Gość: kleks IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 18.11.02, 11:01 Jako uzupelnienie proponuje artykul p. Carla Bedermanna z Naszego Dziennika. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: igstr Kułakowski wróć! IP: 212.160.156.* 18.11.02, 11:54 Aczkolwiek poprzednią koalicję AWS-UW oceniam tak jak pozostali wyborcy, to trzeba przyznać, że w zakresie negocjacji z UE postawiła ona na znacznie lepszych fachowców niż obecna. Myślę, że odwołanie pana Kułakowskiego i pana Saryusz-Wolskiego było bardzo poważnym błędem obecnego Premiera. Pozwoliło to co prawda na przyspieszenie w zamykaniu rodziałów, ale też wynegocjowane warunki są beznadziejne i pod znakiem zapytania stawiają członkowstwo Polski w Unii Europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sztetke Re: Kułakowski wróć! IP: 192.85.16.* 18.11.02, 16:55 > Aczkolwiek poprzednią koalicję AWS-UW oceniam tak jak pozostali > wyborcy, to trzeba przyznać, że w zakresie negocjacji z UE > postawiła ona na znacznie lepszych fachowców niż obecna. Myślę, > że odwołanie pana Kułakowskiego i pana Saryusz-Wolskiego było > bardzo poważnym błędem obecnego Premiera. Pozwoliło to co prawda > na przyspieszenie w zamykaniu rodziałów, ale też wynegocjowane > warunki są beznadziejne i pod znakiem zapytania stawiają > członkowstwo Polski w Unii Europejskiej. IGSTR! Co Ty pierniczysz. Negocjacje Kolakowskiego oceniasz jako pasmo sukcesow?!?! Ten facet i jego awuesowska ekipa o malo nie wyeliminowali nas z pierwszej grupy panstw wstepujacych do EU przez te swoje wygorowane wymagania. Przypominam te ciagle debaty na Zachodzie przed dwoma laty: przyjac Polske w pierwszej kolejnosci czy nie?! I te polajania ze strony Wegier czy Czech, ze przez swoje zasciankowe pomysly (np. 17 lat okresu przejsciowego na kupno ziemi) opozniamy ich wejscie do Unii. Glupio twarde negocjacje Buzkowych urzednikow sprawily, ze powstal image Polski jako 19-wiecznego kraju, gdzie ludzie tak bronia swojej miedzy,ze gotowi sa nawet zostac poza unia, zeby tylko jej nie sprzedac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CCC Re: Kułakowski wróć! IP: *.inetia.pl 18.11.02, 17:27 Gość portalu: Sztetke napisał(a): > Co Ty pierniczysz. Negocjacje Kolakowskiego oceniasz jako pasmo > sukcesow?!?! > Ten facet i jego awuesowska ekipa o malo nie wyeliminowali nas z > pierwszej grupy panstw wstepujacych do EU przez te swoje > wygorowane wymagania. Czyli odnieśli sukces. Bo jesteśmy w pierwszej grupie i udało się trochę wytargować. A że ryzykowali ??? Kto nie ryzykuje ten nie wygrywa. > Glupio twarde negocjacje Buzkowych urzednikow sprawily, ze > powstal image Polski .... Nie rozumiem dlaczego tak zależy ci na dobrym nastroju unijnych komisarzy. Skoro zapłacili np. 1% więcej niż zakładali to nic dziwnego ,że zrobili kwaśne miny. Zamiast tak im współczuć pomyśl o tym w ilu sprawach to MY musieliśmy ustąpić. Pozdrawiam CCC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ramzes Brawo "Kaczor" TAK TRZYMAĆ IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 12:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: 213.76.147.* 18.11.02, 12:34 Szkoda że kaczorek nie został negocjatorem on by pokazał klasę??? w negocjacjach UE!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAMZES Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 12:47 Gość portalu: zawiedziony napisał(a): > Szkoda że kaczorek nie został negocjatorem on by pokazał klasę??? > w negocjacjach UE!!!! Obojętnie czy On czy ktokolwiek inny- nieważne!Ważne,że warunki przystąpienia są nie do przyjęcia dla uczciwego człowieka!