Wykluczyć z komisji Giertycha i Macierewicza?

[marcus_crassus]

czy przywolywany tomasz nalecz jest hehe bezstronny? :)

[t-800]

"Jeśli to świadczy o ich stronniczości, to czy powinni zostać wykluczeni z
przesłuchania?"


Co za absurdalne pytanie! Przecież politycy (wszystkich opcji) z natury są
stronniczy. Trudno, żeby tak nie było.

Cimoszenko - znów ucieknie ?

[palestrina2005]

szykuje się kolejny skandal. Czy Cimoszenko znowu ucieknie ? Ciekawe.
Na pewno przed przesłuchaniem będzie przepychanka o to kogo wykluczyć a kogo
nie.
Cimoszenko będzie mówił jaki to on biedny poszkodowany itp.
Ciekawe jak wytłumaczy się ze swoich akcji Orlenu ? Dlaczego nie zapłacił
podatku od darowizny (jeśli córka dała mu kasę). Czy dostał darowiznę czy tylko
użyczył córce rachunku (bo w mediach Cimoszenko na ten temat coś kręcił),
dlaczego nie sprzedał akcji zaraz po tym jak wszedł do rządu (aby nie było
niejasnej sytuacji - jako członek rządu miał lepsze informacje o Orlenie niż
inni akcjonariusze) ? Cimoszenko znowu będzie kręcił.

[pe1]

> Ciekawe jak wytłumaczy się ze swoich akcji Orlenu ?

nie musi się tłumaczyć, bo nie ma z czego. Każdy ma prawo posiadać akcje
przedsiębiorstwa, które jest w obrocie publicznym. Uprawiasz socjalistyczny styl
demagogii, jeszcze tylko brakuje słynnego tekstu o spekulantach

[palestrina2005]

Nawet Wyborcza dość życzliwa Cimoszence pisała że jest to nieetyczne że nie
sprzedał akcji zaraz po tym jak wszedł do rządu.
A dlaczego gubi się w zeznaniach - raz mówi że dostał od córki darowiznę, raz
że pożyczkę (to dlaczego nie zapłacił podatku), a innym razem prasa pisze że
użyczył tylko swojego rachunku na zakup akcji. Dlaczego jest tyle wersji ???
Coś tu nie gra.

[pe1]

być może tak być może nie - nie nam to oceniać

ale nie ulega wątpliwości, że jako obywatel ma prawo posiadać akcje, a jako
członek rządu wcale tego prawa nie traci (jeśli się mylę - wskaż przepis, który
mu to prawo odbiera). To czy coś jest etyczne czy nie to kwestia oceny, która
jest subiektywna, a z ocen nikt się przed komisją tłumaczyć nie musi.

Na całym świecie osoby na kierowniczych stanowiskach i członkowie rad
nadzorczych spółek mają akcje swoich przedsiębiorstw i jest to całkowicie
zrozumiałe i naturalne, jakoś nikt nie krzyczy o braku etyki w takich przypadkach.

[palestrina2005]

Ale to co innego rząd - nie tylko ma wpływ na Orlen ale także na warunki w
jakich działa ta firma (jej otoczenie konkurencyjne, prawne itp.). Tak więc
dużo więcej niż zarząd jakiejkolwiek spółki.
Przepisu na to nie ma, ale jak wiesz wielu polityków z różnych krajów, mimo iż
nie złamało prawa musiał odejść właśnie z powodu swoich nieetycznych działań.
Z kolei sprawę z pożyczką/użyczeniem konta trzeba wyjaśnić (to już zahacza o
prawo)
Jak Giertych(którego nie jestem zwolennikiem) w sprawie spotkania z Kulczykiem
mówił raz tak raz tak - to media mówiły że Kłamca (w końcu sprawa nie została
wyjaśniona więc rozumiem że wychodzi na to że Kulczyk go pomówił). Tak więc
niech Cimoszenko trzyma się lepiej jadnej wersji...

nie do końca jest tak jak mówisz

[dzioobas]

W przypadku Cimoszewicza mamy do czynienia bardziej z wykorzystaniem faktu
posiadania przez niego (dawno temu) akcji Orlenu do celów politycznych niż
wykorzystania faktu, że jego polityczna działalność miała wpływ na akcje.

[palestrina2005]

Zobaczymy. Niech się wytłumaczy...
Skoro chce być preziem to powinien umieć stawić czoło takim sytuacjom i
udowodnić że wszystko jest OK (a nie chować głowe w piasek).
Wyborcy w sobotę ocenią...
Niektórzy przed Komisją wypadli dobrze inni nie...

[amhu]

A czemu mialby sie z tego w ogole tlumaczyc? Jaki to ma zwiazek z istota sprawy
badanej przez komisje? Czy Cimoszewicz poprzez posiadanie sladowej liczby akcji
mogl wplywac na ich cene?
Wyborcy Szanowny Palestrina to i Cimoszewicza i Giertycha i Macierewicza i
Wassermana oraz innych czlonkow komisji ocenia podczas wyborow. Parlamentarnych
i prezydenckich.Istnieja powazne domniemanie, iz kampania negatywna prowadzona
przez Giertycha et consortes uderzy nie w atakowanego (atakowanych) lecz w
atakujacych.

[palestrina2005]

Ok. Niech to rozstrzygną wyborcy.
Cimoszewicz miał wpływ na kurs Orlenu nie przez posiadane akcje ale przez to że
był w rządzie.
Ponieważ będąc w rządzie miał wpływ (mógł mieć wpływ) na cenę akcji (poprzez
wpływ na firmę i kształtowanie jej otoczenia porawnego) powinien był
natychmiast gdy wszedł do rządu zbyć akcje Orlenu. Tak zrobiłby uczciwy polityk.
Poza tym nawet komisja wezwała Cimoszewicza na świadka w momencie gdy mówił on
że rezygnuje z polityki. Tak więc wezwanie go przed Komisje nie miało nic
wspólnego z kampanią prazydencką.

[kiminohikari]

> Ponieważ będąc w rządzie miał wpływ (mógł mieć wpływ) na cenę akcji (poprzez
> wpływ na firmę i kształtowanie jej otoczenia porawnego) powinien był
> natychmiast gdy wszedł do rządu zbyć akcje Orlenu. Tak zrobiłby uczciwy polityk
> .

byc moze, to jest pytanie dla wyborcow. jedyny - dla mnie na razie teoretyczny (nie wiem, jak dokladnie wygladala umowa miedzy wc a corka) - problem, to czy sposob, w jaki cimoszewicz zdobyl pieniadze na akcje, byl zgodny z prawem.
ale to problem ewentualnych zwolennikow cimoszewicza i byc moze skarbowki, i prokuratury. nic wiecej.

dodatkowo nie podkreslalbym az tak bardzo wplywu cimoszewicza na polityke orlenu. ostatecznie kupil akcje za 18pln, sprzedal bodajze za 21pln po 3 latach. bardziej niz kiepski biznes (biorac pod uwage kredyt).
zdecydowanie wiekszy pakiet akcji mial herr kulczyk. z tego powodu zdecydowanie wieksza motywacje, a takze do pewnego momentu (za malo dawal? miller nie gustuje w armanim [byl kiedys duzy artykul o kulczyku i gosciu mowil o krawatach dawanych politykom]?) ladnie w dupe wlazil millerowi (albo miller jemu. zalezy to od interpretacji ich zwiazku).
uwazam, ze komisja zamiast skupiac sie na akcjach za nedzne 500tys pln, powinna jednak skupic sie na szarej eminencji polskiej prywatyzacji (uwazam, ze chlop stal za tym i chcial z orlenu zrobic sobie tpsa bis).

> Poza tym nawet komisja wezwała Cimoszewicza na świadka w momencie gdy mówił on
> że rezygnuje z polityki. Tak więc wezwanie go przed Komisje nie miało nic
> wspólnego z kampanią prazydencką.

tak... a oni byli tak naiwni, ze uwierzyli?
jesli tak, to jednak trzeba caly sklad tej komisji wymienic. -_o
_______________________________________________________
[anigirl82] jpop and hentai..
[anigirl82] what is the world coming to
[moralflavor] they called it the doors of evolution...

[alfredkujot]

>
> tak... a oni byli tak naiwni, ze uwierzyli?
> jesli tak, to jednak trzeba caly sklad tej komisji wymienic. -_o

Ty masz racje, cala tzw polska polityka opiera sie na tym ze jedni mowia
a inni sie zastanawiaja co chcial "poeta przez to powiedziec"
Taka paranoja. Jak mowia ze nie chca tzn ze chca, jak mowi ze odchodzi to nie
odchodzi, jak mowi ze podpisywal to znaczy ze podpisywal ale niepodpisywal bo
nie mial zamiaru podpisywac ale podpisal, nie podpisal.
Mowi ze zatanczy taki jeden i zaspiewa i zonka tez spiewac nie chciala.
Publika byla nieladna ,chamska.
Rzecz polega na tym zeby wiedziec jak ktory cos mowi to czego nie mowi jak cos
mowi a co mowi jak nie mowi. To zupelnie proste, lata treningu i obcowania
w prl-u czyni nas mistrzami w zbiorowej paranoji.
Jest pare wariantow jeszcze , jak byl to dlaczego gonie bylo jak byl a
go nie bylo. Albo to jego glos na odtwarzaczu ale sobie nie przypomina
zeby mowil, to co mowil itd itp.
> _______________________________________________________
> [anigirl82] jpop and hentai..
> [anigirl82] what is the world coming to
> [moralflavor] they called it the doors of evolution...

[kiminohikari]

dla mnie wnioski z funkcjonowania komisji sa nastepujace :
- smutne jest to, ze wogole trzeba je powolywac. oznacza to po prostu,
ze calkowicie lezy w polsce prokuratura i sadownictwo (albo inaczej :
calkowicie uzalezniony od aktualnie rzadzacej opcji)
- komisje kompromituja rzadzace elity ("wiedzialem o tej sprawie, ale
nie wierzylem w to", cos w tym stylu miller lub kwasniewski powiedzial,
gdy zapytano go dlaczego nie reagowal w sprawie rywina. buzek, ktory bedac
premierem nie wiedzial, co robia ministrowie jego rzadu). choc o tym i tak
wszyscy wiedza. jedynie nie wyciagaja wnioskow (ie. kukielka krzaklewskiego
- buzek - zostaje eurodeputowanym z calkiem wysokim wynikiem; co z sld
zobaczymy po wyborach... obawiam sie, ze paru sie uda zalapac na 10tys pln
przez kolejne 4 lata).
- od pewnego momentu komisje staja sie tylko i wylacznie narzedziem gry
politycznej (przynajmniej tak uwazam w kwestii cimoszewicza, a konkretnie
tej afery z akcjami).
- problemem komisji jest tez to, ze w jej sklad nie powinni wchodzic poslowie.
wg mnie z tego powodu :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=27078634&a=27090954)

ogolnie : jak to (prawie) zawsze bywa z polska scena polityczna - idea w
zasadzie sluszna, ale realizacja ch****a.

_______________________________________________________
[anigirl82] jpop and hentai..
[anigirl82] what is the world coming to
[moralflavor] they called it the doors of evolution...

GIEWU ZNOWU SZCZUJE KOMISJĘ CIMOSZENKĄ ??????????

[dolasudolasu]

a fe nieladnie ! towarzyszki redaktorki
przecierz cimoszenko miał warować w lesie !
i czekać na gwizdnięcie prezia !

[alfredkujot]

pe1 napisał:

> być może tak być może nie - nie nam to oceniać
Loj nie nam nie nam, Pan Bog ich oceni? To po co nam do urnow sie wybierac ?
W jakis wyborach udzial brac.
>
> ale nie ulega wątpliwości, że jako obywatel ma prawo posiadać akcje, a jako
> członek rządu wcale tego prawa nie traci (jeśli się mylę - wskaż przepis,
który
> mu to prawo odbiera).

Loj nie mylisz sie nie mylisz demogoszku, tu " nie nam oceniac"
a ty " jak sie nie myle" i co nie oceniasz ?to co oceniac ci czy nie oceniac ?


To czy coś jest etyczne czy nie to kwestia oceny, która
> jest subiektywna,

To szczegolna definicja etyki - gdzie tak ciebie nuczyli bidoto.

a z ocen nikt się przed komisją tłumaczyć nie musi.

To bardzo ineresujace zwlaszcza po poczatkowej "deklaracji" cyt:"nie nam
oceniac"
>
> Na całym świecie osoby na kierowniczych stanowiskach i członkowie rad
> nadzorczych spółek mają akcje swoich przedsiębiorstw i jest to całkowicie
> zrozumiałe i naturalne, jakoś nikt nie krzyczy o braku etyki w takich
przypadka
> ch.

No to ciekawe punkt widzenia , nie wiem o jakim swiecie mowisz bo czegos takiego
i na taka skale jak ma miejsce w Polsce to w swiecie cywilizowanym to nie ma.
I jak to jest ze taki ktos jak ty chce wmawiac temu oglupialemu spoleczenstwu
ze praktyki ktore maja miejsce w Polsce to tak normalnie...na calym swiecie..
Placa ci za wypisywanie tych bzdur ?

[pe1]

> To szczegolna definicja etyki - gdzie tak ciebie nuczyli bidoto.

mnie uczyli filozofowie
ciebie - jak widzę - poddawano kościelnej indoktrynacji

nie mam więcej pytań



> No to ciekawe punkt widzenia , nie wiem o jakim swiecie mowisz bo czegos takieg o
> i na taka skale jak ma miejsce w Polsce to w swiecie cywilizowanym to nie ma.

na jaką skalę?
ile akcji Orlenu miał Cimoszewicz?

