Kwaśniewski: Ziobro nie może blokować

[marek10004]

Ziobro moze i powinien rzetelnie, a wiec dlugo, sprawdzic akta dotyczace
procesu Sobotki, jedoczesnie wcale nie lamiac prawa, czy tez zadnych ogolnie
przyjetych zasad. Wytlumaczenie dla Ziobry jest bardzo proste.
Minister Ziobro zostal do tej funkcji powolany na podstawie mandatu polskiego
narodu. Polacy postawili na PIS, partie ktora obiecala narodowi koniec z
korupcja i bezkarnoscia politykow. Z tego powodu, oraz ze wzgledu na ogromnie
negatywna reakcje polskiego narodu, minister Ziobro nie tylko powinien, ale
ma elementarny obowiazek wnkliwie przejrzec akta w wydac swoja opinie. Jesli
by tego nie zrobil, zlamal by zaufanie tych Polakow, ktorzy wybrali PIS na
partie rzadzaca. Niech wiec przeglad akta tak dlugo jak bedzie potrzebowal,
chocby to trwalo trzy miesiace. A, Kwasiewskiemu chcialbym przypomniec; rawo
laski przypisane jest do urzedu prezydenckiego, a nie to nazwiska
tow. Kwasniewskiego. A, to oznacza ze rownie dobrze wniosek Sobotki moze
rozpatrywac Kaczynski.
Sobotka, zdrajca ktory dla prywatnych korzysci i gangsterskich powiazan,
narazal zycie swoich mundurowych podwladnych - dobrym czlowiekiem. Co jeszcze
uslyszymy zanim ten mutant komunizmu zniknie nam z oczu?

[t-800]

Prezio powinien się wystarać o odszkodowanie dla Grzegorza Piotrowskiego i
odsłonić pomniki Jaruzelskiego i Kiszczaka.

Twarz mozna teraz sobie przeszczepic

[marianna_777]

jak sie straci

PiS-uarowiczom przeczczepianie twarzy

[wroxi]

PiS-uarowiczom przeczczepianie twarzy nie pomoze.
Zawsze beda przeswiecac ich obludne geby,
ktore sie tak rozhisteryzowaly w zwiazku z zamiarem
prezydenta Kwasniewskiego ewentualnego ulaskawienia
niewinnego czlowieka, jakim jest Zbigniew Sobotko.
Nalezy podziwiac poczucie sprawiedliwosci i odwage
prezydenta Kwasniewskiego. Jezeli Ziobro zablokuje
procedure ulaskawienia Sobotki, to powinien stanac przed
Trubunalem Stanu za dzialanie niezgodne z Konstytucja.
Jezeli ma czas na wyjazdy do Torunia i meldowanie
sie przed Rydzykiem, to moze znalezc czas na szybkie
sciagniecie akt Sobotki i przekaznie ich prezydentowi.

[kerebron]

wroxi napisał:

> tak rozhisteryzowaly w zwiazku z zamiarem
> prezydenta Kwasniewskiego ewentualnego ulaskawienia
> niewinnego czlowieka, jakim jest Zbigniew Sobotko.

O winie bądź niewinności rozstrzyga sąd, nie prezydent.

Jak widać komunistyczny warchoł nie jest mocny

[tatamajaja]

na tyle aby ułaskawił człoka mafi komunistyczno-bandyckiej.

[b_lebowski]

Nie wiem, kto ma rację, wiem za to,że tatamaja to analfabeta.

10 lat budowania wizerunku PSU W D**PĘ!!!

[filo_de_putino]

Nie spodziwałem się tego po prezydencie!!!

jak widać może blokować Prezia-gangstera

[tatamajaja]

KWACH-WARCHOŁ UŁASKAWI RYWINA I PĘCZKA ???????

[jolka-sex-lower]

KWACH-WARCHOŁ UŁASKAWI RYWINA I PĘCZKA ?????????

PODOBNO RYWIN JUŻ WYSTOSOWAŁ
DO PAŁACOWEGO WARCHOŁA PROŚBĘ !

PĘCZAK PONOĆ ROZMAWIAŁ W TEJ SPRAWIE
Z KWACHEM TELEFONICZNIE
POWOŁUJĄC SIE NA STARĄ PRZyJAŹŃ !

[jolka-sex-lower]

jolka-sex-lower napisał:

> KWACH-WARCHOŁ UŁASKAWI RYWINA I PĘCZKA ?????????
>
> PODOBNO RYWIN JUŻ WYSTOSOWAŁ
> DO PAŁACOWEGO WARCHOŁA PROŚBĘ !
>
> PĘCZAK PONOĆ ROZMAWIAŁ W TEJ SPRAWIE
> Z KWACHEM TELEFONICZNIE
> POWOŁUJĄC SIE NA STARĄ PRZyJAŹŃ !
>
>

nastepny bedzie kiszczak i jaruzel ?
tak już na przyszłosc :)

[tusk_and_miller]

jolka-sex-lower napisał:

> jolka-sex-lower napisał:
>
> > KWACH-WARCHOŁ UŁASKAWI RYWINA I PĘCZKA ?????????
> >
> > PODOBNO RYWIN JUŻ WYSTOSOWAŁ
> > DO PAŁACOWEGO WARCHOŁA PROŚBĘ !
> >
> > PĘCZAK PONOĆ ROZMAWIAŁ W TEJ SPRAWIE
> > Z KWACHEM TELEFONICZNIE
> > POWOŁUJĄC SIE NA STARĄ PRZyJAŹŃ !
> >
> >
>
> nastepny bedzie kiszczak i jaruzel ?
> tak już na przyszłosc :)

kwach mysli już o swoim ułaskawieniu :)

[levinas]

>
> kwach mysli już o swoim ułaskawieniu :)

A czemu nie? Jest w koncu jednym z najporzadniejszych ludzi jakich poznal?
Wszyscy jego koledzy to szumowiny i bandyci a Sobotka to najporzadniejszy z
szumowin i bandytow. Kwasniewski tez jest porzadny (najporzadniejszy z
szumowin) i tez sobie wystawi wieczne swiadectwo porzadnosci (wazne nawet przed
bogiem i historia).

Adas Michnik tez zna samych porzadnych - Kiszczaka i Slepowrona.

ja być móżyn z Kenya i kochać Polska jak swoja

[tatamajaja]

ulaskawienie

[1gadacz12]

Zeby uniknac napasci zaraz na wstepie zaznaczam, ze nie zywie zadnej sympatii do Kwacha i jego
bandy (lacznie z Sobotka) ale pragne tylko zwrocic uwage na to, ze w tej zajadlej dyskusji zapomina
sie, iz prosba o ulaskawienie przysluguje kazdemu skazanemu a prezydent ma obowiazek taka prosbe
rozpatrzyc. To nie prezydent wybiera sobie tego, ktorego pragnie ulaskawic. W takim przypadku
prokurator generalny ma prawo (i chyba obowiazek) sprawdzic akta sprawy i moze to potrwac dlugo,
byc moze za dlugo (niewiele czasu zostalo) i Kwach nie zdazy. Nie wiem czy w takim przypadku sprawe
przejmuje nowy prezydent. Byc moze, ze za sprawa ulaskawienia kryja sie jakies uklady na osi Kwach-
Sobotka- i inni ale prawde powiedziawszy cala ta dyskusja rozgorzala na bazie normalnej, zgodnej z
prawem procedury.

[levinas]

Doskonale. W zwiazku z czym Ziobro powinien przesylac mu akta spraw w
kolejnosci... najpierw te zlozone wczensniej. I niech Kwasniewski je wszystkie
rozpatrzy. NIech kwachu rozpatruje i ulaskawia innych. A jak przyjdzie czas na
Sobotke to i Kaczynski moze go ulaskawic. To w koncu nowy prezydent, nie? Tez
moze rozpatrzyc te sprawe.

