Ultraczłowiek...

[maymonides]

...to pojęcie stworzone przeze mnie. Oznacza istotę ludzką, jaka będzie
zamieszkiwać Ziemię w przyszłości. Najprzeciętniejszy ultraczłowiek będzie
bardziej ludzki od najbardziej ludzkiego człowieka czasów współczesnych - od
największego altruisty, świętego i dobroczyńcy...

Wylęgarnia egoizmu, czyli rodzina i ograniczoność uczuciowa, zostaną
zastąpione przez zbiorowe odczuwanie, hiperempatię (to także mój termin) i
oddzielenie aktu stworzenia od natury ludzkiej - pozwoli to na radykalną
przemianę człowieka jako bytu egoistycznego, stopniującego uczucia w stosunku
do poszczególnych ludzi - od początków istnienia ludzkości ten mankament
pozwalał na usprawiedliwianie tzw. walki o przetrwanie i odbieranie życia
innym ludziom w oparciu o przekonanie, że "mój naród, moja rodzina... itp"
jest najważniejsza...

Organizacja społeczeństwa będzie bardziej przypominać to, co udało się
wypracować np. mrówkom, które nie potrafią się nazwzajem mordować. Całkowite
poświęcenie własnemu gatunkowi spowodowało u nich zanik narządów płciowych,
zaś funkcje rozrodcze przeszły na tzw. królową - odpowiednikiem królowej w
ultraludzkim społeczeństwie przyszłości będą ośrodki klonowania dynamicznego,
działające na bazie inżynierii genetycznej...

Całe ultraludzkie życie będzie nakierowane na rozwój duchowy i
przezwyciężanie fizyczności, co w dalekiej perspektywie poskutkuje zanikiem
ciała jako takiego i przekształcenie świadomego bytu w coś podobnego do
impulsu elektrycznego... Staniemy się czystą świadomością, zdolną opanować
wszechświat i wływać na jego kształt..

Nadczłowiek był oderwany od ludzkiej moralności. Ultraczłowiek będzie esencją
człowieczeństwa.

Co wy na to?

A paszol! Ja tam ludzkie cialko lubie:))) n/t

[nie_trawie_glupcow]

Ta Twoja Ou Topos oby nigdy nie nastala:(

[marouder]

Ty na duzej bance dzisiaj jestes, prawda?

[maymonides]

marouder napisał:

> Ty na duzej bance dzisiaj jestes, prawda?

Nastanie... i to nie znowu nie tak późno, jak możnaby przypuszczać...

Wywiad z moim ulubionym filozofem Peterem Singerem:

www.dziennik.pl/magazyny/europa/wydania/artykul,28.html
Polecam!

Próby stworzenia "nowego człowieka" już były w XX

[idiotyzmy-kacze]

wieku. Skończyły się faszyzmem, nazizmem i komunizmem.

[maymonides]

idiotyzmy-kacze napisał:

> wieku. Skończyły się faszyzmem, nazizmem i komunizmem.

To były próby polegające na zmianie STRUKTURY SPOŁECZNEJ, a nie samego
człowieka. Człowiek jako istota żyjaca nie zmienił się ani o jotę od tysięcy
lat. Nasza era będzie charakteryzować się tym, że całkowice zrezygnujemy z
jałowych usiłowań mających na celu modyfikację modeli organizacji społecznej, a
skupimy się wyłącznie na ulepszaniu samego człowieka...

[po_godzinach]

"skupimy się wyłącznie na ulepszaniu samego człowieka..."

Masz na myśli genetykę, czy coś innego?

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Masz na myśli genetykę, czy coś innego?

Genetykę, biotechnologię, transhumanizm...

[po_godzinach]

Obawiam się, że to nieco nierozważne :)

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Obawiam się, że to nieco nierozważne :)

Nierozważnie jest biernie czekać na przylot komety, która zamieni nas w parę
wodną.

[po_godzinach]

Nie sądzisz, że lepszym, niż genetyka, biotechnologia itp - jest oddziaływanie
społeczne?

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> jest oddziaływanie społeczne?

"Oddziaływanie społeczne" przerabiamy niezmiennie od tysięcy lat z wiadomym
skutkiem. Paradoksalnie rzecz biorąc, jedyną z najważniejszych przyczyn, dla
których ludzkość jeszcze istnieje jest wielostronny szach nuklearny..