> I jak to jest ze taki ktos jak ty chce wmawiac temu oglupialemu spoleczenstwu
> ze praktyki ktore maja miejsce w Polsce to tak normalnie...na calym swiecie..

nie, tego nie napisałem.
naucz się czytać idioto, wtedy pogadamy

[alfredkujot]

pe1 napisał:

> > To szczegolna definicja etyki - gdzie tak ciebie nuczyli bidoto.
>
> mnie uczyli filozofowie
> ciebie - jak widzę - poddawano kościelnej indoktrynacji

Tak a mozesz imiennie nazwac tych filozofow ktorzy ci taka definicje etyki
przekazali ? Cz moze to wytwor twojej zdegenerowanej jazni ?
>
> nie mam więcej pytań

Ty wygldasz na takiego co nigdy nie pyta dlatego nie dziwi mnie
twoje " nie mam wiecej pytan" Kto nie pyta nie bladzi ?
Prawda "filozofie" A pozatym twoje " nie nam oceniac" jest typowym
zwrotem uzywanym w kregach koscielnych i kto tu ma leb indoktrynacjami
skolowany?
>
>
>
> > No to ciekawe punkt widzenia , nie wiem o jakim swiecie mowisz bo czegos
> takieg o
> > i na taka skale jak ma miejsce w Polsce to w swiecie cywilizowanym to nie
> ma.
>
> na jaką skalę?
> ile akcji Orlenu miał Cimoszewicz?

Kogo reprezentuje albo nie reprezentuje cimoszewicz ?
Przeczytaj raz jeszcze co napisales o posiadaniu przedsiebiorstw i akcji
o "wlascicielach".
>
> > I jak to jest ze taki ktos jak ty chce wmawiac temu oglupialemu spoleczen
> stwu
> > ze praktyki ktore maja miejsce w Polsce to tak normalnie...na calym swiec
> ie..
>
> nie, tego nie napisałem.

To co napisales ? Co chciales powiedziec ?

> naucz się czytać idioto, wtedy pogadamy

Dziecinko, mozesz mnie nazywac idiota , ulzyj sobie , nie krepuj sie.

[quasimodos1]

Do pe1 - Piszesz, że uczyli cię filozofowie,w szczególności pewnie Kant z jego
pojmowaniem etyki.
Jako duży chłopiec powinieneś wiedzieć, że "Trybuna" nie jest pismem
filozoficznym, a Noam Chomsky filozofem.

[pe1]

ja nie napisałem, że etyka jest subiektywna, tylko że subiektywna jest ocena co
jest etyczne a co nie

nauczcie się czytać ludzie, wtedy podyskutujemy

[alfredkujot]

pe1 napisał:

> ja nie napisałem, że etyka jest subiektywna, tylko że subiektywna jest ocena
co
> jest etyczne a co nie
>
> nauczcie się czytać ludzie, wtedy podyskutujemy

No to dokoncz swoj wywod , wytlumacz nam raz jeszcze o co ci chodzi
z tym co subiektywnie etycznie odcuwane albo nie - jest przez ciebie pojmowane
oczuwane, a co obiektywnie albo klasycznie pojmowanym pojeciem ETYKA.

[quasimodos1]

alfredkujot napisał:

> pe1 napisał:
>
> > ja nie napisałem, że etyka jest subiektywna, tylko że subiektywna jest oc
> ena
> co
> > jest etyczne a co nie
> >
> > nauczcie się czytać ludzie, wtedy podyskutujemy
>
> No to dokoncz swoj wywod , wytlumacz nam raz jeszcze o co ci chodzi
> z tym co subiektywnie etycznie odcuwane albo nie - jest przez ciebie
pojmowane
> oczuwane, a co obiektywnie albo klasycznie pojmowanym pojeciem ETYKA.

Nie znęcaj się już nad Pe1, chłopaczyna już sam nie wie co ma myśleć... Są
wakacje, "autorytety" wczasują się...

[pe1]

na dodatek naucz się pisać, bo przez te literówki nie wiadomo o co ci chodzi

[kroczak]

Chloptasiu daj spoko twoja filozofia to pasanie barankow na hali.

[...]

[pe1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alfredkujot]

pe1 napisał:

> następny debil
No tak, same durnie i idioci. Nie rozumieja poczucia"lewicowej"etyki.
Ja ciebie kolezko rozumiem ty chcesz nam wytlumaczyc ze jesli ktos nie potrafi
krasc, robic przekretow to jego subiektywne poczucie etyki.
I kit mu w slip. Sld-owcy pojmuja, maja swoje wlasne poczucie "etyki".
I oni problemow etycznych nie maja .Bo i poczucie i odczucie etyki maja
subiektywne.
Albo oczuwaja etyke -inaczej- .
To znamy - juz nam tlumaczono ze klamstwo nie jest klamstwem tylko subiektywna
prawda klamiacego. Znamy , znamy "filozofie" szkoly marksistowsko-leninowskiej
takze "etyke" tejze szkoly

[pe1]

chrzanisz od rzeczy facet

niczego z tych rzeczy nie powiedziałem, a ty nie umiesz czytać, odwracasz kota
ogonem i masz bujną wyobraźnię. przeczytaj jeszcze raz, co napisałem na początku
tej pyskówki i do czego się bez sensu przyczepiłeś - ani nie pisałem o
względnej/subiektywnej etyce ani nie usprawiedliwiałem krętaczy i złodziei.

trzeba było nie wagarować, gdy w szkole literki były

[alfredkujot]

pe1 napisał:

> chrzanisz od rzeczy facet
>
> niczego z tych rzeczy nie powiedziałem, a ty nie umiesz czytać, odwracasz kota
> ogonem i masz bujną wyobraźnię. przeczytaj jeszcze raz, co napisałem na
początk
> u
> tej pyskówki i do czego się bez sensu przyczepiłeś - ani nie pisałem o
> względnej/subiektywnej etyce ani nie usprawiedliwiałem krętaczy i złodziei.
>
> trzeba było nie wagarować, gdy w szkole literki były

To kaj cie ucyli w tych skolach filozofy ?
Kaj sie nazywali te lod etyki ?

[sneer_rg]

uczyli Cię filozofowie z wumlu,etyka jest jedna a nie jest kwestią z którego
stołka się na daną sprawę patrzy.Albo jest się etycznym i uczciwym albo nie,a
niestety ale Twój ulubiony Cimoszenko to człowiek bez
charakteru,tchórz,karierowicz.Co do kościelnej indoktrynacji,gdyby ludzie drogi
marksistowski filozofie,przestrzegali a nie olewali zasad płynących z nauk
Chrystusa byli by bardzo etyczni.

[pe1]

> Albo jest się etycznym i uczciwym albo nie,a
> niestety ale Twój ulubiony Cimoszenko to człowiek bez
> charakteru,tchórz,karierowicz.

mylisz podstawowe pojęcia - co ma wspólnego uczciwość z charakterem, odwagą i
karierowiczostwem?

> Co do kościelnej indoktrynacji,gdyby ludzie drogi
> marksistowski filozofie,przestrzegali a nie olewali zasad płynących z nauk
> Chrystusa byli by bardzo etyczni.

od kiedy to w uczelniach katolickich wykłada Chrystus?
O ile wiem, wykładają ludzie, którzy niestety bardzo często nauki Chrystusa
ostro wypaczają.

[sneer_rg]

O czym tu mówić jak nie wiesz że człowiek bez charakteru nie może być
uczciwym,tchórz zawsze będzie karierowiczem,człowiek odważny,prawy i i kierujący
sie w swoim życiu będzie zawsze etyczny a ty o tym nie wiesz to ja
wymiękam.Człowieku wiadomo to nawet wam komunistom że Chrystus nie żyje i nie
może wykładać na żadnej uczelni,weż książkę z przekazem Chrystusa i może
pojmiesz co to jest etyczne postępowanie,i nie używaj argumentów o wypaczaniu
bez konkretnych przykładów.Typowa komuchowata demagogia.

Cimoszenko musi odejść.

[palestrina2005]

Dość tych skandali z SLD

[t-800]

"Katarzyna Piekarska, szefowa sztabu wyborczego Cimoszewicza, pytana o
przygotowywaną strategię przed przesłuchaniem, mówi: - Nie mam nic do
powiedzenia w tej sprawie. To nie ma nic wspólnego z wyborami prezydenckimi".


To może p. Nikolski coś przygotował? To on de facto kieruja kampanią wyborczą
Cimoszewicza (a nie p. Piekarska).

Stop wariatom sejmowym

[jsw]

[ubu_roy]

Idiotyczny pomysl. Romek Skinhead i Antek Talib powinni sie nadal kompromitowac
i pokazywac swoje facjaty w telewizorni. "Komisja" to swietny show i ma
zbawienny wplyw na zdrowie psychiczne Narodu. Dzieki takim bohaterom jak
Giertych i Macierewicz tysiace psycholi oraz dreczonych najzwyklejsza mania
przesladowcza widzow maja szanse chociaz przez chwile poczuc sie zdrowiej.

Prof. Zbigniew Hołda, karnista z UJ...

[galba]

... jest zwykłym idiotą. Nie może porównywać członków komijsji do sędziów
ponieważ prawne umocowanie komisji odpowiada umocowaniu prokuratora a nie
sedziego. "Profesor" powinien o tym wiedzieć.

G.

[edi54]

Zdarza mi sie czasem czytac Twoje komentarze.Skwituje je wszystkie razem
krotko.Twoja glupota i nienawisc jest
rownie nieskonczona jak wszechswiat (parafrazujac Einsteina).
Kiedys Tacyt przestrzegal,ze tylko glupcy nazywaja samowole wolnoscia.
Tak admirowana przez Ciebie komisja sledcza wystarczajaco sie juz
skompromitowala.Nadaje sie tylko na smietnik historii.A jest to zasluga
glownie Macierewicza i Giertycha.Do Twej nienawisci (mierzonej ordynarnym
werbalnym chamstwem) chyba pasuje jak ulal mysl Aleksandra Fredry:
"Gdzie nienawisc kuja,tam demagog przy miechu , a diabel przy mlocie".
Sadze,ze ludzie majacy innych w pogardzie i nienawisci nie zasluguja
na miano sprawiedliwych.Sa ludzmi Zla.

DO EDI54 !

[doktor.1]

Chociaż Galba użył dość ordynarnego języka, to jednak ma rację.
A wg Ciebie, który z członków komisji był i jest w stanie wyświetlić
obiektywnie czarne interesy, jakie się dokonywały wokół sektora paliwowego ?
A że kilkunastu cwanych geszefciarzy majstrowało przy sektorze paliwowym, -
nie podlega najmniejszej dyskusji i nikt mi nie jest w stanie udowodnić,
że GTW nie istnieje.
Twoje określenia o pogardzie i nienawiści pasują jak ulał do tow. Cimoszenki,
Cimoszki ( czy jakoś tak ), więc a priori nie jest to kandydat na (p)rezydenta
wszystkich Polaków.

[pe1]

> A wg Ciebie, który z członków komisji był i jest w stanie wyświetlić
> obiektywnie czarne interesy, jakie się dokonywały wokół sektora paliwowego ?

na pewno nie ci dwaj

> A że kilkunastu cwanych geszefciarzy majstrowało przy sektorze paliwowym, -
> nie podlega najmniejszej dyskusji i nikt mi nie jest w stanie udowodnić,
> że GTW nie istnieje.

ani że istnieje (niestety).

zresztą to pojęcie pojawiło się w kontekście zupełnie innej afery, wszystko
pokręciłeś

DO PE1 !

[doktor.1]

Nie zawężaj GTW do jednej afery. Działalność GTW jest na dużo szerszym polu
i z całą pewnością niczego nie pokręciłem, - jak piszesz.
A że taka GTW istnieje, - ja wiem. Jeśli ty nie wiesz, to się niebawem dowiesz.
Lepiej późno, niż wcale.

[pe1]

> Nie zawężaj GTW do jednej afery. Działalność GTW jest na dużo szerszym polu
> i z całą pewnością niczego nie pokręciłem, - jak piszesz.

to twoja teza, jak wszystko co piszesz - bez dowodu

> A że taka GTW istnieje, - ja wiem. Jeśli ty nie wiesz, to się niebawem dowiesz.

czytaj uważnie. ja nie twierdzę, że GTW nie ma, tylko że bardzo trudno jej
istnienie udowodnić. Ty "wiesz" bo ci się przyśniło, twoje prawo. Ja mam
przyjemniejsze sny.

PS. Wbrew temu co możesz myśleć, jestem jak najbardziej ZA bezwzględnym
ściganiem przestępców i jestem przekonany że na lewicy tych przestępców jest
najwięcej, choć nie są oni wyłącznie związani z lewicą. Jestem natomiast
przeciwko publicznemu szkalowaniu ludzi na podstawie tego, że jakiś oszołom coś
nabazgroli na forum, zrobi się z tego plotka i potem wszyscy to powtarzają
uważając za prawdę. Niestety, to ty właśnie uprawiasz tego typu metody. Jeśli
masz jakieś argumenty to idź z nimi do prokuratury. Posługuj się prawem,
dowodami, a nie nieweryfikowalnymi pomówieniami. Inaczej twoja wiarygodność jest
dokładnie zerowa.

[doktor.1]

Tu na forum trudno pisać szczegółowo, bo takich długich "elaboratów"
nie czytają. Wolą za to pisać i ... pisać.
Na ten temat piszę książkę, albowiem z powodu obszerności, - jest to
najwłaściwsza forma publikacji.
Jestem dość blisko tych spraw i wiem na ten temat więcej niż myślisz.
A w prokuraturze co miałem załatwić, już załatwiłem znacznie wcześniej.

[pe1]

wybacz, ale książka, na której kartki można wylać wszelkiego rodzaju pomyje
wylęgłe w swojej głowie nie jest prawnym sposobem działania. Książka nie
obliguje do pisania prawdy.

co więcej, TAKA książka co najwyżej może być postrzegana jako sposób
na zbijaniu kasy na naiwności i gonieniu za sensacją czytelników,
vide Fakt, Nie i temu podobne sposoby marnowania papieru toaletowego


bardzo jestem ciekaw, jakie informacje dostarczyłeś prokuraturze i jakie były
tego konsekwencje. było tam coś o lądowaniu talibów w klewkach?