Fakt, ze proboje sie wyciagac kolesi z wiezien, kolesi dopiero co skazanych,
smierdzi na kilometr. A smrod sie za Kwachem ciagnac bedzie, oj bedzie.
Jak jest porzadny i niewinny to i inny prezydent moze go ulaskawic.

[tomekp1]

wroxi : smieszny jesteś, Sobotka niewinny- na jakiej podstawie to stwierdziłes ?
Kwaśniewski nie zapoznał się z aktami Sobotki,a już wystąpił
z wniskiem u ułaskawienie nie podając zadnego uzasadnienia .
Dla ciebie zdrada i narażenie swoich kolegow na niebezpieczeństwo to
niewinnośc !!!!!!!!!!!!!!!! zastanów się./pomyśl jak człowiek/

[dziecina.betlejemska]

tomekp1 napisał:

> Kwaśniewski nie zapoznał się z aktami Sobotki,a już wystąpił
> z wniskiem u ułaskawienie nie podając zadnego uzasadnie

Nie wystąpił z wnioskiem, tylko wszczął procedurę - czyli zwrócił się do Zera o akta sprawy. Do ułaskawienia jeszcze droga daleka.

> Dla ciebie zdrada i narażenie swoich kolegow na niebezpieczeństwo to
> niewinnośc !!!!!!!!!!!!!!!! zastanów się./pomyśl jak człowiek/

Dziwne w tym wszystkim jest, że akurat Sobotka chyba najmniej był w to zamieszany, w porównaniu z tamtymi dwoma, choć na nim też spoczywała największa odpowiedzialność z racji sprawowanego urzędu.
Nie mam jednak wątplwiości, że gdyby to była jakas PiSuarowa menda, za obecnej władzy, to by nawet sprawy nie było. Dostałaby naganę, może dymisję, żeby sie później zaczepić gdzieś na boku.

bezkarność gwarantowana z urzędu

[prawopl]

> Dziwne w tym wszystkim jest, że akurat Sobotka chyba najmniej
> był w to zamieszany

Kryminalista Sobotka Zbigniew z SLD dostał wyrok, który jest prawomocny. Sprawa
jest zamknięta. Sobotka Zbigniew z SLD ma do odsiedzenia ponad 3 lata więzienia
za popełnione przestępstwo. Sobotka powinien cieszyć się że nie dostał 10 lat,
bo przestępstwo popełnił na stanowisku pracy jako wice-szef MSWiA, a więc jest
to przestępstwo kwalifikowane, czyli karane surowiej. Dotychczas przestępca
Sobotka Zbigniew z SLD nie wyraził jakiejkolwiek skruchy, co oznacza, że
resocjalizacja w jego przypadku jest niezbędna.

Wtrącanie się w sprawę przez Kwaśniewskiego jest zaskakujące, tym bardziej że
sprawa dotyczy przestępcy - przyjaciela, którym Kwaśniewski widać był dla
Sobotki, skoro Sobotka współfundował drogi prezent dla Kwaśniewskiego jak pisze
prasa.

--
www.upadloscian.org.pl - kolejna afera z czasów prezydentury
A.Kwaśniewskiego, który sympatyzuje ze znanym aferzystą - sędzią Dariuszem C.

Prezydent RP (Aleksander Kwaśniewski) nadaje w 2003 roku współtwórcom szkoły
EWSPA wysokie odznaczenia państwowe, w tym nawet ... "Krzyż Komandorski Orderu
Odrodzenia Polski z Gwiazdą". Dzieje się to w czasie gdy ogólnopolska prasa już
od miesięcy opisuje aferę sędziego Dariusza Czajki, który jest założycielem-
kanclerzem tej uczelni.

Tymczasem żona Pana Prezydenta (Jolanta Kwaśniewska) patronuje imprezom
organizowanych na jachcie Fryderyk Chopin należącym do uczelni EWSPiA. Zakup
tego jachtu po okazyjnej cenie również ma związek jak sugeruje prasa z
pozostałymi upadłościami bezkarnego sędziego Czajki.

Również to właśnie należąca do żony Pana Prezydenta (Jolanta Kwaśniewska)
firma "Royal Wilanów" występuje do założyciela Eko-Mysiadło przed ogłoszeniem
przez sędziego Dariusza Czajkę upadłości Eko-Mysiadło z zainteresowaniem
pośrednictwa w zakupie terenów tej firmy. Osobą, która z własnej inicjatywy
zgłosiła się w tej sprawie reprezentując firmę Jolanty Kwaśniewskiej był Marek
Zabrzeski - którego kilka lat później Polska poznała z następujących publikacji
prasowych:

W 2005 roku tygodnik WPROST pisze: "Interesy z Andrzejem Kuną i Aleksandrem
Żaglem robił także Marek Zabrzeski, obecny zarządca firmy Nieruchomości Royal
Wilanów Jolanty Kwaśniewskiej." Również jak pisze w 2005 roku PRZEKRÓJ: "Żona
świeżo wybranego prezydenta wzięła udział w kameralnym spotkaniu wigilijnym z
Andrzejem Kuną i Aleksandrem Żaglem - wspólnikami w interesach szpiega
Władimira Ałganowa. Na spotkaniu w hotelu Holiday Inn był też Edward Mazur -
zdaniem prokuratury zleceniodawca zabójstwa byłego szefa policji Marka Papały.
Spotkanie współorganizował stary znajomy Kwaśniewskiej Marek Zabrzeski."

Sędzia Dariusz C. nie został usunięty z zawodu, do czego aktywnie przyczynił
się występując w jego obronie zatrudniony w założonej przez sędziego Dariusza
C. uczelni EWSPA Tadeusz Szymanek, sędzia Sądu Najwyższego, a prywatnie ojciec
Jolanty Szymanek Deresz - która tak się składa jest szefową kancelarii
Prezydenta RP (Aleksander Kwaśniewski).

Sędzia Dariusz C. i pozatrudniani w powiązanych z nim biznesach sędziowie
różnych instancji ogłaszali pośpiesznie upadłości firm, których majątek
następnie trafiał do biznesów powiązanych z Dariuszem C. - jak pisze prasa
(zarzut czerpania korzyści majątkowych z prowadzonych przez tych sędziów spraw).

Wszystko to dzieje się w największym polskim sądzie gospodarczym za czasów
prezydentury Aleksandra Kwaśniewskiego i rządów SLD, a wspomniane orzeczenia z
łatwością prześlizgują się przez wszystkie instancje (Sąd Rejonowy w Warszawie,
Sąd Okręgowy w Warszawie, Sąd Najwyższy - który nawet nie przyjmuje spraw do
rozpatrzenia, uprawomocniając tym samym decyzje nieomylnego sędziego Dariusza
C.).

[mamablues]

dziecina.betlejemska napisał:

> Dziwne w tym wszystkim jest, że akurat Sobotka chyba najmniej był w to
zamieszany, w porównaniu z tamtymi dwoma, choć na nim też spoczywała największa
odpowie dzialność z racji sprawowanego urzędu.

Dokładnie.

> Nie mam jednak wątplwiości, że gdyby to była jakas PiSuarowa menda, za
obecnej władzy, to by nawet sprawy nie było. Dostałaby naganę, może dymisję,
żeby sie później zaczepić gdzieś na boku.

Gdyby chodziło o osobę z PiSu, natychmiast zostałaby rozszarpana przez salonowe
media. To właśnie czlowiek z rządu PiSowskiego podał się do dymisji, chociaż
nie został skazany w żadnym z dwóch wytoczonych mu procesów. W takich
sytuacjach inne partie stosują zasadę domniemania niewinności i nie tykają
swoich ludzi. Niekiedy także tych, którzy już mają na koncie wyroki.

[aster5]

Popieram w 100%.Nikt nie wie, co tak naprawde ma zamiar zrobic PiS z Polska,
ale wszystko wskazuje na model zamordystyczno-policyjny.Na to nie moze byc
zgody.Nie w XXI wieku w srodku Europy!