Świat się nie zawali z tego powodu,że ich nie przyjmiemy,co najwyżej UE A wtedy dopiero mielibyśmy dziejową szansę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludzie! Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.acn.waw.pl 18.11.02, 13:11 Gość portalu: RAMZES napisał(a): >> Obojętnie czy On czy ktokolwiek inny- nieważne!Ważne,że warunki > przystąpienia są nie do przyjęcia dla uczciwego człowieka!Świat > się nie zawali z tego powodu,że ich nie przyjmiemy,co najwyżej UE > A wtedy dopiero mielibyśmy dziejową szansę! człowieku, o czym ty mowisz! mamy dwie mozliwosci- albo wchodzimy do unii SZYBKO, na JAK najlepszych a NIE najlepszych, bo takich nam nikt nie zaproponuje (dlaczego mieliby jesli nie jestesmy przygotowaniy i wszyscy dobrze wiedza ze przez najblizsze pare lat bedziemy dla UE obciazeniem...), warunkach - albo mozemy zostac 2 Bialorusia - scenariusz calkiem prawdopodobny, wszyscy sasiedzi sa w UE, my nie sytuacja gosp pogarsza sie do wladzy dochadza populisci... a to ze UE rozpadnie sie jesli do niej nie wejdziemy jest najwieksza bzdura jaka slyszalem na temat integracji. lecz sie. panslawizm nie wypalil a poza tym postaraj sie zrozumiec ze Rzeczpospolita Polska nie przyjmuje UE ale ODWROTNIE. przykre ale prawdziwe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kami Eurosceptyczni kretyni IP: *.axelspringer.com.pl 18.11.02, 13:26 Ty, Ramzes, koszmarnie bredzisz! Konieczność wejścia do Unii nie podlega dyskusji. Polska jest krajem europejskim i jej miejsce jest wśród innych państw europejskich - a więc w Unii, a nie np. koło Białorusi czy Jugosławii. Sęk w tym, że to my się ubiegamy o przyjęcie do Unii, a nie Unia o przyjęcie do Polski. Unia bez nas znakomicie sobie poradzi. A my poza Unią nie poradzimy sobie, więc nie prężmy muskułów i nie stawiajmy nierealistycznych warunków. Poza tym jako kandydaci do członkostwa już teraz cieszymy się licznymi przywilejami i korzyściami. Jeśli nie wejdziemy do Unii - stracimy je. Np. ruch bezwizowy, dzięki któremu wielu Polsków jeździ na zarobek czy na wakacje na Zachód. Zamiast spędzać weekendy w Berlinie - będziemy je spędzać w kolejkach do ambasad po wizy. I wielu zamiast wizy dostanie odmowę. Bez wiz nie będziemy mogli jeździć nawet na Litwę, Słowację czy do Czech, bo te kraje też wejdą do Unii. Wrócą wysokie cła na polskie towary, importowane do Unii. Wielu zagranicznych inwestorów, którzy uruchomili w Polsce przedsiębiorstwa, zwinie je, bo produkowanie w Polsce straci dla nich sens. Powiększy się więc bezrobocie. I tak dalej. Trzeba być kompletnym debilem, by kwestionować integrację Polski z UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re:Artykul Bergmana IP: *.solnet.ch 18.11.02, 14:03 http://www.naszdziennik.pl/index.php? typ=my&dat=20021118&id=my11.txt Wystapienie Carla Beddermanna, bylego unijnego urzednika w Polsce, w audycji Rozmowy niedokonczone w Radiu Maryja, w czwartek, 14 listopada 2002 r. Szczesc Boze! Drodzy sluchacze, juz po raz drugi mam zaszczyt i przyjemnosc mówic z Panstwem o tym, co lezy mi na sercu. Ale najpierw musze przyznac, ze nie jestem juz tym samym czlowiekiem, którym bylem trzy tygodnie temu, gdy siedzialem na tym samym miejscu. Jestem wciaz pod wrazeniem tego, co sie wydarzylo. Mam za soba podróz przez cala Polske. W Gdansku, w Poznaniu, we Wroclawiu, w Lublinie, w Krakowie i w Warszawie, za kazdym razem przed setkami sluchaczy powtarzalem mój apel do Polaków. Ten sam, który czytalem tu przed trzema tygodniami i który wydrukowal "Nasz Dziennik". Wielkoduszni i latwowierni Reakcja moich sluchaczy gleboko mnie wzruszyla. Jej rezultatem byl nastepujacy wniosek: Polacy dobrze wiedza, co sie wokól nich dzieje, jak sa oszukiwani i ujarzmiani