[doktor.1]

"Pogięło" cię, czy co ? Nie porównuj mojej książki z polskojęzycznym FAKT-em !
Książka w przeciwieństwie do brukowych gazet obliguje do pisania prawdy,
albowiem znam przypadki, gdzie autor zawarł w swojej publikacji książkowej
nieprawdę, - został pozwany do sądu i ..... przegrał proces, ponosząc przy tym
konsekwencje w postaci wyroku pozbawienia wolności ( 2,5 roku w zawieszeniu na
5 lat ), grzywna 5 tys. zł, wpłacenia na rzecz poszkodowanego kwoty 50 tys. zł
oraz publicznego przeproszenia poszkodowanego na łamach poczytnych gazet.
Dodatkową karą było wycofanie nie sprzedanych egzemplarzy z księgarń.
A wskaż mi dziennikarza ( za którym stoi armia ludzi z zachodniego koncernu
medialnego ), który stanął przed sądem za napisanie nieprawdy ! Ich nie zmusisz
nawet do napisania "dementi" na łamach swojej gazety za swoje kłamstwa !
Tak więc wiem co piszę i wiem, że napisanie nieprawdy może skończyć się
dla mnie niewesoło.
I mylisz się, jeśli twierdzisz, że publikuję dla pieniędzy lub sensacji.
Tego, o czym piszę, nie wyczytasz w GW, ani innych polskojęzycznych gazetach,
bo im zależy na tym, byś był głupi jak but z lewej nogi i byś był nieświadom
tego, w jakim kraju żyjesz. Jeśli egzemplarz jest w sprzedaży za 8,50 zł,
to jakbym nie liczył, - przy nakładzie 5 tys. sztuk, dokładam do każdego
egzemplarza 0,30 zł. Ale robię to, bo walka jest o dużo większe pieniądze.
To nasze polskie "być, albo nie być".
Ale po co ja tobie to piszę ? Przecież twój mózg w ilości szczątkowej
nie będzie w stanie zrozumieć tego, co napisałem.
A z tymi "klewkami", - jak napisałeś, to nie urządzaj sobie kpin ze mnie
szczylu, bo nie jestem twoim równym. Już ci kiedyś pisałem, byś się mnie nie
czepiał.

[pe1]

> "Pogięło" cię, czy co ? Nie porównuj mojej książki z polskojęzycznym FAKT-em !
[...]

ani trochę mnie nie pogięło, wszystkie twoje elaboraty na forum wyglądają na
chore fantazje schizofrenika, tanie sensacje co najwyżej na poziomie Faktu, bez
najmniejszego śladu realnego związku z rzeczywistością.

Normalna książka kosztuje dzisiaj 30-50zł, jeśli swoją wyceniasz na 8,50zł to
tym bardziej świadczy o nastawieniu na czytelnika, dla którego niska cena
wydawnictwa (wide wojna cenowa prowadzona przez Fakt) jest głównym kryterium wyboru.

[doktor.1]

Dla ciebie "normalna książka" to zapewne "Harry Potter", na której wydawnictwo
zarabia 70 % ceny sprzedaży, dzięki naiwnym i głupim czytelnikom.

Jeśli ja piszesz, cyt. "...(...) wszystkie twoje elaboraty na forum wyglądają
na chore fantazje schizofrenika, tanie sensacje co najwyżej na poziomie Faktu,
bez najmniejszego śladu realnego związku z rzeczywistością",
to przekonałeś mnie tą opinią jednoznacznie, że to ty żyjesz w innym świecie,
nie ja.

Za chwilę powiesz mi, że wymienieni poniżej autorzy też są schizofrenikami,
a jedynie ty jesteś normalny. Nie bądź śmieszny i co tu ukrywać: - głupi
i zadufany w sobie. Zachowujesz się tak, jakbyś "zjadł wszystkie rozumy" !
Może napiszesz mi, kim jesteś z zawodu, jakie masz wykształcenie, jakie masz
osiągnięcia naukowe, ile publikacji, itd. Taki jesteś "orzeł" ?

Zamiast wypisywać bzdury, kup sobie parę ciekawych pozycji książkowych i mimo
wakacji, - dokształcaj się. Zapewniam cię, nie zmęczysz się podczas czytania.
- "Piąty rozbiór Polski" - Henryk Pająk, Wydawnictwo Retro,
- "Rządy zbirów" - j.w.,
- "Strach być Polakiem" - j.w.
- "Przemilczane zbrodnie" - prof. Jerzy Robert Nowak, Wydawnictwo MaRoN,
- "Czarna legenda dziejów Polski" - j.w.,
- "Czarny leksykon" - j.w.,
- "Spory o historię i wspołczesność" - j.w.,
- "Zbrodnie UB" - j.w.,
- "Jak oszukano naród" - j.w.,
- "W obronie polskich interesów" - j.w.,
- "Życiorysy bez retuszu" - j.w.,
- "Aby Polska Polską była" - j.w.,
- "Czerwone dynastie" - j.w.,
- "100 kłamstw J.T. Grossa" - j.w. i wiele innych tego autora.
- "Asfaltowy saloon" - Waldemar Łysiak,
- "Rzeczpospolita kłamców" - j.w.
- "Na pohybel różowym" - j.w.

A także:- "Europejskie Eldorado" - mojego autorstwa,
- "Kto ma media ten ma władzę" - j.w.,
- "Jaka konstytucja dla Europy" - j.w.

Gdyby wyżej wymienieni autorzy w swych książkach pisali nieprawdę
i oszczerstwa, komuniści i liberałowie dziś rządzący zrobiliby wszystko,
by tych ludzi postawić przed sądem, skazać i wsadzić do więzienia.
Zapewniam cię, że żadna z opisywanych tam osób ani ich kolesie partyjni,
- nie kiwnęli nawet palcem, by ich pozwać do sądu.
A dlaczego nie pozwali ? - Pomyśl, - myślenie nie boli.

[edi54]

W swoich glosach do roznych tu opinii nigdy ordynarny nie bywam,
choc tez nie pozostaje bezkrytyczny wobec przejawow wolajacego o pomste
do nieba chamstwa.Dla mnie fundamentalne znaczenie na umacnianie sie
struktur demokratycznych , stosownie do trojpodzialu wladz.Wcale tez nie
ukrywam obaw ,ze przyszle rzady prawicy doprowadza do glebokiej izolacji
Polski na arenie miedzynarodowej.Bo niestety dla niej wazniejsze sa
historyczne resentymenty niz Przyszlosc Panstwa i Narodu.Mozna sie
oburzac ,ale Europa Zachodnia zywi wobec Polski wyrazna niechec.
Nie roszcze sobie bycia zadna wyrocznia ,ale zle stosunki z Rosja
wkrotce stana sie zimno-wojenne.Tylko,ze my w swym zacietrzewieniu
zapominamy,ze Rosja bez nas sie obejdzie ,zas my bez Rosji,niestety nie.
Zas dojscie do wladzy chadecji w Niemczech (spodziewane) postawi
nas wobec otwartosci kwestionowania Ukladu Poczdamskiego ,przesiedlen
i roszczen odszkodowawczych.Iluzja jest sadzic ,ze ktos przyjdzie
nam z odsiecza w odpieraniu tych zadan.Zdazylismy bowiem zrazic do siebie nawe
Francje,zas dla USA priorytetowe znaczenie maja stosunki ze stara Europa
Zachodnia.Skazani na samotnosc (takze niechec partnerow) zmierzamy
ku zlemu scenariuszowi.Co do Cimoszenki.Tak czy siak jest bez watpienia
kandydatem najbardziej predestynowanym do funkcji Prezydenta RP.
Daj Boze,by tak sie stalo.Nie zdarzylo mi sie slyszec ,by wobec
kogokolwiek uzyl zwrotu : spieprzaj dziadu.Nie jest tez skazany
(nawet nieprawomocnie) sadownie.Ten facet ma charyzme.Znacznie wyzej
Go cenie niz Kwasniewskiego.Jesli chodzi o roznej natury afery,
to sadze, ze zadne panstwo nigdy do konca nie jest od nich wolne.
Koprupcja siega czesto szczytow wladzy.Bo tez -jak pisal Grocjusz-
kazda wladza z czasem sie degeneruje.Stad tak ogromne znaczenie
ma trzecia i czwarta wladza (wymiar sprawiedliwosci ,media) w ujawnianiu
i ograniczaniu zjawisk patologii.

[quasimodos1]

Taki długi wywód zrobiłeś, a mógłbyś napisać jestem zaślepiony Cimoszenką.
Swoją kulturę tow. Cimoszenko pokazał już kilkakrotnie min. podczas powodzi,
podczas pierwszej próby przesłuchania go przed komisją, a następnie również w
trakcie konferencji prasowej.
Co do polityki międzynarodowej, wystarczy już reprezentantów lewicy - vide
Kwaśniewski pokazał nam jak należy reprezentować Polskę w Charkowie.
A co do izolacji Polski, od kiedy pamietam GW straszy nas, że jeśli prawica
dojdzie do władzy, to Polskę wyeksmitują na Marsa.
Wkrótce się okaże, że to Cimoszewicz przeskakiwał przez mur stoczni...

[edi54]

Czas zweryfikuje nasze sady.Cierpliwie poczekajmy.Serdecznie Pozdrawiam.

DO EDI54 ! cz.1

[doktor.1]

Pozwolisz Edi54, że skomentuję Twoją wypowiedź, bo nie ukrywam, że podskoczyła
mi adrenalina.

>Dla mnie fundamentalne znaczenie na umacnianie się
struktur demokratycznych, (...)<

Otóż jak możesz oczekiwać od ludzi wywodzących się ze struktur
ze wszech miar niedemokratycznych, jakim była totalitarna partia
komunistyczna, by przestrzegali zasad demokracji ?
Przecież uchwałą sejmu totalitarny system komunistyczny został
uznany za zbrodniczy !
Nie myśl, że po roku 1989 nagle stali się oni demokratami.
Jednym z wiodących stosowanych przez nich praw - jest prawo Kalego !
Drugim zaś – uwłaszczenie się na majątku Narodu.
Dowodów na powyższe mam aż nadto.

>Wcale tez nie ukrywam obaw ,ze przyszle rzady prawicy doprowadza
do glebokiej izolacji Polski na arenie miedzynarodowej.<

Przypomnij sobie fakty, które rozegrały się po roku 1989.
Już samo doprowadzenie do wyprowadzenia wojsk sowieckich z Polski
i uniemożliwienie przez rząd Jana Olszewskiego przekształcenia
poradzieckich baz wojskowych w Rzeczpospolitej Polskiej w sowieckie
placówki handlu bronią, narkotykami i „pralni brudnych pieniędzy” -
stały się „kością niezgody” z Sowietami.
Ponadto Sowieci stracili super- źródło pozyskiwania dóbr dla swych
prominentów, albowiem w ramach RWPG wyssali z nas potężny kapitał,
szacowany na około 30 bilionów złotych. Powyższe piszę w oparciu
o udokumentowane materiały.
Jak ta „współpraca” w ramach RWPG wyglądała, - ktoś kiedyś żartobliwie
zobrazował w taki oto sposób” „Nieprawdą jest, że do Związku Radzieckiego
wysyłamy za darmo węgiel. W zamian za każde 100 tysięcy ton węgla –
otrzymujemy 100 tys. par butów ...... do podzelowania”.
Więc nie dziw się, że Kreml patrzy na nas „krzywo”.
Dalej, - rządy AWS-u z Unią Wolności celowo i zdradziecko dążyły
do izolacji Polski z rynkiem wschodnim, by spowodować opanowanie
tego rynku przez niemieckich handlowców i przedsiębiorców.
Przypominam Ci, że od roku 1985 trwa nieprzerwanie V rozbiór Polski.
I niech nie wydaje Ci się, że „uprawiam spiskową teorię dziejów”,
albowiem wiem co piszę. Powyższe stwierdzam w świetle posiadanych
materiałów, między innymi pochodzących od Władzimira Bukowskiego.
Do złych stosunków z krajami Wschodu i Zachodu przyczynił się
(p)rezydent (nie)wszystkich Polaków Kwaśniewski oraz kolejni ministrowie
MSZ-u.
Piszesz bzdury, albowiem Polska może się obyć bez Rosji,
ale by tak się stało, - musi być wola polityczna, a tej niestety
ze strony postkomunistycznej władzy – nie ma.
Zapewne „skontrujesz mnie”, że nie jesteśmy energetycznie samowystarczalni.
Otóż mylisz się totalnie ! Jesteśmy w Europie jednym z nielicznych krajów,
który jest energetycznie samowystarczalny. Już sobie wyobrażam Twój
szyderczy i ironiczny śmiech w tym momencie, Ale czy się Tobie podoba
czy nie, -jest to fakt niepodważalny, ale za to skrzętnie ukrywany
przez „rządzących” po to, by prowadzić w dalszym ciągu politykę
polskiego poddaństwa wobec energetyki rosyjskiej i gospodarki zachodniej.
Jeśli nie wierzysz w to, co powyżej napisałem, to tylko świadczy
o Twojej naprawdę mizernej wiedzy w zakresie gospodarki surowcami
i energią odnawialną.
„Nietrafione” umowy na dostawę gazu z Rosji, zablokowanie przez Millera
i s-kę podpisania umowy z Norwegami na dostawę gazu, zlekceważenie głosu
poszkodowanych Polaków ws. reparacji za wysiedlenie ze wschodnich terenów
Polski po II wojnie światowej, nie występowanie w obronie Polaków
zamieszkujących Rosję, Litwę, Białoruś i Ukrainę doprowadziło do tego,
że nikt z władz tych państw z Polakami się nie liczy, podczas gdy
rządzący dają przywileje obcokrajowcom zamieszkującym w Polsce.
Przykład chociażby z miejscami poselskimi w Sejmie RP dla mniejszości
niemieckiej, wprowadzenie ( na opolszczyźnie w szczególności )
nazw ulic, miejscowości w jęz. niemieckim.
Jak wyglądało domaganie się od władz Rosji uznania za zbrodnię mordu
w Katyniu, Ostaszkowie, Miednoje ? Jak wyglądało stanowisko polskiego
MSZ-u ws. renowacji Cmentarza Orląt Lwowskich ? Przecież tam polegli
młodzi ludzie w obronie Polski, - wszak przed podpisaniem paktu
w Jałcie, - tam była Polska !!!
A ostatnie ingerowanie władz białoruskich w wewnętrzne sprawy tamtejszego
ośrodka polonijnego ? Przecież „tak krawiec kraje, jak mu materii staje”.
Postępują z nami tak, jak na to pozwalamy. Taka bierność ( czyżby zasada
„nie drażnić kremlowskiego lwa” ? ) władz z Polski doprowadziła
do lekceważenia nas Polaków.
Cimoszewicz, a wcześniej Gieremek, Skubiszewski, Bartoszewski, Rosati -
nie chciał i nie potrafił zadbać o polski interes narodowy na arenie
międzynarodowej i celowo prowadził taką politykę zagraniczną,
by Naród Polski nie liczył się w Europie, albowiem w ich chorych głowach
ubzdurało się, by kraj nad Wisłą zamienić na Judeopolonię.
Także tym razem nie przypisuj, że „uprawiam spiskową teorię dziejów”.
Jestem analitykiem ds. społeczno-gospodarczych i „te elementy puzzli”
układają się tak, że tylko ślepy nie widzi, co za obrazek wychodzi.
A wychodzi na to, że poprzez oddanie nas Polaków w kolejne władanie
( tym razem brukselskie ),
już częściowo jesteśmy niewolnikami i pariasami we własnym kraju
( a będzie jeszcze gorzej ), gdzie wszystko jest na sprzedaż.
Rządzący prowadzą „politykę pijaka”, - który by się napić, -
wszystko wynosi z domu i sprzedaje za 1/10 ceny.
To niepotrzebne zaangażowanie się w wojnę w Iraku spowodowało,
że o nas Polakach mówi się jako agresorach, popierających okupacyjną
politykę G.D. Buscha wobec krajów arabskich. Przecież w historii polskiej
państwowości nie było tak, że wojsko polskie prowadziło wojnę agresywną.
Wojsko polskie jeżeli brało udział w wojnach, to były to wojny mające
charakter obronny. Kwaśniewski i s-ka już zadbali o to, by postrzegano
nas na świecie w bardzo złym świetle.