[konrad.ludwik02]

Szanowny "wroxi" - może jednak przyznasz, że "tryb nadzwyczajny" i wynikający
stąd pośpiech, najzupełniej nie pasują do tej sprawy? Rozumię, gdyby
komukolwiek z tych pieszczochów SLD zagrażał wyrok śmierci - ale tak, w sprawie
co prawda czysto kryminalnej, ale bez nadmiernie wysokiej penalizacji, ot: rok
nie wyrok, a dwa lata - jak dla brata? No a stanięcie przed Trybunałem Stanu
istotnie wielu by się należało, zwłaszcza tym dostojnikom, którzy narazili na
szwank godność RP, np. pozwalając się ustawić w trzecim rzędzie koalicji
antyhitlerowskiej!

Przestępcy nie mają twarzy ...

[zimowa1]

To tylko maski,które przybierają na każdą okazję inną - tak wygląda prawda.
Przestępcy mający takie fortuny myślą, że nikt i nic nie stanie im na
przeszkodzie (w końcu w prokuraturach i sądach powybierali sobie kolesi).
Przestępcy są zbyt pewni i dlatego naród liczy na rozliczenie ich z każdej
skarpetki przez Ministra Sprawiedliwości. Liczymy, że wreście w kraju zapanuje
normalność i godne życie dla wszystkich uczciwie żyjących ludzi. A przestępcy
znajdą miejsce tam gdzie powinni - w dożywotnim więzieniu pracy, w którym muszą
zapracować na swoją pryczę do końca dni.

[emeryt21]

Ludzie ! Przykro czytac Wasze wypowiedzi.Plynie z nich jad nienawisci do
wszystkiego co bylo w naszym kraju przez ostatnie 50 lat.Te 50 lat to cale
moje "dorosle zycie".Skonczylem szkole,pracowalem,zalozylem rodzine,bylem
szczesliwy i zadowolony ze swego losu.Potem,15 lat temu,dorwaly sie do wladzy
sprzataczki i ciemni robole podpuszczani przez glupoli "zbawcow swiata".Teraz
mamy to co widac golym okiem czyli nic nie mamy.Nasz dorobek
zostal "sprzedany?",kilkaset tysiecy ludzi gloduje,inni mieszkaja na
ulicy,mlodzi nie maja zadnych szans na samodzielne mieszkanie,na zalozenie
rodziny,na radosc spokojnego zycia.Czy Wy tego nie widzicie?Czy znow trzeba
nowej rewolucji?Czy nie widzicie,ze polityczka PiS-u i kolezkow to dalszy ciag
tego samego 15-lecia?

[bartekz1]

Emerycie, napisz mi proszę co ma wspólnego krytyka Kwaśniewskiego za to że chce
ułaskawić Sobotkę z nienawiścią do PRLu? Zauważ proszę że Sobotkę skazał
niezależny sąd, na który na pewno żaden polityk Pisu czy jakiejkolwiek innej
partii nie miał wpływu. Tym bardziej że w czasie procesu Polską rządziło SLD.
Tymczasem Kwaśniewski chce zakwestionować wyrok tego sądu, nie mając do tego
żadnych podstaw. W dodatku ani Sobotka, ani Jagiełło, ani Długosz nie są jakimiś
ubogimi niewykształconymi ludźmi którzy nie wiedzieli co robią, czegoś nie
rozumieli czy też wykazali skruchę i chęć poprawy. Nie, są to wzorcowe wręcz
przypadki dawnych pezetpeerowskich aparatczyków którzy zarówno w czasach PRL jak
i potem w III RP wykorzystywali stanowiska dla swoich prywatnych celów mając w
dupie dobro innych, szczególnie zaś ubogich i uprawiając typowe kolesiostwo przy
wódce. Właśnie tacy ludzie, do których należy i Kwaśniewski, przynoszą Polsce
największy wstyd. Do tej pory wydawało mi się że Kwaśniewski potrafił się z tego
wydobyć ale jak widać nie...

[filc1957]

Mam w tym wszystkim jedną uwagę. Ja w takim razie ma sie sprawa A. Leppera,
skazanego prawomocnymi wyrokami do tego prawa w Polsce?! Tak grzmicie o tym
poszanowaniu prawa w Polsce... Powiedzcie mi w takim razie Wy, obrońcy i
wyborcy PiS-u, jaka jest różnica w postepowaniu Prezydenta Kwaśniewskiego i
Wami w parlamencie? Przeciez WY (!!!) wybraliście PRZESTĘPCĘ na wicemarszałka
SEJMU !!! W związku z tym proponukję, pooglądajcie sie na siebie ...
(przypowieść o belce w oku sie kłania ...)

[jaruzel2]

Prezydent Kwaśniewski na koniec puścił śmierdzącego bąka.
I w ten sposób podsumował 10 lat prezydentury.
Jak długo trzeba będzie wietrzyć, żeby ulotnił się smród, zresztą dość
charakterystyczny dla drugiej PRL (Polskiej Republiki Liberalnej) zwanej
również trzecią RP?

[agni1]

Jako dorobek socjalizmu trzeba dodac jeszcze ogromne długi, których nie jesteśmy
w stanie spłacić, zabrany fundusz emerytalny, który teraz odtwarzamy i pełno
sztucznie utrzymywanych, nierentownych przedsiębiorstw, które padły po wejściu
gospodarki rynkowej.

[jaruzel2]

bez przesady z tymi długami, więcej długów zrobiono po 89-tym, a tamte,
gierkowskie w połowie nam umorzono

W kwestii formalnej Ziobro nie musi nic blokowac.

[frank_drebin]

W ustawie jest zapisane, ze akta sprawy powinny byc przeslane prezydentowi "bez
zbednej zwloki", czyli sprecyzowanego terminu nie ma. Przewlec to mozna pod
byle pretekstem. Tyle co do formalnosci. Co do sedna. Zgadzam sie z watkiem
Kataryny. Ziobro niech przesle jak najszybciej i niech kwasek ulaskawi. Odbije
sie to mu i SLD jeszcze nieraz niezla czkawka. Wtedy juz nawet GW nie bedzie
mogla napisac jaki ten ich ulubiony prezio jest krysztalowy .... Wiec Ziobro
mysl, mysl ...

[philips8]

Zgadzam sie. Ziobro pieprzy o starannosci i innych dyrdymalach. Starannie to on
musi tylko poslinic koperte i zakleic. Na to 3 tygodni nie potrzeba. Inaczej sie
zeszmaci. A wtedy bedzie juz tylko marionetka w lapach okrutnych blizniakow.

Ty o chlebie ja o niebie - jest takie powiedzenie.

[frank_drebin]

Napisalem, ze Ziobro moze zalatwic SLD i prezia ich wlasnymi rekami. I bylby
moim zdaniem idiota jesli by tego tak nie rozwiazal. Pare prostych ruchow i SLD
z preziem sa SITWA. I beda mieli taki przydomek przez baaaaaaaardzo dlugi czas.
Wiec jak napisalem mysl Ziobro, mysl ...... To tylko post techniczny, z punktu
kogos kto przeczytal ze zrozumieniem Machiavellego. W koncu to polityka a nie
warcaby dla grzecznych panienek.

philips8 napisał:

> Zgadzam sie. Ziobro pieprzy o starannosci i innych dyrdymalach. Starannie to
on
> musi tylko poslinic koperte i zakleic. Na to 3 tygodni nie potrzeba. Inaczej
si
> e
> zeszmaci. A wtedy bedzie juz tylko marionetka w lapach okrutnych blizniakow.

