Warto rozmawiać, 22.45: Ilu Polaków oddało życie..

[echo_o]

...ratując Żydów. Dlaczego Polska nie pamięta o swych bohaterach?

ww2.tvp.pl/4528,20051110266637.strona

Polska pamięta. Zapomnieli pół-polacy i wrogo

[homosovieticus]

do polskiej tradycji narodowej ustosunkowani bezwyznaniowi Żydzi, zajmujacy sie
polityka bezpośrednio lub pośrednio.

[nurni]

Zaraz zleca sie tu wszyscy Czajkowscy tego forum.

Inna rzecz - wciaz malo mowi sie o propolskich Zydach. Nie pasuja do obrazka.
W czasie II wojny swiatowej wyginelo pokolenie asymilatorow.

Zostali Zydzi komunisci - traktujacy Polske jako lup rzucony im przez Stalina.

[echo_o]

nurni napisał:

> Zaraz zleca sie tu wszyscy Czajkowscy tego forum.


No cóż. Posłuchamy co mają do powiedzenia.
Myślę, że nic nowego...


> Inna rzecz - wciaz malo mowi sie o propolskich Zydach. Nie pasuja do obrazka.
> W czasie II wojny swiatowej wyginelo pokolenie asymilatorow.


Nie wszyscy. Niektórym udało się wyjechać z Polski tuż po wojnie. Ogromna
kolonia żydowska, ludzi niezwykle szlachetnych, mieszka do dziś np w Ameryce
Płd. W tej chwili tworzą ogonki kolejek do Ambasad RP po polskie paszporty.
Większość wiedziona porządkami lewactwa zalewającego ten kontynent, ale są też
(niestety) inne motywacje...
Są ludzie i ludzie...
Także wśród nas, Polaków.
Nie wolno jednak zakłamywać PRAWDY historycznej i proporcji...



```````````````````````````````````````````

[camille_pissarro]

Słuchałem pare razy Szymona Weissa byłego ambasadora Izraela w RP, muszę z
satysfakcja powiedzieć , ze to co mówi on w TVN24 o Polakach napawa mnie dumą .
W sposób jednoznaczny i pozytywny wyraża sie o Polakach i to nie tylko nad
Wisłą dystansując się jednocześnie od tych Żydów , którzy sa wrogo i życzeniowo
nastawieni sa do naszego kraju.To w jaki sposób wyrażał sie o naszym papieżu
Janie Pawle II zwłaszcza w świetle tych chamskich opinii na FK charaktyzuje go
jako człowieka, który dla pojednania polsko-żydowskiego może zrobic bardzo
wiele....

chodzi oczywista o Szewaha Weissa , porąbało

[camille_pissarro]

mi się z Szymonem Szurmiejem ;)))

[humbak]

Można się domyślić. Dobry człowiek swoją drogą.

[humbak]

Przynajmniej medialnie.

[echo_o]

Schewach Weiss jest wyjątkowym człowiekiem na firmamencie polsko-żydowskich
relacji i był (bodaj) najlepszym Ambasadorem Izraela w Polsce. Może zbyt
dobrym, bo w pewnym momencie odwołanym z Polski. Wraca tu często, już
całkowicie prywatnie. Miał też wspaniałą, już nie żyjącą żonę...

[nurni]

echo_o napisała:

> Schewach Weiss jest wyjątkowym człowiekiem na firmamencie polsko-żydowskich
> relacji i był (bodaj) najlepszym Ambasadorem Izraela w Polsce.

Ach tak ?

To ten sam co wyjasnil ze Zyd komunista automatycznie przestawal byc Zydem.

No chyba ze dotykaly owego komuniste jakies wyrzuty.
Wtedy ten ow beznarodowosciowiec natychmiast stawal sie ofiara antysemityzmu.
Polskiego - of course.


Może zbyt
> dobrym, bo w pewnym momencie odwołanym z Polski. Wraca tu często, już