cdn.....

[doktor.1]

Edi54 napisał: -
>Bo niestety dla niej wazniejsze sa historyczne resentymenty
niz Przyszlosc Panstwa i Narodu<

Naród, który nie liczy się z historią, - skazany jest na zagładę.
Nie wiedziałeś o tym ?
Jeśli nie wiedziałeś, to mam wrażenie, że dołączyłeś do tych „użytecznych
durniów”, którzy mając ograniczony zasób wiedzy, - pomagają tym, którzy
skutecznie demontują Rzeczpospolitą Polską.
Historia uczy, jak należy i nie należy postępować, by nie doprowadzić Narodu
na zatracenie. Popatrz chociażby na statystyki urodzin w Polsce, która obnaża
pogłębiający się niż demograficzny, w konsekwencji pogłębiający kryzys
budżetowy ( zbyt duża ilość świadczeń emerytalno-rentowych w zestawieniu
z liczbą ludzi wypracowujących ten budżet ), a przede wszystkim w perspektywie
najbliższego 50-lecia doprowadzający Naród do wymarcia.
Owa nowoczesność i patrzenie w przyszłość jest patrzeniem ślepego, albowiem
gdyby tak rządzącym zależało na budowaniu silnego państwa, przenigdy nie
prowadziliby polityki antyrodzinnej. Nie namawialiby na emigrację za pracą
ludzi młodych, zdrowych i wykształconych, by dorabiali obce państwa,
zamiast budować Polskę. Historia dowiodła, że taka polityka emigracyjna
doprowadziła już Polskę do potężnego kryzysu gospodarczego. I Ty mówisz,
że to jakieś resentymenty ?
Ty mówisz, że przyszłość państwa można budować bez patrzenia w przeszłość ?
Prezentujesz myślenie schizofrenika.
Ty myślisz dokładnie jak Kwaśniewski, który mówił w swojej kampanii wyborczej:
„Wybierzmy przyszłość”. A ja się pytam: Jaką przyszłość ? Przyszłość niewolnika
i pariasa Europy ? Przyszłość, w której Polak ma wykonywać ściśle polecenia
z Brukseli ?
Dziękuję za taką przyszłość !!!

Drugi po Kwaśniewskim „ancymon” – Leszek Miller, w kampanii wyborczej
w 2001 roku głosił hasło : ”Przywróćmy normalność”. Dziś mamy niezbity
dowód, co według rządzącej oligarchii komunistycznej było ową „normalnością”.
A są to: niekompetencja, niedouczenie, chamstwo, buta, ironia, szyderstwo,
złodziejstwo, pazerność, korupcja, cynizm, ateizm, rozpasanie, inwigilacja,
cenzura, lenistwo, itd. itd.,..... czyli dokładnie tak, jak w PRL-u,
albo jeszcze gorzej! Niejeden towarzysz wydał wówczas gromki okrzyk po wyborach:
„Wicie, rozumicie towarzyszu,- my tera som pany”!
Jeżeli jest to normalne, to na zasadzie zaprzeczenia i negacji, każda osoba,
która jest patriotą, katolikiem, uczciwa, pracowita, wykształcona, kompetentna,
taktowna, moralnie nie budząca wątpliwości, itd. itd., .....powinna być nazwana
nienormalną ! Wobec tego w tym miejscu wypada zapytać Polaka : - jeżeli
uważasz, że jesteś patriotą, katolikiem, uczciwym, itd.,.....
czy nie widzisz, że zostałeś obrażony przez komunistyczną oligarchię i gojów,
rządzących Polską ?


Napisałeś:
>Zas dojscie do wladzy chadecji w Niemczech (spodziewane) postawi
nas wobec otwartosci kwestionowania Ukladu Poczdamskiego ,przesiedlen
i roszczen odszkodowawczych.Iluzja jest sadzic ,ze ktos przyjdzie
nam z odsiecza w odpieraniu tych zadan<

Może w tym miejscu przypomnisz sobie, jak postąpił Aleksander I Kłamliwy, gdy
na jego jaśnie-biurko trafiła ustawa uwłaszczeniowa, która regulowała sprawę
tytułu do własności ziemi, a dotychczas będącej w tzw. wieczystej dzierżawie ?
A przecież większość połaci ziemi na zachodniej rubieży Polski zasiedlona jest
właśnie na podstawie dzierżawy wieczystej, co z założenia jest „chore”,
albowiem nigdzie na świecie nie było czegoś takiego jak „dzierżawa wieczysta”.
Albo ziemia jest własnością skarbu Państwa, albo własnością prywatną obywatela
tego państwa. Zatem celowo nie było woli politycznej, by uregulować status
własności tych ziem.
Takie działanie władz jest antynarodowym działaniem i powinno w najbliższej
przyszłości znaleźć epilog przed Sądem Narodowym, który, - mam nadzieję
powstanie za rządów Polaków i patriotów.

Kiedy w kwietniu 2002 roku, a więc na ponad dwa lata przed wstąpieniem Polski
w struktury Unii Europejskiej, pisałem o tym zagrożeniu w książce
pt. „Europejskie Eldorado”, to zostałem okrzyknięty oszołomem, nacjonalistą,
rydzykowcem, a także okrzyknięto mnie tym, który głosi „spiskową teorię
dziejów”.
A pisałem wówczas w rozdziale „Szarża bez armat", cytuję:
„Traktaty Edvarda Benesza z roku 1948 są aktami wykonawczymi dla postanowień
Konferencji Poczdamskiej, która zdecydowała o wysiedleniu Niemców z Sudetów
i zachodnich terenów Polski. Należy zwrócić uwagę na fakt, że w chwili obecnej
w Europie obszar niemieckojęzyczny znajduje się w centrum kontynentu.
Zamieszkuje go zwarta masa ludności, posługująca się językiem niemieckim
w kilku państwach: Niemczech, Austrii, Szwajcarii, Luksemburgu,
Liechtensteinie. Europejczycy, posługujący się językiem niemieckim posiadają
zatem szereg państw.
W ostatnim czasie otwarcie i oficjalnie neguje się, iż Państwo Niemieckie
odeszło od swojej słynnej polityki – „Drang nach Osten”. Tymczasem w książce
znakomitego profesora niemieckiego Karla Schlegiela „Europa jutra”, wydanej
z resztą w Polsce, na str.151 jest między innymi taka informacja, że: „Niemcy
prowadzą i będą prowadzić politykę szarżowania na Wschód”. Jedynie nazwa
polityki się zmieniła, natomiast istota polityki jest taka sama. I my jako
Polacy, nie mamy prawa podważać tych słów wybitnego niemieckiego naukowca.
W dniu 1 marca 2002 roku w dzienniku wieczornym w programie I Polskiego Radia,
Włodzimierz Korzycki – korespondent PR w Berlinie, informując o ogólnym
przebiegu debaty w Bundestagu na temat imigracji, zauważył: „Niemcy nie chcą
tworzenia na swoim terytorium enklaw obcej kultury”. Jest zatem rzeczą ze
wszech miar zdumiewającą prowadzenie przez Guenthera Verhuegena – wysokiego
komisarza UE ds. poszerzenia UE na Wschód, niechlubnej polityki.

cdn.....

DO EDI54 ! cz.3

[doktor.1]

Więc wypowiedź z Bundestagu interpretuję oto w ten sposób : My Niemcy
nie chcemy u siebie obcych, nie chcemy u siebie enklaw obcej kultury –
np. polskiej, czeskiej, nie chcemy dawać Polakom na terenie Niemiec żadnych
dodatkowych praw, zresztą ich nie mają. Ale wy Polacy, Czesi i Słoweńcy macie
z otwartymi rękami przyjąć u siebie w waszych państwach w sumie 10 milionów
Niemców!
Jest to polityka dwulicowa, zakłamana, ale najbardziej zdumiewające jest to,
że prowadzona w majestacie Praw Człowieka.
W kontekście tej wypowiedzi z Bundestagu, trzeba przypomnieć, że ten kraj,
to państwo, które toleruje na swoim terytorium rozprzestrzenianie się
mniejszości językowej, stanowiącej część narodu, zamieszkującego państwo
sąsiednie, stwarza ogromne zagrożenie utraty tożsamości narodowej, albowiem
jest rzeczą oczywistą, iż Niemcy Sudeccy, czy na wschód od Odry,
zawsze będą się starać połączyć z macierzą. Mówiąc innymi słowami, elita
rządząca w Polsce daje zgodę na iredentyzm – tj. na pozbycie się wcześniej,
czy później części swojego terytorium państwowego.
Jeśli nawet założymy zaistnienie UE, obejmującej de facto cały kontynent,
to skutek ewentualnego unieważnienia Dekretu Benesza sprowadzi się do tego,
że powiększy się obszar niemieckojęzyczny. Kosztem oczywiście polskojęzycznego
i czeskojęzycznego. Guenther Verhuegen powinien w takim razie przypomnieć
wszystkim Polakom, całej zjednoczonej Europie nieustające obowiązywanie
artykułu 116 Ustawy Zasadniczej Republiki Federalnej Niemiec, z której wynika,
iż nadal Niemcy istnieją w granicach z 31 grudnia 1937 roku. Guenther Verhuegen
powinien powiedzieć również Polakom, że to Niemcy wywołały II wojnę światową,
a także i to, że w tej wojnie zginęło około 50 milionów istnień ludzkich,
nie wspominając o morzu cierpień i nieszczęść, jak również nie wspominając
o cofnięciu cywilizacyjnym Europy Środkowo-Wschodniej. Jak również nie
wspominając, że stały się one kolonią Związku Sowieckiego. Dekrety, czyli tzw.
Traktaty prezydenta Czechosłowacji Benesza nigdy nie straciły obowiązującej
mocy prawnej i stracić jej nie mogą.
W książce znakomitego prawnika i profesora Kraczkowskiego „Umowa Poczdamska”,
był zapis, w którym była mowa o tym, iż Rzesza Niemiecka jest państwem
o najbardziej ruchliwych granicach w Europie.
Otóż okazało się, że w latach 1919–1945 aż 33 razy dokonywano korekt
granicznych. Dopiero 34 zmiana granic Niemiec, zapisana właśnie w Poczdamie,
ustaliła te granice w kształcie trwającym do dzisiaj, tj. 57 lat. Mieliśmy
wszyscy nadzieję, że ta 34 zmiana położy kres niemieckiej „ruchliwości” granic.

