest praca na dole na kopalni !!!.
Pewenie byście nawet kilofa nie utrzymali. Ja pochodze z rodziny o tradycjach
górniczych i wiem co to znaczy.Siedzicie tylko na swoich tłustych tyłkach i
mówicie ,że nie będzie pieniędzy na wcześniejszą emeryturę jesteście debilami i
tyle.Ja sobie nie wyobrażam aby 60 letni górnik z******** z kilofem na dole.
POZDRO DLA GÓRNIKÓW SZACUNEK ZA PRACE J***** RZĄD 3RP

[jack.flash]

rasiejewski napisał:

> jesteście debilami wiecie co to jest praca na dole na kopalni !!!.
> Pewenie byście nawet kilofa nie utrzymali. Ja pochodze z rodziny o tradycjach
> górniczych i wiem co to znaczy.Siedzicie tylko na swoich tłustych tyłkach i
> mówicie ,że nie będzie pieniędzy na wcześniejszą emeryturę jesteście debilami
i
>
> tyle.Ja sobie nie wyobrażam aby 60 letni górnik z******** z kilofem na dole.
> POZDRO DLA GÓRNIKÓW SZACUNEK ZA PRACE J***** RZĄD 3RP

Jesli moj "Tlusty tylek" lub czyjs inny "Tlusty tylek" (obawiam sie, ze moj nie
jest zadowalajaco "Tlusty"), ma placic za emerytury gornicze o wartosci takiej
jak gornik co musi ciezko przepracowc, no to jak On przestanie pracowac to
moj "Tlusty itd" musi utrzymac gornika no i siebie. Majac tylko i wylacznie
krzeslo jako narzedzie, bo przeciez urobku nim nie przepchne. To moze gornik
zapusci sobie taki sam tylek jak moj (moze byc nawet bardziej "Tlusty" - od
sztygara wzwyz) i bedzie jego "nowy" tylek robic to co moj "Tylek itd.." robi.
Praca napewno lzejsza, ja kilofa nie bede musial dzwigac, a gornik na siebie
zarobi. Przy okazji poznamy sie blizej, a moze kiedys zaprosimy sie na obiad
(ah ta modra kapusta) i pojdziemy na piwo.
Obejdzie sie rowniez bez dewastacji nawierzchni utwardzonej w stolicy, ktora z
takim trudem odbudowano po wojnie. Nie bez ogromnej pomocy braci gorniczej.

Aha! Obywatelu ten Rzad RP (tu inwektywa .... - patrz wyzej na oryginal) tos
sam wybral. Jesli Ci on nie odpowiada to wybierz inny i mozesz to uczynic juz
nie dlugo. Tylko wybieraj madrze, nie taki co to glosi - "Czarni - do wegla !
Zolci - do siarki !"

[kazik1941]

rasiejewski napisał:

> jesteście debilami wiecie co to jest praca na dole na kopalni !!!.
> Pewenie byście nawet kilofa nie utrzymali. Ja pochodze z rodziny o tradycjach
> górniczych i wiem co to znaczy.Siedzicie tylko na swoich tłustych tyłkach i
> mówicie ,że nie będzie pieniędzy na wcześniejszą emeryturę jesteście debilami
i
>
> tyle.Ja sobie nie wyobrażam aby 60 letni górnik z******** z kilofem na dole.
> POZDRO DLA GÓRNIKÓW SZACUNEK ZA PRACE J***** RZĄD 3RP

Pracowałem na kopalni wprawdzie krótko ale pracowałem i wiem jaka to jest
praca, nie jest to praca lekka ale bez urazy nie jest to również praca bardzo
cięzka i gdyby tam były okna nie było by tak źle. Ale z żądaniami górników
również nie mogę się zgodzić. Przecież po 25-ciu latach pracy ma się lat 45 i
już emerytura? Tłumaczy się to tym że górnicy żyją krótko to skąd się biorą na
śląsku 70-80 letni górnicy? Nie neguję tego że górnicy powinni iść wcześniej na
emeryturę-ale nie w wieku 45 lat może w wieku 55 lub 60 lat.Przecież jest
przepis że jeśli się pracuje w warunkach szkodliwych to 5 lat wcześniej mozna
iść na emeryturę,zrobić dla górników 10 lat ok ale nie w wieku 45 lat.To że
śląsk utrzymywał w ciężkich czasach resztę kraju to można włożyć do bajek, to
raczej przez śląsk który wydobywał nikomu nie potrzebne ilości węgla
sprzedawany poniżej kosztów wydobycia a miał bardzo dużo kosztownych
przywilejów reszta kraju była dużo biedniejsza.Jeszcze jedna bajka to
wypadkowość w górnictwie nie powiem że jej nie ma ale w skali kraju więcej jest
wypadków śmiertelnych w budownictwie niż w górnictwie tylko że każdy wypadek w
górnictwie jest bardzo nagłaśniany w mediach a inne nie. Poza tym może mi ktoś
wyjaśni jak to jest że ci biedni wykorzystywani górnicy na pokojową
demonstrację do Warszawy przyjechali z petardami,bejsbolami,śrubami,drągami,
czy to są eksponaty pokojowej demonstracji.Prawdę mówiąc to trochę szkoda mi
tych górników bo przez głupich przywódców sami sobie strzelili gola. Nikt teraż
po ich zachowaniu nie będzie miał dla nich żadnego szacunku. Pokazali swoją
pazerność i nie liczy się dla nich nic, Ze kraj jest na dorobku , że
pielęgniarki,salowe,przy taśmie produkcyjnej itp zarabia się grosze to liczą
się tylko górnicy, dla nich musi być a już w szczególności dla tej braci
górniczej pracującej na powierzchni i w biurach (związkowcy!!!)I jak tu ich
lubić? popierać? zrozumieć?

