prof. Nowak ma sklerozę?

[basia.basia]

pozwalam sobie założyć nowy wątek na temat "nieposłuszeństwa" bo leszek
sopocki gdzie indziej cytuje artykuł z GW o pewnym nieposłuszeństwie sprzed lat.
Koniecznie przeczytajcie:)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36058741&a=36061162
I mały fragment:

Jerzy JACHOWICZ, Piotr NAJSZTUB: Insekty witają warszawiaków
("GW" 19, 1993/01/23-1993/01/24, str. 3)

Dla prawie 1,5 tys. osób nie starczyło wczoraj miejsc w Audytorium Maximum
Uniwersytet Warszawskiego. Trzy tysiące ludzi wypełniło szczelnie salę i
wysłuchało Jarosława Kaczyńskiego, Adama Glapińskiego, Jana Parysa, Antoniego
Macierewicza, atakujących prezydenta i Belweder.
Po raz kolejny powtórzyli oni swoje zarzuty wobec Lecha Wałęsy i Mieczysława
Wachowskiego zawarte w książce „Lewy czerwcowy”.
Politycy i słuchacze postanowili w przyszły piątek przemaszerować z placu
Trzech Krzyży pod Belweder i domagać się ustąpienia prezydenta.

Tapeciara Staniszkis nieźle wysmiała w tvniesiołow

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

ski24 tekst Nowaka. Otworzyły jej sie oczy.

Jestes niesprawiedliwy wobec Profesor - ona zawsze

[kropek_oxford]

widziala w Kaczkach to, co powinno sie w nich widziec. To tylko PiSuary zaczely
i ja, jak pluskwy, nachalnie oblazic, poki sie z nich zdecydowanie nie
otrzasnela.
PS: Co do makijazu - racja, pani Jadzia zapomniala, ze juz nie jest co
najwyzej "ryczaca czterdziestka". Ale nawyki jak druga natura.

prof. Jerzy Robert Nowak?

[elfhelm]

właśnie znalazłem coś ciekawego o JNR. Otóż szanowny profesor w 1993 r.
kandydował do Sejmu - z jakiej partii? z szacownego Porozumienia Centrum
(dokładniej KW PC - Zjednoczenie Polskie) okręg warszawski, ta sama lista co
Jarosław Kaczyński.

[basia.basia]

elfhelm napisał:

> właśnie znalazłem coś ciekawego o JNR.

To nie ten profesor:) Chodzi o profesora Andrzeja Nowaka z Krakowa. On jest
również szefem wydawnictwa Arcana. Gość na poziomie, znakomity naukowiec ale
ten dziesiejszy artykuł w rzepie mu nie wyszedł:(

[elfhelm]

hehe ok. Nie skojarzyłem, a link mi się nie otwierał.

Otwórz oczy

[leszek.sopot]

basia.basia napisała:

> elfhelm napisał:
>
> > właśnie znalazłem coś ciekawego o JNR.
>
> To nie ten profesor:) Chodzi o profesora Andrzeja Nowaka z Krakowa. On jest
> również szefem wydawnictwa Arcana. Gość na poziomie, znakomity naukowiec ale
> ten dziesiejszy artykuł w rzepie mu nie wyszedł:(


Basiu, otwórz oczy. Jemu żaden tekst nie wyszedł, gdyż uprawia propagandę a nie
naukę.

Kto podnosi pióro na dokonania Mazowieckiego,

[nielubiegazety2]

Kozłowskiego, Geremka and Co. niech będzie pewien, że mu to pióro leszek.sopot
połamie, w imieniu Jasnogrodu.

bez związku

[leszek.sopot]

i bez sensu.

Rozumiem, że negatywna ocena prof. Nowaka nie

[nielubiegazety2]

wynika tylko z tego artykułu ale z całokształtu jego działań w obszarze
najnowszej historii Polski.
Nie przypuszczam, by miał Pan zatrzeżenia do rozprawy "Rosja w publicystyce
obozu demokratycznego Wielkiej Emigracji (1831-1849)"

Jest Pan wyjątkowo uczulony na historyków odmiennie, niż Pan, oceniających
ostatnie 15 lat.