> całkowicie prywatnie. Miał też wspaniałą, już nie żyjącą żonę...


Mozliwe ze nikomu nie zajezdza drogi i nie zapomina o napiwkach.
Ale ja tu jakby o czym innym....

[humbak]

> To ten sam co wyjasnil ze Zyd komunista automatycznie przestawal byc Zydem.

Żydem, czy żydem?

[nurni]

humbak napisał:

> > To ten sam co wyjasnil ze Zyd komunista automatycznie przestawal byc Zyde
> m.
>
> Żydem, czy żydem?

Polakiem czy polakiem?

[humbak]

Aleś kropnął. Żyd to przedstawiciel narodowości żydowskiej- żyd to wyznawca judaizmu. Przy Polakach nie ma czegoś takiego.

[nurni]

humbak napisał:

> Aleś kropnął. Żyd to przedstawiciel narodowości żydowskiej- żyd to wyznawca
jud
> aizmu. Przy Polakach nie ma czegoś takiego.

Napisz mi jeszcze ile jest 2+2.

Nie znajdziesz takiego miejsca w ktorym napisalbym z malej litery.
Ja nie pisze o wyznawcam judaizmu na forum - ino o spadkobiercach KPP - przeto
z malej byloby bez sensu.

[humbak]

A ja pytam czy na pewno mówił o narodowości. Bo jeśli tak, to zaskakuje mnie brak logiki jego wypowiedzi.

[humbak]

No nie bądżże sfynia, powiedz mi tylko czy to była wypowiedź, czy tekst w jakiejś gazecie, czy czym.

[echo_o]

nurni napisał:
> Ach tak ?

W moim widzimisię - Ach tak...


> To ten sam co wyjasnil ze Zyd komunista automatycznie przestawal byc Zydem.


Nie dopuszczasz takiej możliwości ?
Nie było moim zamiarem gloryfikowanie Weissa.
Jednak stać go było na uderzenie się w oba płuca.
Nie sądzę, by była to li tylko dyplomacja.
Staram się widzieć jednostkę...

[nurni]

echo_o napisała:

> nurni napisał:
> > Ach tak ?
>
> W moim widzimisię - Ach tak...
>
>
> > To ten sam co wyjasnil ze Zyd komunista automatycznie przestawal byc Zyde
> m.
>
>
> Nie dopuszczasz takiej możliwości ?


Nie.
Pisalem dlaczego juz wyzej.



> Nie było moim zamiarem gloryfikowanie Weissa.


Ani moim jakies specjalne deprecjonowanie.
Jest typowy. Nic wiecej nic mniej.

> Jednak stać go było na uderzenie się w oba płuca.

Przeoczylem widac.
Stracilem kilka kwadransow na jego felietony w Wprost.


> Nie sądzę, by była to li tylko dyplomacja.
> Staram się widzieć jednostkę...

Prywatnie to i.... moj kolega - jest przemily czlowiek :)))

czarne i białe

[leszek.sopot]

nurni napisał:

> Zostali Zydzi komunisci - traktujacy Polske jako lup rzucony im przez Stalina.


Tylko czarne i białe. Czyli wszyscy, którzy nie wyjechali to wrogowie Polski.
Jak tu się dziwić posądzaniu Polski o antysemityzm.

[nurni]

leszek.sopot napisał:

> nurni napisał:
>
> > Zostali Zydzi komunisci - traktujacy Polske jako lup rzucony im przez Sta
> lina.
>
>
> Tylko czarne i białe. Czyli wszyscy, którzy nie wyjechali to wrogowie Polski.
> Jak tu się dziwić posądzaniu Polski o antysemityzm.

Dora Kacnelson - przyklad z brzegu.

Marsz do google!

Oglądał kolega "Pianistę"?

[leszek.sopot]

Chodził na filmy Polańskiego?

[echo_o]

leszek.sopot napisał:

> Chodził na filmy Polańskiego?


