Czy PO powinno wejsć do rządu?

[a.adas]

Moim zdaniem - NIE
Zawsze będzie słabszym partnerem, na którego będą spychane wszystkie klęski
rządu (już słyszę bezpartyjnego Kurskiego: "liberałowie nie pozowolili
wykonać zamiarów Pana Premiera...") i jak PiS się w następnych wyborach
uratuje (może po zmianie szyldu?), to PO już nie...

Choć muszę przyznać, ze druga możliwość jest znacznie gorsza. PO nie wchodzi
do rządu, PiS tworzy rząd mniejszościowy (bo stała koalicja nikomu w Sejmie
się nie opłaca, ani LPR, ani Samoobronie, ani nawet ludowcom) i o każdą
ustawę trwa handel. "Wiesz Andrzej, ty poprzesz to, a my w zamian skupimy dwa
miliony wieprzków..."

Marnie to widzę, a wszystko to dzięki wyborczym rozgrywkom PiSu. Nowe prawo
fizyki: "Jak ktokolwiek z PiSu mówi nie, to mysli tak". Bielan, Ziobro czy
inny Kamiński są mistrzami PiSku i specjalistami od odwracania kota (Lecha)...

A.

[jakeww]

Nie wejście PO do rządu to zdrada racji stanu. Najlepszy bowiem rząd dla RP to
rząd PiS-PO.

[junkier]

> Nie wejście PO do rządu to zdrada racji stanu.


Gdy brak jest wspolnych punktow programu i przede wszystkim DOBREJ WOLI PiS-
owcow, ktorzy wbrew jakimkolwiek ustaleniom przed kampania wyborcza zdradziecko
zaatakowali Platforme zamiast rzekomo ich "naturalnego wroga" jakim byl SLD i
Samoobrona, to frazesy o racji stanu nic nie pomoga.

Niezywy bohater jest gowno wart. Nie wierzysz? Wejdz tu www.demokraci.pl
(wczesniej www.uw.org.pl)

CHCESZ SCHUDNAĆ I PŁACIĆ ZA STUDIA WYBIERZ TUŚKA !

[jolka.na.barierze]

CHCESZ SCHUDNĄĆ I PŁACIĆ ZA STUDIA WYBIERZ TUŚKA !!!!!!!!!!!!!!!


TYLKO TUSK ZAPEWNI CI DIETE
POPRZEZ PUSTA LODÓWKE !

[kaczor.duce]

Z tym nickiem to ostrożnie: w moich studenckich czasach była taka gra słowna:
bar-wa na kur-ierze!

Rokita i jego ludzie wejda do rzadu !!!

[pjuk]

Pora na samooczyszczenie Platformy !!!

Sukces Kaczynskiego w tym pomoze !

W przeciwnym razie miedzy Tuskiem a Rokita bedzie iskrzylo jak miedzy
Kwasniewskim i Millerem, a to dla Polski nie bedzie dobre !

Bajki opowiadasz :)

[jasiuf]

jakeww napisał:

> Nie wejście PO do rządu to zdrada racji stanu. Najlepszy bowiem rząd dla RP to
> rząd PiS-PO.

Robienie koalicji z PiS to jak całowanie się z bandą głodnych bulterierów.
Jak do tej pory nie dotrzymali żadnej z obietnic.

Schetyna zapowiedział dzisiaj, że jeśli nie dotrzymają obietnicy z marszałkiem
sejmu to PO nie przystępuje do koalicji. Pretekst dobry jak kazdy inny.

IMHO wyborcy PO winni jasno dać do zrozumienia, ze nie życzą sobie aby PO
firmowała awanturnicze pomysły PiS. Chyba trzebaby napisać posty do PO z taka
sugestią. Bo widac, że z programu gospodarczego zostały już tylko strzepy w
gestym kisielu populizmu.

A SO LPR i PSL aż z nóżki na nóżkę przestępują żeby się dorwać do stołków. Będą
miały Kaczory wiernych pretorianów. Premier bedzie pracował za rybe i garśc
ryżu, Pawlak na biogazie, Lepper za laskę, a Giertych za Bóg zapłać :)

Trzeba bylo sie nie deklarowac przed wyborami

[bladatwarz]

Jak sie mowi A, to trzeba powiedziec B.
Ludzie glosowali na PiS i PO, bo zgodnie szly do wyborow.
Jesli PO sie wycofa, to bedzie znaczylo, ze nie sa ludzmi honorowymi.
Chociaz w przypadku politykow to chyba takie slowo nie ma zastosowania...

[a.adas]

A jak PiS się wycofuje, to znaczy, że nadal są honorowi?
Szły zgodnie, dopóki PiS nie zaczął rozgrywać przyszłym koalicjantem... a teraz
łebkom z PiSu (przyznaję - Kaczynski ma lepszychh rozgrywających, lepiej
otrzaskanych w cynicznych politycznych gierkach) juz udaje sie wmawiać, ze
wszystkiemu winna jest Platforma.

[bladatwarz]

A kiedy sie PiS wycofal?

[a.adas]

A choćby wczoraj...
A choćby we wtorek powyborczy...

[bladatwarz]

a.adas napisał:

> A choćby wczoraj...

Wczora toMarcinkiewicz powiedzial, ze zadnych zmian nie bedzie.

> A choćby we wtorek powyborczy...

We wtorek wyborczy to idiotke z siebie robila niejaka Hanna GW, co jej w
europejskim banku nie chcieli.

PO nie umie przegrywac. Ot, cala tajemnica.

[a.adas]

Deklaracje deklaracjami, prawdziwe życie toczy sie gdzie indziej, prawda?
Bo gdyby było tak jak PiS z PO niby uzgodniło przed wyborami parlamentarnymi, to
rząd już byłby, z premierem J. Kaczynskim i wicepremierem Rokitą, a marszałkiem
Sejmu byłby Komorowski.

A tak od miesiąca trwa spektakl wyborczy, w imię klanowych interesów
Kaczynskich. Spektakl, w którym to PiS gra rolę niezdecydowanej
siedemnastolatki, a nie PO - jak Polsce próbują wmówić Ziobro z Bielanem.

jaja TUSKA BYĆ DOBRRA !!! WYPIERRĆ TUSKA !!!!!!!!1

[tuska_fun]

jaja TUSKA BYĆ DOBRRA !!! WYPIERRĆ TUSKA !!!!!!!!!!!!!

ericka.steibach napisała:

> TUSKA BYĆ DOBRRA !!! WYPIERRAĆ TUSKA !!!!!!!
> helmut.von.berlin napisał:
>
> > helmut.von.berlin napisał:
> >
> > > TUSKA JST GUT !!!
> > > WYBIJAC TUSKA !
> >
> > TUSKA JE DOPRA DLA POLSKA
> > I MIHNIKA !
>
> jaja jaja! helmut
> tuska gud !
>
>

jaja tuska gud !

MASZ RACJE !
TUSKA JEST DOBRA
DLA NIEMIEC I ROSJI !

A GLUPIE POLACZKI
NIE WIEDZA JESZCZE, ZE
DOSTANĄ EKONOMICZNIE
PO DU..PIE !

[iwoniczanka]

Kazdy widzi co chce.
Ja tam widze, ze Po swiruje i stroi sie w piorka.
Najpierw chcieli rzadu od razu, z Walcowa sie miotali a za chwile mowili, ze
jak rzad bedzie za miesiac to tez bedzie dobrze.
PO samo nie wie czego chce!

[kacosk]

zaczęło się od przegranych wyborów PO nie umie przegrywac

[t-800]

PO zachowuje się jak UW, mania większości.

[t-800]

Wielkości ofkoz. ;-]

[ypsilon.ypsi]

t-800 napisał:

> PO zachowuje się jak UW, mania większości.


Manię większości to ma PiS po wygranych wyborach.

[t-800]

Manię wielkości ma PO, zachowuje się tak, jakby obraziła się na wyborców.

wyborcy PO nie chca socjalizmu, nawet PiSowego

[mcov]

[ypsilon.ypsi]

t-800 napisał:

> Manię wielkości ma PO, zachowuje się tak, jakby obraziła się na wyborców.


A manię większości PiS, bo kiedy wygrali tylko o włos wybory, to we łbie zaczyna
im się przewracać. Życzę wszystkiego najlepszego na nowej drodze życia z
Samoobroną, LPR i PSLem.

A chociażby z ustaleń w sprawie marszałka Sejmu

[sincezar]

Ale szanowny interlokutor pewnie kaczą grypą zarażon i niedowidzi

[wylogowany1]

bladatwarz napisała:

> Jak sie mowi A, to trzeba powiedziec B.
> Ludzie glosowali na PiS i PO, bo zgodnie szly do wyborow.
> Jesli PO sie wycofa, to bedzie znaczylo, ze nie sa ludzmi honorowymi.
> Chociaz w przypadku politykow to chyba takie slowo nie ma zastosowania...

Co ty chrzanisz. Nie powinno PO wchodzić do waszej pisobrony. Po co wam rządy z
oligarchami, salonowcami, aferałami, z ludźmi nieczułymi na krzywdę> posłuchaj
Ziobry, kamińskiego Kurskiego. po co wam rządy z potomkami hitlerowców. Weźta
se leppera.

[bladatwarz]

Oczywiscie, ze PO wejdzie do rzadu.
Podzielone lub nie, ale wejdzie. Juz widac kto bedzie rzadil w PO jak Tusk nie
zostanie prezydentem. Na pewno nie len Tusk, tylko Rokita. A Rokita jest lubiany
tylko przez czesc PO. Za pare miesiecy (jesli Tusk przepadnie) bedzie PO i PO -
bis. MOge sie nawet o to zalozyc.
>Weźta
> se leppera.
Niczego nie musze sobie brac bo na Wasze PO i PiS nie glosowalam.
:)

[trevik]

Jak maja choc odrobine oleju w glowie, to wsadza sobie ambicje PO do butow i sie
nie rozpadna. To nie przy tym poparciu,

Gruss, T.

[bladatwarz]

Tusk i Rokita maja wprawe w rozwalaniu partii, tworzeniu nowych i udawaniu, ze
nic sie nie stalo.
A PO to bylo od zarania dziejow.
:)))))))))))))

[a.adas]

bladatwarz napisała:

> Tusk i Rokita maja wprawe w rozwalaniu partii, tworzeniu nowych i udawaniu, ze
> nic sie nie stalo.
Mieli dobrych nauczycieli - Jarka i dwóch Lechów...

[bladatwarz]

Widac, ze nawet gadzinowki czytac porzadnie nie umieja niektorzy.

Z Lechem to juz macisz na potege do PO-tegi!

[a.adas]

Lechem W. czy Lechem K.?
Bo ten ostatni zawsze słucha brata.
A Jarek już jest... p.o. premiera, w poniedziałek moze będzie także p.o.
prezydenta.

[bladatwarz]

Z Lechem K.

[loppe]

wypowiadzasz się w sposób dośc typowy dla tych aroganckich i ignoranckich po-
wców którzy uważają że to nie PiS wygrał z PO wybory parlamentarne, a jeśli
wygrał to i tak się nie liczy bo monopol na władze macie wy

[andrzejg]

loppe napisał:

> wypowiadzasz się w sposób dośc typowy dla tych aroganckich i ignoranckich po-
> wców którzy uważają że to nie PiS wygrał z PO wybory parlamentarne, a jeśli
> wygrał to i tak się nie liczy bo monopol na władze macie wy

Sadzę, że ma całkiem inne motywy niż wymienione przez Ciebie.
Przeczytaj uważnie, a wyczytasz tam skargę na niesłuszne zarzuty stawiane PO ze strony PiSu.


Kwasniewski wygrał.Utrzymał przy zyciu SLD , a teraz może spokojnie sobie iść.

A.

żałosne insynuacje

[loppe]

Przeczytałem uważnie. I co tam widzę: "Zawsze będzie słabszym partnerem, na
którego będą spychane wszystkie klęski
rządu (już słyszę ..."


A zatem: będzie, już słyszę - gdy NIE JEST i NIC NIE SŁYSZY, słowem - insynuacje

[andrzejg]

loppe napisał:

> Przeczytałem uważnie. I co tam widzę: "Zawsze będzie słabszym partnerem, na
> którego będą spychane wszystkie klęski
> rządu (już słyszę ..."
>
>
> A zatem: będzie, już słyszę - gdy NIE JEST i NIC NIE SŁYSZY, słowem - insynuacj
> e

Nie insynuacje , tylko przewidywania rozwoju wypadków.
Przecież Jarosława Kaczyńskiego wychwalali jako dobrego analityka politycznego.
Pozwól i forumowemu koledze poanalizować. Jego prawo do przewidywań.

Tak swoją drogą , ma sporo w tym racji.
Za niepowodzenia rządu jedni i drudzy będa obiwniac siebie nawzajem,
poniewaz są to siły w miarę równorzędne.Może lepszy byłby rząd z dominującą
partią, która bierze na siebie całą odpowiedzialnośc?Np. PiS z LPR,Samoobroną i PSL?

A.

i ty tak samo

[loppe]

i jeszcze - pozwól - Ciebie zacytuję Andrzeju: "wyczytasz tam skargę na
niesłuszne zarzuty stawiane PO ze strony PiSu".

Stawiane? Już stawiane? Faktycznie stawiane? A więc i Ty żałosne insynuacje nt.
przyszlości prezentujesz jako prawdę empiryczną czasu teraźniejszego.

[andrzejg]

Czyz w trakcie całej tej długiej kampanii wyborczej nie były stawiane zarzuty
w kierunku PO?Żeby być sprawiedliwym - dodam te zarzuty padały z obu stron.
Rozumiem konieczność walki wyborczej, ale jak na mój gust przekroczone zostały
pewne granice. Politycy pewnie sie oblizną i zasiądą do stołów negocjować przyszły
rząd, ale odczucia wyborców są zgoła inne. Przynajmniej niektórych, co chyba
zauważyłes w tym wątku. Skoro ktos popiera PO i słyszy zarzuty ze strony zwolenników
PiS o aferałach,agenturze,Wehrmachcie dziadka itd, to chyba ma prawo do sprzeciwu? Ma prawo źle się patrzyć na koalicje z partią której zwolennicy
po prostu pluja na ewentualnego koalicjanta.