[leszek.sopot]

nielubiegazety2 napisał:

> wynika tylko z tego artykułu ale z całokształtu jego działań w obszarze
> najnowszej historii Polski.


Nie. Z jego publicystyki, którą uprawia, a którą na forum kraj lansowała
basia.basia. Jego książek nie znam. Jednak nie wierzę, aby jakiś naukowiec
historyk, który ma bardzo jasno określone poglądy polityczne, nie dawał temu
wyraz także w pracach naukowych. Nie wierzę po prostu w obiektywizm historyków
zajmujących się polityczną propagandą. Pan by w obiektywizm takich osób wierzył?


> Nie przypuszczam, by miał Pan zatrzeżenia do rozprawy "Rosja w publicystyce
> obozu demokratycznego Wielkiej Emigracji (1831-1849)"


Nie znam książki.



> Jest Pan wyjątkowo uczulony na historyków odmiennie, niż Pan, oceniających
> ostatnie 15 lat.


Tak, gdyż mam krytyczny stosunek do rzeczy, które znam bardzo dobrze choć
naukowcem nie jestem.

Kwestia wiary w możliwość obiektywizmu opisu

[nielubiegazety2]

ludzkich zachowań i procesów społecznych wchodzi w zakres filozofii historii i
łączy się ściśle z teorią poznania. Rzecz jasna, nie będziemy na ten temat
toczyć dysputy.

Generalnie opis zdarzeń, których naocznymi świadkami są, tak historycy, jak i
odbiorcy ich prac, jest obarczony subiektywizmem i to po obu stronach.

[basia.basia]

leszek.sopot napisał:

>
> Basiu, otwórz oczy. Jemu żaden tekst nie wyszedł, gdyż uprawia propagandę a nie
>
> naukę.

nauka-polska.pl/raporty/opisy/osoby/11000/o11119.htm
www.poczytaj.pl/index.php?gdzie=autor&szukaj=andrzej+nowak&kategoria_szukaj=cala_oferta&spis=1&sesja=5912977840&akcja=pokaz_ksiazki&limit=30

[leszek.sopot]

"Czym jest patriotyzm? Czy możemy ożywić poczucie narodowej wspólnoty - i czym?
Jak tych, którzy z urodzenia są Polakami przekonać, aby stali się nimi także z
wyboru? W ciągu ostatnich piętnastu lat, odkąd ogłoszony został koniec nie
tylko polskiej walki o niepodległość, ale koniec Historii w ogóle, zrobiono
wiele, by takich pytań nie stawiać nawet. I ośmieszyć tych, którzy je
przypominali jednak. Teraz te pytania wracają i trudno się od nich uchylić. One
właśnie są treścią książki, na którą złozyły się teksty z lat 1989-2005,
publikowane m.in. na
łamach "Arcanów", "Rzeczpospolitej", "Arki", "Ethosu", "Powściągliwości i
Pracy", "Wprost", "Zycia". Przypominają wielkie tradycje naszego patriotyzmu:
staropolskiego, romantycznego, powstańczo-niepodległościowego, aż po wizje
prymasa Stefana Wyszyńskiego i Jana Pawła II. Zarazem wchodzą w polemikę z tymi
którzy patriotyzm polski w ostatnich latach odrzucili, próbując go zastąpić
wiarą w Europę, społeczeństwo obywatelskie, w koniec Historii".

Te teksty to propaganda czy praca naukowa?
www.poczytaj.pl/index.php?sesja=5912977840&akcja=czytaj_wiecej&ksiazka=19696

Nie znam tej książki i nie wiem jakie tam są teksty. Może to być nawet wybitna
publicystyka, ale chyba nie są to rozprawy naukowe. Jego "twórczość" znam tylko
z twoich postów. Nie były to prace naukowe.

A na czym to nieposłuszeństwo polegało?

[nielubiegazety2]

Na powtórzeniu zarzutów z książki, demonstracji?