[taziuta]

frank_drebin napisał:
Re: Ty o chlebie ja o niebie - jest takie powiedzenie.
> Napisalem, ze Ziobro moze zalatwic SLD i prezia ich wlasnymi rekami. I bylby
> moim zdaniem idiota jesli by tego tak nie rozwiazal. Pare prostych ruchow i
> SLD z preziem sa SITWA. I beda mieli taki przydomek przez baaaaaaaardzo dlugi
> czas. Wiec jak napisalem mysl Ziobro, mysl ...... To tylko post techniczny, z
> punktu kogos kto przeczytal ze zrozumieniem Machiavellego. W koncu to
> polityka a nie warcaby dla grzecznych panienek.
>
> philips8 napisał:
> Re: W kwestii formalnej Ziobro nie musi nic blokować
> > Zgadzam sie. Ziobro pieprzy o starannosci i innych dyrdymalach. Starannie
> > to on musi tylko poslinic koperte i zakleic. Na to 3 tygodni nie potrzeba.
> > Inaczej sie zeszmaci. A wtedy bedzie juz tylko marionetka w lapach
> > okrutnych blizniakow.

Na komuszków Nicollo niepotrzebny - wystarczy

[ksiundz]

zdrowy rozsądek, a tego moim Wodzom ostatnio nie brakuje (chociam Kaczysta tom
sam zdziwiony). Kwach dostanie papierzyska 21 grudnia.
Czemu tak długo ? ważna jest dramaturgia sprawy, będzie narastać, tak jak
punkty procentowe - prawe i sprawiedliwe :))

PiS namawia do naginania prawa ? pieknie

[mobos]

prawo łaski jest konstytucyjnym prawem prezydenta.

proba uniemozliwienia mu wykonania jego konstytucyjnych uprawnien jest niczym
innym jak dzialaniem wbrew konstytucji. Za to staje sie przed trybunalem stanu.

nie ma znaczenia czy ułaskawiany jest morderca, gwalcicielem czy kumplem
prezydenta podejrzanym o zdrade tajemnicy. Prawo jest prawem, a konstytucja jego
najwazniejsza czescia.

W swietle tego troche smieszne sa namowy czlonkow PiSu i wielu forumowiczow by
Ziobro przetrzymal dokumenty. To zwykle lamanie konstytucji (chociaz
niekoniecznie do udowodnienia - trzeba by udowodnic Ziobrze celowosc
przedluzania procedury)

ps.
cala sprawa nie jest chyba dla PiSu i Ziobry warta by sie tak skalac. Sobotka w
pewnym sensie jest juz skonczony i male ma znaczenia czy odbebni te swoje 3,5
roku (albo raczej polowe tego). Moze i moga posadzic Sobotke wbrew prezydentowi,
ale bedzie im juz pamietane jak naginali prawo. Nie jestem zwolennikiem PiS )to
chyba oczywiste:) ale blokując teraz prawo łaski wiecej straca niz zyskaja.

[mobos]

post mial wejsc gdzie indziej... nie jest bezposrednia odpowiedzia do
poprzedzajacego posta

[contacttome]

spokojnie spokojnie
prawo laski jest przypisane do prezydenta a nie do osoby
np o tak wdziecznym nazwisku jak Kwasniewski

tak wiec jesli minister przekaze prezydentowi te akta
a prezydentem bedzie juz inna osoba niz Kwasniewski
i dokona sie to w ciagu np 30 dni
to jakby nie mozna sie za bardzo przyczepic co nie

- normalnie przekazywanie akt trwa 1 -1,5 msc
jak powiada prokurator gen

a nawet jesli prokurator gen
mowi ze trwa 1 - 1,5 msc bo tak wypada powiedziec a jest raczej inaczej
to co z tego
tu nie ma terminow ustawowych
a przeciez minister bo nowy to jak sie bedzie zapoznawal
przez 30 dni z aktami to to sie calkowicie miesci w tzw. zasadach

a poza tym
no coz
akta sprawy tego kolesia z Dlugu ida do prezydenta
od marca, he he

jasne ze tryb inny
bo taki co sie broni przed przetepca to nie zasluguje na tryb nazdwyczajny

a takiemu co naraza kilkanascie istnien ludzkich
i to swoich podwladnych to zasluguje

ps nie glosowalem na pis
a sie ciesze

[witek.bis]

philips8 napisał:

> Zgadzam sie. Ziobro pieprzy o starannosci i innych dyrdymalach. Starannie to
on
> musi tylko poslinic koperte i zakleic. Na to 3 tygodni nie potrzeba. Inaczej
si
> e
> zeszmaci. A wtedy bedzie juz tylko marionetka w lapach okrutnych blizniakow.

Masz pojęcie ile kopert trzeba poślinić, żeby wysłać w nich kilkadziesiąt tomów
akt? Może dlatego ta procedura zawsze trwała miesiąc-półtora miesiąca? A może
domyślasz się dlaczego prezio wymaga od Ziobry dostarczenia akt w terminie o
wiele krótszym niż zwykle? Czyżby podejrzewał Ziobrę o ślinotok?

[tomekp1]

[witek.bis]

Czy mógłbyś rzucić link do ustawy, na którą się powołujesz? Chciałbym to
wreszcie przeczytać, bo słyszałem na ten temat już różne, sprzeczne teorie.

[m.szlachta]

Kodeks Postepowania Karnego
Art. 565. [ Przedstawienie prośby Prezydentowi ]

§ 1. Jeżeli prośbę o ułaskawienie choćby jeden sąd zaopiniował pozytywnie,
Prokurator Generalny przedstawia Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej
prośbę o ułaskawienie wraz z aktami sprawy i swoim wnioskiem.

§ 2. Prośbę o ułaskawienie skierowaną bezpośrednio do Prezydenta
Rzeczypospolitej Polskiej przekazuje się Prokuratorowi Generalnemu w celu
nadania jej biegu zgodnie z art. 561 albo art. 567.

Art. 561. [ Sąd właściwy do rozpoznania prośby ]

§ 1. Prośbę o ułaskawienie przedstawia się sądowi, który wydał wyrok w
pierwszej instancji.

§ 2. Sąd, o którym mowa w § 1, powinien rozpoznać prośbę o ułaskawienie w
ciągu 2 miesięcy od daty jej otrzymania.

Art. 567. [ Wszczęcie postępowania o ułaskawienie z urzędu ]

§ 1. Postępowanie o ułaskawienie może wszcząć z urzędu Prokurator Generalny,
który może żądać przedstawienia sobie akt sprawy z opiniami sądów albo
przedstawić akta Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej bez zwracania się o
opinię.

§ 2. Prokurator Generalny przedstawia Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej
akta sprawy lub wszczyna z urzędu postępowanie o ułaskawienie w każdym
wypadku, kiedy Prezydent tak zadecyduje.



Prezydent powolal sie na akt laski zgodnie z 567 artykulem. Wyklucza to
zwracanie sie do sadu o opinie. Nie ma za to mowy o opinii PG. Jest mowa o
przekazaniu akt sprawy. Z punktu wodzenia prawa akta sprawy sa
konieczne ale nie ma w dziale dot. ulaskawien ani slowa o opinii PG. Ziobro
ma zamiar naginac prawo w klasycznym stylu tylko po to by pokazac, ze jest
wazniejszy od prezydenta...

[witek.bis]

m.szlachta napisał:

> Prezydent powolal sie na akt laski zgodnie z 567 artykulem. Wyklucza to
> zwracanie sie do sadu o opinie. Nie ma za to mowy o opinii PG. Jest mowa o
> przekazaniu akt sprawy. Z punktu wodzenia prawa akta sprawy sa
> konieczne ale nie ma w dziale dot. ulaskawien ani slowa o opinii PG. Ziobro
> ma zamiar naginac prawo w klasycznym stylu tylko po to by pokazac, ze jest
> wazniejszy od prezydenta...

Dzięki za zacytowanie przepisów. Tak jak podejrzewałem nie ma tu ani słowa na
temat terminu, w jakim PG musi przekazać akta Prezydentowi. Nie ma nawet tego
enigmatycznego sformułowania "bez zbędnej zwłoki".