A z tym zdaniem pownini liczyć sie politycy PO.

A.

[jakeww]

To co proponuje autor wątku jest destrukcją i brakiem odpowiedzialności za
Polskę (swoje żale do działania koalicji zgłasza przy tym a priori, zanim
zaczęli rządzić razem - czyli autor nigdy nie chciał rządów PiS-PO gdy PiS
wygra wybory). Autor chciałby aby bystry Rokita i bystrzy powcy jak autor
usadzili się w fotelach i nabijali z kłopotów PiS i Polski gdyby PiSowi
przyszło rządzić z głupszymi od PO. Najłatwiej się pośmiać, nie?

[ellex]

Najłatwiej się pośmiać, nie?



nAJTRUDNIEJ SIE POSMIAC,ale jak sie ma wybierac miedzy posmianiem sie a
ubrudzeniem sobie rak cudzym g...wnem?A znajac Pis,to juz tak namieszaja
ludziom w glowach ze PO,PONIESIE WINE ZA NIEUDOLNE RZADY pisu.

To nie jest destrukcja

[andrzejg]

To jest zastanawianie się nad sensem koalicji PiS z PO przy tak dużych
rozbieżnościach gospodarczych.Okaże się ,że PO będzie musiało być hamulcowym
populistycznych zapędów PiSu. Czy może nie wierzysz w ich populistyczne
obietnice, uważając je za przedwyborcze 'gruszki na wierzbie'?

A.

[kataryna.kataryna]

andrzejg napisał:

> To jest zastanawianie się nad sensem koalicji PiS z PO przy tak dużych
> rozbieżnościach gospodarczych.



Myślałam, że obie partie sens koalicji miały dobrze przemyślany przed wyborami.

[polak.jeden]

kataryna.kataryna napisała:

> andrzejg napisał:
>
> > To jest zastanawianie się nad sensem koalicji PiS z PO przy tak dużych
> > rozbieżnościach gospodarczych.
>
> Myślałam, że obie partie sens koalicji miały dobrze przemyślany przed
wyborami.
>
A nad czym mieli przemyśliwać, skoro nie mieli programów?
Teraz na gorąco Marcinkiewicz z Rokitą coś pichcą. Oby strawne było.

[andrzejg]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Myślałam, że obie partie sens koalicji miały dobrze przemyślany przed wyborami.
>

Jak sie okazało - nie miały

A.

[ppppp7]

> Myślałam, że obie partie sens koalicji miały dobrze przemyślany przed
wyborami.
Wydaje się, że miały. Natomiast walka o fotel prezia spowodowała, że
koalicjanci rozjechali się tak daleko (i programowo, i osobowo), że tego się
nie da skleić. A Lepper i Giertych mają dobrą pamięć i lada chwila upomną się o
obiecane złote góry

Autor jest frajer, bo uwierzył i PO i PiS

[a.adas]

Tymczasem obydwie strony marnują czas, te słynne sto dni nowego rządu. Marnują
szansą jaką dostali - nikt w Polsce nie dostał takiego mandatu do rządzenia jak
POPiS. Wizja wspólnego rządu wzmacniała obydwie partie.

Tymczasem przed wyborami parlamentarnymi PiS uderzył w PO. Oki, wybory wygrał,
ale przyszła koalicja straciła szansę na wiekszość konstytucyjną (może
niewielką, Platforma prawdopodobnie była przeszacowana - kilka procent wyborców
było wyłącznie elektoratem sondażowym. Podobnie może się zdziwić w niedzielę
Tusk. Nie pomogła także pycha Rokity... teraz wielbionego przez PiSowców - nie
doceniacie jego ambicji). A to była tylko pierwsza ze szpilek wbitych PO.

Nie jest to niesmaczne? PO i PiS były podobno umówione od ponad roku, wszystko
niby zostało ugadane, a od miesiąca nie potrafią zbudować rządu. Jak pisałem
wyżej, zgodnie z przedwyborczymi ustaleniami premierem powinien być J.
Kaczyński, wicepremierem i ministrem spraw wewnętrznych Rokita, a marszałkiem
Sejmu Komorowski. Teraz słyszę, że burzyłoby to równowagę miedzy PO i PiS, to
po co było miesiąc temu wysyłać takie sygnały, Panie Kaczyński?

Po wyborach parlamentarnych to do J. Kaczyńskiego przyszedł Bielan i błagał, by
ten nie zostawał premierem, bo zaszkodzi bratu. To PiS wygrał wybory i to nim
spoczywa odpowiedzialność za zbudowanie rządu. I co się dzieje? Na premiera
zostaje wylosowany Marcinkiewicz (notabene, niby najbardziej... liberalny z
czołówki PiSu) i razem z Rokitą ciemną nocą, w ściśle tajnym miejscu tworzą
coś, co powinno zostać zbudowane dzień po wyborach. Równolegle "bulteriery"
Lecha Kaczyńskiego: brat jego Jarosław, Ziobro, Wasserman, Kurski gdzie mogą
straszą liberałami i wmawiają, że białe jest czarne, a czarne jest białe
(Ziobro: "to Platforma nie chce rządu przed wyborami prezydenckimi")... W tym
czasie Rokita z Marcinkiewiczem dyskutują choćby o podatkach, z dużym
prawdopodobieństwem zaskakująco "liberalnie" rozmawiają - a to już chyba
schizofrenia.

Popatrzmy na sejmowe ruchy PiSu. Kwaśniewski proponuje by pierwsze posiedzenie
Sejmu odbyło się w powyborczy (po II turze) poniedziałek, PiS się nie zgadza -
chce pokazać Marcinkiewicza jako premiera? Dać kopniaka PO??? Po różnych
knajpach dogaduje się z ludowcami i Lepperem - czyż nie przypomina się
osławione: "Andrzeju, wyjdź" Millera?

PiS do wyborów szedł pod tak ładnymi sztandarami, nowego otwarcia, czystej
polityki, sprawniejszego państwa. A wyszło jak zawsze...

Ok, jeśli POPiSowi (a raczej PiSPO - to na silniejszym spoczywa większa
odpowiedzialność) uda sie przetrwać cztery lata, na fali powyborczego
entuzjazmu uda sie ludziom, NAM wszystkim, sprzedać bolesne reformy (które są
konieczne!), Marcinkiewicz całą kadencję będzie premierem, a notowania obydwu
partii nie spadną do łącznie 10% - odszczekam mój otwierający post!

Ja juz nie wierzę w taki scenariusz.
Na razie start nowej koalicji przypomina boje AWS z UW i SLD z PSLem, ludzie
tracą cierpliwość, a nowy rząd marnuje czas i już na starcie zapowiadają się
kolejne ustawy "rozdawnicze". Juz teraz przyszli ministrowie przyszłego rządu
są skłóceni, co będzie przy najmniejszym kryzysie?

No i nikomu nie przszkadza, że Jarosław Kaczynski jest p.o premiera, za chwilę
może być p.o prezydenta? A gdzie równowaga sił? Od kiedy to nepotyzm jest
cnotą?:)

[iothe]

> Ja juz nie wierzę w taki scenariusz.
> Na razie start nowej koalicji przypomina boje AWS z UW i SLD z PSLem, ludzie
> tracą cierpliwość, a nowy rząd marnuje czas i już na starcie zapowiadają się
> kolejne ustawy "rozdawnicze". Juz teraz przyszli ministrowie przyszłego rządu
> są skłóceni, co będzie przy najmniejszym kryzysie?

Całkowicie się zgadzam.
Być może wyjściem byłby autorski rząd PiSu z warunkowym poparcie PO dla ustaw
potrzebnych Polsce, a nie rozdawniczych. Z pewnością zrzucano by winę na PO,
ale będzie tak czy wejdzie ona do rządu czy nie. Udział PSL i UW w rządach i
ich dalsze losy wskazują, że może warto byłoby spróbować innej drogi niż udział
w rządzie za wszelką cenę.

z tą zgodnościa to nie przesadzaj

[andrzejg]

bladatwarz napisała:

> Jak sie mowi A, to trzeba powiedziec B.
> Ludzie glosowali na PiS i PO, bo zgodnie szly do wyborow.
> Jesli PO sie wycofa, to bedzie znaczylo, ze nie sa ludzmi honorowymi.
> Chociaz w przypadku politykow to chyba takie slowo nie ma zastosowania...

PiS wygrało wybory swoim populizmem , z kórego teraz powinno sie wywiązac.

A.

[ellex]

bladatwarz napisała:
> Jesli PO sie wycofa, to bedzie znaczylo, ze nie sa ludzmi honorowymi.
> Chociaz w przypadku politykow to chyba takie slowo nie ma zastosowania...

W przypadku PiS,slowo honor,nie ma zastosowania, juz to pokazali.Dlatego
platworma powinna sie wycofac z honorem

[miss.take]

bladatwarz napisała:

> Jak sie mowi A, to trzeba powiedziec B.
> Ludzie glosowali na PiS i PO, bo zgodnie szly do wyborow.
> Jesli PO sie wycofa, to bedzie znaczylo, ze nie sa ludzmi honorowymi.
> Chociaz w przypadku politykow to chyba takie slowo nie ma zastosowania...

Zastanawia mnie ten lament PiS i jego zwolennikow nad ewentualnoscia nie
wejscia PO do rzadu.
Od tygodni slysze o aferalach, liberalach, wampirach, okradaniu lodowki,
zabieraniu babciom emerytur, karetkach pogotowia kasujacych babcie jak wynajete
limuzyny z szoferem w liberii.
Dlaczego wizja PiS bez PO a z samoobrona i LPR jest dla was tak przerazajaca?
Badzcie konsekwentni i rzadzcie sobie sami. Robcie marszalkiem Leppera, spalcie
Balcerowicza na stosie, rozdajcie 3000000 mieszkan, zrobcie 300 mld deficytu
ale nie liczcie, ze PO pozwoli sie powiesic za to coscie naobiecywali. Przeciez
nawet 100 000 000 Walesy nie bylo tak glupie jak pisowskie pomysly.

[junkier]

> Ludzie glosowali na PiS i PO, bo zgodnie szly do wyborow.

Frazesy. Ja głosowałem na PO w imię zasad programowych. Gdybym wolał PiS, to
głosowałbym na PiS. Co to z argumenty?

[ypsilon.ypsi]

Jeśli Tusk wygra wybory, to powinni zaryzykować, ale jeśli wygra Kaczyński, to w
żadnym wypadku nie powinni tworzyć z PiS rzadu koalicyjnego - tylko rozsądna
opozycja wspierająca dobre, a torpedująca złe pomysły PiSu.

[zabanowana.mysz.biala]

Siadanie do "stołu rządowego" z PiSem to jak granie w pokera z szulerem.

[jaa_ga]

Święte słowa...

[zabanowana.mysz.biala]

Raczej... mysi antyPiSk;-))))

[junkier]

>>>>Jeśli Tusk wygra wybory, to powinni zaryzykować, ale jeśli wygra Kaczyński,
to w żadnym wypadku nie powinni tworzyć z PiS rzadu koalicyjnego - tylko
rozsądna opozycja wspierająca dobre, a torpedująca złe pomysły PiSu.<<<


100% racji kolego................

zalecenie

[rekontra]

> Marnie to widzę, a wszystko to dzięki wyborczym rozgrywkom PiSu.

natychmiast odstaw Protas, zalecone spacery na świeżym powietrzu

[miss.take]

rekontra napisał:

> natychmiast odstaw Protas, zalecone spacery na świeżym powietrzu

A co to jest PROTAS?
Cos chyba kolega nie doczytal...

i tak grozi nam Lepper

[anyab1]

Małe są szanse na dobry rząd PiSPO. To może lepiej niech oszołomy porządzą pod
patronem PiSu, to jednak lepsze niż samodzielne rządy populistów z SO.

Pytającym polecam zobaczyć dzisiejszą wspólną

[nielubiegazety2]

konferencję Marcinkiewicza i Rokity w TuskVN24.

CAŁKOWITE, ale to CAŁKOWTE ZERO AGRESJI.
Rozmawiali jak przyszli, co ja mówię, jak aktualni koalicjanci.
ZERO PODSZCZYPYWANIA.
Zaden nie dał się sprowokować dziennikarzom.

Rokita powinien byc w PiS - bardziej tam pasuje z

[kropekuk]

pomyslem...nacjonalizacji rury:))))))

[zabanowana.mysz.biala]

Ale co z żoną? Separacja???;-)))

za inteligentny na PiS

[anyab1]

[ellex]

Rokita nie pasuje do pisu,

bo pis smierdzi. a fuu....smierdzacy politycy pisowi ,jaki wstyd

[trevik]

W pewnym sensie tak, jesli chodzi o pomysly etatytyczne uzdrawiania panstwa (nie
tyle socjalne, bo z tym sie specjalnie nie wybija). Natomiast w PiS musialoby
juz nie byc Kaczynskiego i Dorna a paru bardziej wystajacych od szachownicy
pionkow jak Ziobro musialoby siedziec w cieniu, aby Rokita mogl wogole pomyslec
o przejsciu do PiS, aby realizowac swoje wizje a jesli nie bedzie mogl
realizowac, to dla PiS bedzie wazny wylacznie jego talent oratorski. Wiecej
wplywu na panstwo (realnej wladzy) bedzie mial Rokita przy PO.

Gruss, T.

Moim zdaniem - takze NIE: niech Polacy maja w

[kropekuk]

koncu to, co chcieli. I niech sie na kolejnych socjalistach przejada. Po klesce
PiS (z SO etc) jedno jest pewne - na demagogii katolicko-narodowo-socjalnej juz
zadna partia i zaden polityk wiecej nie pojedzie, a wiec szkoda PO, by wraz z
bolszewia poszlo pod wode.