[iza.bella.iza]

Na lżeniu głowy państwa, co jest łamaniem prawa:)

[basia.basia]

iza.bella.iza napisała:

> Na lżeniu głowy państwa, co jest łamaniem prawa:)

I nawoływaniu, żeby się udał do Tworek (złożywszy uprzednio urząd, w domyśle:))

[iza.bella.iza]

basia.basia napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > Na lżeniu głowy państwa, co jest łamaniem prawa:)
>
> I nawoływaniu, żeby się udał do Tworek (złożywszy uprzednio urząd, w
domyśle:))


I praktykach woodoo:)))

To Tusk jest od dawna nieposłuszny ?

[nielubiegazety2]

Pytałem poważnie.

A co tu nagle robi Tusk?

[iza.bella.iza]

nielubiegazety2 napisał:

> To Tusk jest od dawna nieposłuszny ?

Możesz jaśniej?

> Pytałem poważnie.
>


A ja poważnie odpowiedziałam.

Przypuszczam, że wątpię

[nielubiegazety2]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35792639&a=35792639

Ja też już wątpę w twoją inteligencję:(

[iza.bella.iza]

Od czego byś nei zaczął:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36095660&a=36096030
i tak skończysz na Tusku.

A ja, w przeciwieństwie do ciebie, nie cierpię na manię prześladowczą i nie
międlę po milion razy tego samego tematu.

Pa:-)

To tak w prostych słowach:

[nielubiegazety2]

A props Tuska:
artykuł Nowaka był o Ghandim?

Ad. Przypuszczam, że wątpię:
Poddałem w wątpliwość czy przytoczony przykład mieści się w definicji
"obywatelskiego nieposłuszeństwa". Wcześniej zaznaczyłem, że pytam basię.basię
poważnie, ergo nie mam zamiaru stosować dowcipnych, bądź nie, figur retorycznych.

[iza.bella.iza]

nielubiegazety2 napisał:

Wcześniej zaznaczyłem, że pytam basię.basię
> poważnie, ergo nie mam zamiaru stosować dowcipnych, bądź nie, figur
retorycznych.

Pytałeś mnie, nie Basię. tak wskazuje układ drzewka. Trudno rozmawiać z kimś,
kto nie pamięta o czym i z kim zaczął dyskutować. Nie tylko Nowak ma w tym
wątku sklerozę:(
>

[nielubiegazety2]

Sfromułowanie "Pytałem poważnie." z tego postu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36095660&a=36096394
Odnosiło się do pytania z tego postu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36095660&a=36096030
A to pytanie było skierowane do basi.basi

[iza.bella.iza]

To trzeba było swoje pytanie przypiąć do właściwego postu, a nie do mojego:))))

[p.smerf]

To chyba wszystko nie jest nieposłuszeństwem. Demonstracja nie, bo przecież sam
Dorn powiedział, że demonstracja jest demokratycznym prawem. Lżenie organów
państwa nie jest nieposłuszeństwem, tylko przestępstwem. Nieposłuszeństwem jest
bojkotowanie działań nakazywanych prawem. Co by to mogło być? Nie wiem? Może
odmowa udziału w pracach Sejmu? Może bojkotowanie głosowań? Demonstracyje
opuszczanie sali posiedzeń, gdy pojawia się prezydent?

[leszek.sopot]

Jest. Kaczyński robił to, o czym dziś Tusk tylko w wydzie bąknął. Przecież to,
co robił, nie było niczym innym jak "obywatelskim nieposłuszeństwem"
wprawadzanym w życie. Też planowano urządzanie demonstracji w innych miastach
(ostatecznie dochodziło tylko do wieców) i rozpoczęto organizowanie społecznych
komitetów wyborczych.

To nie jest działanie sprzeczne z prawem. I tyle.

[nielubiegazety2]

Zgoda, ale...

[leszek.sopot]

chodzi o to, do jakich wniosków dochodzi Nowak w tekście w Rzepie, a pomija to -
ze względu perwnie na swoją sklerozę - co działo się 13 lat temu, gdy
dochodziło nie do słownych deklaracji, ale czynów.