przez Zachód i jego sojuszników w kraju. Odnosze jednak wrazenie, ze nie zrozumieli jedynie jeszcze, za pomoca jakich podstepów, z jaka podloscia i wyrachowaniem sie to odbywa. Wasze dobrodusznosc i latwowiernosc, które, wedlug mnie, wywodza sie z Waszego idealizmu, przeszkadzaja Wam spojrzec obiektywnie na obecna sytuacje w Polsce. Nie jestem pierwszym, któremu to przypomina tragedie Indian Ameryki Pólnocnej. Oni tez byli szlachetni, mieli wlasne mity, swoja wiare, która znaczyla dla nich wiecej niz wartosci materialne. Mieli tylko, jak to wyrazil wielki amerykanski pisarz Mark Twain, jedna wade: wierzyli, ze bialy czlowiek mówiacy "tak" naprawde ma na mysli "tak", a jak mówi "nie", to oznacza to "nie". Innej mozliwosci Indianie nie brali pod uwage, poniewaz jej po prostu nie znali. I dlatego, wedlug Marka Twaina, albo gineli, albo przezyli do dzis jedynie w rezerwatach. Przepraszam, ze uzywam tego porównania, ale podobnie jak biali w Ameryce odnosili wrazenie, ze Indianie nie sa z tego swiata, tak przecietny czlowiek z Zachodu czesto ma wrazenie, ze Polacy tez nie sa z tego swiata. I tu zaczyna sie czesto wielkie nieporozumienie. Wspaniala polskosc Zyjac w Polsce, potrzebowalem pewnego czasu, zeby zrozumiec, czym jest polskosc. Tak jak juz mówilem w moim apelu do Polaków, polskosc to duchowa postawa, wewnetrzny dystans do materii, która u nas na Zachodzie odgrywa coraz wieksza role, a to jest powodem do zaniku wiary i kultury. Za kazdym razem przekraczajac granice Waszego kraju, od razu czuje te wspaniala duchowa atmosfere, w której materia ma sluzyc, a nie byc wartoscia sama w sobie. Nigdy nie opuszcza mnie w Polsce uczucie, ze istnieje tu cos takiego, jak panowanie ducha nad materia. To bylby wspanialy fundament do regeneracji kultury dzisiejszej dekadenckiej Europy. Niestety, wielu ludzi na Zachodzie widzi to inaczej. Tyle razy w gronie unijnych ekspertów slyszalem glupie dowcipy o tak zwanej polskiej gospodarce, ze tu chodniki nie sa tak równe jak na Zachodzie, ze drogi nie sa tak pielegnowane jak tam, ze fasady tak nie blyszcza, ze stan urzadzen panstwowych pozostawia wiele do zyczenia itp., itp. Szkoda tylko, ze gdy obcokrajowcy o tym mówia, czesto znajduje sie jakis Polak, który jeszcze do tego cos doda w tym stylu, ze w rzeczywistosci jest jeszcze gorzej, ze Polska jest krajem Trzeciego Swiata, krajem chaosu i zametu. Na szczescie najwieksza tego czesc jest ironia, ta wspaniala polska samoironia. Ale nie tylko. Istnieje u Was cos, co nazwalbym kompleksem nizszosci. Nie nasladujcie Unii Czesto czuje u Was cos jak uraz, ze Zachód nie traktuje Was dostatecznie powaznie i czuje, jak bardzo z tego powodu cierpicie, czuje, ze to traktowanie z góry bardzo uraza Wasza dume. I teraz wielu Polaków popelnia wielki blad, zdecydowany blad. Mysla, ze najlepszym sposobem zaprezentowania Zachodowi ich równowartosci jest slepe nasladowanie standardów zachodnich. Kto i co wlasciwie zmusza Was do stosowania zachodnich standardów? Dlaczego nikt nie powstanie i nie zazada glosno: to nie my potrzebujemy waszych standardów, odwrotnie, najwyzszy czas, zeby zdegenerowany Zachód dostosowal sie do naszych standardów wschodnioeuropejskich. Nie dajcie sobie wmówic, ze wszystko jest u Was gorsze niz na Zachodzie! To tylko sprytna sztuczka drazniaca Wasza dume, poniewaz znany jest fakt, ze nie chcecie uchodzic za zacofany naród. Sa jednak i takie sily w Europie Zachodniej, tej duchowej Europie, które oczekuja na iskre z Polski, która nie stanie sie w ramach Unii Europejskiej krajem niewolników konsumpcji i jak dzisiejsze Niemcy, Francja, Anglia, Beneluks nie da sie opanowac tylko jednemu tematowi: walce o rozdzial pieniedzy i dóbr materialnych. Wszelkie dysputy na Zachodzie sprowadzaja sie praktycznie tylko do pertraktacji miedzy producentami i konsumentami, do niczego wiecej, nic innego sie nie liczy. Zadne idealy, zadna duchowosc, tylko moralnosc pieniadza. Co, komu i za ile, byleby inny nie mial wiecej. W sprawie przystapienia Polski do Unii chodzi równiez tylko o to. To gigantyczna walka. Jej pierwsza runde wygrala juz Unia i jej sojusznicy w Polsce tylko dlatego, ze Naród Polski jeszcze spi. Ale pomalu sie budzi. I to jest wspaniale w moich spotkaniach. Wspaniale w slowach otuchy plynacych teraz ze wszystkich stron. Wykorzystani przez Zachód Polacy budza sie najwyrazniej i zaczynaja przegladac na oczy, co naprawde kryje sie za planowanym przystapieniem do Unii Europejskiej. Zaczynaja rozumiec, ze dla krajów Pietnastki ma byc to tylko wielkim zniwem tego, co zasialy w przeciagu ostatnich dwunastu lat, czyli opieka nad ich inwestycjami i ochrona ich swiezo opanowanych rynków zbytu. Coraz wiecej Polaków zaczyna pojmowac, o co tu wlasciwie chodzi, co sie wlasciwie dzieje w Polsce. Jeszcze raz powtórze: w oszolomieniu unijnym poczatku lat 90. Polska dala sie namówic do rezygnacji z ochronnej polityki wzgledem przemyslu, handlu, rzemiosla, finansów i rolnictwa, a juz na przedpolu przystapienia do Unii zobowiazala sie do przejecia unijnych standardów dotyczacych tych dziedzin. Zachód wykorzystal bezwstydnie te przedakcesyjne ustepstwa i swoim przewazajacym kapitalem zapewnil sobie kluczowe pozycje w polskiej gospodarce narodowej. Tam, gdzie sie nie oplaca kupno albo budzi sie opór, polska konkurencja jest po prostu likwidowana za pomoca dumpingu. Polskie rolnictwo jest praktycznie juz teraz zrujnowane za sprawa otwartych granic celnych i dumpingowych cen unijnych. To samo grozi wkrótce hutnictwu i przemyslowi stoczniowemu. Ze wzgledu na zobowiazanie sie Polski do wprowadzenia w duzej mierze bezsensownych standardów unijnych, które bezwzglednie wymagane sa przez Zachód, przeznaczane sa na to resztki srodków inwestycyjnych, a wolnosc oraz samodzielnosc w podejmowaniu decyzji gospodarczych staje sie farsa. Zamiast pomocy jalmuzna Miliardowa pomoc glosno zapowiadana przez Unie, która miala towarzyszyc przygotowaniom do przystapienia do UE, okazala sie smieszna jalmuzna w wysokosci zaledwie kilkudziesieciu milionów euro. I nawet te skromne sumy plyna w znacznym stopniu z powrotem do zachodnich portfeli. Polska naiwnie daje sie pocieszac przyszloscia i ma nadzieje, ze przynajmniej po przystapieniu do Unii rozpocznie sie wreszcie miliardowe blogoslawienstwo. Odpowiedzia na to jest niedawno sformulowana w Brukseli propozycja koncowa Pietnastki. To wrecz nieprzyzwoita bezczelnosc: zadnych ulg dla skladek czlonkowskich, jedynie obrazliwe 25 proc. doplat bezposrednich dla polskich rolników. Do tego doszlo cos nowego, cos jakby kpina, ograniczenie polskiego udzialu w funduszach unijnych o 1,4 mld euro. Teraz jest jasne to, co dotad bylo tylko przypuszczeniem: Polska ma byc zmuszona do wstapienia do Unii jako platnik netto. Biedna Polska ma wiec juz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavs Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 13:11 Zenada Panowie te wasze opinie, Kaczynski to zwolennik teorii spisku a jego wypowiedz to czysty markieting, przy okazji pytam jak ma wygladac ta dziejowa szansa poza Unia??? Bo ja jakos malo bystry jestem i jej nie widze!