[yesname]

cyt."Wtedy juz nawet GW nie bedzie mogla napisac jaki ten ich ulubiony prezio
jest krysztalowy".
Jak tak bardzo nie podoba ci się Gazeta Wyborcza" to co tu szukasz? Idź na
forum Radia Maryja czy na podobne. A więc won stąd!

[levinas]

NIe pien sie tak pieniaczu. Won to sobie mozesz to swojej matki mowic... a tu
mmoze troche kulturalniej, co?

I tak też będzie... tylko nie odrazu Prezio nie od

[ksiundz]

razu, przecież nie jest z ciebie taki cud... a raczej przez te 3 tygodnie cudem
być przestaniesz :))))))))))))))))))))))

> Ziobro niech przesle jak najszybciej i niech kwasek ulaskawi.

A co nagle to po diable, trzeba tę sprawę wyzyskać w 100 %, więc spokojnie i
mozolnie :)))

[mamablues]

frank_drebin napisał:

> Ziobro niech przesle jak najszybciej i niech kwasek ulaskawi. Odbije
> sie to mu i SLD jeszcze nieraz niezla czkawka.

Dwu, może trzymiesięczną. A potem zapanuje błogi spokój, jak po Charkowie czy
klamstwie magisterskim. Jakoś nie przeszkadza to GW pisania, że Kwach to równy
gość.

[trevik]

Nie zgadzam sie z tym, ze oddajac szybko akta i dajac Kwasniewskiemu mozliwosc
ulaskawiania Ziobro zrobi dobrze.

Ziobro powinien wykonywac procedure przesylania akt tak, aby sprawe przeciagnac
do 23 grudnia i przeslac je prezydentowi Kaczynskiemu w pierwszych dniach
urzedowania a konflikt wokol sprawy ulaskawienia Sobotki powinien jak
najbardziej medialnie do tego momentu nabrzmiewac. Im wieksza bedzie awantura
transmitowana przez media i wiekszy rozglos (na koniec oczywiscie bez samego
uniewinnienia) tym gorzej bedzie dzialalo to na wizerunek Kwasniewskiego.
Tlumaczenie Ziobro powinno byc proste:

Prawo laski przysluguje prezydentowi jako urzednikowi z poszanowaniem prawa a
nie prezydentowi jako czlowiekowi litosciwemu, bo tego wymaga godnosc urzedu.
Do 22 grudnia jak akta Sobotki wplyna decyzje bedzie podejmowal Kwasniewski,
bedac na tym urzedzie a jak nie zdazy, to Kaczynski, rowniez jako urzednik. Jak
Kwasniewski bedzie sie ciepal, to nalezy podac casus ulaskawiania Sikory (wg.
tego, co pisza rowniez w trybie nadzwyczajnym, ktora sie ciagnie juz 9 miesiecy
o ile dobrze wnioskuje a przyklad jest dobry, bo rowniez medialny) i poprosic,
aby prezydent mial troche litosci, tudziez miedzy wierszami zapytac, czy tak
ostro interweniowal na "przetrzymywanie" akt Sikory.

Do tego Ziobro powinien szeroko rozlozyc rece, usmiechnac sie serdecznie w
strone Kwasniewskiego i zapewnic, ze szczerze wierzy w jego intencje i uczciwosc
przy rozpatrywaniu sprawy Sobotki, podobnie jak wierzy prezydentowi-elektowi
Kaczynskiemu i zapewnic, ze zrobi wszystko, aby ktokolwiek skazany w tym kraju
albo mozliwie nieslusznie, albo z mozliwym zbyt drastycznym wymiarem kary dostal
konstytucyjna szanse prezydenckiego prawa laski.

Ziobro nie ma sie co naburmuszac, stroszyc i ciepac - to jest zadanie tych,
ktorzy _nie sa_ ministrami sprawiedliwosci i nie maja z tym nic wspolnego
(skowyt wszystkich partii oprocz SLD powinien byc nie do zniesienia), ale sam
minister musi grac jak najbardziej obiektywnego i wierzacego w szczere intencje
wszystkich wybranych demokratycznie prezydentow. W ten sposob pomoze sobie,
samej sprawie i zaszkodzi kolesiowskim ukladom chyba najskuteczniej,

T.

Wcale nie takie to pewne z tym Sobotko

[philips8]

czy winny. Wrobili go ci dwaj inni szalbierze na ktorych bezposrednie dowody
byly. Tak czy inaczej Ziobro nie powinien kombinowac i naginac procedur. Uznaje
ga (plus Relige) za jedynego rzetelnego faceta w tym rzadzocym bagnie gnojkow i
nie powinien sie splamic przez taki bzdet. Ja bym chetniej w ciupie widzial
Andrzeja L ktory duzo bardziej krajowi zaszkodzil.

[t-800]

Z SLD nikt niewinny i wszyscy wrobieni.

[xieni]

czy winny. Wrobili go ci dwaj inni szalbierze na ktorych bezposrednie dowody
> byly. Tak czy inaczej Ziobro nie powinien kombinowac i naginac procedur. Uznaj
> e
> ga (plus Relige) za jedynego rzetelnego faceta w tym rzadzocym bagnie gnojkow i
> nie powinien sie splamic przez taki bzdet. Ja bym chetniej w ciupie widzial
> Andrzeja L ktory duzo bardziej krajowi zaszkodzil.


Własnie, zgadzam się z Tobą całkowicie. Poza jednym. O Ziobrze nie mam dobrej
opinii. Dla mnie to bufon tak napompowany, ze mało co nie pęknie. Co nie zmienia
faktu, że powinien spełnić wymagane prawem procedury.

www.kurczeblade.pl

[t-800]

Miller też o Ziobrze nie ma dobrej opinii.

[ewswr]

ma dwa zera w nazwisku

[taziuta]

t-800 napisał:

> Miller też o Ziobrze nie ma dobrej opinii.

[toberson]

Kazdy komuch to oszust,zlosziej i ZDRAJCA NARODU!!!Kazdego komucha rozliczyc
postawic przed Trybunalem Stanu!!!!Niech oddaja to co zagrabilki narodowi,niech
nie zyja w przepychu!!!

[dziecina.betlejemska]

t-800 napisał:

> Miller też o Ziobrze nie ma dobrej opinii.

Czyli nie taki głupi ten Miller, jak go malują.

[levinas]

No jak bardziej zaszkodzil? Chcialbym sie wlasnie dowiedziec co tak bardziej
szkodliwego zrobil Andrzej L? Wystawil policjantow gangsterom? Byl ministrem
spraw wewnetrznych i wtyka mafii??? no napisz prosze... a moze zaszkodzil
krajowi bo ma taka nietelewizyjna twarz?

Ziobro musi zablokować!

[lortea]

Ziobro nie powinien zablokować!

[gg1968]

Dlatego, że nie warto. Takie działania na granicy prawa to w zasadzie psucie
prawa. Lepiej, żeby Kwaśniewski dostał te akta i przed całą Polską pokazał po
czyjej jest stronie. Jeśli ułaskawi Sobotkę to się skompromituje i wszystko
będzie jasne. Jeśli nie ułaskawi to położy kres wszelkim spekulacjom i teoriom
spiskowym a Sobotka pójdzie siedzieć.
Jeśli Ziobro przetrzyma te akta to Kwaśniewski będzie się pluł, że pogwałcono
konstytucję, a zwolennicy lewicy będą pieprzyć o spisku prawicy

Jest to jeden z najporządniejszych ludzi

[przyladek.dobrej.nadziei]

"Jest to jeden z najporządniejszych ludzi, jakich poznałem. Człowiek wielkiej
dobroci i odpowiedzialności."

Znam porzadniejszych.

OMC magister prezio Kwach sadzi po sobie, wiec

[cogito.ergo.zum]

Sobotka jest czlowiekiem uczciwym, podobnie jak reszta SLD czy Samoobrony z
Endrju Leperem na czele.
Troche wspak, przypomina mi sie fraszka Sztaudyngera,
Zarzucalo zaro zeru,
ze mu braknie charakteru.