Jest to dla nas groźne memento dlatego, że wypowiedzi Guenthera Verhuegena
zmierzają do tego, by przygotować nas na ewentualne zmiany, których od lat
domaga się także Erika Steinbach – przewodnicząca Związku Niemców Wypędzonych
(czyżby wypędzonych?), a ostatnio dołączył do niej Rudi Pawelka z Pruskim
Towarzystwem Powierniczym.
Jeżeli przyjrzymy się Traktatom Benesza, to tę samą sprawę można rozpatrywać
w dwóch kontekstach. Albo będą respektowane, albo nie. W drugiej ewentualności
będzie zasiedlenie Czeskich Sudetów przez Niemców. A dla nas: albo będziemy
stać na nienaruszalności granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej, albo zaakceptujemy
perspektywę osiedlania się Niemców na naszych terenach zachodnich i północnych.
Wiemy z historii, do czego doprowadziła polityka ulegania naciskom niemieckim
w latach trzydziestych poprzedniego stulecia. Dowiemy się wkrótce, do czego
doprowadzi uleganie naciskom w kwestiach terytorialnych i zmianie prawa za
pośrednictwem UE.
(...) Przypomnijmy więc, bo to ważne, że nadal nie jest uregulowana prawnie
między Polską a Niemcami sprawa własności i odszkodowań za mienie pozostawione
przez Niemców na polskich Ziemiach Zachodnich. Tej regulacji nie ma
w traktatach polsko-niemieckich; zważywszy natomiast, że według konstytucji
niemieckiej Rzesza niemiecka istnieje w granicach z 1937 roku, można zasadnie
obawiać się, że po przystąpieniu do UE roszczenia niemieckie w tej materii
rozstrzygane będą przez niemieckie sądy zgodnie z interesem niemieckim.
Trzeba bowiem także przypomnieć, że po przystąpieniu Polski do UE orzeczenia
sądów wydane w dowolnym kraju UE (także w Niemczech), będą miały moc wiążącą
w każdym innym kraju UE. I jeśli nawet polskie sądy rozstrzygać będą te sprawy
zgodnie z interesami polskimi – rodzi się pytanie, kto będzie podejmował
decyzje ostateczne? Właśnie dlatego uregulowanie tej jakże ważnej sprawy,
dotyczącej jednej trzeciej obszaru Polski! – powinno nastąpić między Polską
a Niemcami jeszcze przed przystąpieniem Polski do UE”.


Chociaż historia jest nauczycielką życia, ale jak się wydaje, jednak nie dla
wszystkich.
Masz rację, że nikt nam nie pomoże. Powiedz to swoim kolegom z SLD, powiedz to
Cimoszence ( czy jakoś tak ). On pomoże tak, jak swego czasu jako premier, -
pomógł powodzianom na opolszczyźnie i powie nam Polakom tak:”Mogliście się
ubezpieczyć od inwazji niemieckiej, to dziś byście nie płakali”.

cdn.......

DO EDI54 ! cz.4

[doktor.1]

Napisałeś:
> Co do Cimoszenki.Tak czy siak jest bez watpienia
kandydatem najbardziej predestynowanym do funkcji Prezydenta RP.
Daj Boze,by tak sie stalo.Nie zdarzylo mi sie slyszec ,by wobec
kogokolwiek uzyl zwrotu : spieprzaj dziadu.Nie jest tez skazany
(nawet nieprawomocnie) sadownie.Ten facet ma charyzme.Znacznie wyzej
Go cenie niz Kwasniewskiego.Jesli chodzi o roznej natury afery,
to sadze, ze zadne panstwo nigdy do konca nie jest od nich wolne.
Koprupcja siega czesto szczytow wladzy.Bo tez -jak pisal Grocjusz-
kazda wladza z czasem sie degeneruje.Stad tak ogromne znaczenie
ma trzecia i czwarta wladza (wymiar sprawiedliwosci ,media) w ujawnianiu
i ograniczaniu zjawisk patologii<.


Do skomentowania tego fragmentu Twojej wypowiedzi „zabiorę się” od końcowych
Twoich słów.
Otóż piszesz, że to media jako czwarta władza mają zadanie ujawniać, a przez to
ograniczać zjawiska patologii.
Myślę, że powinieneś jeszcze dodać, że media mają także zadanie rzetelnie
informować społeczeństwo o osobach, które chcą rządzić Polską, a szczególnie
o tych, którzy kandydują na urząd Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej.
I oto polskojęzyczne media nie piszą w szczegółach ( nawet do trzeciego
pokolenia wstecz ), a powinni. Bo rządzić państwem dobrze może ten, kto „czuje
Polskę”, kto oddałby dla Niej wszystko. U kogo w domu z pokolenia na pokolenie
przekazywano sobie wartości patriotyczne, gdzie wspólnym pokoleniowym wysiłkiem
budowano Polskę po zniszczeniach wojennych. Czy zatem możesz powiedzieć, że
Cimoszenko ma zaszczepione wartości, o których piszę ? Czy znasz jego rodowód ?
Czy masz niezbite dowody na to, że wcześniej jako premier, później minister
spraw zagranicznych i jako marszałek Sejmu RP działał na miarę oczekiwań
społeczeństwa, a jego dbałość o polską rodzinę, o polonię na Wschodzie
i Zachodzie nie budzi zastrzeżeń ? Źle będzie rządził ten, kto w swoim
najbliższym otoczeniu ( rodzina, partia, koledzy ) nie ma pozytywnych wzorów
do naśladowania, a na niższych szczeblach władzy ( rządzenie resortem ) nie
wywiązał się ze swych obowiązków, nie działał na rzecz polskich obywateli.

Przepraszam, że już ( wg Ciebie – nareszcie ) skończę, albowiem zbiera mi się
na wymioty, jak mam pisać o Kwaśniewskich, Cimoszenkach, Millerach i innych
spod znaku czerwonego sztandaru.
Podaję Ci jeszcze link, byś poczytał sobie o tej osobie, którą tak
gloryfikujesz.

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20050702&id=my12.txt
________________________________

Patrzeć, - nie zawsze znaczy widzieć.

DO EDI54 ! Suplement

[doktor.1]

Gdy mowiłem wcześniej o zgubnych skutkach polityki antyrodzinnej,
prowadzonej przez komunistów rządzących Polską, opierałem się
na materiałach opracowanych przez środowiska propolskie.
Tymczasem i GW, która reprezentuje stanowisko liberalne i co tu ukrywać, -
promuje politykę antypolską i antyrodzinną, - odważyło się poprzez artykuł
( link poniżej ) zasygnalizować, że w Polsce obecna polityka dototycząca
wyżej wspomnianej dbałości o polskie społeczeństwo, a w zasadzie jej brak, -
jest błędna i prowadzi do katastrofy narodowej.
I jeśli do Ciebie to "nie przemawia", to powinieneś zweryfikować swoje
poglądy, zastanowić się nad sobą i poddać się samoocenie ( skoro jesteś
komunistą i nie korzystasz z sakramentu spowiedzi ).
Po takiej refleksji, - mam nadzieję, jeśli jesteś człowiekiem honoru,
w co niestety wątpię, - powinieneś wyciągnąć właściwe wnioski.
I albo na ich podstawie zmienisz swój tok myślenia, albo dalej będziesz
brnął w to komunistyczne szambo, aż zawartość szamba rozleje się na trawnik,
którego smród także dopadnie Ciebie.

[doktor.1]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2845216.html

[alfredkujot]

edi54 napisał:

>
> Zdarza mi sie czasem czytac Twoje komentarze.Skwituje je wszystkie razem
> krotko.Twoja glupota i nienawisc jest
> rownie nieskonczona jak wszechswiat (parafrazujac Einsteina).

Ty sobie Einsteinem geby to nie wycieraj.
Przewrocilby sie w grobie chlopina.

> Kiedys Tacyt przestrzegal,ze tylko glupcy nazywaja samowole wolnoscia.

Tacyt ? Pewny jestes ?

> Tak admirowana przez Ciebie komisja sledcza wystarczajaco sie juz
> skompromitowala.

Toc chiba, toc chiba. Komisji nie byloby nawet takiej jaka jest gdyby nie nasze
pieszczoszki, kacyki barony, "sluzby" itp.Nie byloby afer nie byloby
komsjantow.Ty chcesz yebym ja sie oburzal na "jakosc"komisji a nie na to co sld
wysmazylo ?


Nadaje sie tylko na smietnik historii.

Na smietnik historii nadaje sie pzpr-aktualnie sld z przleglosciami.

A jest to zasluga
> glownie Macierewicza i Giertycha.

No maja kacyki opozycje na jaka zasluzyli.

Do Twej nienawisci (mierzonej ordynarnym
> werbalnym chamstwem) chyba pasuje jak ulal mysl Aleksandra Fredry:
> "Gdzie nienawisc kuja,tam demagog przy miechu , a diabel przy mlocie".
> Sadze,ze ludzie majacy innych w pogardzie i nienawisci nie zasluguja
> na miano sprawiedliwych.Sa ludzmi Zla.

A ja ich tam nie nienawidze, loj, tralala, loj .Co ujon to ujon AF
tykoc ja siem uczyl kultury od kilkudziesieciu lat od towarzyszow loj.
Loni mnie ksztalcili i ksztaltowali , loj tralala loj.
No to jestem sobie taki jeden na obraz i podubienstwo przywodcow narodu,
jam sie nauczyl od nich kaj kultury . Co chcesz gnojku.
Jam sie uczyl dluzyj hej . Ja jak siem patrzem na jole to mowie tak do staryj
" A ty klempo patrz na prezdentowke, hrabinie naszom, stara skorupo
zobacz jaka pikna i bierz przyklad"
A stara do mnie " Alfredzik jak ja garba juz mom od noszenia dziatkow i torbow
z zakupami i szorowania dywonu, kaj co ty chcysz , skund jo mom
byc taka pikna jak ty mosz 750 rynty ? A ja u bidronki musza lod rana do
wiczora za 6 stowkow? Kaj by ty jakis imobiliow w wilanowie zalatwil
albo akcjow kupil cy co ?" Ja to mom los nie chce mnie moja klempa naucyc sie
kurtury od jolki. W morde. Mowi " ty alredzik jak ty sie naucys groc w tynisa
i gulfa i z przespigami godac to ja se pojadem do swacajriow i garba wyprostuje"

>

Te, Edziu...

[galba]

Widze, że poleciałeś jak typowy lewak - zero merytoryki, 100 % pomyj.

A może byś się odniósł do tego, że "profesorowi" się myli sędzia z prokuratorem?

G.

> Zdarza mi sie czasem czytac Twoje komentarze.Skwituje je wszystkie razem
> krotko.Twoja glupota i nienawisc jest
> rownie nieskonczona jak wszechswiat (parafrazujac Einsteina).
> Kiedys Tacyt przestrzegal,ze tylko glupcy nazywaja samowole wolnoscia.
> Tak admirowana przez Ciebie komisja sledcza wystarczajaco sie juz
> skompromitowala.Nadaje sie tylko na smietnik historii.A jest to zasluga
> glownie Macierewicza i Giertycha.Do Twej nienawisci (mierzonej ordynarnym
> werbalnym chamstwem) chyba pasuje jak ulal mysl Aleksandra Fredry:
> "Gdzie nienawisc kuja,tam demagog przy miechu , a diabel przy mlocie".
> Sadze,ze ludzie majacy innych w pogardzie i nienawisci nie zasluguja
> na miano sprawiedliwych.Sa ludzmi Zla.
>

[piotr7777]

galba napisał:

> Widze, że poleciałeś jak typowy lewak - zero merytoryki, 100 % pomyj.
>
> A może byś się odniósł do tego, że "profesorowi" się myli sędzia z
prokuratorem
> ?
Jesteś ostatnią osobą, która może wypowiadać się na temat kompetencji prof.
Hołdy - dla twojej informacji przepisy k.p.k. o wyłączeniu sędziego stosują się
odpowiednio do prokuratora, który musi być tak samo bezstronny jako rzecznik
interesu publicznego a nie prywatny przeciwnik oskarżonego.

[edi54]

Sadze Piotrze, ze trudno z galba prowadzic dyskurs merytoryczny.
Argumentem w jego wydaniu jest ponizanie kazdego ,kto nie aprobuje
jego pogladow.Przy czym czyni to zwykle w chamski sposob.I tak dobrze,
ze nie grozi mi stosem:)

[sneer_rg]

Niestety Pan Profesor pieprzy od rzeczy,komisja orlenowska to jest komisja
sejmowa,upolityczniona i kto ją porównuje do sądu lub prokuratury albo pajacuje
albo czyni to w złej wierze lub nie ma pojęcia czym są komisje sejmowe.TO NIE
SĄD ANI PROKURATURA lecz typowe ciałko polityczne wewnętrznie skłócone i dlatego
wychodzi na wierzch tyle brudów.Niestety u nas profesorowie się znają na
wszystkim tylko nie na tym co powinni-vide prof.Nałęcz-ten jest od
wszystkiego.Przestańcie się Panowie profesorowie ośmieszać.

Stronniczosc Giertycha polega glownie na tym, ze

[asienka32]

ma swoje zdanie /nieprzychylne panu marszalkowi/ na opuszczenie przez
Wlodzimierza Cimoszewicza komisji w trakcie przesluchania 9 lipca.
To troszke tak jakby wykluczyc z postepowania sedziego karajacego swiadka za
obraze sadu.
Absurd!

[t-800]

Porównanie do sędziego jest nietrafne. Komisja pełni raczej funkcje prokuraturskie.

[sam_sob]

t-800 napisał:

> Porównanie do sędziego jest nietrafne. Komisja pełni raczej funkcje
> prokuraturskie.

Ale o tym "konstytucjonaliści" z poprzedniej epoki (innego systemu prawnego)
wiedzieć nie muszą i w tym sęk.

[asienka32]

sam_sob napisał:

> t-800 napisał:
>
> > Porównanie do sędziego jest nietrafne. Komisja pełni raczej funkcje
> > prokuraturskie.
>
> Ale o tym "konstytucjonaliści" z poprzedniej epoki (innego systemu prawnego)
> wiedzieć nie muszą i w tym sęk.