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 18.11.02, 13:02 Polecam artykul Carla Bdermanna w Naszym Dzienniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sztokholmianin Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.ppp.telenordia.se 18.11.02, 13:08 Jestem przerazony brakiem wiedzy pana Lecha Kaczynskiego o UE o warunkach clonkostwa w niej, upolitycznianiem procesu przystepowania do Unii, kierowaniem sie biezacym interesem partyjnym a nie panstwowym. Przed przystapieniem Szwecji do Unii tez toczyła sie dyskusja ale uzywano innych rzeczowych argumentow, czasami moze smiesznych ale nie był to spor partyjny. Który rząd, ktory premier, ktora partia. Panie prezesie Kaczynski bierze Pan na siebie gigantyczna i historyczna odpowiedzialnosc za ew. polskie niepowodzenie. Moze zyska Pan kilka glosow z LPR i Samoobrony, ale plamy ze swego nazwiska juz pan wowczas nie zetrze. Niech Pan się zastanowi. Przeciez pozostanie Polski po za Unią to będze dziejowa klęska. Przynaleznośc do niej nawet na gorszych niz ideale warunkach dziejowym sukcesem. Miejsce, wagę, znaczenie, uprawnienia w Unii zdobywa sie i zdobywano ciężka wieloletnia praca calych spoleczenstw. Ale w Unii w ktorej zyje od kilku lat nie ma gorszych i lepszych. Sa tylko biedniejsi i bogatsi, madrzejsi i mniej rozsądni, lepiej zorganizowani i balaganiarze. Ale stopniowo poziomy sie wyrównują. A na zewnatrz pozostaje poziom Bialorusi i Ukrainy. Jesli tego Pan chce to smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludzie! Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.acn.waw.pl 18.11.02, 13:13 nareszcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CCC Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.inetia.pl 18.11.02, 15:53 Gość portalu: sztokholmianin napisał(a): > Jestem przerazony brakiem wiedzy pana Lecha Kaczynskiego o UE o > warunkach clonkostwa w niej, upolitycznianiem procesu > przystepowania do Unii, Na czym twoim zdaniem polega ten "brak wiedzy" i "upolitycznianie procesu" ??? > kierowaniem sie biezacym interesem partyjnym a nie panstwowym. Dlaczego tak myślisz ??? > Przed przystapieniem Szwecji do Unii tez toczyła sie dyskusja ale uzywano > innych rzeczowych argumentow, czasami moze smiesznych ale nie był to spor > partyjny. Który rząd, ktory premier, ktora partia. A ten spór jest upartyniony ??? > Panie prezesie Kaczynski bierze Pan na siebie gigantyczna i > historyczna odpowiedzialnosc za ew. polskie niepowodzenie. Cóż za dramatyczna odezwa :-D. A tak poważnie to masz trochę racji taktyka Kaczyńskiego jest dość ryzykowna i dla urzędników z UE nie zbyt przyjemna. Ale nie zawsze negocjacje muszą być bezpieczne i przyjemne dla obu stron. Uzyskanie najlepszych warunków dla Polski jest ważniejsze niż dobry humor kilku unijnych komisarzy. Gdybyś powiedział ,że Kaczyński niczego (albo prawie niczego) dla Polski nie uzyska to mógłbym się z tobą zgodzić (albo przynajmniej zastanowić się nad tym co mówisz.) Ale ty próbujesz zamiast tego sprzedać mi kilka obelg pod jego adresem. CCC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał B. Na wyścigi IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 18.11.02, 13:21 W pełni się zgadzam. W negocjacjach z Unią priorytetem okazał się czas... Rząd zamyka rozdziały na wyścigi z innymi państwami. A warunki ? Są dla niego mało ważne. Najważniejsze stało się to by być w Unii i nie ważne czy przyniesie nam to jakieś korzyści czy nie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 18.11.02, 13:27 Polecam artykul Carla Bdermanna w Naszym Dzienniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ustasza "Inteligencja " Polakow a kwestie gospodarcze IP: *.vline.pl 18.11.02, 13:32 W UE maja ZEROWY wzrost gospodarczy. Maja w UE miliony bezrobotnych. Maja w UE niekonkurencyjny globalnie system technologiczny w fabrykach. A MIMO TO BEDA PRACOWAC NA POLAKOW I IM DAWAC FORSE.......no tak....teraz rozumiem,jak Polacy mogli wybrac na swojego szefa-prezydenta Doktora po zawodowce,albo Magistra bez studiow...