W tym przypadku kanalie nawzajem wystawiaja sobie swiadectwa moralnosci.




"Mysle, wiec jezdem"

[...]

[mordzinas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rozowykot]

oj mordzinas , mordzinas ociupinkę mniej nienawiści a więcej miłości bliżniego
ale ty funkcjonujesz wg mentalności kościelno rydzykowej- gdybyś mógł pierwszy
podpaliłbyś stos- brawo to rzeczywiście pisuar zamiast etyki wszyscy czerwoni
byli be to znaczy kilka milionów członków partii na stos a ponieważ za błędy
ojców...itd to ich dzieci i wnuki też. Na pewno le[piej byłoby funkcjonować
jako kolejna republika wielkiego brata, no i nie byłoby czego sprzedać, jak się
zaczeła ta prywatyzacja. Co zostało po demokratycznych rządach prawicy ? Nawet
honorowych krwiodawców Suchocka wykończyła, bo to ona zdecydowała ,że krew
należy oddawać w ramach urlopu, a bezpłatne żelażo na receptę i witaminy nie
są im potrzebne , to teraz żebrzą, Ale będziesz kochal ten system dopóki nie
okaże się ,że po 5,6, latach wzorowej pracy z nagrodami, zwolnili ci córkę ,
żonę lub synową bo w ciązę zaszła i nigdzie roboty nie dostanie bo ma małe
dziecko i może chodzić na zwolnienia. Spróbuj wtedy narzekać. Czerwoni byli i
są źli i na stoś z nimi , jak sugeruje św rydzyk.A Kwaśniewski ci największą
krzywdę zrobił i jego syn z pomrocznością jasną przez NIEZAWISŁY ,DEMOKRATYCZNY
sąd został uniewinniony za zrobienie z czlowieka kaleki

[mordzinas]

rozowykot napisała:

> oj mordzinas , mordzinas ociupinkę mniej nienawiści a więcej miłości
bliżnieg
> o
> ale ty funkcjonujesz wg mentalności kościelno rydzykowej- gdybyś mógł
pierwszy
> podpaliłbyś stos- brawo to rzeczywiście pisuar zamiast etyki wszyscy
czerwoni
> byli be to znaczy kilka milionów członków partii na stos a ponieważ za błędy
> ojców...itd to ich dzieci i wnuki też. Na pewno le[piej byłoby funkcjonować
> jako kolejna republika wielkiego brata, no i nie byłoby czego sprzedać, jak
się
>
> zaczeła ta prywatyzacja. Co zostało po demokratycznych rządach prawicy ?
Nawet
> honorowych krwiodawców Suchocka wykończyła, bo to ona zdecydowała ,że krew
> należy oddawać w ramach urlopu, a bezpłatne żelażo na receptę i witaminy nie
> są im potrzebne , to teraz żebrzą, Ale będziesz kochal ten system dopóki nie
> okaże się ,że po 5,6, latach wzorowej pracy z nagrodami, zwolnili ci córkę ,
> żonę lub synową bo w ciązę zaszła i nigdzie roboty nie dostanie bo ma małe
> dziecko i może chodzić na zwolnienia. Spróbuj wtedy narzekać. Czerwoni byli i
> są źli i na stoś z nimi , jak sugeruje św rydzyk.A Kwaśniewski ci największą
> krzywdę zrobił i jego syn z pomrocznością jasną przez
NIEZAWISŁY ,DEMOKRATYCZNY
>
> sąd został uniewinniony za zrobienie z czlowieka kaleki

Kiedyś zrozumiesz że nie miałeś racji.
Nie wiem kiedy to nastąpi ale wiem ,ze na pewno przekonasz się że
nie miałeś racji.

Nie szydź z o.Rydzyka i jego Radia bo nie zadjesz sobie sprawy jak
jesteś zmanipulowany .

Dla Ciebie o.Rydzyk .Radio Maryja to zło wcielone. Ale nie masz racji.
I tak jak już wspomniałem , przekonasz się o tym na pewno.

Na pewno.

[oktawianc]

Ale nawiedzona gadka...

Panie Ziobro daj Olkowi "disco"Kwaśniewskiemu

[1pablo]

te akta, a póżniej wsadz całą grupę z preziem na czele na 25 lat.Wtedy Miś
kolabor Sobotka będzie sobie pluł w futerko że nie odsiedział co miał
odsiedzieć.

[uu1]

Jak to miło, że na tym niewielkim liczebnie forum zebrali się sami
przestrzegający prawa i miłujący bliźniego. To napawa optymizmem.

[stoimi]

uu1 napisała:

> Jak to miło, że na tym niewielkim liczebnie forum zebrali się sami
> przestrzegający prawa i miłujący bliźniego. To napawa optymizmem.

A ty jedyna sprawiedliwa na tym forum moze byś zrezygnowała z zasłonki uu1 i
zdobyła na odwagę przedstawienia sie z nazwiska i imienia.

[uu1]

Jaki związek ma Twój post z moim? Bo jakoś nie kumam.

[ewswr]

może ty podasz swoje imię i nazwisko twardzielu(ka).

[slawek.sochala]

> Jak to miło, że na tym niewielkim liczebnie forum zebrali się sami
> przestrzegający prawa i miłujący bliźniego. To napawa optymizmem.
Droga UU1,
Cieszy az tak gleboko-ludzka milosc blizniego. Nie wiem jak to zalatwisz ale
dostarcz nam Swoje prochy a postaramy sie by jak najszybciej 'wyniesc Cie na
oltarze'.
Na wzor dla nas maluczkich, kipiacych nienawiscia...

[uu1]

Chyba jakieś przekłamanie na linii. Napisałem o miłujących bliźniego, nie o
sobie. Uważasz, że się mylę? A tak przy okazji, to chyba bluźnisz.

[yola13]

....tak, a ta miłośc do bliźniego polega pewnie na tym że chętnie pałą
bejsbolową rozbiliby ci szyby w oknach samochodu i domu, zwłaszcza wtedy gdy
będziesz choc troche inny niz oni i jakbyś spróbował miec inne zdanie, to sie
nazywa miłośc

[uu1]

Wiesz, jak pomalujesz wróbla na niebiesko, to pozostałe go zadziobią bo jest
inny. Ale tu mamy do czynienia z ludźmi, przynajmniej za takich się mają.

Minister Ziobro może naruszyć art. 231 kk

[iurisconsult]

tak jak każdy inny urzędnik. Może też usiłować naruszyć normy zawarte w tym
przepisie, co zdaje się już publicznie zapowiedział mówiąc, że będzie się
dogłębnie zapoznawał z aktami Sobotki - podczas, gdy nie tylko nie ma obowiązku
zapoznawania się z tymi aktami, ale nawet nie ma takiego prawa, gdy działa w
ramach procedury zainicjonowanej przez Prezydenta RP (w której ten ostatni nie
wystąpił o opinie w tej sprawie). Z upływem czwartej doby od żądania Prezydenta
RP skierowanego do Ministra Ziobry będzie już wiadomo, czy Minister Ziobro
złamał prawo, czy tylko dopuścił się usiłowania złamania prawa...

To antypaństwowe!

[hilda1007]

Nie zgadzam się z tym, że Ziobro powinien celowo przesłać Kwaśniewskiemu te
akta jak najszybciej, żeby Olek się pogrążył. Działanie Kwaśniewskiego ( jeżeli
ułaskawi Sobotkę) jest po prostu niebezpieczne dla państwa. Wiceminister Spraw
Wewnętrznych został faktycznie skazany za narażenie życia podlegających mu
ludzi.Choć to taki dobry człowiek...

[gg1968]

hilda1007 napisała:

> Nie zgadzam się z tym, że Ziobro powinien celowo przesłać Kwaśniewskiemu te
> akta jak najszybciej, żeby Olek się pogrążył. Działanie Kwaśniewskiego (
jeżeli
>
> ułaskawi Sobotkę) jest po prostu niebezpieczne dla państwa. Wiceminister
Spraw
> Wewnętrznych został faktycznie skazany za narażenie życia podlegających mu
> ludzi.Choć to taki dobry człowiek...