Dzieki za pomoc w wybrnieciu z gafy :)))))))))

[t-800]

Nawet cytowani przez "GW" profesorowie prawa (czyli eksperci) się takimi gafami
nie przejmują, a Ty się przejmujesz? ;-)

Poki mam marnego magistra to chyba wypada sie

[asienka32]

przejmowac...
Chociaz zawsze zrealizowac ukryte marzenie i zostac feministka ... :>

[sam_sob]

To wolny kraj. Za skutki odpowiada osoba posiadająca kompetencje do stanowienia
prawa, a nie jak sądzisz "chciejstwo" osób zainteresowanych.

Cimoszenko - primadonna

[palestrina2005]

Jakoś inni mogą stawac przed Komisją a on nie.

Więcej bezstronności

[trojanska]

Gazeta na samo brzmienie nazwisk Giertycha i Maciarewicza dostaje piany na
ustach. Może kiedyś ktoś pokusi sie w ramach jakiejś pracy naukowej o
analizę "bezstronnych" artykułów Gazety, wtedy dopiero ślepi zobaczą prawdę o
obiektywiźmie dziennikarskim.

[jurekpy]

Zauważam u siebie podobne zjawisko : jak zaczyna mówić Giertych,Macierewicz czy
też Wassermnn zaczynam się "cały gotować".W dotychczasowym nawale kretynizmu i
obłudy z ich strony ja po prostu nie potrafię już obiektywnie ocenić ich
wypowiedzi.Chyba mam problem

[alfredkujot]

jurekpy napisał:

> Zauważam u siebie podobne zjawisko : jak zaczyna mówić Giertych,Macierewicz
czy
>
> też Wassermnn zaczynam się "cały gotować".W dotychczasowym nawale kretynizmu
i
> obłudy z ich strony ja po prostu nie potrafię już obiektywnie ocenić ich
> wypowiedzi.Chyba mam problem

No chyba masz, jak pacjenta cos podczas terapii bardzo denerwuje
to wynika ze ma problem. Trzeba nad tym popracowac.
No moze denerwuje cie ze takie typki maja odwage podrazyc, a tobie
brak odwagi na to zeby zobaczyc co kryje sie za fasadami...
Ludzie nie lubia prawdy wola sie ludzic ze jest cacy.

ALFREDKUJOT ! - Popieram Twoją wypowiedź.

[doktor.1]

[pe1]

GW nie musi być bezstronna ani obiektywna, bo jest prywatna.
Komisja śledcza w zamierzeniu ustawodawcy nie jest prywatną komisją do
prowadzenia wojny z wrogami ideologicznymi zasiadających w niej oszołomów, a
niestety G i M do tego celu bez ogródek ją wykorzystują. W dodatku M jest
przestępcą i dziwię się pobłażliwości Cimoszki, bo na jego miejscu już dawno
wytoczyłbym mu proces z powództwa cywilnego o oszczerstwo i naruszanie dobrego
imienia.

[quasimodos1]

Zastanawiam się, czy równie mocno krzyczałeś, kiedy przed komisją miał stanąć
Kaczyński, który w tej kwestii miał do powiedzenia tyle co nic...

[pe1]

Mój post nie zawiera ani jednego wykrzyknika

Czy mają "haka" na Cimoszenkę ?

[palestrina2005]

Ciekawe czy Giertych ma jakiegoś "Haka" na Cimoszenkę, bo widać że ten
panicznie wręcz boi się Komisji.

[kroczak]

Tak Giertych ma haka ale w swojej duzej glowie mula i w oczach osla.Kandydat na
pierwszego zajoba w Polsce.Kundle zawsze wyja jak sie czegos boja.

[mrlusiek]

nie tylko z komisji ale i wykluczyć z życia politycznego

[t-800]

Łukaszenko realizuje taką politykę.

[olo1033]

mrlusiek napisał:

> nie tylko z komisji ale i wykluczyć z życia politycznego


>>>>>>>>>oby to się spełniło spraw Boże..-słuchaj jak Cię błaga Twój lud.

DO OLO1033 !

[doktor.1]

Dlaczego prosisz Boga, by czynił zło ? Bóg czyni dobro, nie zaś zło.
Może lepiej "pomódl się" o to do Belzebuba, - to jego "kompetencje".

A jeśli chcesz się modlić do Boga, to poproś, by Cię oświecił, by tchnął
w Ciebie wiedzę, której na wyżej wymieniony temat nie masz.
A jak już się tak stanie, to my tu czytający i piszący nie będziemy
już więcej czytać takich niemądrych Twoich tekstów.

[majka688]

Dlaczego przywołujesz imię Boga? Czy chcesz, aby dopomógł GTW utrzymać
korupcyjne mechanizmy? Czytaj mądrych ludzi, którzy odważyli się zabrać głos na
tym forum. Już kilka osób zwracało uwagę, że Giertych i Macierewicz są jak
medale: mają dwie strony. Te strony zasługują na przeciwstawne oceny. Pytania
tych posłów, zwłaszcza Macierewicza, pomagają w odkryciu patologii.
Jednocześnie można całkowicie nie podzielać ich poglądów politycznych, nie
akceptować kroczenia po granicy, a może nawet przekraczania tej granicy, którą
jest dochowywanie tajemnic. Ale nawet tutaj trudno ich potępić, jeśli wierzyć,
że zbyt wiele rzeczy chce się ukryć pod etykietą pństwowych tajemnic.

DO MRLUSIEK !

[doktor.1]

Będziesz miał okazję przyczynić się do tego wykluczenia w nadchodzących
wyborach.
Skoro przeszkadza ci R. Giertych i A. Macierewicz, którzy z dużą determinacją
dążą do ustalenia prawdy o działaniu GTW, by w przyszłości ich "członkowie"
( czyt. przestępcy ) zostali osądzeni i skazani, to tym samym deklarujesz
aprobatę dla bezprawia w RP. Jeśli jesteś za tym, by GTW nadal działała
bezkarnie, to musisz wiedzieć, że w sposób pośredni ty też jesteś przez nich
okradany. Dziwię się więc, że godzisz się z tym.
Możesz nie darzyć sympatią wyżej wymienionych członków komisji śledczej,
ale nie licz, że pozostali lewicowi członkowie doprowadzą do wyjaśnienia
przedmiotowego tematu. Zresztą czytałem projekt raportu komisji autorstwa
Andrzeja Celińskiego. Wg niego nie istnieje żadna "Grupa Trzymająca Władzę",
odwołanie prezesa Modrzejewskiego było zgodne z prawem i odwołanie to nie miało
żadnego kontekstu w opanowaniu i usiłowaniu sprzedaży sektora paliwowego
w Polsce paru cwaniakom mającym powiązania mafijne. W ocenie Celińskiego
takiego przejęcia nie było.

Człowiek o nazwisku Cimoszenko, Cimoszka ( czy jakoś tak ) uważa, że jak za
czasów realnego komunizmu, - będzie stał ponad prawem. Nic z tego towarzyszu
Cimoszenko ! - "to se ne wrati". Przychodzi czas, by zacząć się przygotowywać
do wypicia tego piwa, które żeście towarzyszu przez tyle lat warzyli.

[czerwony_zlodziej]

Jeżeli cytujecie Nałęcza to ja już nic nie rozumię! Jak można podpierać się
słowami marnych autorytetów?!!! Przeszedłem wraz z Nałęczem z UP z koalicji z
SLD do SdPL. Gdy tylko zaświeciło mu słoneczk ow innnym miejscu porucił nas ,
starych druhów i bez mrugnięciem oka przeszdł tam, gdzie oferują mu więcej! Jak
tak mozna panie Nałęcz? Co z nami, którzy nie mają tak wypracowanych nazwisk
przez działalność w komisji jak pan? Porzucił nas pan jak ostatnich śmieci!!!

[sam_sob]

Tomasz Nałęcz z powodu swej słabości charakteru, nie powinien być
wykorzystywany przez szanującą swych czytelników gazetę. To poważne uchybienie
zawodowe.

[majka688]

Dlatego, bo GW dobiera sobie "autorytety", a nie słucha autorytetów. Nałęcz w
sprawie kś jest jak Maleszka w sprawie lustracji.

[kiminohikari]

a kto niby w sprawie ks jest autorytetem?
kazdy eks lub obecny czlonek komisji ciagnie
w swoja strone.
komisja dokonala pare ciekawych odkryc. choc tak
po prawdzie, czy to sa jakiekolwiek odkrycia? prasa
(hmmm... bede pewno skopany na forum, ale godne uwagi
jest w tym temacie 'nie' urbana... zadna inna gazeta
nie opisala dworu millera w tak piekny sposob) wielokrotnie
przed obradami ks wiele watkow przeswietlila.
jedynym plusem komisji jest jej medialna sila.
niestety stanowi ona tez glowny problem komisji.
dla zablysnienia przed kamerami wynosza wszystkie papiery,
ktore sa tajne. moze chwala im za to, spoleczenstwo cos
bedzie wiedziec. choc w zasadzie co? to co pokazane, sluzy
doraznym celom. jesli juz sie takie rzeczy robi, to nalezaloby
wszystkie papiery, ktore dostaje komisja pokazac przed kamerami.
innym - istotniejszym - problemem jest to, ze w komisji siedza
ludzie, ktorych tam nie powinno byc (ale... za okienko w telewizji).
ja na prawde chcialbym zobaczyc poslow pis, lpr, sld itd itp,
ktorzy nie skacza sobie do gardel, widza wszedzie teczki, oskarzaja
swiadkow o wszystko... ale wtedy, gdy komisja bedzie pracowac (i tu
nieustajaca mantra : fachowo, fachowo, fachowo...), a nie robic
polityczne reality show, to chyba bedzie komisja bezpartyjna...

krotki komentarz do cimoszewicza... nie bede wnikal, czy zachowal
sie poprawnie zatrzymujac te akcje. to jest inna bajka i ocenia
to wyborcy.
natomiast pan giertych powinien raczej caly ten czas, ktory marnuje
na te sprawe poswiecic panu kulczykowi i jego akcjom (w porywach
chyba do 6.5%, to chyba wiecej niz te za 500tys pln?; skoro juz
sie bawimy w to, kto mogl i ile zarobic), a takze wizytom kulczyka
u millera (jest to gra warta swieczki, bo jakby sie to troche rozmydlilo...
tyle ze miller to juz polityczy trup). bo tak po prawdzie, to jedyna
osoba, ktora tak naprawde cokolwiek (cokolwiek to malo powiedziane -
vide tpsa) miala do zyskania na tym, to on.

_______________________________________________________
[anigirl82] jpop and hentai..
[anigirl82] what is the world coming to
[moralflavor] they called it the doors of evolution...

[euro_pejka]

cieszę się że chociaż ktoś dostrzega tą "bezstronność"

[9111951u]

agentka wpływu niejaka A.K. co to w prasie tzw. polskojęzycznej pisała ,że tam
nie ma ropy ( w sprawie rurociągu Odessa- Brody- Gdańsk), dyżurny artykuł pisze
aby co nieco wyprać !

[toberson]

cimoszewicz jest oszustem i klamca,dlatego gra na zwloke.mysli ze mu to sie
uda.on mysli jak sie jest marszalkiem to nikt mu nie podskoczy!!cale sld zyje
ponad prawem,i nikt im nic nie moze zrobic.bo zaczna zaczna ublizac i klamac!!
CZY KTOS KIEDYS ROZLICZY MAFIE SLD Z WSZYSTKICH PRZEKRETOW,OSZUSTW,AFER!!

[pralinka.pralinka]

Wypadałoby samą Kublik wykluczyć z grona dziennikarzy za stronniczość. Niby doświadczona dziennikarka a ciągle nie wie, że komisja śledcza to nie sąd, że składa się z polityków, którzy powinni mieć poglądy, nawet jeśli nam się te poglądy nie podobają - bo ponoć mamy demokrację, a posłowie ci znaleźli się w sejmie, bo ktoś na nich głosował.
Jeśli łamią prawo, to trzeba złożyć zawiadomienie do prokuratury.

DO PRALINKA.PRALINKA !

[doktor.1]

Masz zupełną rację.
Przyłączam się do Ciebie ...... i propunuję, by tu piszący
pokazali pani red. KUBIK "CZERWONĄ KARTKĘ" !

[pe1]

porażająca naiwność

> Wypadałoby samą Kublik wykluczyć z grona dziennikarzy za stronniczość.

a kto powiedział, że GW ma być obiektywna? Może należałoby przestać ją czytać a
zacząć czytać Nasz Dziennik? Ci to na pewno są super obiektywni

[pralinka.pralinka]

pe1 napisał:

> porażająca naiwność
>
> > Wypadałoby samą Kublik wykluczyć z grona dziennikarzy za stronniczość.
>
> a kto powiedział, że GW ma być obiektywna? Może należałoby przestać ją czytać a
> zacząć czytać Nasz Dziennik? Ci to na pewno są super obiektywni

A kto powiedział, że poseł ma być obiektywny?

[pe1]

> A kto powiedział, że poseł ma być obiektywny?

Ustawa o komisjach śledczych

[pralinka.pralinka]

pe1 napisał:

> > A kto powiedział, że poseł ma być obiektywny?
>
> Ustawa o komisjach śledczych

To pokaż mi posła obietywnego!

[pe1]

> To pokaż mi posła obietywnego!

ależ oczywiście, że nie pokażę

dlatego ta ustawa jest do bani i cały mechanizm komisji śledczej jest bez sensu,
bo to narzędzie do uprawiania polityki a nie poszukiwania prawdy.

[pralinka.pralinka]

pe1 napisał:

> > To pokaż mi posła obietywnego!
>
> ależ oczywiście, że nie pokażę
>
> dlatego ta ustawa jest do bani i cały mechanizm komisji śledczej jest bez sensu
> ,
> bo to narzędzie do uprawiania polityki a nie poszukiwania prawdy.