[bladatwarz]

A Tusk pod ten katolicyzm to sie podszywa dla zabawy?
Czy dla interesu?

to zalezy

[bush_w_wodzie]

po powinna wejsc do rzadu tylko o ile beda solidne gwarancje realizacji dobrego
programu i rownowagi wplywow w tym rzadzie. polowa ministerstw dla po przy
zachowaniu rownowagi ciezaru gatunkowego


dla po wejscie do tego rzadu oznacza oczywiscie szybka utrate popularnosci i
duzo upokorzen. unikneliby czesci upokorzen gdyby wygrali wybory parlamentarne
ale nie wygrali wiec upokorzenia beda.


gdyby tu chodzilo tylko o interes partii to po powinna dac sobie spokoj z ta
koalicja. tu jednak chodzi o dobro kraju. po musi walczyc o to by w najblizszych
latach wizja polski ktora reprezentuja byla choc w pewnym stopniu realizowana.

tyle ze w zadnym razie nie moze byc tak ze pis rzadzi zle narzucajac swoja wizje
a po to zyruje. to byloby zle dla kraju i zle dla partii.

[polak.jeden]

bush_w_wodzie napisał:

> po powinna wejsc do rzadu tylko o ile beda solidne gwarancje realizacji
> dobrego programu

Żeby mówić o gwarancjach, najpierw musi być program, w dodatku, jak piszesz,
dobry. Jeśli coś o nim wiesz konkretnego, to bądź łaskaw podać namiary.

> i rownowagi wplywow w tym rzadzie. polowa ministerstw dla po przy
> zachowaniu rownowagi ciezaru gatunkowego

Od razu trzeba tak było, że najważniejsze personalia.

> dla po wejscie do tego rzadu oznacza oczywiscie szybka utrate popularnosci i
> duzo upokorzen. unikneliby czesci upokorzen gdyby wygrali wybory parlamentarne
> ale nie wygrali wiec upokorzenia beda.

A nie-wejście spowoduje, że im podskoczy?

> gdyby tu chodzilo tylko o interes partii to po powinna dac sobie spokoj z ta
> koalicja. tu jednak chodzi o dobro kraju.

Przypina mi się powiedzenie o tramwaju w oku.
Jakie tam dobro kraju, najważniejsze są łupy. Im więcej tym lepiej.

> po musi walczyc o to by w najblizszych latach wizja polski ktora reprezentuja
> byla choc w pewnym stopniu realizowana.

Jakąż to wizję posiada PO. Tylko proszę o konkrety, a nie hasła-chorągiewki.

> tyle ze w zadnym razie nie moze byc tak ze pis rzadzi zle narzucajac swoja
wizje a po to zyruje. to byloby zle dla kraju i zle dla partii.

W tym miejscu jestem gotów się zgodzić. Tylko jedna uwaga.
Dlaczego z góry zakładasz złe rządy PiS-u, skoro Twoja wiedza o wizji PiS-u
jest podobna do tej dotyczącej PO?
Wizja państwa, która ogranicza się do zbioru bardzo słusznych celów jest
niewiele warta, jeśli nie wskazuje na sposoby ich osiągnięcia.

[bush_w_wodzie]

polak.jeden napisał:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> > po powinna wejsc do rzadu tylko o ile beda solidne gwarancje realizacji
> > dobrego programu
>
> Żeby mówić o gwarancjach, najpierw musi być program, w dodatku, jak piszesz,
> dobry. Jeśli coś o nim wiesz konkretnego, to bądź łaskaw podać namiary.
>


nie wiem czy zrozumiales ze mowa tu o programie rzadu. pewnie nie ale co tam.
chesz cos wiedziec o programi po.


zasadnicze elementy programu po to bylo uproszczenie systemu podatkowego podatek
liniowy i rolny prywatne ubezpieczenia zdrowotne likwidacja krus bardziej
elastyczne prawo pracy redukcje administracji publicznej i weryfikacja emerytur
mundurowych. redukcja wydatkow budzetu i deficytu budzetowego. redukowanie
przywilejow socjlanych i obnizanie podatkow a nie odwrotnie.


bardziej szczegolowe rozwiazania i tam musza uwzgledniac zdanie koalicjanta a
kierunek jest jasny. wiecej konkurencji i wolnosci gospdarczej a mniej wladzy
centralnej i tansze panstwo



> > i rownowagi wplywow w tym rzadzie. polowa ministerstw dla po przy
> > zachowaniu rownowagi ciezaru gatunkowego
>
> Od razu trzeba tak było, że najważniejsze personalia.
>

jestes dyskutantem nieuczciwym.

personalia sa gwarancja realizacji programu i sa dlatego istotne choc mniej od
zalozen programowych.


> > dla po wejscie do tego rzadu oznacza oczywiscie szybka utrate popularnosc
> i i
> > duzo upokorzen. unikneliby czesci upokorzen gdyby wygrali wybory parlamen
> tarne
> > ale nie wygrali wiec upokorzenia beda.
>
> A nie-wejście spowoduje, że im podskoczy?
>


nie-wejscie uwolni po od opwowiedzailnosci za cudza glupote





> > gdyby tu chodzilo tylko o interes partii to po powinna dac sobie spokoj z
> ta
> > koalicja. tu jednak chodzi o dobro kraju.
>
> Przypina mi się powiedzenie o tramwaju w oku.
> Jakie tam dobro kraju, najważniejsze są łupy. Im więcej tym lepiej.
>

to jest twoje zdanie a nie moje (i wcale mnie ono nie dziwi w ustach zwolennika pis)


> > po musi walczyc o to by w najblizszych latach wizja polski ktora reprezen
> tuja
> > byla choc w pewnym stopniu realizowana.
>
> Jakąż to wizję posiada PO. Tylko proszę o konkrety, a nie hasła-chorągiewki.
>

a ja nie widze powodu zebym mial sie wkladac przesadnie duzo wysilku w odpowiedz
na pytanie ktore ma w istocie byc pytaniem retorycznym. przeciez ty masz
wyrobione zdanie a dobrze wiesz ze w ciagu 5 minut nie mozna opisac wizji kraju
inaczej niz haslowo.

nie zgadzasz sie z moim stwierdzeniem? to opisz polski wizje pis. tylko bez
hasel-choragiewek


>
> > tyle ze w zadnym razie nie moze byc tak ze pis rzadzi zle narzucajac swoj
> a
> wizje a po to zyruje. to byloby zle dla kraju i zle dla partii.
>
> W tym miejscu jestem gotów się zgodzić. Tylko jedna uwaga.
> Dlaczego z góry zakładasz złe rządy PiS-u, skoro Twoja wiedza o wizji PiS-u
> jest podobna do tej dotyczącej PO?


a skad wiesz ile wiem o progrmaie i kadrach pis?


> Wizja państwa, która ogranicza się do zbioru bardzo słusznych celów jest
> niewiele warta, jeśli nie wskazuje na sposoby ich osiągnięcia.


o to to!

[polak.jeden]

bush_w_wodzie napisał:

> polak.jeden napisał:
>
> > bush_w_wodzie napisał:
> >
> > > po powinna wejsc do rzadu tylko o ile beda solidne gwarancje realizacji
> > > dobrego programu
> >
> > Żeby mówić o gwarancjach, najpierw musi być program, w dodatku, jak
> > piszesz, dobry. Jeśli coś o nim wiesz konkretnego, to bądź łaskaw podać
> > namiary.
>
>
> nie wiem czy zrozumiales ze mowa tu o programie rzadu. pewnie nie ale co tam.

No to jak? Co oni robili do tej pory? O koalicji POPiS trąbi się przynajmniej
od roku.

> chesz cos wiedziec o programi po.
>
>
> zasadnicze elementy programu po to bylo uproszczenie systemu podatkowego
podatek
> liniowy i rolny prywatne ubezpieczenia zdrowotne likwidacja krus bardziej
> elastyczne prawo pracy redukcje administracji publicznej i weryfikacja
emerytur
> mundurowych. redukcja wydatkow budzetu i deficytu budzetowego. redukowanie
> przywilejow socjlanych i obnizanie podatkow a nie odwrotnie.
> bardziej szczegolowe rozwiazania i tam musza uwzgledniac zdanie koalicjanta a
> kierunek jest jasny. wiecej konkurencji i wolnosci gospdarczej a mniej wladzy
> centralnej i tansze panstwo

Gdybyś nie napisał, że chodzi o zręby programowe PO, to bym nie był pewien o
które ugrupowanie chodzi. Tak przedstawiony program, podejrzewam, że
zaakceptowałaby większość ugrupowań. Ja też. I co z tego wynika?
Dlaczego nie powołać Wielkiej Koalicji?
Odpowiedź na pytanie dlaczego niemożliwe jest powołanie takiej koalicji jest
kluczem do zrozumienia aktualnej sytuacji politycznej.
Nie trzeba daleko szukać. Dla Ciebie ex definitione niemożliwe jest dogadywanie
się z, jak to określasz, elementem narodowo-socjalistycznym. Dla Ciebie i wielu
na tym forum ważniejsza jest etykieta od treści programowych głoszonych przez
te ugrupowania. Nie dostrzegasz "krzyczącego" populizmu w wypowiedziach Tuska,
a jednocześnie folgujesz sobie przystawiając niepochlebne etykiety swoim
oponentom.

> > > i rownowagi wplywow w tym rzadzie. polowa ministerstw dla po przy
> > > zachowaniu rownowagi ciezaru gatunkowego
> >
> > Od razu trzeba tak było, że najważniejsze personalia.
> >
>
> jestes dyskutantem nieuczciwym.

Dlaczego tak twierdzisz? Przecież ja nie uważam inaczej, potwierdziłem tylko
swoją aprobatę dla Twojego stwierdzenia. Forma nigdy nie powinna przesłaniać
treści.

> personalia sa gwarancja realizacji programu i sa dlatego istotne choc mniej od
> zalozen programowych.

Jestem skłonny odwrócić znaczenie priorytetów.

> > > dla po wejscie do tego rzadu oznacza oczywiscie szybka utrate
popularnosci i
> > > duzo upokorzen. unikneliby czesci upokorzen gdyby wygrali wybory
parlamentarne
> > > ale nie wygrali wiec upokorzenia beda.
> >
> > A nie-wejście spowoduje, że im podskoczy?
> >
> nie-wejscie uwolni po od opwowiedzailnosci za cudza glupote

Dlaczego z góry zakładasz głupotę? Wyobraź siebie w roli koalicjanta. Jakie
miałbyś widoki na porozumienie z taką frazeologią? Niestety nie jesteś
odosobniony, prywódcy PO i tysiące ich zwolenników postępują podobnie.
Okazywanie wyższości nie służy dobrej sprawie, zwłaszcza gdy "dyskusja" toczy
się w obrębie haseł.

> > > gdyby tu chodzilo tylko o interes partii to po powinna dac sobie spokoj z
> > > ta koalicja. tu jednak chodzi o dobro kraju.
> >
> > Przypomina mi się powiedzenie o tramwaju w oku.
> > Jakie tam dobro kraju, najważniejsze są łupy. Im więcej tym lepiej.
> >
>
> to jest twoje zdanie a nie moje

Oczywiście, bo gdyby chodziło im o dobro kraju, to przynajmniej podejmowaliby
próby porozumienia. Prowadzenie rozmów za pośrednictwem mediów jest dobrą
ilustracją "troski o dobro kraju". Takich przykładów można by mnożyć w
wykonaniu wszystkich ugrupowań.

> (i wcale mnie ono nie dziwi w ustach zwolennika pis)

Gdybyś zechciał się zapoznać z innym moim postem skierowanym do Ciebie, zapewne
nie postawiłbyś mi takiego "zarzutu".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30622459&a=30652071
> > > po musi walczyc o to by w najblizszych latach wizja polski ktora
reprezentuja
> > > byla choc w pewnym stopniu realizowana.
> >
> > Jakąż to wizję posiada PO. Tylko proszę o konkrety, a nie hasła-chorągiewki.
> >
>
> a ja nie widze powodu zebym mial sie wkladac przesadnie duzo wysilku w
odpowiedz
> na pytanie ktore ma w istocie byc pytaniem retorycznym. przeciez ty masz
> wyrobione zdanie a dobrze wiesz ze w ciagu 5 minut nie mozna opisac wizji
kraju
> inaczej niz haslowo.
>
> nie zgadzasz sie z moim stwierdzeniem? to opisz polski wizje pis. tylko bez
> hasel-choragiewek

W tym rzecz, że gdybym chciał przedstawić wizję PiS-u z konieczności musiałbym
pozostać przy owych hasłach-chorągiewkach.
> >
> > > tyle ze w zadnym razie nie moze byc tak ze pis rzadzi zle narzucajac
> > > swoja wizje a po to zyruje. to byloby zle dla kraju i zle dla partii.
> >
> > W tym miejscu jestem gotów się zgodzić. Tylko jedna uwaga.
> > Dlaczego z góry zakładasz złe rządy PiS-u, skoro Twoja wiedza o wizji PiS-u
> > jest podobna do tej dotyczącej PO?
>
>
> a skad wiesz ile wiem o progrmaie i kadrach pis?

Nie mam zielonego pojęcia.

> > Wizja państwa, która ogranicza się do zbioru bardzo słusznych celów jest
> > niewiele warta, jeśli nie wskazuje na sposoby ich osiągnięcia.
>
>
> o to to!

I to jest rzecz warta rozwinięcia. Czas i miejsce nie są jednak sprzyjające.
Dobrze by było o tym podyskutować w osobnym wątku. Lecz, jak to w znanej
piosence, do tanga trzeba dwojga. A ja dodam co najmniej.