W zasadzie masz rację, ale ułaskawienie to nie jest uniewinnienie więc Sobotko
dalej pozostanie winnym tego co zrobił, a to że nie posiedzi 3 lat jest
nieistotne. Zyskiem w tej sprawie mogłaby być kompromitacja Kawaśniewskiego i
całej lewicy, jeśli oczywiście Kwaśniewski ułaskawi Sobotkę. Jest też całkiem
możliwe, że wcale nie ma zamiaru tego robić a jedynie prowokuje Ziobrę do
przetrzymania dokumentów, wtedy to lewica będzie miała argument w ręku na
łamanie prawa przez PiS i zacznie odwracać kota ogonem. To jest gra i lepiej,
żeby sumienie Kwaśniewskiego było w niej umoczone...

[aron2004]

przetrzymanie dokumentów przez Ziobrę NIE JEST ŁAMANIEM PRAWA. Może sobie je
trzymać miesiąc i żadne prawo nie będzie złamane.

[yola13]

Pis i tak łamie prawo, więc jak teraz złamie, to nie będzie to nowośc, masa
prawników, którzy nie znaja prawa, śmieszne- albo raczej smutne, bo przeciez
rządzą nami

[uu1]

Może wyznają zasadę, że znajomość prawa szkodzi. :-))

[ewswr]

Odpowiadasz na :
hilda1007 napisała:

> Nie zgadzam się z tym, że Ziobro powinien celowo przesłać Kwaśniewskiemu te
> akta jak najszybciej, żeby Olek się pogrążył. Działanie Kwaśniewskiego (
jeżeli
>
> ułaskawi Sobotkę) jest po prostu niebezpieczne dla państwa. Wiceminister
Spraw
> Wewnętrznych został faktycznie skazany za narażenie życia podlegających mu
> ludzi.Choć to taki dobry człowiek...

skazanie Sobotki jest niebezpieczne dla panstwa, jutro ktoś (lub coś) powie że
wydaje mu się że bla, bla ty i witaj w cioupie koleś, narazie twój pis jest
górą a za rok czy dwa? narażenie życia to lipa. wchodzi w grę gdy psy mają
kontakt z nacpanym desperatem, czy w tej sprawie to miało miejsce?

widac , ze Kwasniewskiemu odbija szajba ....

[brynk]

niedługo on bedzie zwracał sie do Kaczynskiego o łaske....hihihihihih

[echo7]

Proś Boga o zdrowie bo o rozum za późno debilny oszołomie !!!

Kwasniewski jest juz tak kwasny , ze nie idzie ..

[brynk]

...go przetrawić . Kapusta kiszona nie jest tak kwaśna jak on

[obserwatorpl2005]

Tak jak Ci wczesniej partyjni koledzy podpowiadali, mysl Ziobro mysl... zalatw
Sobotce to co ma odsiedziec!
Milosc blizniego jest, ale co ty mozesz o tym wiedziec. Na pewno milosc
blizniego nie polega na tym ze przestepcow sie wypuszcza na wolnosc, zapomnij...

[zio29]

jasne że nie może ...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=32927689

[john_jasny]

Ja nie kibicuje zadnej partii i w ten sposob mam wolne i z daleka spojrzenie na
to co sie dzieje w Polsce. Niestety kolejne rzady nie sa wybierane jako zespoly
fachowcow a jedynie zespoly kolesiow. Przez to nie wazne czy byli skazani za
jakies przestepstwo czy nie . W Stanach jedenego pana kandydatura do rzedu
stanu zostala odrzucona tylko dlatego ze nie zaplacil podatkow od zarobkow
gosposi ($800) . Przez to w kolejnych rzadach nie ma pierwszenstwo rozwiazanie
spraw gospodarczych i przez to polepszenia zycia ogolu, tylko jak przeciwnikowi
politycznemu dolozyc.
Nie wiem czy Sobotka byl przestepca czy nie ,mam za malodanych, ale bardzo
znamienne z punktu widzenia prawa jest jedno tylko zdanie z usasadnienia
wyroku: "..wprawdzie nie ma dowodu na bezposrednia wine oskarzonego ale
poszlaki ukladaja sie tak ze mozna sadzic ze bral w tym udzial."
Wszystkie niejasnosci w panstwach gdzie prawo ma poszanowanie zawsze dzialaja
na korzysc oskarzonego. Drugie od oskarzania jest prokurator , sedziowie musza
byc bezstronni i przez to ich wybor nie powinien zalezec od jakiegokolwiek
ukladu sil politycznych i byc chronieni od wplywow aktualnie rzadzacych
Tak na marginesie chce przypomniec tylko dwa przypadki procesow poszlakowych:
1. Sprawa Gorgonowej ktora odsiedziawszy wyrok 25-lat na kilka lat przed jej
smiercia ogrodnik na spowiedzi przyznal sie do popelnienia morderstwa. I druga
przed kilku laty tez w Polsce facet zostal oskarzony za zabicie czlowieka i
dzieki temu ze ksiadz o wielkim poczuciu moralnosci zlamal sluby zdrady
spowiedzi i wskazal morderce.
W kontekscie tego wcale nie zdziwil bym sie gdyby za kilka , kilkanascie
miesiecy ktos sie przyznal ze on ostrzegl mafiosow

[tadeusz1965]

tylko dlaczego po 10 latach?

[tadeusz1965]

czy CBS kupowało broń od samorządu Starachowic?

[iurisconsult]

Czy wiadomo o jakimkolwiek dowodzie, że Sobotko przekazał komukolwiek informację
o policyjnej (politycznej?) prowokacji i o działaniu policjantów pod przykryciem
dla wykrycia handlu bronią?
Ażeby był możliwy zarzut zamiaru ewentualnego usiłowania utrudniania śledztwa.
to pomijając wirtualizowaną postać samego zarzutu, który istnieje jedynie, jako
konstrukcja myślowa osoby popisującej się postawieniem takiego zarzutu, to muszą
być jeszcze jakieś rzeczywiste zachowania, które stwarzają intelektualną
podstawę dla takich pokretnych konstrukcji myślowych.

Wszak Sobotko nic takiego co mu się zarzuca nie uczynił, a samorządowcom ze
Starachowic wszak nie zarzucono handlu bronią, a zgłoszenie roszczenia wypłaty
odszkodowań, za uszkodzenia w ich samochodach.

Więc co uczynił Sobotko? To pytanie zwane petitio principi powinien był sobie
postawić prokurator, a zwłaszcza sędziowie! Skoro tego nie uczynili, to
prawdopodobnie mamy do czynienia z fenomenem syndromu kryżowego - gdzie sędzia
nie zauważył dowodów, że 300.000 z FOZZ poszło na Kaczyńskich - a gdy Kaczyńscy
doszli do władzy został wiceministrem sprawiedliwości...

[uu1]

iurisconsult i uu1 lobbuja dla prezia i sobotki

[co.bylo.grane]

nie wierze w ani jedno slowo oplacanych przez jedna strone internetowych
lobbystow! To sie nazywa robienie klimatu...

[uu1]

De gustibus non est disputandum. Chociaż tu chodzi o fakty, nie o wiarę.

[ewswr]

raczej De Bilius, ciekawe ile pisiorom płacą?

[uu1]

Sądzę, że sporo. Mają chwyt buldoga. I podobną inteligencję. :-) Chociaż ideowcy
też podpalali stosy.