[po_godzinach]

Defetysta z Ciebie :)

Ja jednak wybrałabym model zmiany człowieka poprzez oddziływanie społeczne -
budowanie coraz grubszej "sukienki" kultury na istocie, która zbudowana jest w
gruncie rzeczy z natury.

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Ja jednak wybrałabym model zmiany człowieka poprzez oddziływanie społeczne -

Wybacz, że użyję prostackiego porównania, ale Twój sposób postępowania
przypomina perfumowanie gówna. Zabije smród na jakiś czas, ale koniec końców
gó.. i tak zacznie śmiedzieć.. Ludzkość przechodzi przez to od zarania...

[po_godzinach]

No tak, dobre porównanie - jednak to "gó.." jest immanentne człowiekowi, jest
jego istotą. Jego eliminacja sprawi, że to, co pozostanie, nie będzie już
człowiekiem.

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> immanentne człowiekowi, jest jego istotą.

Dlatego trzeba zerwać ze stałością i immanentnością...

[po_godzinach]

Czyli - odhumanizować, tak?

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Czyli - odhumanizować, tak?

Raczej dohumanizować..

[po_godzinach]

Nie mogę się zgodzić :)

Nalezałoby raczej zacząć od istoty człowieczeństwa, czyli: czy eliminacja
cierpienia poprawi kondycję człowieka, czy ją zuboży, spłaszczy.

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Nalezałoby raczej zacząć od istoty człowieczeństwa, czyli: czy eliminacja
> cierpienia poprawi kondycję człowieka, czy ją zuboży, spłaszczy.

Ty wciąż myślisz z perspektywy ludzkiej natury, a ja ci tłumaczę, że aby
prawidłowo ocenić proces powstawania ultraczłowieka, musiałbyś zmienić układ
odniesienia - teraz myślisz jako człowiek, więc nie możesz wiedzieć, jak na
cierpienie będzie się zapatrywał ultraczłowiek.

[po_godzinach]

Nie mogę wiedzieć.
Jednak myślę, że rozwój może dokonywać się tylko poprzez ścieranie
przeciwieństw. Jeśli więc nie będzie przedmiotu walki (cierpienia), nie będzie
rozwoju, tylko trwanie.

Nie wydaje mi się, aby trwanie było dla człowieka dobre.

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> Jeśli więc nie będzie przedmiotu walki

Cierpienie nie jest przedmiotem walki, tylko jego efektem. A sama walka o
przetrwanie stanowiąca podzwonne pierwotnej ewolucji zostanie zastąpiona
ciągłym, permanentnym rozwojem i ulepszaniem wszystkiego i wszystkich..

[maymonides]

maymonides napisał:

> Cierpienie nie jest przedmiotem walki, tylko jego efektem.

Errata: JEJ efektem...

[po_godzinach]

> Cierpienie nie jest przedmiotem walki, tylko jego efektem.

Niekoniecznie. Cierpienie wyzwala reakcję obronną i jest bardziej przyczyną,
niż skutkiem walki.

A sama walka o
> przetrwanie stanowiąca podzwonne pierwotnej ewolucji zostanie zastąpiona
> ciągłym, permanentnym rozwojem i ulepszaniem wszystkiego i wszystkich..

Hmmm, a jaki miałby być powód owego rozwoju? Jeśli wyeliminujemy samo
cierpienie, nie będzie motywacji dla permanentnego rozwoju - bo i po co, skoro
bedzie nam dobrze, nie będziemy odczuwali cierpienia ani niedostatku?
>

[maymonides]

po_godzinach napisała:

> bedzie nam dobrze, nie będziemy odczuwali cierpienia ani niedostatku?

Znowu patrzysz z perpsektywy natury _ludzkiej_ ;)

Ciągle popełniasz ten sam błąd..

ok, EOT, bo to chyba nie jest dyskusja na forum Kraj...

[po_godzinach]

ale miło było i tak :)

Miej odrobine wyobrazni, apeluje..

[marouder]

akurat w tych dziedzinach moze w krotkim czasie dojsc do takich naduzyc, przy ktorych wszystkie zbrodnicze proby reorganizacji modelu spolecznego pojda w...zapomnienie:((


maymonides napisał:


>
> Genetykę, biotechnologię, transhumanizm...
>

[maymonides]

marouder napisał:

> akurat w tych dziedzinach moze w krotkim czasie dojsc do takich naduzyc

Mimo wszystko warto zaryzykować..

Wrecz przeciwnie, nie wolno Ryzykowac!