[bush_w_wodzie]

polak.jeden napisał:

> >
> > nie wiem czy zrozumiales ze mowa tu o programie rzadu. pewnie nie ale co
> tam.
>
> No to jak? Co oni robili do tej pory? O koalicji POPiS trąbi się przynajmniej
> od roku.


tak juz jest ze o ostatecznym rozkladzie sil decyduja wybory. nawet wewnatrz
partii ne jest ustalone kto wejdzie do sejmu a kto odpadnie. w dodatku pis
zaczelo sie zachowywac od miesiaca dosyc dziewnie i inaczej niz wczesniej



> > chesz cos wiedziec o programi po.
> >
> >
> > zasadnicze elementy programu po to bylo uproszczenie systemu podatkowego
> podatek
> > liniowy i rolny prywatne ubezpieczenia zdrowotne likwidacja krus bardziej
> > elastyczne prawo pracy redukcje administracji publicznej i weryfikacja
> emerytur
> > mundurowych. redukcja wydatkow budzetu i deficytu budzetowego. redukowani
> e
> > przywilejow socjlanych i obnizanie podatkow a nie odwrotnie.
> > bardziej szczegolowe rozwiazania i tam musza uwzgledniac zdanie koalicjan
> ta a
> > kierunek jest jasny. wiecej konkurencji i wolnosci gospdarczej a mniej wl
> adzy
> > centralnej i tansze panstwo
>
> Gdybyś nie napisał, że chodzi o zręby programowe PO, to bym nie był pewien o
> które ugrupowanie chodzi.


no to najwyrazniej nie sluchasz wypowiedzi liderow pis


Tak przedstawiony program, podejrzewam, że
> zaakceptowałaby większość ugrupowań. Ja też. I co z tego wynika?
> Dlaczego nie powołać Wielkiej Koalicji?

bo inne ugrupowania maja - wbrew temu co piszesz -inne zdanie

> Odpowiedź na pytanie dlaczego niemożliwe jest powołanie takiej koalicji jest
> kluczem do zrozumienia aktualnej sytuacji politycznej.
> Nie trzeba daleko szukać. Dla Ciebie ex definitione niemożliwe jest dogadywanie
>
> się z, jak to określasz, elementem narodowo-socjalistycznym.

> Dla Ciebie i wielu na tym forum ważniejsza jest etykieta od
> treści programowych głoszonych przez te ugrupowania.



przeciwnie. to wlasnie tresci programowe mozna tak podsumowac.nie bojmy sie
nazywac rzeczy po imieniu.

czy mozliwe sa rozmowy? oczywiscie. ale tylko do pewnego momentu.


> Nie dostrzegasz "krzyczącego" populizmu w wypowiedziach Tuska,
> a jednocześnie folgujesz sobie przystawiając niepochlebne etykiety swoim
> oponentom.


nic nie poradze ze etykieta sie komus nie podoba. przystawiam ja bo pasuje jak
ulal.



>
> > > > i rownowagi wplywow w tym rzadzie. polowa ministerstw dla po
> przy
> > > > zachowaniu rownowagi ciezaru gatunkowego
> > >
> > > Od razu trzeba tak było, że najważniejsze personalia.
> > >
> >
> > jestes dyskutantem nieuczciwym.
>
> Dlaczego tak twierdzisz? Przecież ja nie uważam inaczej, potwierdziłem tylko
> swoją aprobatę dla Twojego stwierdzenia. Forma nigdy nie powinna przesłaniać
> treści.
>

jestes nieuczciwy bo ja nie wcale stwierdzilem ze najwazniejsze sa kwestie
personalne a ty mi to usilujesz wmowic


> > personalia sa gwarancja realizacji programu i sa dlatego istotne choc mni
> ej od
> > zalozen programowych.
>
> Jestem skłonny odwrócić znaczenie priorytetów.
>

to ty ale nie ja


> > nie-wejscie uwolni po od opwowiedzailnosci za cudza glupote
>
> Dlaczego z góry zakładasz głupotę?

nie zakladam. slyszalem zapowiedzi pisu



> Wyobraź siebie w roli koalicjanta. Jakie
> miałbyś widoki na porozumienie z taką frazeologią?


nie nazywam sie rokita ani tusk. poczytaj sobie w jaki sposob pis i jego
zwolennicy pisza o po.

>

> >
> > to jest twoje zdanie a nie moje
>
> Oczywiście, bo gdyby chodziło im o dobro kraju, to przynajmniej podejmowaliby
> próby porozumienia. Prowadzenie rozmów za pośrednictwem mediów jest dobrą
> ilustracją "troski o dobro kraju". Takich przykładów można by mnożyć w
> wykonaniu wszystkich ugrupowań.


a moze bys sprobowal przyjrzec sie jak pis zaczela rozmawiac z po miesiac temu?


> W tym rzecz, że gdybym chciał przedstawić wizję PiS-u z konieczności musiałbym
> pozostać przy owych hasłach-chorągiewkach.


hmmm. to moze mozesz napisac co o innym ugrupowaniu i jego programie?


> >
> > a skad wiesz ile wiem o progrmaie i kadrach pis?
>
> Nie mam zielonego pojęcia.
>

to czemu piszesz ze wiesz ile ja wiem o programie pis?


> > > Wizja państwa, która ogranicza się do zbioru bardzo słusznych celów
> jest
> > > niewiele warta, jeśli nie wskazuje na sposoby ich osiągnięcia.
> >
> >
> > o to to!
>
> I to jest rzecz warta rozwinięcia. Czas i miejsce nie są jednak sprzyjające.
> Dobrze by było o tym podyskutować w osobnym wątku. Lecz, jak to w znanej
> piosence, do tanga trzeba dwojga. A ja dodam co najmniej.
>


czyli o tym co jest wg ciebie najciekawsze jednak nie zechcesz ze mna rozmawiac.

[pan.nikt]

PO zachowuje się dokłądnie jak UW. Na szczęscie PiS jest wewnętrznuie znacznie
silniejszy jak AWS i nie da sobie grać na nosie.
A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.

Pierwszy podział na:
Tuskolubych i Rokitolubych.

[andrzejg]

pan.nikt napisał:

> PO zachowuje się dokłądnie jak UW. Na szczęscie PiS jest wewnętrznuie znacznie
> silniejszy jak AWS i nie da sobie grać na nosie.
> A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.
>
> Pierwszy podział na:
> Tuskolubych i Rokitolubych.
>

Jeżeli PO jest tak słabe wewnętrznie, to tym bardziej nie powinno wchodzic do rządu.

A.

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> PO zachowuje się dokłądnie jak UW.

niedokladnie. w szczegolnosci ilosci mandatow zdobyte przez po i pis niewiele
sie roznia


po jeszcze nie weszla w koalicja z pis wiec jest miejsce na kolejne roznice


> Na szczęscie PiS jest wewnętrznuie znacznie
> silniejszy jak AWS i nie da sobie grać na nosie.


na szczescie ma tez mniej mandatow i stoi przed alterrnatywa: koalicja z
lepperem czy koalicja z rokita i tuskiem

jesli pis uwaza ze koalicja z lepperem bedzie lepsza i latwiejsza - to droga wolna


> A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.

niby czemu?
po przetrwala juz 4 lata i zwiekszyla swoje wplywy.

jesli teraz po przejdzie do opozycji to wygra przygniatajaco nastepne wybory


>
> Pierwszy podział na:
> Tuskolubych i Rokitolubych.
>


chcialbys. nie ma takiego podzialu.

za to ciekawie moze byc w pis po pierwszych niepowodzeniach. moze sie np okazac
ze prawo prawem ale sprawiedliwosc musi byc po stronie kaczynskich albo innych
kurskich czy kaminskich

[pan.nikt]

> > A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.
>
> niby czemu?
> po przetrwala juz 4 lata i zwiekszyla swoje wplywy.

Umocniło swoje wpływy dzieki komisji Rywina.
A od teych dwóch lat, przykleiło się do szczytującego PO, tyle "gówna" (ludzi
żądnych włądzy. nieważne z kimm,byle do włądzy), ze zatopią PO bardzo szybko.



> > Pierwszy podział na:
> > Tuskolubych i Rokitolubych.
> >
>
>
> chcialbys. nie ma takiego podzialu

To Ty chyba Slepy jesteś.

Czyli to PiS nie powinno chcieć koalicji z PO

[andrzejg]

pan.nikt napisał:

>
> Umocniło swoje wpływy dzieki komisji Rywina.
> A od teych dwóch lat, przykleiło się do szczytującego PO, tyle "gówna" (ludzi
> żądnych włądzy. nieważne z kimm,byle do włądzy), ze zatopią PO bardzo szybko.
>
>


no bo po co z takimi ludźmi dzielić się władzą?

A.

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> > > A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.
> >
> > niby czemu?
> > po przetrwala juz 4 lata i zwiekszyla swoje wplywy.
>


> Umocniło swoje wpływy dzieki komisji Rywina.


oczywiscie ze nie tylko dlatego. nawet nie sadze zeby to byla najbardziej
znaczaca przyczyna.



> A od teych dwóch lat, przykleiło się do szczytującego PO, tyle "gówna" (ludzi
> żądnych włądzy. nieważne z kimm,byle do włądzy), ze zatopią PO bardzo szybko.


i to ma dotyczyc tylko po?

he he he. tak sie sklada ze wiem jak pis kompletowal listy kandydatow na poslow



>
>
> > > Pierwszy podział na:
> > > Tuskolubych i Rokitolubych.
> > >
> >
> >
> > chcialbys. nie ma takiego podzialu
>
> To Ty chyba Slepy jesteś.
>

w partiach demokratycznie zarzadzanych jest miejsce na dyskusje i nikt sie tego
nie wstydzi. w partiach wodzowskich i autorytarnych roznice pogladow sie tlumi i
ukrywa ale jak sie juz obajwiaja to z pelna destruktywna sila


mysle ze warto bedzie wrocic do tematu rozlamow za jakies 3 lata....

[ellex]

pan.nikt napisał:


> > > Pierwszy podział na:
> > > Tuskolubych i Rokitolubych.
> > >
> >
> >
> > chcialbys. nie ma takiego podzialu
>
> To Ty chyba Slepy jesteś.

a moze to ty chcialbys zeby ludzie byli slepi i wierzyli w twoje brednie i
podzialy,wymyslone przez ciebie?

[pan.nikt]

Ja nie wymyślam podziałów. Ja je obserwuję.

[ellex]

pan.nikt napisał:

> Ja nie wymyślam podziałów. Ja je obserwuję.
w twojej glowie one powstaja

[ellex]

pan.nikt napisał:

> PO zachowuje się dokłądnie jak UW. Na szczęscie PiS jest wewnętrznuie
znacznie
> silniejszy jak AWS i nie da sobie grać na nosie.
> A PO bez włądzy szybko się rozpadnie.
>
> Pierwszy podział na:
> Tuskolubych i Rokitolubych.

Ale brednie wypisuja niektorzy "meslacy". byleby ferment siac
>

[pan.nikt]

ZA to niemyslący śpią w błogim nastroju.
I mogą się obudzić z ręką w nocniku.

[ellex]

pan.nikt napisał:

> ZA to niemyslący śpią w błogim nastroju.
> I mogą się obudzić z ręką w nocniku.

A no moga moga,jak po rzadach Kaczynskich w tym kraju zostana :inwestorzy
ukrainscy,kilku kumpli kaczynskich,emeryci rencisci i ich pieski.Moze pieski
wezma udzial w nastepnych wyborach?Rasowe czy moga byc tez kundelki?

[pan.nikt]

Jasne, a po rządch Tuska emeryto nie będzie, bo będą poddani naturalnej
eutanazji.
Pieski zostaną tylko rasowe, bo "rasa panów" tylko takie trzyma.

Tylko, kto będzie na tą "rasę panów" pracował?
Aha Ukraincy.

Nieał perspektywa.

[ellex]

pan.nikt napisał:

> Jasne, a po rządch Kaczynskiego emeryto nie będzie, bo będą poddani
naturalnej
> eutanazji.
> Pieski zostaną tylko rasowe, bo "rasa panów" tylko takie trzyma.
>
> Tylko, kto będzie na tą "rasę panów" pracował?
> Aha Ukraincy.
>
> Nieał perspektywa.

NIE NIE NIE

[junkier]

Niech rzadzi PiS-uar, niech "realizuja" te swoje obietnice: zasilki, zapomogi,
3 miliony mieszkan, obnizenie podatkow dla bezrobotnych i rolnikow, ktorzy i
tak ich nie placa, tanie paliwo dla rolnikow i hodowcow kaczek, emeryturki dla
mundurowych i co tam jeszcze. Zyrowanie tego ksiezycowego programu nie ma
sensu, PiS-owskie debilizmy zakoncza sie klapa, a cale odium i tak spadnie na
PO bo Kaczory juz teraz krzycza ze Platforma "chce sypac piach w tryby".

Lepper chce rzadzic z bracmi K., Romanem i PSL-em, i trzeba mu to umozliwic. Za
4 lata nie bedzie mogl juz pierd...c ze "ONI juz byli", dostanie 3% glosow a PO
uzyska tyle co Miller w 2001 r.

[wylogowany1]

Dla mnie będzie to smutne, ale chyba lepiej żeby tak było. kolejne 4 lata
czyśca i marnowanych szans.

strach przed rozpadem PO

[read1]

tak, frakcja Rokity powinna wyjść z PO i przystąpić do koalicji z PiS.

reszta razem z SLD na najbliższym zjeździe niech stworzy PZPR, wypróbowana
nazwa zapewni im miejsce gdzie należy.

NIE NIE NIE, socjalizm PiS to koniec PO

[mcov]

NIe wiem czy PiS powienien chciec PO

[bladatwarz]

w rzadzie, bo ze PO ma chrapke na wazne urzedy w panstwie, to wiadomo.