A więc to ustawa jest do bani a nie posłowie. Posłowie są tacy, jacy zostali wybrani, widać mają swoich zwolenników. Ale mechanizm komisji śledczej jest z wielkim sensem - wreszcie ktoś za coś zaczął w Polsce odpowiadać - a przynajmniej zaczął się tłumaczyć z tego co robił. No i prokuratura dzięki komisjom stała się jakaś bardziej niezależna i odważna.
A sejm jest właśnie do uprawiania polityki - więc i jego komisje też. Smieszne są żądania odpolitycznienia polityków.

[pe1]

> A więc to ustawa jest do bani a nie posłowie. Posłowie są tacy, jacy zostali
wy brani, widać mają swoich zwolenników.

zostali wybrani dzięki określonemu rozkładowi sił w sejmie

> Ale mechanizm komisji śledczej jest z wie
> lkim sensem - wreszcie ktoś za coś zaczął w Polsce odpowiadać - a przynajmniej
> zaczął się tłumaczyć z tego co robił. No i prokuratura dzięki komisjom stała si
> ę jakaś bardziej niezależna i odważna.

tego nie kwestionuję, zgadzam się z tym

kwestionuję SPOSÓB prowadzenia tego śledztwa - przykład komisji ds afery Rywina
pokazał, że można pracować normalnie. To co wyprawia Giertych, Macierewicz i
Wasserman to skandal

> A sejm jest właśnie do uprawiania polityki - więc i jego komisje też.

a właśnie, że nie - przeczytaj ustawę

> Smieszne są żądania odpolitycznienia polityków.

tego nikt nie żąda. Polityczność nie kłóci się z intencjami poszukiwania prawdy.
Sęk w tym, że politycy w komisji Orlenowskiej w najmniejszym stopniu nie
realizują jej zadań.

PE !

[doktor.1]

Przeważnie czytam 6 dzienników, a wśród nich ND i GW.
Dzięki temu, mam spktrum, jak te same fakty są opisywane w różnych
zabarwieniach, narzuconych przez linię wytyczoną przez właścicieli tych gazet.

Nie zapominaj, że dziennikarz ma zadanie naświetlać swym czytelnikom prawdę
i tylko prawdę. Także nie powinien manipulować faktami i ogłupiać
społeczeństwo. Pani Kubik słynie z naświetlania tematu w kontekście
"jedynej i jedynie słusznej poprawności politycznej".

[pe1]

> Nie zapominaj, że dziennikarz ma zadanie naświetlać swym czytelnikom prawdę
> i tylko prawdę.

to czemu Macierewicz szkaluje Cimoszkę na łamach swojej gazety. Przecież pisze
oszczerstwa, w świetle wyroku sądu.

Mają rację ci co piszą o upadku 3RP. Ale ten upadek postrzegam przede wszystkim
w tym, że politycy bez ogródek mogą publicznie lżyć Prezydenta RP, szkalować SN,
podważając jego wyroki i bimbać sobie z prawa w świetle jupiterów. W normalnym
państwie Macierewicz, Giertych, Wasserman i Kaczyński już dawno siedzieliby w
pace za takie zachowanie.

Oczywiście, że przekręty lewicy trzeba wyświetlić, ale aby to zrobić trzeba się
poruszać w ramach obowiązującego prawa, a nie łamać je na każdym kroku, jak to
robią członkowie komisji.

[doktor.1]

Myślę, że Macierewicz nie postępowałby tak, gdyby nie bezczelność i arogancja
komunistów, którym jeszcze w uszach brzmią słowa Jaruzelskiego: "Raz zdobytej
władzy nigdy nie oddamy".
Niemal każde "posunięcie" rządzących sprowadza się do upodlenia Narodu,
a Naród ma już "po kokardy" tych rządów.
Jeśli Macierewicz złamał prawo, to przecież nie stoi ponad prawem i niech
Cimoszenko wytoczy jemu proces.

[pe1]

łamanie prawa przez jednych nie usprawiedliwia łamania prawa przez drugich

[majka688]

Ten normalny kraj z pewnością nazywa się Białoruś.

[pe1]

nie.

przykładowo USA, bo tam tak to się odbywa

[majka688]

Twój przykład byłby dobry tylko wtedy, gdybyś zmusił mnie do przyjęcia twojej
opinii, że wszystkie zarzuty stawiane przez tych trzech posłów są li tylko
szkalowaniem. Ale mnie do tego nie zmusisz.

[pe1]

masz całkowite prawo do zachowania własnego zdania

ale fakty są inne i ja się odnoszę do faktów

[kiminohikari]

na jednego posla wystarczy jeden zarzut (ie. macierewicz
o wspolpracy cimoszewicza. wyrok mowi co innego).

k*rwa k*rwie raczej nie powinna dawac lekcji moralnosci.
troche smieszne, nie?

_______________________________________________________
[anigirl82] jpop and hentai..
[anigirl82] what is the world coming to
[moralflavor] they called it the doors of evolution...

[t-800]

Nic nie przebije gazetowskiej „Partii Maryja” (nie ma takiej partii), czy
„esebckiego agenta” Szaniawskiego. To tylko dwa przykłady…

zaskakujące podobieństwo !!!

[piotr.legowski]

czy nie uważacie, że na tym zdjęciu szanowny pan poseł Macierewicz jest podobny
do LENINA?
ciekawe czy zdaje sobie z tego sprawę..

isn't it ironic? don't you think.

Cimoszenko znów błaznuje

[palestrina2005]

Znów będzie szukał wymówek żeby nie odpowiadac na pytania Komisji.
Czego on się tak boi ?????????
Co ma do ukrycia ?????

[piotr7777]

...bo gdyby podtrzymał deczyje o wycofaniu się z polityki mógłby
bezinteresownie podjąć walkę z komisją o zachowanie pewnych standardów. Mógłby
powiedzieć tym panom w twarz co myśli o niej rozsądniejsza część Polski. A tak
różni śledczy - amatorzy z forum będą doszukwać się jakoby miał coś do ukrycia.
Nawet gdyby C. dopuścił się manipulacji przy zbyciu akcji Orlenu komisji to w
ogóle nie powinno interesować to sprawa co najwyżej dla finansowych organów
ścigania. Komisja śledcza miała zbadać sprawę aresztowania Modrzejewskiego,
prywatyzacji Orlenu i nacisków na prokuratora. Jeśli dowiadujemy się że bez
pomocy komisji prokuratura apelacyjna w Katowicach postawiła w związku z
aresztowaniem Modrzejewskiego zarzut funkcjonariuszowi ABW, którym komisja się
nawet przez moment nie interesowała to wystawia komisji jak najgorsze
świadectwo.
Jeden z posłów LPR powiedział przed rokiem wprost - potrzebna jest komisja
śledcza aby zniszczyć postkomunistów - i teraz te słowa okazują się prorocze.

[pralinka.pralinka]

piotr7777 napisał:

Jeśli dowiadujemy się że bez
> pomocy komisji prokuratura apelacyjna w Katowicach postawiła w związku z
> aresztowaniem Modrzejewskiego zarzut funkcjonariuszowi ABW, którym komisja się
> nawet przez moment nie interesowała to wystawia komisji jak najgorsze
> świadectwo.

Otóż piszesz nieprawdę, komisja intetresowała się tym funkcjonariuszem i nawet go przesłuchiwała.

[piotr7777]

> Otóż piszesz nieprawdę, komisja intetresowała się tym funkcjonariuszem i
nawet
> go przesłuchiwała.
Być może, ale to przesłuchanie nie skończyło się zawiadomieniem o przestępstwie
jak w wypadku innych świadków, których cechą wspólną jest mniejszy lub większy
związek z rządzącą koalicją.
To jest właśnie typowe dla tej komisji - produkuje kolejne zawiadomienia będące
bardziej politycznymi manifestami (jak w wypadku premiera Belki, który jak
stwierdziła prokuratura fałszywych zeznań nie złożył) a kiedy już raz jest to
konieczne zaniedbuje sprawę.

[palestrina2005]

Tak ale musisz przyznać że Komisja była potrzebna.
Nawet jeśli niec nie zrobiła to przynajmniej zmobilizowała prokuratury.
Jakoś wcześniej niec się nie działo, a teraz prokuratury stawiają coraz to nowe
zarzuty i znajdują afery - tak więc idzie lepsze.
Komisje są polityczne i śmieszne ale jakie by nie były - ożywiły walkę z
korupcją.

[uu1]

Walka z korupcją ma być skuteczna a nie widowiskowa.

[palestrina2005]

Zanim pojawiły się Komisje w ogóle jej nie było.
Wszystkie sprawy ciągnęły się w nieskończoność - patrz FOZZ.
Teraz dzięki komisjom prokuratorzy i sędziowie czują że ktoś patrzy im na ręce
i są mniej podatni na wpływy aferzystów z SLD.

[uu1]

[palestrina2005]

Aferzyści spoza SLD mają trudniej do nie należą do "SBckiej kliki", "Grupy
trzymającej władzę" ani "SLDowskiego kolesiostwa".
Można być aferzystą spoza SLD ale wtedy jest większe ryzyko wpadki i kary ze
strony organów ścigania.
Jak się jest spoza SLD to nie można być nawet za sprytnym i za inteligentnym bo
można na tym źle wyjść (patrz: Kluska i Optimus)

[pe1]

np. Piskorski?

SLD - aferzyści

[palestrina2005]

Niektórym się udaje.
Są wyjątki, ale zawsze są wyjątki od reguł.
A regułą jest - większość aferzystów jest z SLD.

[pe1]

Zgadzam się, że zdecydowana większość aferzystów pochodzi lub jest powiązana z
SLD. To nie ulega wątpliwości.

Natomiast śmieszy mnie zestawienie słowa "reguła" oraz "większość". W regułach
występują słowa "zawsze" i "wszystkie". Co by nam było po regule, która by
brzmiała: w większości trójkątów suma 2 boków jest dłuższa od trzeciego.

[uu1]

Dalej nie rozumiesz pytania (albo postępujesz zgodnie z zasadą p. JKM).
Brzmiało ono - bycie aferzytsa nie z SLD nie jest naganne?
PS. Nie utożsamiaj sprytu z inteligencją.

Komisje są potrzebna

[palestrina2005]

Oczywiście że bycie aferzysta (niezależnie z jakiej jest kto partii) jest
naganne, ale co to ma wspólnego z Komisjami.
Moim zdaniem przy wszystkich swoich słabościach komisje są potrzebne.
Mobilizują nasz wymiar sprawiedliwości do szybszego a także lepszego działania
(bo sędziowie i prokuratorzy widzą że komisje a także media - patrzą im na ręce)

Co do drugiego wątku -za inteligencją idzie spryt. Spryt to pozytywna rzecz.
Kluska działał w granicach prawa, ale to nie podobało się to układowi kolesi,
którzy byli pewnie przez kogoś opłacani (zagraniczny koncern lobbujący głupią
ustawę która zwalniała z VAT komputery w szkołach tylko produkcji zagranicznej -
jawna dyskryminacja polskich producentów). tak więc Kluska okazał się
sprytniejszy od grupy kolesiów i grupa ta zagrała ostro - niezgodnie z prawem
wsadzili go do więzienia.

Co by nie mówić wszystkie afery to wynik braku rozliczeń PZPR i SB. Trzeba
otworzyć teczki i oczyścić raz na zawsze ten brud.

[kiminohikari]

> Oczywiście że bycie aferzysta (niezależnie z jakiej jest kto partii) jest
> naganne, ale co to ma wspólnego z Komisjami.

w zasadzie nic. choc z drugiej strony nie zgadzam sie na to, aby w komisjach
zasiadaly osoby, ktore same wywodza sie z patologicznego srodowiska.
nie bede wspominal o towarzyszach z sld, ktorzy bedac poslami firmowali decyzje
millera & co.
jak natomiast ma zdefiniowac "przestepstwo" i "sprawiedliwosc" posel samoobrony, ktorego kolezanka (moze nawet siedzi obok niego) falszowala listy
wyborcze? nie wspominajac o innych towarzyszach w bialo-czerwonych krawatach.
podobnie giertych - bank w wielkopolsce. chlopak byl w radzie banku, wyszedl akurat z tego glosowania... jego kolega z law poselskich - tez mial ciepla posadke w banku - zaslanial sie w przemowieniu sejmowych bogiem, honorem
i ojczyzna.
panowie z po i pis? zapomnieli o sprawie pzu (choc ta calkiem ironicznie pokazuje, ze gdzie sa duze pieniadze, wszystko jest relatywne, niezaleznie od hasel wypisanych na sztandarach)? tez glosowali i popierali...

problemem jest, ze o tym, kto jest aferzysta, decyduja jemu podobni.

> Co by nie mówić wszystkie afery to wynik braku rozliczeń PZPR i SB. Trzeba
> otworzyć teczki i oczyścić raz na zawsze ten brud.

problem jest odrobine inny. tak naprawde polsce przydala by sie calkowita wymiana tzw. elit politycznych. lewica (lub partia okreslajaca sie jako lewica) powinna sie calkowicie odciac od pzpr. miller i reszta na smietnik historii.
z drugiej strony to samo powinno sie stac z post-solidarnoscia, ktora niestety tez jest przesiaknieta komunizmem. nowe hasla, stare metody.

osobiscie chcialbym podziekowac millerowi, kwasniewskiemu, rokicie, tuskowi, kaczynskim, pawlakowi, a nawet lepperowi i innym za ich niesamowity wysilek w budowanie dostatniej polski. niech sobie jeszcze przeglosuja ustawe o emeryturach dla gtw i ida na smietnik historii.

_______________________________________________________
[anigirl82] jpop and hentai..
[anigirl82] what is the world coming to
[moralflavor] they called it the doors of evolution...

[pe1]

kiminohikari,

popieram w 100%

[palestrina2005]

Poza tym Komisja wezwała Cimoszenkę w momencie gdy nie wiedziała jeszcze że
będzie on kandydaował (wtedy stało na tym że Cimoszenko wycofuje się z polityki)

zdjecia są b. starannie dobrane

[darl]

np zdjęcie z otwartymi ustami to jest jedna z technik manipulacji

[uu1]

Przy ciągłym ślinotoku osoby fotografowanej, nikt nie zrobi innego zdjęcia.