[zio29]

skoro to była prowokacja polityczna .. to Sobotko jako wiceminister SW nie mógł
wiedzieć o prawicowym podziemiu, wrogu klasowym knującym wewnątrz swojego
resortu .. Mimo osadzenia po wyborach tysięcy kolesiów w służbach wewnętrznych,
ABW, CBŚ, wywiadzie wojskowym lewica nie była w stanie zapobiedz skrytym
działaniom zaplutych karłów reakcji dążących do obalenia wiceministra ..
Wynika również z tego że Jagiełło wrobił Sobotkę nazywając go po imieniu przez
telefon .. On zapewne również jest zakonspirowanym w lewicowych władzach
lokalnych radykałem z LPR-u ..

[uu1]

Naprawdę bardzo funny. I na temat.

[taziuta]

Gdyby SLD zrobiło taką czystkę jaka się teraz szykuje, w wykonaniu PiS, to nie
byłoby sprawy Sobotki. Tak że trafiłeś kulą w płot, kolego.
A co do Jagiełły, to nie jest to pierwszy przypadek, że polityk lokalnego
szczebla, dla nadania wagi swoim słowom, powołuje się na nazwisko kogoś z
Centrali. I pewnie ci zupełnie umknęło, że Jagiełło w sądzie wycofał się z tego
twierdzenia. Tak że sprawa przeciw Sobotce jest po prostu dęta :-(

zio29 napisał:
> skoro to była prowokacja polityczna .. to Sobotko jako wiceminister SW nie
> mógł wiedzieć o prawicowym podziemiu, wrogu klasowym knującym wewnątrz
> swojego resortu .. Mimo osadzenia po wyborach tysięcy kolesiów w służbach
> wewnętrznych, ABW, CBŚ, wywiadzie wojskowym lewica nie była w stanie
> zapobiedz skrytym działaniom zaplutych karłów reakcji dążących do obalenia
> wiceministra ..
> Wynika również z tego że Jagiełło wrobił Sobotkę nazywając go po imieniu
> przez telefon .. On zapewne również jest zakonspirowanym w lewicowych
> władzach lokalnych radykałem z LPR-u ..

[yola13]

iurisconsult napisał:

"prawdopodobnie mamy do czynienia z fenomenem syndromu kryżowego - gdzie sędzia
nie zauważył dowodów, że 300.000 z FOZZ poszło na Kaczyńskich - a gdy Kaczyńscy
doszli do władzy został wiceministrem sprawiedliwości..."

No przecież musieli sie jakos odwdzięczyc

[ewswr]

tak jak mówisz: "konstrukcja myślowa osoby POPiSującej się postawieniem takiego
zarzutu..."

Kto mu zabroni? nt

[przyladek.dobrej.nadziei]

Czy to jest ostatni akord REPUBLIKI KOLESIÓW ?????

[silikon_monachijski]

Następny rozdział moze mieć tytuł "Wniosek o ułaskawienie Aleksandra K."???

si...jak?

[pasiku]

wczesniej bylo chyba jakos inaczej

[taziuta]

A kopia jakaś nie najwyższych lotów (choć poglądy też skopiował) :-)

pasiku napisał:
Re: si...jak?
> wczesniej bylo chyba jakos inaczej

[krrk]

CZY KWAŚNIEWSKI PÓJDZIE POD SĄD????

[stoimi]

Wszystko wskazuje na to, że Aleksander Kwaśniewski zaraz po zakończonej kadencji
może mieć poważne kłopoty z prawem. Chodzi o zarzuty wyprowadzenia z Komitetu
ds. Młodzieży, którym kierował, ok. 130 mln dolarów. Mimo upływu piętnastu lat
sprawa się nie przedawniła, gdyż okres sprawowania funkcji prezydenta zawiesza
przedawnienie.

Wałęsa mógł uwolnić Słowika, Kwach może Sobotkę

[a.ba]

jego prawo ułaskawiać przestępców,
jeżeli wystraszy się lewicowych krzykaczy z po i psiu to bedzie CIENIASEM.
Kwaśniewski kontra zero.
/zero wygląda jak obity przedszkolak/

Jezeli Sobotka jest najporzadniejszy to jakimi ssy

[klkak]

nami musza byc pozostali ludzie, ktorymi otaczal sie p. Prezydent?

[uu1]

Każdemu można przyłożyć.. anonimowo. I już się lepiej czujesz, prawda?

[...]

[klkak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kwaśniewski jest dla mnie teraz zerem

[gozal]

"Jest to jeden z najporządniejszych ludzi, jakich poznałem. Człowiek wielkiej
dobroci i odpowiedzialności." To jakaś kpina! Koleś chlapiąc bezmyślnie ozorem,
ujawnia tajne działania operacyjne policji i ułatwia tym samym kryminalistom
ucieczkę przed sprawiedliwością, a teraz jego kumpel śmie wmawiać ludziom, że
to porządny człowiek. Porządna to ja jestem, jak Kwach chce się przekonać, jak
wygląda porządny człowiek - chętnie mu to zaprezentuję, a tymczasem niech sobie
z nas nie kpi.
Ziobry nie lubię, ale mam nadzieję, że zrobi, co w jego mocy, żeby nie oddać
żądanych dokumentów w terminie.
Do marka10004: czy Ziobro i pisowcy skończą z bezkarnością polityków i
korupcją, zaczniemy dostrzegać już po kilku miesiącach ich rządów. Teraz nie
dziwota, że biorą się za swoich przeciwników. Ale jak przyjdzie czas bronić
swoich kolesi - to dopiero będzie prawdziwa próba.

Panie prezydencie !!! Adolf H też kiedyś ..

[zio29]

był dobrym chłopcem .. Malował, kochał swojego wilczura .. Ba .. nawet otoczył
męską opieką niejaką panią Ewę ..
Zatem może podejmie się Pan rewizji historii .. wszakże każdemu zdarza się
pobłądzić niezależnie od samej skali .. A jakże ..

[uu1]

a taki talent satyryczny błąka się po forum. O, matko Tuska.

[ewswr]

> ujawnia tajne działania operacyjne policji i ułatwia tym samym kryminalistom
> ucieczkę przed sprawiedliwością,
brak dowodów.
Porządna to ja jestem, jak Kwach chce się przekonać, jak
> wygląda porządny człowiek - chętnie mu to zaprezentuję
brak dowodów
>Ziobry nie lubię
brak dowodów

[jerzy.kosecki]

o Kwaśniewskim, niestety, myślę podobnie. Uważam, że Ziobro przekaże akta, do
czego zobowiązuje go KPK. Kwaśniewski ułaskawiając koleśa, skompromituje siebie
i całą formacje. Jesli ktoś (tak jak ja) miał wątpliwości, czy Kwasniewski
jest "umoczony" w mafijne związki ludzi trzymających władzę, to teraz otworzyły
mu sie oczy. Vanitas, vanitatis.

cos z zupelnie innej beczki

[lavojtek]

Czy ktos zwrocil uwage gdzie jest kwachu? W Wiedniu! W "tym" Wiedniu! Wizyta
u "doktora"? Moze spotkanie z kolejnym "przedstawicielem" firmy ze wschodu,
moze przejmuje obowiazki po Jeremiaszu B.? A moze po prostu szykuje powitanie
przyjaciela Sobotki?

[aradian]

Kwaśniewski ostatnio uintensywnił wyjazdy zagraniczne co zdaje się wynika z
poszukiwania bezpiecznego schronienia niejako antycypując konsekwencje, których
się spodziewa. Panie Kwaśniewski gdziekolwiek pan będzie się chował Polacy są
wszędzie, są na najbardziej odległych rubieżach świata i sam ten fakt nie
pozwoli panu spać spokojnie. Pana ulubionym miejscem wypoczynku był dotychczas
Hel. Teraz zapewniam pana hell będzie miał pan na każdym miejscu.

SKAD TEN NAGLY POSPIECH...

[me-e]

...prezia, czy ziobro zwany przez millera zerem...ma jakis ustawowy czas a
jezeli tak to o co prezio tak sie jatrzy...kapusia stasi ulaskawi kaczynski
zapewne...-)))

[ewswr]

w PiSie macie system zmianowy? całodobowo wypisujecie na tym forum?