Przede wszystkim nie powinien PiS wchodzic w uklad z PO.
Po jest kierowane przez Olechowskiego, ktory jest wspolautorem programu
gospodarczego PO. Olechowski to marionetka Klubu Bildberga, tak jak Balcerowicz
byl marionetka IMF.
PiS sobie z ich wplywami nie poradzi...

jestes bed**

[mcov]

PO powinna być silną opozycją z "gabinetem cieni"

[kum.z.antalowki]

- jako alternatywą przygotowaną do przejecia władzy po nastepnych wyborach (co
może nastąpić bardzo szybko, bo rzad trudno liczyć na sukcesy i wytrwanie przez
całą kadencję koalicji PiSu z Samoobroną i PSLem...
Byłby to sensowny krok w stronę systemu dwupartyjnego.

Ze co???????????????

[bladatwarz]

[miss.take]

bladatwarz napisała:

> Przede wszystkim nie powinien PiS wchodzic w uklad z PO.
> Po jest kierowane przez Olechowskiego, ktory jest wspolautorem programu
> gospodarczego PO. Olechowski to marionetka Klubu Bildberga,
> tak jak Balcerowicz byl marionetka IMF.

Tak, tak, tak.
Poza tym ciotka Marcinkiewicza ze strony matki nie lubi sie z wujem Gronkiewicz-
Walz, bo ten zezarl jej czekoladki. Ojciec Rokity podgladal przez dziurke od
klucza babke Ziobry gdy ta miala 14 lat i widzial, ze ona sobie wypycha stanik
skarpetkami. Wuj Kaczynskich i babka Protasiewicza tez sie nie lubia z
niewiadomych powodow.
Bladatwarz jak znasz jeszcze wiecej takich rewelacji to sie zglos do Jerry
Springer Show.

Springer Show to cos dla nieukow.

[bladatwarz]

Tak slyszalam, bo podobno dopasowuja poziom do poziomu widzow. Ogladasz to?

A wyatarczy przeczytac co napisal Soros o Balcerowiczu w swojej biografii. No
tak ale trzeba znac jezyk.
No to nie wiem czy warto ci w ogole podawac link do stron BBC
news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/3773019.stm

[kataryna.kataryna]

Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyborach albo
znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie potrzebowało
partnera bo może być na tyle mocne, że mu wystarczy PSL lub Samoobrona. Rokita
na pewno to rozumie, poza tym jest odpowiedzialny za wszystkie swoje deklaracje
z kampanii wyborczej dlatego myślę, że nie wywinie numeru jaki się marzy tym,
którzy się łudzą, że PO przeczeka w opozycji a potem będzie rządzić
samodzielnie bo wygra kolejne wybory ogromną większością.

PO nie moze wejsc do rzadu PiS i Samoobrony

[mcov]

> Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyborach albo
> znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie potrzebowało

Czyli lepiej jak PO zniknie ze sceny politycznej wraz z PiS?

[kataryna.kataryna]

mcov napisał:

> > Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyborach
> albo
> > znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie potrzebowało
>
> Czyli lepiej jak PO zniknie ze sceny politycznej wraz z PiS?



A dlaczego miałoby zniknąć wraz z PiS?

[ellex]

kataryna.kataryna napisała:

> mcov napisał:
>
> > > Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyb
> orach
> > albo
> > > znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie potrzeb
> owało
> >
> > Czyli lepiej jak PO zniknie ze sceny politycznej wraz z PiS?
>
> BO BRUDNY PIS OBWINI PO,ZA SWOJE PARTACTWA,TAKIE TO TRUDNE DO POJECIA.
>
> A dlaczego miałoby zniknąć wraz z PiS?

[kataryna.kataryna]

ellex napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > mcov napisał:
> >
> > > > Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i
> po wyb
> > orach
> > > albo
> > > > znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie p
> otrzeb
> > owało
> > >
> > > Czyli lepiej jak PO zniknie ze sceny politycznej wraz z PiS?
> >
> > BO BRUDNY PIS OBWINI PO,ZA SWOJE PARTACTWA,TAKIE TO TRUDNE DO POJECIA.




Owszem, trudne. Przed wyborami słyszałam od obu partii, że na bank będą rządzić
razem, nie wierzę, że tego nie przemyśleli i okłamywali wyborców.

[fryderyk.moreau]

> Owszem, trudne. Przed wyborami słyszałam od obu partii, że na bank będą
rządzić

A słyszałaś może co Jarosław Kaczyński przed wyborami mówił o tym, kto bedzie
premierem w razie wygranej PiSu?
Albo co politycy PiS mówili o tym, która partia wskaże marszałka sejmu?
Albo co mówili o Lepperze?

> nie wierzę, że tego nie przemyśleli i okłamywali wyborców.

Taaa...

[ellex]

kataryna.kataryna napisała:
> Owszem, trudne. Przed wyborami słyszałam od obu partii, że na bank będą
rządzić> razem, nie wierzę, że tego nie przemyśleli i okłamywali wyborców.

Wyborcow oklamala tylko jedna partia pis.Tworza koalicje z PO, po co?SKORO
PROWADZA dyktatorska polityke?

[ellex]

kataryna.kataryna napisała:
> A dlaczego miałoby zniknąć wraz z PiS?

bo brudny pis,obwini PO,ZA SWOJE PARTACTWA.teraz sie cos rozjasnia?

[kataryna.kataryna]

ellex napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
> > A dlaczego miałoby zniknąć wraz z PiS?
>
> bo brudny pis,obwini PO,ZA SWOJE PARTACTWA.teraz sie cos rozjasnia?



Od powtarzania Twoja wypowiedź nie staje się sensowniejsza.

[ellex]

No coz szanse na demokracje Polska miala tylko raz i to wlasnie teraz.Jak
wybory wygra kaczynski,zapomnijmy o demokracji raz na zawsze,ktokolwiek by nie
naprawial potem jego bledy niewiewle zrobi,bedzie juz za pozno.Udzialowcy z
Pisu beda miec swoje udzialy we wszystkich dziedzinach gospodarki,mediach itp.
W stanach zjednoczonych rzadza zydzi u nas beda rzadzic:"uczciwi inaczej"

[wylogowany1]

kataryna.kataryna napisała:

> Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyborach albo
> znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD. O ile SLD będzie potrzebowało
> partnera bo może być na tyle mocne, że mu wystarczy PSL lub Samoobrona.
Rokita
> na pewno to rozumie, poza tym jest odpowiedzialny za wszystkie swoje
deklaracje
>
> z kampanii wyborczej dlatego myślę, że nie wywinie numeru jaki się marzy tym,
> którzy się łudzą, że PO przeczeka w opozycji a potem będzie rządzić
> samodzielnie bo wygra kolejne wybory ogromną większością.
>

PO ma alternatywę, a PIS nie. PO wcale nie będzie potzrebował SLD do
współrządzenia. PIS powinien rządzić z tymi do których mu bliżej - z PSL
Samoobroną i LPR. To że sobie nie poradzi i szybko się pokłócą to zupełnie inna
sprawa. PO byłoby głupie gdyby wspierało Pisowski socjalizm

[kataryna.kataryna]

wylogowany1 napisał:

PO wcale nie będzie potzrebował SLD do
> współrządzenia.



Myślisz, że dostanie większość w następnych wyborach?

[wylogowany1]

kataryna.kataryna napisała:

> wylogowany1 napisał:
>
> PO wcale nie będzie potzrebował SLD do
> > współrządzenia.
>
>
>
> Myślisz, że dostanie większość w następnych wyborach?

mam nadzieję. Do tych wyborów PIS mi nie przeszkadzał. Nawet lubiłem ich. Ale
to co zobaczyłem w kampanii zobrzydziło mnie do nich całkowicie. To największy
błąd PISu- utrata takiego potencjalnego elektoratu jak ja. To Pyrrusowe
zwycięstwo PIS. Wykrwawi się i bedziemy mieli wcześniejsze wybory. czy Ty
myślisz, że te socjalizmy Pisowskie zadziałają?

[kataryna.kataryna]

wylogowany1 napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > wylogowany1 napisał:
> >
> > PO wcale nie będzie potzrebował SLD do
> > > współrządzenia.
> >
> >
> >
> > Myślisz, że dostanie większość w następnych wyborach?
>
> mam nadzieję.



No cóż, marzenia piekna rzecz. Ja się obawiam, a nawet jestem pewna, że nie
dostanie większości i będzie skazana na koalicjanta.



To Pyrrusowe
> zwycięstwo PIS. Wykrwawi się i bedziemy mieli wcześniejsze wybory. czy Ty
> myślisz, że te socjalizmy Pisowskie zadziałają?



Myślę, że to pyrrusowe zwycięstwo obu partii, purrusowe będzie także zwycięstwo
prezydenta, ktokolwiek nim będzie. Moim zdaniem obie partie konsekwentnie
udowadniają, że są niepoważne i nieodpowiedzialne. I żadna na tym nie zyska,
wszystko weźmie Olejniczak.

[wylogowany1]

kataryna.kataryna napisała:

> prezydenta, ktokolwiek nim będzie. Moim zdaniem obie partie konsekwentnie
> udowadniają, że są niepoważne i nieodpowiedzialne. I żadna na tym nie zyska,
> wszystko weźmie Olejniczak.

Właśnie po to by nie wziął Olejniczak musi być ktoś w odwodach - PO. Niech
sobie PIs rządzi z samoobrona i się kompromituje. Niestety tak to widzę. Rokita
nigdzie nie przejdzie , bo w PISie i tak mu miejsca nikt nie odstąpi. PIS
zapłaci straszną cenę zas obelgi pod adresem 60% prawicowego elektoratu. Tych
kłamst nie można darować, podobnie jak nie można rządzić z ludxmi zakłamanymi

wlasnie, co prawicowy elektorat widzi: PiS + SO

[mcov]

[liberus]

kataryna.kataryna napisała:

> Moim zdaniem obie partie konsekwentnie
> udowadniają, że są niepoważne i nieodpowiedzialne. I żadna na tym nie zyska,
> wszystko weźmie Olejniczak.

W połowie sierpnia byłaś pewna, że prezydenturę wygra Cimoszewicz.

Otóż to!:)

[a.adas]

kataryna.kataryna napisała:
> Myślę, że to pyrrusowe zwycięstwo obu partii, purrusowe będzie także
zwycięstwo
>
> prezydenta, ktokolwiek nim będzie. Moim zdaniem obie partie konsekwentnie
> udowadniają, że są niepoważne i nieodpowiedzialne. I żadna na tym nie zyska,
> wszystko weźmie Olejniczak.

Niestety masz kataryno rację!

[iwoniczanka]

>
> Myślę, że to pyrrusowe zwycięstwo obu partii, purrusowe będzie także
zwycięstwo
>
> prezydenta, ktokolwiek nim będzie. Moim zdaniem obie partie konsekwentnie
> udowadniają, że są niepoważne i nieodpowiedzialne. I żadna na tym nie zyska,
> wszystko weźmie Olejniczak.

Juz nie lubie PiS

[miss.take]

wylogowany1 napisał:

> Do tych wyborów PIS mi nie przeszkadzał. Nawet lubiłem ich. Ale
> to co zobaczyłem w kampanii zobrzydziło mnie do nich całkowicie.
> To największy błąd PISu- utrata takiego potencjalnego elektoratu jak ja.
> To Pyrrusowe zwycięstwo PIS. Wykrwawi się i bedziemy mieli wcześniejsze
> wybory. czy Ty myślisz, że te socjalizmy Pisowskie zadziałają?

Mam dokladnie takie same odczucia.
Wsrod wyborcow PO jast wielu, ktorzy patrzyli przychylnie na PiS jako "braci w
wierze". Zachowanie sztabowcow PiS zaprojektowane przez Kurskiego przysporzylo
im wiele niechetnych osob, ktorzy stana sie teraz nieprzychylnymi recenzentami
ich poczynan. Kazdy z nas bedzie mial satysfakcje z wbijania szpili w
Kaczynskich i w PiS "u cioci na imieninach" i przy innych wodczano-tortowych
okacjach.
To bedzie dopiero czarny PR!!!

na pewno dostanie wiecej jesli nie poprze PiS i SO

[mcov]

nowej socjalistycznej koalicji

[bush_w_wodzie]

kataryna.kataryna napisała:

> Alternatywą dla PO jest przeczekanie w opozycji do wyborów i po wyborach albo
> znowu opozycja, albo współrządzenie z SLD.


albo wspolrzadzenie z tym co zostanie z pis


> O ile SLD będzie potrzebowało
> partnera bo może być na tyle mocne, że mu wystarczy PSL lub Samoobrona. Rokita
> na pewno to rozumie, poza tym jest odpowiedzialny za wszystkie swoje deklaracje
>
> z kampanii wyborczej dlatego myślę, że nie wywinie numeru jaki się marzy tym,
> którzy się łudzą, że PO przeczeka w opozycji a potem będzie rządzić
> samodzielnie bo wygra kolejne wybory ogromną większością.
>


mowiac szczerze nie marze by po mialo absolutna wiekszosc ale jako racjonalna
opozycja ma szanse duzo wygrac przy rzadach pis-u wspieranych przez psl i samoobrone


firmujac rzady pis po bedzie tylko tracic. dlatego w imie odpowiedzialnosci
przed swoimi wyborcami po _musi_ uzyskac realny wplyw na rzad i jego program
albo musi pozostac w opozycji

Uważam, że nie powinno

[polak.jeden]

w interesie Polski.
Natomiast w interesie PO będzie wejście do rządu, nawet za cenę daleko idących
ustępstw.
PO i lobbyści wiele zainwestowali i będą chcieli jak najszybciej odcinać kupony.
Oczywiście cały czas będą dbać o właściwą "fraze(s)ologię".

Z twojego powodu nie powinna

[ukos]

polak.jeden napisał:

> w interesie Polski.
> Natomiast w interesie PO będzie wejście do rządu, nawet za cenę daleko
idących
> ustępstw.
> PO i lobbyści wiele zainwestowali i będą chcieli jak najszybciej odcinać
kupony (...)