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavs Re: IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 13:49 Gość portalu: Ustasza napisał(a): > W UE maja ZEROWY wzrost gospodarczy. Maja w UE miliony bezrobotnych. > Maja w UE niekonkurencyjny globalnie system technologiczny w fabrykach. > A MIMO TO BEDA PRACOWAC NA POLAKOW I IM DAWAC FORSE.......no tak....teraz > rozumiem,jak Polacy mogli wybrac na swojego szefa-prezydenta Doktora po > zawodowce,albo Magistra bez studiow...... No tak, to jest ciekawe podejscie tylko niekoniecznie oparte na faktach, ciekawe jest to ze tzw eurosceptycy rzadko posluguja sie jakimikolwiek faktami, a jesli juz to nie majacymi wiele z rzeczywistoscia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ustasza Re: IP: *.vline.pl 18.11.02, 13:54 Gość portalu: Pavs napisał(a): > Gość portalu: Ustasza napisał(a): > > > W UE maja ZEROWY wzrost gospodarczy. Maja w UE miliony > bezrobotnych. > > Maja w UE niekonkurencyjny globalnie system technologiczny w > fabrykach. > > A MIMO TO BEDA PRACOWAC NA POLAKOW I IM DAWAC FORSE.......no > tak....teraz > > rozumiem,jak Polacy mogli wybrac na swojego szefa-prezydenta > Doktora po > > zawodowce,albo Magistra bez studiow...... > > > No tak, to jest ciekawe podejscie tylko niekoniecznie oparte na > faktach, ciekawe jest to ze tzw eurosceptycy rzadko posluguja > sie jakimikolwiek faktami, a jesli juz to nie majacymi wiele z > rzeczywistoscia > PRZECIEZ TO TY UPRAWIASZSWOIM WPISEM TAKIE PODEJSCIE . Nie zauwazyles ? Podaj fakty,ze Polska wiecej dostanie niz bedzie MUSIALA dac ? Podaj fakty,ze podatki zmaleja ,a nie wzrosna ? Podaj fakty,ze UE zlikwiduje w Polsce ponad 3 milionowe bezrobocie i korupcje,skoro w UE jest tych rzeczy znacznie wiecej ? FAKTY,FAKTY !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavs Re: IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 14:20 Daj mi gwarancje ze bezrobocie spadnie jak nie wejdziemy do UE? Ze podatki zmaleja? Ze gospodarka bedzie sie szybciej rozwijac? Bo wg powszechnie znanych danych to przede wszystkim kraje biedniejsze zyskiwaly na wstapieniu do UE!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ustasza Re: IP: *.vline.pl 18.11.02, 14:35 Gość portalu: Pavs napisał(a): > Daj mi gwarancje ze bezrobocie spadnie jak nie wejdziemy do UE? > Ze podatki zmaleja? Ze gospodarka bedzie sie szybciej rozwijac? > Bo wg powszechnie znanych danych to przede wszystkim kraje > biedniejsze zyskiwaly na wstapieniu do UE!!!! Daje gwarancje. Po kasacji handlu z Bialorusia i Rosja+wizy dla Kacapow za namowa UE w Polsce zbankrutowalo wiele polskich firm. UE nie dala nic w zamian........ Polska powinna isc droga Norwegii,USA,Kanady czyli uczestniczyc w pro-liberalnej gospodarce swiatowej. Socjalistyczna UE powiedziala Polakom wprost,ze materialnie nic nie zyska. Sroder tak powiedzial i powiedzial prawde. ps. w Grcji,Hiszpanii nic sie nie poprawilo na lepsze. Czerwona UE jest nie wydajna. A Polska ma wysokie bezrobocie bo malpuje tkzw. normy europejskie w gospodarce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavs Re: IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 15:06 Mam wrazenie ze przyklad Norwegii USA czy Kanady nie zupelnie pasuje do naszych realiow, szczegolnie te dwa ostatnie. Nie bede sie klocil, ze "socjalizowanie" niczego dobrego nie wniesie i reformy liberalne w UE sa konieczne, niemniej na obecnym etapie rozwoju POlska moze tylko skorzystac, nawet w takiej uni. A handel z bialorusia przy