[...]

[karis21]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pralinka.pralinka]

karis21 napisał:

> giertych.macierewicz i waserman to największe wszarze tej komisji i pomyśleć że
>
> ta banda na kolanach czołga się pod ołtaż a stamtąd na brzuchu pod plebanie
> pytać kler czy dobrze robią no ale niemorze się nikt dziwić przecież to ludzie
> partii katolickich oni zieją nienawiścią do wszystkich i wszystkiego co się
> rusza te dupki boją się nawet własnego cienia TE NAZWISKA SĄ CELOWO PISANE MAŁĄ
>
> LITERĄ BO NIE ZASŁUGUJĄ NA SZACUNEK.......

Jedni zieją nienawiścią a inni są na bakier z ortografią.

[uu1]

[rnrr]

Ci pierwsi to może ci pełnopłatni na tym forum i w dodatku wielonickowi!!!!

[majka688]

Za to Ty zasługujesz...Naucz się choć ortografii, proszę. Nie śmiem prosić o
zaniechanie słowa "wszarze", bo pewnie pasuje do sposobu twego myslenia.

[talug]

Nie rozumie tych dwuch panow. Skad w nich tyle nienawisci??? Przeciez to nie
jest kulturalna forma dochodzenia prawdy. Swymi wystapieniami Gertych
przypomina mi Furera III Rzeszy.

[majka688]

Sądzę, że to bardziej skomplikowane. Oni często pozorują nienawiść, by skłonić
nas - odbiorców - do stanięcia po ich stronie, tzn. wydania negatywnej oceny.
Widziałam dzięki mediom rozmowy "korytarzowe". Giertych rozmawiał ze swymi
adwersarzami jakby byli z jednego towarzystwa.

Cimoszenko - jak on by negocjował z UE ???????

[palestrina2005]

Skoro boi się komisji, boi się rozmawiać z TVN Uwaga, nie rozmawia TVP w
sprawie fabryki osocza, boi się debaty z Tuskiem, to jak on będzie nas
reprezentował w UE ???????
Jak zobaczy Chiraca czy Schredera to od razu się przestraszy że to elyta i na
wszystko się zgodzi.
A z Unią trzeba twardo - w polityce ci co najwięcej krzyczą (np. górnicy w
Polsce, rolnicy we Francji) najwięcej zyskają.
Cimoszewicz ze swoim "unikaniem" kariery międzynarodowej nie zrobi i będziemy
się płaszczyć przed Francją i Niemcami zamiast trzymać z W. Brytanią i budować
rynkową Europę.

DAJCIE SPOKÓJ CIMOSZEWICZOWI !!!!!!!!!!!!!

[crackersss]

To wspaniały człowiek: bezpartyjny, uczciwy, szczery, opanowany, wykształcony itd.
Nie jest pazerny na pieniądze o czym świadczy darmowa porada prawnicza którą
udzielił podczas powodzi 1997 (ubezpieczajcie się powodzianie), ma tyuł doktora,
jest lubiany przez szczerą i uczciwą parę prezydencką, popierają go takie
osobistości jak pan Czarzasty, Michnik i pani Piekarska, w przeciwieństwie do
innych kandydatów miał bardzo krótkie i mało znaczące epizody w PZPR i SLD, jest
człowiekiem honoru bo nigdy nie zmienia zdania (nie będę kandydował).
Bardzo go sznuję i właśnie na niego oddam swój głos...

[majka688]

Jak ja kocham dobrą ironię. Dzięki...

[brynk]

hahahahahahaaha, fajna wypowiedz , hihihihihi

[obserwator999]

Jest takze prawy mowi tylko prawde Dzieki niemu spalam wczoraj spokojnie.Pan
marszałek przemawiał do narodu ,dowiedzialm sie ze finanse kraju sa w bardzo
dobryn stanie.Tylko ze sytacja przedstawia sie zgoła inaczej.
W 12.2001r./Buzek/dług publiczny =284 mld.zł.Na koniec pierwszego kwartału
2005 /Miller,Belka/= 420 mld.zł i sa jeszcze inne zobowiazania w najbliszym roku
TOWARZYSZU CIMOSZEWICZY WŁODZIMIERZU MAMY 2005 R.CZAS ZACZAC MOWIC PRAWDE.

WC -jaki to faryzeusz ! Czy on katolik? -...

[brynk]

nie do wiary , czyzby nawrócił sie przed wyborami ?
....www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1313

[obserwator999]

Jest takze prawy mowi tylko prawde Dzieki niemu spalam wczoraj spokojnie.Pan
marszałek przemawiał do narodu ,dowiedzialam sie ze finanse kraju sa w bardzo
dobryn stanie.Tylko ze sytacja przedstawia sie zgoła inaczej.
W 12.2001r./Buzek/dług publiczny =284 mld.zł.Na koniec pierwszego kwartału
2005 /Miller,Belka/= 420 mld.zł i sa jeszcze inne zobowiazania w najbliszym roku
TOWARZYSZU CIMOSZEWICZY WŁODZIMIERZU MAMY 2005 R.CZAS ZACZAC MOWIC PRAWDE.
Jak rzadza partie lewicowe tak zawsza wygladaja finanse publiczne,prywatne
mysle ze znacznie lepiej

DAJ SPOKÓJ CIMOSZENKO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dolasudolasu]

obserwator999 napisała:

> Jest takze prawy mowi tylko prawde Dzieki niemu spalam wczoraj spokojnie.Pan
> marszałek przemawiał do narodu ,dowiedzialam sie ze finanse kraju sa w bardzo
> dobryn stanie.Tylko ze sytacja przedstawia sie zgoła inaczej.
> W 12.2001r./Buzek/dług publiczny =284 mld.zł.Na koniec pierwszego kwartału
> 2005 /Miller,Belka/= 420 mld.zł i sa jeszcze inne zobowiazania w najbliszym rok
> u
> TOWARZYSZU CIMOSZEWICZY WŁODZIMIERZU MAMY 2005 R.CZAS ZACZAC MOWIC PRAWDE.
> Jak rzadza partie lewicowe tak zawsza wygladaja finanse publiczne,prywatne
> mysle ze znacznie lepiej

TUWARZYSZ CIMOSZENKO
NIE ZNA TAKIEGO POJECIA JAK PRAWDA ...
NO CHYBA ZE
SOWIETSKAJA ALBO SOCIALISTICZESKAJA PRAWDA !!!!
I W OGOLE TUWARZYSZE NIE CHODZI O PRAWDE
ALE O PRYNCYPIALNOSC ZASAD MARSIZMU-LENINIZMU !!!!!!
O !!! WIECIE !

[...]

[brynk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[majka688]

Ratuj się, jeśli jeszcze możesz. Ale obawiam się, że upał wypalił ci korę
mózgową.

Zawsze pod górkę :( tatko bił - ma płaską głowę :(

[ksiundz]

Oj biedny :((((((

"Cimoszewicz uważa, że po nowelizacji ustawy o sejmowej komisji śledczej, która
weszła w życie 21 lipca, jako świadek będzie w gorszej sytuacji.

"Przed nowelizacją sytuacja prawna świadka była korzystniejsza" - ocenił.

Jak powiedział, pytania nie związane z istotą sprawy były wtedy - na mocy
Kodeksu postępowania karnego - uchylane przez przewodniczącego organu
przesłuchującego. Nowela, jak zaznaczył, daje świadkowi "jedynie prawo do
proszenia o uchylenie pytania".

Cimoszewicz nie wykluczył, że w sobotę będzie wnosił o uchylenie poszczególnych
pytań. Podkreślił, że jest "pierwszym i być może jedynym świadkiem
przesłuchiwanym przez tę komisję, w gorszych warunkach, przy ograniczonych
uprawnieniach".

wiadomosci.onet.pl/1140086,11,item.html

[kataryna.kataryna]

ksiundz napisała:

> Oj biedny :((((((



Biedna to jest Kublikowa, która wyszła przed orkiestrę rozkręcając kampanię na
rzecz wykluczenia a tu nawet Cimoszewicz zawiódł i nie chce wykluczać.

Typowy los paputczika, ups "pożytecznej idiotki"

[ksiundz]

bo ruski dzisiaj nie w cenie :)))))

> Biedna to jest Kublikowa, która wyszła przed orkiestrę rozkręcając kampanię
na
> rzecz wykluczenia a tu nawet Cimoszewicz zawiódł i nie chce wykluczać.

[majka688]

Czy paputczik to synonim "pożytecznego idioty"? Wytłumacz mi, bo naprawdę nie
wiem.

[uu1]

> Czy paputczik to synonim "pożytecznego idioty"? Wytłumacz mi, bo naprawdę nie
> wiem.
To określenie "towarzysza podróży". Co nie wyklucza możliwości zawartej w Twoim
pytaniu. -:)

Synonim: ukuty w latach 30-stych na określenia int

[ksiundz]

intelektualistów takich jak Sartre, którzy nie byli w partii komunistycznej,
nie mieli pojęcia o jej zbrodniach (cynicy mieli pojęcie dlatego nie
zasługiwali na miano pożytecznego idioty), ale ją wychwalali i towarzyszyli.
Komuniści nazywali ich oficjalnie "paputczikami" a prywatnie "użytecznymi
idiotami" - bo taki intelektualny głąb torował robił ZSRR klakę wśród
społeczeństw zachodnich, dawał komunistom cenzurkę moralności.


> Czy paputczik to synonim "pożytecznego idioty"? Wytłumacz mi, bo naprawdę nie
> wiem.

[majka688]

Wielkie dzięki. Sądzę, że za takiego paputczika można uznać - z punktu widzenia
SLD, a zwłaszcza Millera - większość refaktorów GW.

Hmm, to ma dłuższą w ich przypadku historię :)))

[ksiundz]

w skrócie: oni boją się ksenofobii i antysemityzmu. Ubzdurało im się, że
komuniści też tego nie chcą (co jest oczywistą nieprawdą bo jeśli sytuacja
będzie tego wymagała to komuniści powtórzą 1968 r.). Wspierają więc komunistów,
których celem jest przede wszystkim pieniądz/władza/pieniądz. Są zatem
użytecznymi idiotami, którzy łudzą się, że ralizują jakiś szlachetny cel, a
realnie rzecz biorąc wspierają komunistów w realizacji ich celów.

> Wielkie dzięki. Sądzę, że za takiego paputczika można uznać - z punktu
widzenia
>
> SLD, a zwłaszcza Millera - większość refaktorów GW.

[rnrr]

Biedny on taki biedny, że aż zal serce ściska. Wzruszyć sie można do łez. Czy
przypadkowa była ta szopka z pierwszym wezwaniem??? Oczywiście ze nie.
Dokładnie obmyslał strategię i scenariusze na przyszłość. Najbardziej ujmujący
był fakt, ze jako jedyny świadek zaczęł na własne życzenie i wrecz upór
zeznawać o 10.00. Reszta zaczynała o 9.00. O 10.00 ludzi już wstaną włączą
radia i telewizje itd i sie dowiedzą jak marszałek olał.... komisje broniąc o
zgrozo honoru. Ile ludzi w to uwierzyło i lub musiało uwierzyć to smiech
ogarnia. Teraz pewnie będzie kreował siebie na zwierze łowne które sam tak
chętnie potrafi ustrzelić. Tylko w tym przypadku to on zaczyna być myśliwym a
nie Ci smieszni panowie z komisji.

Biedny Cimoszenko za 500 tys. kupuje akcje

[palestrina2005]

Jaki on biedny za 500 tys. kupuje akcje.
Widać na polityce można nieźle zarobić.

Nie chcę Prezydenta gó..jada!

[chris12]

Mój prezydent ma być ubrany, mieć dobry samochód i dom!

[palestrina2005]

To wybierz Abramowicza. On ma super ciuchy i jest właścicielem Chelsea.
Nieważne że nakradł.

Jak to lewizna się w burżuazję przemieniła ! Przod

[ksiundz]

kowie w czworakach kartofle przerzucali - a tu patrzcie Państwo: fura, gargamel
(taki dom nowobogackiego rytu) i komóra :)))))))))))

> To wybierz Abramowicza. On ma super ciuchy i jest właścicielem Chelsea.
> Nieważne że nakradł.

Koło Piły jest Państwo Stokłosy - słyszałem, że

[ksiundz]

szukają nowych obywateli :)))))))))))))

> Mój prezydent ma być ubrany, mieć dobry samochód i dom!

Jesteś zerem Chris12

[crackersss]

chris12 napisał:

> Mój prezydent ma być ubrany, mieć dobry samochód i dom!
Skóra, fura i komóra; nie dziwię się że za chlebem musiałeś wyemigrować...

Może i tak być, a może chłopcy porozumieli się co

[ksiundz]

do taktyki i może być inaczej :)))))))))))

> Tylko w tym przypadku to on zaczyna być myśliwym a
> nie Ci smieszni panowie z komisji.

[gazeta2005]

W moim przekonaniu Cimoszweicz ma dalej prowadzić firmę której prezesem przez
10 lat był Olek K. Dalej chcą robić interesy z biznesmenami i prać ogromną
kasę, Kwaśniewski dał nawet zonę do kampanii, to o czyms swiadczy...

"gazeta2005" powtarza opinię Goździkowej...

[chris12]

Powiedz coś nowego!

[majka688]

Ona chyba z własnej woli. Ciągnie ją pokrewieństwo dusz (może nie tylko?). Jest
równie apartyjna jak WC.

Komisja bez Giertycha i Macierewicza!

[chris12]

Było to podobno zalecenie psychiatrów!

[majka688]

Może jednego? Nazywa się Balicki.