Twój nienawistny głos jest żywym dowodem małpiej złośliwości PiS-u. Właśnie
istnienie takich typów jak Ty powinno powstrzymać PO przed posłużeniem za
listek figowy waszej populistycznej bandzie. Rządźcie, chamy, z Samoobroną, nie
dostaniecie nawet głosu ułatwiającego powołanie rządu mniejszościowego - jeżeli
taki utworzycie, to tylko z łaski Leppera. To koleś w sam raz dla was.

To zalezy kto będzie prezydentem

[andrzejg]

W przypadku wygranej Kaczyńskiego wyborcy jednoznacznie wskażą na PiS
jako partię odpowiedzialna za rządy w Polsce. W tym przypadku PO straci
wszelką mozliwość znaczącego wpływu na rządzenie i rzeczywiście moze
byc ustawiona w pozycji chłopca do bicia. POwcy musza wtedy mocno zastanowic
się nad sensem wchodzenia do koalicji z PiSem.

A.

[ellex]

andrzejg napisał:

> W przypadku wygranej Kaczyńskiego wyborcy jednoznacznie wskażą na PiS
> jako partię odpowiedzialna za rządy w Polsce. W tym przypadku PO straci
> wszelką mozliwość znaczącego wpływu na rządzenie i rzeczywiście moze
> byc ustawiona w pozycji chłopca do bicia. POwcy musza wtedy mocno zastanowic
> się nad sensem wchodzenia do koalicji z PiSem.
>
> A.
po za tym wiadomo kto popiera pis:samoobrona,liga rodzin.
To jest wlasnie to:z socjalizmu,omijajac demokracje przejdziemy w rzady w stylu
mafi sycylijskich.Niech zyja emeryci i rencisci niech zyje rydzyk,kosciol i
radio Maryja.
o taka wlasnie Polske walczylismy z komunizmem.

Nie

[fryderyk.moreau]

Po co? Żeby się z bliska przyglądać jak PiS rozwala gospodarkę? Z ław opozycji
bedzie to wyglądało równie malowniczo.

[my.uczennice.vii.liceum]

Czy PO powinno wejsć do rządu?

Jest to typowe pytanie w stylu GW.
Myslenie zyczeniowe ignorujace rzeczywistosc.

Moze wystarczy ograniczyc sie do faktow.
Rokita robi za fasade PO probujac porozumienia z PiS.
Wiekszosc kierownictwa Platformy PObolszewickiej jest przeciwna
koalicji robiac wiele by odwlec i nie doprowadzic do porozumienia.
PObolszewicy mowia tak dla koalicji, ale po kapitulacji PiSu.
Nie wygralismy w wyborach, wygramy w montowaniu koalicji.
Jest to wyjatkowo arogancka koncepcja na ocalenie Salonu.

--
Nowe haslo Platformy PObolszewickiej PO(b)
"Salon albo smierc"

[wylogowany1]

my.uczennice.vii.liceum napisała:

> Czy PO powinno wejsć do rządu?
>
> Jest to typowe pytanie w stylu GW.
> Myslenie zyczeniowe ignorujace rzeczywistosc.
>
> Moze wystarczy ograniczyc sie do faktow.
> Rokita robi za fasade PO probujac porozumienia z PiS.
> Wiekszosc kierownictwa Platformy PObolszewickiej jest przeciwna
> koalicji robiac wiele by odwlec i nie doprowadzic do porozumienia.
> PObolszewicy mowia tak dla koalicji, ale po kapitulacji PiSu.
> Nie wygralismy w wyborach, wygramy w montowaniu koalicji.
> Jest to wyjatkowo arogancka koncepcja na ocalenie Salonu.
>
> --
> Nowe haslo Platformy PObolszewickiej PO(b)
> "Salon albo smierc"
Wy uczennice widzicie świat w prosty sposób: jak ktoś nie kocha Pisu tak jak wy
to znaczy że jest z salonu i słucha wyborczej.No o to mamy piękny świat - ponad
30% Polaków to ludzie salonu i postbolszewicy. Gratuluje wyobraźni. Właśnie
dlatego będziecie rządzić sobie z samoobroną. razem z nimi będziecie drukować
sobie talony na paliwo rolnicze i kontrolować taksówkarzy czy się nie zapisali
do Krus. Będziecie też sobie instalować szybką kolej i na drugi dzień ją
naprawiać etc. Powołacie też komisję badającą dlaczego wam z lodówki znika
żarcie

[my.uczennice.vii.liceum]

Trudno nie upraszczac na FK, ale masz racje, wyglada to czarno-bialo.
Uwazamy, ze nowoczesnej demokracji nie zbuduja polityczne
sku..syny i mieczaki sterowane hakami z tylnego siedzenia.
Oni przez 16 lat z mordami pelnymi panstwa, reform i gospodarki
zbudowali mafie.
Budowanie trzeba rozpoczac od fundamentow, trzeba oczyscic kraj
z takich politykow. Darujmy juz sobie nowe zamki z piasku.
Mowi o tym jedynie PiS, stad nasze poparcie.
Nie ma 100% gwarancji na rozmontowanie ukladu, co nie znaczy
ze nie nalezy podejmowac prob.
Oczywiscie ani PiS, ani PO nie sa partiami, ktore w dzisiejszym
ksztalcie bylyby w stanie pokierowac wspolczesnym demokratycznym
panstwem i czeka je jeszcze wiele przemian, moze nawet podzial
lub rozpad.
Najblizsze 4 lata nie sfinalizuja drogi do demokracji.

[my.uczennice.vii.liceum]

No to wymienilismy opinie, co masz Wyloogowany do powiedzenia
o faktach z naszego postu 20.10.05, 13:15 dwa pietra wyzej?
Sa czy ich nie ma?

[strajker]

W chwili obecnej wszystko idzie ku najgorszemu... dla czerwono-różowego układu!
Wygląda na to, że rzutem na taśmę (tak jak w wyborach parlamentarnych) wybory
prezydenckie wygra PiS- Lech Kaczyński. To oznacza, że Platforma na pewno
wejdzie do rządu ponieważ w obliczu podwójnej klęski, podwójnego upokorzenia
Jarosław da jej prezent na pocieszenie (prędzej czy później)- stanowisko
premiera dla Jana Rokity! Będzie to układ najlepszy z możliwych! Stanowiska?
Tak będzie:

prezydent Kaczyński
premier Rokita
marszałek Tusk- ewentualnie szef partii i klubu
wicepremier J.Kaczyński- ewentualnie szef partii i klubu

zapomniałeś o jeszcze jednym stanowisku

[fryderyk.moreau]

wicemarszałek sejmu - Andrzej Lepper

zapomniałes o obietnicy

[andrzejg]

strajker napisał:
>
> prezydent Kaczyński
> premier Rokita
> marszałek Tusk- ewentualnie szef partii i klubu
> wicepremier J.Kaczyński- ewentualnie szef partii i klubu

Marcinkiewicz premierem na 4 lata
Juz nieważne?

A.

gdzie Ty przebywasz Andrzej u A.Adasia?/n

[hasz0]

andrzejg napisał:

> strajker napisał:
> >
> > prezydent Kaczyński
> > premier Rokita
> > marszałek Tusk- ewentualnie szef partii i klubu
> > wicepremier J.Kaczyński- ewentualnie szef partii i klubu
>
> Marcinkiewicz premierem na 4 lata
> Juz nieważne?
>
> A.

Czytajac dwa ostatnie wpisy trochę się Ci dziwię!/

[hasz0]

Możesz rozwinąc?/nt

[andrzejg]

[andrzejg]

ano tu
przeciez Luka [isze,ze na FA nudy
i ma rację

A.

Wracamy do wishful thinking

[my.uczennice.vii.liceum]

Mamy nadzieje, ze "wszystko idzie ku najgorszemu... dla czerwono-różowego układu!"
Ale koncepcja Strajkera z premierem Rokita to podwojny kon trojanski.
Rokita - kon trojanski PO(b), a PO(b) - kon trojanski Salonu.

A moze premier Rokita, ale po zmianie barw partyjnych z PO(b) na PiS,
czyli pod kontrola partii, ktora wygrala wybory.

Rozumiemy stan wyzszej koniecznosci i juz teraz mozemy sie zobowiazac,
ze nie bediemy go nazywaly "przeciep"

[kataryna.kataryna]

strajker napisał:

> W chwili obecnej wszystko idzie ku najgorszemu... dla czerwono-różowego
układu!




Nie byłabym taka pewna. Jedynym zagrożeniem dla czerwono-różowego układu jest
powstanie i jako taki sukces koalicji PO-PiS, jeśli to sie nie uda czeka nas
triumfalny powrót czerwono-rózowego, i to na dłużej. Warto śledzić kto
najgłośniej gardłuje przeciwko koalicji, które media, którzy dziennikarze,
które "autorytety" - ci którym do tej pory było dobrze i nie chcą, żeby ktoś to
psuł. Jeśli koalicja nie powstanie - a jest takie poważne ryzyko - to w
kolejnym rozdaniu mamy SLD, SO, LPR w większej sile. A ani PO ani PiS nie
zdobędą większości pozwalającej na samodzielne rządzenie.

koalicji najbardziej zaszkodził Kaczyński

[anyab1]

> Warto śledzić kto
> najgłośniej gardłuje przeciwko koalicji, które media, którzy dziennikarze,
> które "autorytety" - ci którym do tej pory było dobrze i nie chcą, żeby ktoś
to
>
> psuł

Uznał, że podstawowa linia podziału przebiega pomiędzy PO a Pis.
PO i liberalizm to najgrożniejszy wróg Pisu. Dobra jest prosocjalistyczna -
Samoobrona, LPR, PSL, a liberałowie są be. Takie zdefiniowanie sceny
politycznej to zaakceptowanie układu PiS+SO+PSL+LPR (koalicja radiomaryjna)
kontra liberałowie z PO.

Nie szukaj autorytetów, które szkodzą koalicji - głównym szkodnikiem jest twój
wymarzony kandydat na prezydenta.

[polak.jeden]

kataryna.kataryna napisała:

> strajker napisał:
>
> > W chwili obecnej wszystko idzie ku najgorszemu... dla czerwono-różowego
> układu!
>
> Nie byłabym taka pewna. Jedynym zagrożeniem dla czerwono-różowego układu jest
> powstanie i jako taki sukces koalicji PO-PiS,

Mocne stwierdzenie. Jesteś jego pewna? Uważam przeciwnie. Udział PO w koalicji
stanowi, bodaj jedyne zabezpieczenie starego układu, że zmiany będą następować
tak, aby dotychczasowi beneficjenci nie odczuli ich zbyt boleśnie.

> jeśli to sie nie uda czeka nas
> triumfalny powrót czerwono-rózowego, i to na dłużej.

W sposób przemyślany przeprowadzone zmiany ustrojowe doprowadzą, że czerwono-
różowi nie będą mieli już żadnego powrotu do sytuacji obecnej. Do tego PO wcale
nie jest niezbędna.

> Warto śledzić kto
> najgłośniej gardłuje przeciwko koalicji, które media, którzy dziennikarze,
> które "autorytety" - ci którym do tej pory było dobrze i nie chcą, żeby ktoś
> to psuł.
Kto tak gardłuje?
Ja jedynie słyszę straszenie nieodpowiedzialnym posunięciom PiS-u i ewentualną
koalicją z SO i LPR. Natomiast PO jawi się jako przysłowiowa już "siła spokoju".

> Jeśli koalicja nie powstanie - a jest takie poważne ryzyko - to w
> kolejnym rozdaniu mamy SLD, SO, LPR w większej sile. A ani PO ani PiS nie
> zdobędą większości pozwalającej na samodzielne rządzenie.

Tu się zgadzam, z tym, że nie wykluczam powstanie nowej "siły politycznej",
która ma szansę zaistnienia w przypadku rozczarowania elektoratu, co już widać.

[my.uczennice.vii.liceum]

kataryna.kataryna napisała:
> jeśli to sie nie uda czeka nas triumfalny powrót czerwono-rózowego...

Z tym bedzie coraz trudniej.
Trudno przy dzisiejszym stanie internetu w Polsce wyobrazic sobie rzady
komuchow w stylu sprzed 1989.
Postep z ostatnich lat to takie kable pod oceanem, ze nie zwracasz uwagi
gdzie jest serwer.
Na dniach amerykanie zaczna produkcje internetowego laptopu za 100$
laptop.media.mit.edu/
Jest tez troche o tym po polsku, jak wrzucic w google " $100 Laptop "
W kazdym razie ten program bedzie skierowany rowniez do dzieci i szkol
w 3 swiecie.

Nastepne 4 lata to gwaltowny rozwoj internetu w Polsce.
Kataryna, buduj swoje imperium internetowe, bedziesz miala
pomoc od wielu osob.
Buduj, a oni nie wroca.

[my.uczennice.vii.liceum]

PS
Jest i tak cudem, ze PiS uzyskuje takie wyniki bez zadnych srodkow technicznych.
Bez prasy i telewizji, z telefonami podwieszonymi pod jeden numer z faksem,
z zapchanymi skrzynkami email itd itd

PO musi wejść do rządu

[karlin]

aby przetrwać. To partia typowo pasożytnicza, opozycja i odcięcie od koryta ją
niszczy.

PIS nie musi brać PO do rządu. Gorszego koalicjanta w tym Sejmie nie znajdzie.
Jednak PIS musi okiełznać ambicje PO, jeśli chce tę koalicję przetrwać.

W sumie - koalicja PISPO musi się skończyć śmiercią jednego z koalicjantów.
Jeśli PIS przeforsuje swoje koncepcje oczyszczenia państwa i konsekwentnego
ścigania przestępstw, zwłaszcza gospodarczych - polegnie PO. Jeśli ugnie się
przed żądaniami PO - koalicja zniszczy PIS.

[...]

[hasz0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W domysle

[andrzejg]

hasz0 napisał:
>
> Ilość głosów na PO dobitnie świadczy o stopniu korupcji w III RP i obawie przed naprawą - "zmianą numerów państwa prawa na ścigane przekrety przez prawo
> IV RP"

Wszyscy głosujący na PO to łapówkarze, złodzieje i inni tacy odpowiedzialni
za stan rzeczy w III RP. Wystarczy ich sie pozbyć i będzie pieknie.