[rpq]

Każdego dnia na tym forum drodzy krzykacze wylewacie kubły pomyj wintencji
rządu, parlamentu, a nawet na kandydatów. Górnikom się dziwicie ?

[macia123]

najwyższy czas zacząć strzelać do tej bandy

Szkoda że nie ma zdjęć z restauracji sejmowej.

[sld-upek1]

Tam dopiero była kanonada.

[miro99]

Dlaczego policja nie użyła wszelkich przewidzianych prawem środków, aby
rozpędzić tę pijaną hołotę? NIE JESTEM Z WAMI! Nie podoba mi się, jak
roz....lacie moje miasto.

bandyckie burdy w Warszawie

[noda1]

- to właściwy tytuł

[skun2]

marudzicie, była rekrutacja na początku roku - czemu nie poskładaliście
papierów?
Chętnych było wielu na jedno miejsce, ale może by się udało.

Inni by na was robili i mielibyście 13-tki których tak zazdrościcie i inne
(wyimaginowane) przywileje.
Warunki były łatwe do spełnienia:
- średnie,
- nie związany teraz z górnictwem (nie pracujący n.p. w prywatnych spółkach na
dole),
- no i (to dla kilku "znawców" powyżej - nie brał odprawy - każdy musiał
podpisać, że nie brał!
Więc nie chrzańcie "wzięli odprawy i wrócili".

[madine1]

Słusznie!
Jak mi się dzieje krzywda albo mam poczucie, że zostałem oszukany, to nie idę z drągiem pod gmach
sejmu.
Jak widzę przywódców, którzy wykorzystują tę biedną hołotę do załatwiania jakichś swoich sprawek, a
potem mówią w studiu TV, że im "przykro", to mnie krew zalewa. Niech powiedzą to prosto w oczy
matkom tych 24 policjantów, którzy trafili dzisiaj do szpitala.
Nigdy do głowy by mi nie przyszło, żeby domagać się od państwa jakichkolwiek przywilejów dla siebie.
Uważałbym to za upokarzające. Rozumiem, że górnicy wykonują trudny, szkodliwy dla zdrowia zawód.
No i co? Nikt im nie powiedział, jak podpisywali umowę o pracę, że będzie ciemno i duszno? Trzeba
było rozwijać w sobie inne talenty poza trzymaniem kilofa, pilnie się uczyć i pójść do jakiejś mniej
forsownej roboty - z pożytkiem dla siebie i społeczeństwa.
A na marginesie: ktoś, kto domaga się dla siebie wcześniejszej emerytury, musi być naprawdę
nieszczęśliwy. Ja będę się starał być czynny zawodowo jak najdłużej się da, bo moja praca przynosi mi
radość.

[skun2]

tak po zastanowieniu (najpierw potępiałem te burdy) myślę, że sam chętnie bym w
ten sejm czymś porzucał:)
Policja? Też parę razy dali mi się ci "biedni chłopcy" we znaki w czasach gdy
byłem młodszy i prowadziłem "nocne życie".
Zresztą całkiem niedawno widziałem jak strzelali z gumowych kulek w tłum
wychodzący po meczu, z których większość stanowili normalni ludzie, w tym matki
z dziećmi , bo paru pseudo rzuciło w nich kamieniami.

[madine1]

> Policja? Też parę razy dali mi się ci "biedni chłopcy" we znaki w czasach gdy
> byłem młodszy i prowadziłem "nocne życie".
To że miałeś za młodu do czynienia z jakimiś policjantami (ciekawe, z jakiej okazji...), usprawiedliwia
twoim zdaniem obrzucanie INNYCH policjantów kamieniami przez pijanych górników? Uważasz że
policja, broniąc dostępu do gmachów publicznych przed agresywnym tłumem, zasłużyła na te ofiary?
Też miałem parę razy do czynienia z nadgorliwymi i up...dliwymi policjantami, ale w tej sytuacji policja
stanęła po właściwej stronie i należą jej się słowa szacunku. Zwłaszcza że to ci policjanci mają więcej
powodów do narzekania na swoją sytuację niż górnicy: zarabiają grosze, a każdy miał okazję
przekonać się dzisiaj o warunkach, w jakich pracują.

[skun2]

odp. bez powodu, powód nie jest konieczny - nocne życie niesie ryzyko i tyle.
odp. 2. stanęli po bardzo niewłaściwej stronie, powinni wziąść pały w ręce i
wkroczyć do tego sejmu:)

Buractwo!!!

[13th]

Policja powinna Im wpier..! Buraki!

[rd3]

cześć!

Fajnie, górnicy sobie załatwili przyszłość. A co z maszynistami, palaczami w kotłowniach i wieloma innymi przedstawicielami ciężkich zawodów?
Gdzie równość wobec konstytucji? Chcą pracować mniej? Krócej?
To może niech płacą odpowiednio większe składki?
Co na temet tej ustawy ma do powiedzenia Recznik Praw Obywatelskich?
Prezydent zapewne ją podpisze, w końcu jak sejm i rząd są na wylocie. Nie oni zjedzą tę żabę, nie ich następcy nawet. Zjemy ją my, młodzi ludzie, którzy kiedyś to sfinansują.
Po co było walczyć?
Toż to socjalizm.
Może pójdę pod sejm?
idzie ktoś? Cel wyprawy się wymyśli na poczekaniu. Każdy z flaszką, dla kurażu!
Pozdrawiam, rafał