[marouder]

...widze, ze jak wszyscy "kochajacy" ludzkosc tracisz z oczu jednostke, czlowieka, kobiete, mezczyzne, dziecko autentycznie zyjacych-tu i teraz!!

maymonides napisał:

> marouder napisał:
>
> > akurat w tych dziedzinach moze w krotkim czasie dojsc do takich naduzyc
>
> Mimo wszystko warto zaryzykować..
>

[maymonides]

marouder napisał:

> ludzkosc tracisz z oczu jednostke

Przyszedłem na świat po to, aby działać na korzyść swojego gatunku. To co ty
proponujesz to petryfikacja dotychczasowego porządku przynoszącego wspomnianym
przez ciebie jednostkom kropelkę szczęścia i morze cierpienia... Jeśli można
odwrócić te proporcje, to dlaczego tego nie zrobić?

Poniewaz przyniesie to morze cierpienia bez

[marouder]

kropelki szczescia!
Poza tym kazda dotychczas REALIZACJA poczucia misji dziejowej konczyla sie ZAWSZE smiercia milonow ludzi.


maymonides napisał:

> marouder napisał:
>
> > ludzkosc tracisz z oczu jednostke
>
> Przyszedłem na świat po to, aby działać na korzyść swojego gatunku. To co ty
> proponujesz to petryfikacja dotychczasowego porządku przynoszącego wspomnianym
> przez ciebie jednostkom kropelkę szczęścia i morze cierpienia... Jeśli można
> odwrócić te proporcje, to dlaczego tego nie zrobić?
>

[maymonides]

marouder napisał:

> ZE smiercia milonow ludzi.

Bo zawsze skupiano się bardziej na prostackiej zmianie społeczeństwa,
pozostawiając człowieka niezmienionego...

Ultraczłowiek w wersji Japaneese

[camille_pissarro]

Przedstaw propozycje Japończykom.Oni ostatnio chwalili sie prezentując jeden z
ostatnich prototypów "ludzkiego robota" , ma on nawet poddawać się empatii
ponieważ reaguje mimiką na wzruszenie , radość.Twóje wymagania ida znacznie
dalej co nie znaczy , ze Japończycy nad tym nie mogli by popracować.Synergia
działań zatem jest jak najbardziej wskazana ;)))))

[maymonides]

camille_pissarro napisał:

> ostatnich prototypów "ludzkiego robota"

To był mechaniczny humanoid. Ja mówię o ludziach..

Ultraczłowiek w wersji Japaneese

[camille_pissarro]

Czy Toim zdaniem ingerowanie w genetykę, w procesy biochemiczne człowieka jest
dopuszczalne pod względem etycznym ? Czy tego typu działania aby na pewno
zmienia ludzi w sferze szeroko rozumianego i propagowanego przez Ciebie
altruizmu ???
Ta pokrótce wyłozona teoria przez Ciebie kształtowania nowego wymiaru
mentalności przyszłego człowieka jest nie do przyjecia gdyz ingeruje ( może nie
inwazyjnie ) w przyszłą osobowość jednostki a jaka jest gwarancja , ze osobnik
chciałby sie takiemu procesowi poddać??Czy w Twojej teorii jest miejsce na
akceptację jednostki na tego typu działania ?????

[maymonides]

camille_pissarro napisał:

> jaka jest gwarancja , ze osobnik chciałby sie takiemu procesowi poddać??

A jaką masz gwarancję, że nowonarodzony człowiek chce przyjść na świat?

[camille_pissarro]

Widzę , że odpowiadaniem pytaniem na pytanie jest jedna z ulubionych form
prowadzenia przez Ciebie dyskusji, al czy to jest forma elegancka ?
To juz pozostawiam Twoje ocenie....

[maymonides]

camille_pissarro napisał:

> To juz pozostawiam Twoje ocenie....

EOT

Eee tam, powstanie. Już dziś są Ultraludzie

[buffalo_bill]

Wychodząc z firmy natknąłem się na grupę Ultraludzi. Jeden z nich
o twarzy najbardziej emanującej ultraczłowieczeństwem przemówił
do mnie tymi słowy:
- Kierowniku! Kierowniku! Możesz nas poratować? Choć zeta... Nooo, nawet
piędziesiątaka, cokolwiek. Zbieramy... Nie? A chociaż szluga jednego?

Ultraczłowiek... ..?

[henryk.log]

img354.imageshack.us/img354/4236/yntelygent4es.jpg

A Ty znowu spamujesz po wszystkich forach

[artsg]