Brawo.Brawo.


A.

[hasz0]

>
> Wszyscy głosujący na PO to łapówkarze, złodzieje i inni tacy odpowiedzialni
> za stan rzeczy w III RP. Wystarczy ich sie pozbyć i będzie pieknie.
>
> Brawo.Brawo.
>
Masz najlepszy dowod to co się stało z tym wpisem.
Na pogrzebie nie mówi się źle o zmarłym.
Mam sąsiadkę łąwnika. Obawiaja się Kaczynskiego.
Dlaczego? Jak myslisz? Nie są skorumpowani?
A w innych urzędach? Czy bekneli kiedys za tzw. "błędy"?
Czy PO zniesie karalność dla dających łąpówkę?
Czy rozliczy przekrety urzędników?
Czy raczej uzna to za populizm, agresje albo seans nienawiści?

tak,tak.Przyjdzie czarownik Kaczyński

[andrzejg]

machnie czarodziejska różdżką i stanie się dobro


Ja tam niczego się nie obawiam.Sumienie ma czyste
i chamstwem jest wyzywanie wszystkich głosujących na PO od złodziei.


Droga wolna do Samoobrony i LPRu
Checi z tamtej strony też są.

Wybierzcie sobie Leppera na krajowego prokuratora


A.

[hasz0]

machnie czarodziejska różdżką i stanie się dobro
>
> Ja tam niczego się nie obawiam.Sumienie ma czyste
> i chamstwem jest wyzywanie wszystkich głosujących na PO od złodziei.>
> Droga wolna do Samoobrony i LPRu
> Checi z tamtej strony też są.
> Wybierzcie sobie Leppera na krajowego prokuratora
> A.

Dlaczego straszysz Lepperem niczym Anna Laszuk czy Dorota GawryluK?
Nie o Lepperze rozmawiamy! To Tusk z Lepperem byli razem marszałkami

a Kazimierz Ujazdowski z PiSu zgłosił wniosek o odwołanie!!!!
PO nie chce zmian KONIECZNYCH do zaprowadzenia ŁADU i PORZADKU
koniecznego w sprawiedliwym panstwie prawa!
Nie widzisz co robią pismaki - jak fłąszuja i cenzurują?
Młodzi daja sie na tp nabrać - 1000 razy Ci piszę, ze nie ludzie są winni
temu że wierzą kłąmstwie i propagandzie!
Ile to juz lat ma się zwiększyć ilość cmiejsc pracy? A to to a to tamto a
gospodarka ma się dobrze złoty mocny wszystko OK a prawo służy
mafiosom!
Zacznij dyskutpować a nie powtarzać pisamckich bzdur z Lepperem!
Ja pisze o 100 sprawach do załątwienia a Ty tylko Lepper i Lepper!

Nie nazywam głosujących jak touprzejmie imputujesz

[hasz0]

tylko pismaków i propagandzistów.
Pisze skrótowo!
A Ty pomimo mych ciagłych próśb
nie polemizujesz z tematami o jakich piszę tylko próbujesz mnie obrazić
personalnym pomówieniem i wysyłąniem do Leppera.
Co ci ten Lepper tak w głowie?
Nie widzisz, ze na kazdy racjonalny argument sztab Tuska, pismaki
i redaktorzy w TV wrzeszczą jak opętani Lepper?

Nie można tego kota z Lepperem przegonić z kanapy
tak go ustawiacie ciagle ogonem do pyska rozmówcy!

[snajper55]

hasz0 napisał:

> Dlaczego straszysz Lepperem niczym Anna Laszuk czy Dorota GawryluK?

Bo to z Lepperem PiS zawiera koalicję parlamentarą. Bo to z Lepperem dogaduje
się, ay swoje cele w sejmie osiągnąć.

S.

[snajper55]

hasz0 napisał:

> Mam sąsiadkę łąwnika. Obawiaja się Kaczynskiego.
> Dlaczego? Jak myslisz? Nie są skorumpowani?
> A w innych urzędach? Czy bekneli kiedys za tzw. "błędy"?
> Czy PO zniesie karalność dla dających łąpówkę?
> Czy rozliczy przekrety urzędników?

Czy Kaczyński rozliczył urzędników w Warszawie ? Nie. Czy rozliczył przestępców
będąc ministem sprawiedliwości ? Nie. Czy rozliczy będąc prezydentem ? Nie. Bo
nie o to chodzi, tylko o władzę i koryto. TKM.

S.

[ab554]

Ja , i mnostwo Polakow glosowalam naPO pod warunkiem ze beda rzadzic razem z
Pisem , jezeli przejda do opozycji i nie dogadaja sie z Kaczorami to widze
ogromne rozczarowanie elektoratu i rozpad PO , bo Rokita chce rzadzic z Pisem,
i dadza sobie na pewno rade. PO ma humory, maja teraz wscieklizne na Pis, jak
wygra Kaczor, to bedzie spokoj,bo wyborcy nie daja sie nabrac na te humory.

[wylogowany1]

ab554 napisała:

> Ja , i mnostwo Polakow glosowalam naPO pod warunkiem ze beda rzadzic razem z
> Pisem , jezeli przejda do opozycji i nie dogadaja sie z Kaczorami to widze
> ogromne rozczarowanie elektoratu i rozpad PO , bo Rokita chce rzadzic z
Pisem,
> i dadza sobie na pewno rade.
ja i mnóstwo Polaków głosowałem na PO pod warunkiem, że będzie mogła realizować
rozsądny program. Ale teraz widzę że to niemozliwe. Wcale nie rozczaruję się
jak bnie wejdą do rzau z socjalistami> lepeij być w opozycji i czekać aż PIS
się skompromituje tak jak AWS

[noiska]

wylogowany1 napisał:

> ja i mnóstwo Polaków głosowałem na PO pod warunkiem, że będzie mogła
realizować rozsądny program.

Czyli wiedząc, że chcą koalicji z socjalnym PiSem, ale warunkiem dla Ciebie
była wygrana PO. Gdy stało się inaczej już w drugą stronę koalicja jest
niemożliwa? Ciekawe rozumowanie.

Nie biadol

[ukos]

Podział jest jasny: z jednej strony populistyczni gwaranci polskiej biedy,
bezrobocia, marazmu i zacofania - PiS, Samoobrona, LPR, PSL i SLD, a z drugiej
jedyna partia parlamentarna zdolna do położenia temu kresu, jedyna przy tym
naprawdę opozycyjna (inni będą ZA psuciem), a więc naturalny kandydat do
samodzielnych rządów za cztery lata. Szkoda byłoby to zniszczyć poprzez
przyjęcie roli listka figowego dla populizmu PiS i jednocześnie chłopca do
bicia. Populiści niech spadają na drzewo, niech rządzą na własną
odpowiedzialność.

Jakiś PiS-owski ułomny umysłowo palant wypisuje tu brednie, że PO nie może
egzystować poza rządem, bo jest partią typowo "pasożytniczą". No to w jaki
sposób, baranie, udało jej się we wrogim otoczeniu, mimo prób "zatopienia",
powiększyć swoje wpływy 2,5 raza po kadencji właśnie w opozycji?

Tylko

[karlin]

dzięki zapowiedzi koalicji POPIS, matole:)

A jak będzie bez tego, zobaczysz za lat parę.

Ty się lepiej zastanów nad sobą

[ukos]

karlin napisał:

> dzięki zapowiedzi koalicji POPIS, matole:)
>
> A jak będzie bez tego, zobaczysz za lat parę.

Zobaczymy jak będzie wyglądać PiS po koalicji z Samoobroną.

[trevik]

PO wejsc do rzadu musi, bo tego oczekuje jej elektorat. Gdy jednak sprawy pojda
w nie tym kierunku w ktorym elektorat PO oczekuje, czyli nie bedzie likwidowania
etatyzmu i rozdawnictwa a wrecz przeciwnie, do tego zaczna sie pojawiac nastepne
afery zwiazane z rozdawaniem stanowisk (bedzie mial kto je naglasniac, bo
wscieklych wilczkow majacych duze wplywy w panstwowych firmach nie brakuje a
zwyciescy wyborow od razu ich nie zlikwiduja) to wtedy PO bedzie mialo poparcie
do opuszczenia rzadu i ustawienia sie w pozycji blokujacej do takich dzialan.

Jednak co nie mysle o PiS i Kaczynskich, to nie sadze, ze PiS do takiej sytuacji
dopusci: musieliby byc skonczonymi baranami, bo to zagranie bedzie o ile tylko
mniej lub bardziej szkodliwe dla PO (jesli w PO nie puszcza nerwy i partia sie
nie podzieli - nie ma na to klimatu w ich elektoracie), dla PiS skonczy sie byc
moze kompletna katastrofa a tymi, ktorzy solidnie przypilnuja, aby naprawde byla
to piekna katastrofa bedzie Lepper z Giertychem, bo to oni na tym najwiecej moga
zyskac (glownie ten drugi a to parlamentarny mlody-gniewny numer jeden pod katem
mozliwej skutecznosci, cokolwiek sie o nim samym nie sadzi). Odrodzone SLD tez
pomoze, ale innymi argumentami: przeciwnymi calej obecnej prawicy,

Gruss, T.

oni sa skonczonymi baranami :-D Beger w NBP

[mcov]

[wylogowany1]

trevik napisał:

> PO wejsc do rzadu musi, bo tego oczekuje jej elektorat.

Już nie oczekuje. Kiedyś ta, ale teraz już nie. Niech sobie sami wprowadzxają
obowiązkowee ubezpieczenia od bezrobocia, niech płacą wysokie emeryturki SB-kom
etc, niech wprowadzają talony na paliwa etc. Niech sobie to robią tylko już nie
z nami.

[trevik]

Musza sprobowac. Jak nie sprobuja, skonczy sie to tragicznie. Poblefowac sobie
moga, ze postrasza PiS, jak przy wyborze prezydium sejmu, ale w tej chwili to
jest raz, ze kampania wyborcza, dwa, moze to byc co najwyzej podkladka, kiedy za
pare lat beda opuszczac koalicje (tak rozsadnie: za miesiac, czy dwa nie, bo do
tego czasu nie zdaza nic kontrowersyjnego nawet nie ustalic a zaczac ustalac).

Jest jeszcze jedna ewentualnosc: PiS moze sprobowac zrobic taki manewr, ze beda
chcieli wszystkich najwazniejszych stanowisk w rzadzie, oprocz premiera szefow
MSZ, MSW oraz min.fin. Najpewniej PiS nie odda (a Platforma az tak nie bedzie
naciskala) na MSZ i MSW, pytanie, jak beda sie zegnac z min.fin. Jak nie beda
chcieli PO bedzie mialo mozliwosc wyjscia z rzadu i stwierdzenia, ze na poziomie
wspolpracy przy uchwalaniu ustaw jest gotowe pracowac zawsze z PiS, natomiast
nie bedzie uczestniczylo we wladzach wykonawczych, czyli w rzadzie (bo listkiem
figowym nikt nie lubi byc ani sie to nie oplaca). Ale to ustawilo PiS w sytuacji
nadzwyczaj niekomfortowej przy pelnej zaleznosci od PO. Dla PO to sytuacja
lepsza, niz byc i niefirmowac nic, ale dla PiS znacznie gorsza, niz oddac
min.fin. nawet narazajac sie na baty pt. ugiecie sie liberalom. Takze ten
przypadek rowniez wymaga baranow w PiS, aby mial miejsce. Nie za bardzo w to wierze,

Gruss, T.

[iothe]

trevik napisał:

> Musza sprobowac. Jak nie sprobuja, skonczy sie to tragicznie. Poblefowac sobie
> moga, ze postrasza PiS, jak przy wyborze prezydium sejmu, ale w tej chwili to
> jest raz, ze kampania wyborcza, dwa, moze to byc co najwyzej podkladka, kiedy
za
> pare lat beda opuszczac koalicje (tak rozsadnie: za miesiac, czy dwa nie, bo
do
> tego czasu nie zdaza nic kontrowersyjnego nawet nie ustalic a zaczac
ustalac).

Nic nie muszą. UW "musiała" i uczestniczyła jako "odpowiedzialna" w rządzie
AWS, po czym skończyła tragicznie w niebycie. Jesli PO w tej chwili powtórzy
ten scenariusz z tymi samymi partnerami (poparcie dla AWS 8 lat temu to też
Solidarnosć, Rydzyk i "wykluczeni") to skończy podobnie. Jedyną szanśa
przetrwania i zainstnienia za 4 lata jest NIE wchodzenie do koalicji.

_Jak postkomuch analizuje partie opozycyjne do SLD

[hasz0]

PO wejsc do rzadu musi, bo tego oczekuje jej elektorat.
Z TWARŻĄ MILLERA, URBANA< SIERAKOWSKIJ i KWASNIEWSKIEGO!

"Gdy jednak sprawy pojda w nie tym kierunku w ktorym elektorat PO oczekuje,
czyli nie bedzie likwidowania etatyzmu i rozdawnictwa"

czytaj: - sprawiedliwej skali podatkowej 40% od bogatych na służbe zdrowia,
szkolnictwo, policję, sądy i głodne dzieci za to zwiekszone podatki dla
małozarabiających - 3* 15%!

"a wrecz przeciwnie, do tego zaczna sie pojawiac nastepne
afery zwiazane z rozdawaniem stanowisk (bedzie mial kto je naglasniac, bo
wscieklych wilczkow majacych duze wplywy w panstwowych firmach nie brakuje a
zwyciescy wyborow od razu ich nie zlikwiduja)"
(#:- argumentacja predykcyjno-wróżbiarska!)

to wtedy PO bedzie mialo poparcie
do opuszczenia rzadu i ustawienia sie w pozycji blokujacej do takich dzialan.
(#: - w tym mają wprawę - vide zdrada koalicji z AWS!)