granicy na bazarze nie zmieni wiele w naszym bilansie handlowym, za to korzystanie z unijnej pomocy w handlu z krajami na wschod od nas i owszem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomak Re: IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 18.11.02, 14:51 Przeczytaj informacje z pierwszej strony o deficycie w Niemczech i inne gazety np. "Naiwyzszy Czas" Gość portalu: Pavs napisał(a): > Gość portalu: Ustasza napisał(a): > > > W UE maja ZEROWY wzrost gospodarczy. Maja w UE miliony > bezrobotnych. > > Maja w UE niekonkurencyjny globalnie system technologiczny w > fabrykach. > > A MIMO TO BEDA PRACOWAC NA POLAKOW I IM DAWAC FORSE.......no > tak....teraz > > rozumiem,jak Polacy mogli wybrac na swojego szefa-prezydenta > Doktora po > > zawodowce,albo Magistra bez studiow...... > > > No tak, to jest ciekawe podejscie tylko niekoniecznie oparte na > faktach, ciekawe jest to ze tzw eurosceptycy rzadko posluguja > sie jakimikolwiek faktami, a jesli juz to nie majacymi wiele z > rzeczywistoscia > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sztetke Czemu Kaczor zabiera glos w sprawach EU? IP: 192.85.16.* 18.11.02, 13:36 Czemu Kaczor zabiera glos w sprawach EU? Nie zostal przypadkiem ostatnio prezydentem Warszawy? Nie powinien sie zajac np. nowa linia metra lub nowym mostem? A moze by tak Panie Kaczynski zadbac o sciagniecie nowych inwestycji do Warszawy, zamiast robic sobie reklame przed nowa kampania o prezydenture Polski?!?!? W Warszawie Pana moze i ponownie wybiora, ale W-wa to nie Polska, tam Pan nie przejdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
indris To NIE TEN Kaczor ! 18.11.02, 14:03 W sprawie UE wypowiadał się Jarosław Kaczyński. Prezydentem Warszawy jest Lech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sztetke Re: To NIE TEN Kaczor ! IP: 192.85.16.* 18.11.02, 16:21 Tzn. ktos w GAZECIE sie nie zna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Star Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.lomianki.sdi.tpnet.pl 18.11.02, 13:41 Biedny i skorumpowany kraj chce wstąpić do ekskluzywnego klubu polityczno-ekonomicznego ale wyłącznie tylko na zasadzie dyktowania władzom tego klubu swych ostrych wymagań. Grożi przy tym, że w razie odmowy ich przyjęcia poczeka z wstąpieniem do klubu aż dystans ekonomiczny i cywilizacyjny między nami powiekszy się jeszcze bardziej. Zaiste iście "kaczorowska" logika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igstr Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.nik.gov.pl / 212.160.156.* 18.11.02, 15:06 Równe szanse dla polskich przedsiębiorców i rolników, tak by uchronić Polskę przed wzrostem bezrobocia o kolejny milion osób, to "ostre wymagania". Star, czy ty przypadkiem nie jesteś jednym z polskich negocjatorów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CCC Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.inetia.pl 18.11.02, 16:03 Gość portalu: Star napisał(a): > Biedny i skorumpowany kraj chce wstąpić do ekskluzywnego klubu > polityczno-ekonomicznego ale wyłącznie tylko na zasadzie > dyktowania władzom tego klubu swych ostrych wymagań. W twojej wypowiedzi czuć głęboką troskę o biedne i steroryzowane przez Polskę UE :-). Tylko ,że UE poradzi sobie bez takiego "obrońcy" jak ty. Pozdrawiam CCC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: akserm Re: Lech Kaczyński: członkostwo w UE tak, ale tyl IP: *.emcosales.com 18.11.02, 18:52 Co to za typ ten Bederman? Co mu tak zalezy aby Polska nie znalazla sie w Unii?. Po ciekawe autorytety siega zaiste Nasz (nie moj) Dziennik. Jako "katolicki glos" powinni sie raczej kierowac tym co mowi Papiez. Odpowiedz Link Zgłoś