Jednak co nie mysle o PiS i Kaczynskich, to nie sadze, ze PiS do takiej sytuacji
dopusci: musieliby byc skonczonymi baranami, bo to zagranie bedzie o ile tylko
mniej lub bardziej szkodliwe dla PO (jesli w PO nie puszcza nerwy i partia sie
nie podzieli - nie ma na to klimatu w ich elektoracie), dla PiS skonczy sie byc
moze kompletna katastrofa a tymi, ktorzy solidnie przypilnuja, aby naprawde byla
to piekna katastrofa bedzie Lepper z Giertychem, bo to oni na tym najwiecej moga
zyskac (glownie ten drugi a to parlamentarny mlody-gniewny numer jeden pod katem
mozliwej skutecznosci, cokolwiek sie o nim samym nie sadzi). Odrodzone SLD tez
pomoze, ale innymi argumentami: przeciwnymi calej obecnej prawicy,

Gruss, T.

Taaaa... tylko rzady czerwonych z SLD i partii córek - to nie katastrofa!

Jesteś oszołomem

[ukos]

Skoro dla Ciebie zwolennik Platformy to "postkomuch", to zostań sobie, dobry
człowieku, ze swoim niepostkomuchem Lepperem i rządź. Wszystkie twoje opinie są
pewnie równie prawdziwe, nie ma o czym z Tobą rozmawiać. PO może poczekać, za
nie więcej niż cztery lata będzie rządzić sama.

[zabanowana.mysz.biala]

ukos napisał:

> Skoro dla Ciebie zwolennik Platformy to "postkomuch", to zostań sobie, dobry
> człowieku, ze swoim niepostkomuchem Lepperem i rządź. Wszystkie twoje opinie
są
>
> pewnie równie prawdziwe, nie ma o czym z Tobą rozmawiać. PO może poczekać, za
> nie więcej niż cztery lata będzie rządzić sama.

n/t: niestety, te rządy PO zacznie znowu od odbudowy ruin po PiSie & company;-)

niestety TAK

[bryt.bryt]

Rzadzenie cywilizuje, PiS tego nie uniknie. Poza tym Tusk wygra wybory i bedzie
mocna przeciwwaga dla pomyslow PiS. Ponadto wydaje mi sie, ze sprawa z
prezydium sejmu moze przyniesc korzysci Platformie, co jeszcze wzmocni jej
pozycje. Ale to tylko przeczucie.

[trevik]

Platforma moze juz sobie wybic z glowy fotel marszalka. Jedynym czynnikiem,
ktory moglby zmusic PiS w tej chwili aby PO ten fotel dac, to chec polepszenia
wizerunku rzadu w oczach obywateli: tylko i wylacznie to. Ale widzac, jak walcza
o stolki rujnujac wizerunki mysle, ze i nie beda dywagowac kto na fotel
marszalka a wsadza swojego czlowieka, probujac zwalic wine na PO (np. stwierdza,
ze PO wystawiajac Komorowskiego zachowala sie tak, ze musza sami obsadzic, albo
podadza inny kit),

Gruss, T.

[haen1950]

Fotel marszałka to dekoracyjny mebel. Nie ma o co walczyć.
Tylko wygrana Tuska może zmusić PO do udziału w rzadzie.
To paradoks, ale wygrana PiS mocno ograniczyła ich możliwości.
Obojętne, czy to będzie rząd autorski, czy koalicja Ojca Rydzyka to nie
porządzą długo. Wyobrażasz sobie ten nacisk mediów i rozgoryczenie połowy
Polski, że nie tak miało być.
A elektorat Tuska nie zniknie i nie rozpłynie się, bo nie ma gdzie. Już sobie
wyobrażam pozbawienie połowy Polski swojej reprezentacji politycznej.
To PiS jest teraz dziadem żebrzącym o jałmużnę wspólnego rzadzenia.
Dobrze wiedzą, że zachowali się jak świnie i proszą o czyszczenie chlewa.
Wygrana Kaczora natomiast przesądza sprawę - PO musi zostać w opozycji.
Pieprzenie PiSowców o tece premiera dla Rokity, czy handelek marszałkiem - nikt
na to nie pójdzie, bo sprawa jest śmierdząca politycznym niebytem i oznacza
bardzo krótkotrwałe profity.

[my.uczennice.vii.liceum]

haen1950 napisał:
> To paradoks, ale wygrana PiS mocno ograniczyła ich możliwości.

Mylisz mozliwosci z obietnicami.
Myslisz, ze gdyby wygrala PO to pozwolilaby PiSowi
realizowac dekomunizacje?

[haen1950]

my.uczennice.vii.liceum napisała:

> haen1950 napisał:
> > To paradoks, ale wygrana PiS mocno ograniczyła ich możliwości.
>
> Mylisz mozliwosci z obietnicami.
> Myslisz, ze gdyby wygrala PO to pozwolilaby PiSowi
> realizowac dekomunizacje?

Nie wyobrażam sobie inaczej. To raczej teraz Wasserman i Kwaśniewska dają sobie
buzi. Miało być tak, że platforma ustawia gospodarkę a Kaczory skutecznie
prowadzą reformy polityczne. I czyszczą ten czerwony bajzel. Teraz macie
wszystko na głowie i jeszcze gorszy bajzel przed sobą. Zgadnijcie, kto to
skutecznie poprzestawiał?

wyborcy?

[my.uczennice.vii.liceum]

A dokladniej mendia naglasniajac wybory prezydenta i maginalizujac
wybory sejmowe?

[trevik]

PO nie moze siedziec w opozycji od poczatku, bo w tym momencie rzad utrzyma sie
gora poltora roku a wyborcy i PO wystawia solidny rachunek - jeden budzet jakos
uchwala, bo bedzie wola do wspolpracy pomimo braku koalicji, drugiego mysle, ze
juz nie, bo nie bedzie z kim - czesc poslow PiS zacznie uciekac do Leppera i
Giertycha jak tamci zaczna maksymalnie czarna kampanie grajac na przyspieszone
wybory a ci, ktorzy beda chcieli zostac beda chcieli zwiekszyc wydatki, aby
ratowac PiSowi wizerunek, czego nie poprze ani PO, bo to bylby dla nich wrecz
poczatek konca, ani SLD, bo oni po przyspieszonych wyborach tez wyjda z lepszym
wynikiem niz maja dzis a zdaza sie przez ten czas dobrze przegrupowac i opatrzyc
dobrym wizerunkiem.

A elektorat PO, ktory naprawde bedzie wierny, jak PO bedzie realizowalo swoje
zamierzenia, to _gora_ 20% (optymistycznie), realnie 15%. Reszta moze okazac sie
bardziej niz tymczasowa i choc 15% do przezycia na politycznej scenie wystarczy,
to i duza czesc z tych 15% elektoratu moze poczuc sie zle i odmowic poparcia PO
gdyby pojawila sie alternatywa. Nie jest lekko ani dla PO ani dla PiS i te
zabawy z przykladaniem sobie wzajemnie spluwy do skroni sa takim testem na to,
kto moze byc bardziej nieobliczalny i wystrzelic prawdopodobnie zatapiajac obie
partie,

Gruss, T.

[haen1950]

trevik napisał:

> PO nie moze siedziec w opozycji od poczatku, bo w tym momencie rzad utrzyma
sie
> gora poltora roku a wyborcy i PO wystawia solidny rachunek...

No własnie. PO musi po wygranej Kaczora siedzieć w opozycji i poczekać na
kompletną kompromitację pomysłu na Polskę wg kazań pewnego dyrektora.
Nie licz procentów, bo sam Tusk jest ich wart co najmniej pięćdziesiąt.

[ellex]

bryt.bryt napisał:

> Rzadzenie cywilizuje, PiS tego nie uniknie. Poza tym Tusk wygra wybory i
bedzie
>
> mocna przeciwwaga dla pomyslow PiS. Ponadto wydaje mi sie, ze sprawa z
> prezydium sejmu moze przyniesc korzysci Platformie, co jeszcze wzmocni jej
> pozycje. Ale to tylko przeczucie.

WATPIE zeby Tusk wygral wybory,w tym kraju wygrywaja "nietykalni"

[ellex]

> WATPIE zeby Tusk wygral wybory,w tym kraju wygrywaja "nietykalni"
LUBIMY DYKTADURE.
stare przyzwyczajenia,choc w innym wydaniu.
Po za tym sposob w jaki poprowadzono kampanie wyborcza,no no .Pobawie sie w
jasnowidza.Nastepnym prezydentem Polski,po Kaczynskim?......
Kurski.
przypomni nam za 5 lat,jak to niesprawiedliwie zostal potraktowany przez
wszystkich,nawet przez Kaczynskiego.

jestesmy bezwolni

[bryt.bryt]

ellex napisała:

> > WATPIE zeby Tusk wygral wybory,w tym kraju wygrywaja "nietykalni"
> LUBIMY DYKTADURE.
> stare przyzwyczajenia,choc w innym wydaniu.

Lubimy, jak ktos nam mowi, co nalezy robic. To znaczy wiekszosc spoleczenstwa
lubi. Moim zdaniem bierze sie to z jej biernosci i niewiedzy o tym, jak
funkcjonuje polityka, a przede wszystkim gospodarka. Nieprzypadkiem PiS, LPR i
Samoobrona zyskuja w "Polsce B". A PiS sie podczepia pod te nastroje, dosyc
cynicznie zreszta. Ale ja zyje nadzieja, ze wlasnie mamy szanse cos odmienic w
tej kwestii. Ta szansa jest PO i Tusk. Jesli sie nie uda, to bedzie niezly
pasztet.

PO wejdzie do rządu, bo ten rząd będzie

[franciszekszwajcarski]

realizował program PO. Oczywiście nie cały, nie będzie żadnych podatków
liniowych, ale w praktyce będą realizowane głównie pomysły PO. W całym
programie będzie ich mniej więcej tyle co pomysłów PiS, ale te PiSu pozostaną
martwe, bo ich sie nie da realizować. Z programu PiSu w życie wejdzie tylko to
co niespecjalnie szkodzi, jak na przykład ulgi inwestycyjne, czy niezwykle
rzadkie w tym programie propozycje sensowne, jak zmiany w zasadach amortyzacji
środków trwałych w przedsiębiorstwach. Tak naprawde przed nami rządy Jana
Rokity. To dlatego PiS musi mieć albo marszałka albo prezydenta, a może nawet
ich obydwu.

[trevik]

Te pomysly, ktore wymieniles jako sensowne juz budza kontrowersje. Amortyzacja
przyspieszona jest tylko dla wybranych (rozliczajacych sie na zasadach PIT) i
nie wiadomo, czy nawet nie zostanie zasadzona do TK, natomiast ulgi sa bardzo
metne i nie wiadomo, jak kosztowne: czy pomoga, to tez sobie lamia najlepsi nad
nimi glowe. To, co PiS proponuje ani jasne, ani niekontrowersyjne bynajmniej nie
jest,

Gruss, T.

[franciszekszwajcarski]

nie pisałem, że ulgi są dobre. pisałem, że nie zrobią zbyt dużo szkód. Co do
amortyzacji, to możliwe, że masz racje. Najważniejsze, że moim zdaniem te
najgłupsze pomysły PiSu, typu tanie kredyty wspierające budownictwo
realizowane nie będą. Bo tych kredytów nikt nie będzie brał.

[haen1950]

Już to widzę, jak Rokita sam jeden odchodzi z PO i zabiera się do rządzenia. Z
kim? I z jakim programem?

tak - no chyba ze chce

[tees1]

robic nowe wybory i koalicje z SLD, PSL i SD

Tworzenie koalicji na fundamencie rodowodowym to

[palnick]

kardynalny błąd. Co z tego, że POPiS ma korzenie Solidarnościowe? To aktualnie
nieistotny szczegół historyczny.
Obie te partie mają skrajnie różny pogląd na kluczowe kwestie polityczne,
gospodarcze i ustrojowe. Ich koalicja to egzotyka i fundowanie obywatelom
nieustannego spory, kłótni, upadków rządów - w rezultacie paraliżu obu
koalicjantów co doprowadzi do powtórki z AWS.
PiS powinien stworzyć koalicję z programowo sobie bliskim PSL i Samoobroną.
Może to zrobi, jeżeli prezydentem zostanie Kaczyński. Wówczas rząd
Marcinkiewicza wprawdzie powstanie ale tylko po to by "upaść" wiosną.
PO powinno być liczną opozycją, zachowującą się racjonalnie (popierającą dobre
projekty rządu)i wraz z SLD kontrolującą koalicje rządzącą.

[franciszekszwajcarski]

palnick napisał:

> PO powinno być liczną opozycją, zachowującą się racjonalnie (popierającą
dobre
> projekty rządu)i wraz z SLD kontrolującą koalicje rządzącą.

Ale rząd z Samoobroną i PSL nie będzie miał żadnych dobrych projektów. Będzie
miał wyłącznie projekty złe i tragiczne. A najwięcej na tym będzie tracić PiS.

[palnick]

franciszekszwajcarski napisał:

> Ale rząd z Samoobroną i PSL nie będzie miał żadnych dobrych projektów. Będzie
> miał wyłącznie projekty złe i tragiczne. A najwięcej na tym będzie tracić
PiS.
------------
Sadzę, że nie doceniasz Kaczorów. Oni zdominują tę koalicję. Jeżeli pomimo to
będą przedstawiali tylko projekty złe i tragiczne, oznaczać to będzie, że
Polacy źle wybrali.

[franciszekszwajcarski]

Miller też myślał, że zdominuje Leppera. A Kaczyńscy zdolniejsi od Millera w
kwestii gierek i kombinatoryki na pewno nie są.

[palnick]

franciszekszwajcarski napisał:

> Miller też myślał, że zdominuje Leppera. A Kaczyńscy zdolniejsi od Millera w
> kwestii gierek i kombinatoryki na pewno nie są.
-----------
Uważasz, że powinni kopać się z koniem (pardon Marysią Rokitą)?