```````````````````````````````````````````

Filmy czy film ?
Polański robił różne, najlepsze w początkowej fazie swojej twórczości, jak
jeszcze miał pod paznokciami farbę z klisz łódzkiej filmówki.
Potem już równia pochyła.
'Pianista' (z całym szacunkiem do materii, którą wziął na warsztat) to
hollywoodzka landrynka (mimo, ze ekran spływał cierpieniem)

[leszek.sopot]

Moim ulubionym filmem jest Tess oraz oczywiście kapitalna etiuda z sopocką
szafą wrzuconą do morza:)
A "Pianista" mimo może tej hollywoodzkiej aury urzekł mnie.

[nurni]

Ogladam rozne filmy nie tylko pedofili.

Pianista dobry choc wole "Gorzkie gody" - a to za przyczyna zony pedofila,
Seigner.

Moglby Edwin z Sopotu rozwinac to co tam mu w zwiazku - lub jak zwykle bez
zadnego zwiazku - przyszlo do miejsca, potocznie zwanego glowa ?

[leszek.sopot]

jak zwykle chamski post. Bez zaskoczenia.

[echo_o]

Moje naj:

(bezapelacyjnie) Nóż w wodzie
Chinatown
Tess
Gorzkie gody
Wstręt

Reszta: do zapomnienia

Pianista - poza klasyfikacją

(tyle wtrętu)

[deszcz.jesienny]

echo_o napisała:

> Moje naj:
>
> (bezapelacyjnie) Nóż w wodzie
> Chinatown
> Tess
> Gorzkie gody
> Wstręt



Ja bym dodała jeszcze Lokatora.
Koniecznie :-)
I mimo wszystko Dziecko Rosemary - także i za Komedę :-)

[deszcz.jesienny]

Tess jednakowoż niekoniecznie, choć N. Kinsky baaardzo do oglądania
w tym filmie :-)

[echo_o]

deszcz.jesienny napisała:

> I mimo wszystko Dziecko Rosemary - także i za Komedę :-)


```````````````````````````````````````````

Komeda klasą sam dla siebie :)

[lux_et_veritas]

> ...ratując Żydów. Dlaczego Polska nie pamięta o swych bohaterach?

Bo wiadomo przecież, że Polacy to faszyści, a jak już któryś ratował to
wiadomo, że nie bezinteresownie (znaczy się miał coś ze szmalcownika), a jak
już znalazł się taki co z potrzeby serca to okazywało się, iż to nie był wcale
Polak tylko Niemiec :-)

[kaczysta]

Dlaczego wyslawia sie Zydowska Organizacje Bojowa
a zapomina o pl.wikipedia.org/wiki/Żydowski_Związek_Wojskowy

Syndrom PRLu? Wyslawiane AL i zapomniane AK.

[humbak]

Ozon o nich pisał niedawno. Podczas powstania w getcie wywiesili m.in. polskie falgi, a polscy partyzanci udzielali im wsparcia.

[wiewiorzasta]

echo_o napisała:

> ...ratując Żydów. Dlaczego Polska nie pamięta o swych bohaterach?
>
> ww2.tvp.pl/4528,20051110266637.strona



serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,3158277.html

[gniewko_syn_ryba]

wiewiorzasta napisała:

> serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,3158277.html

Moja małżonka, będąc uczennicą szkoły podstawowej popełniła była "dzieło", które
nazwała "powieścią westernową" i której wstydzi się obecnie bardzo. Mimo to jest
ona o co najmniej kilka klas lepsza pod względem literackim, a i z
rzeczywistością ma dużo więcej wspólnego... ;)))

[wiewiorzasta]

gniewko_syn_ryba napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,3158277.html
>
> Moja małżonka, będąc uczennicą szkoły podstawowej popełniła była "dzieło", któr
> e
> nazwała "powieścią westernową" i której wstydzi się obecnie bardzo. Mimo to jes
> t
> ona o co najmniej kilka klas lepsza pod względem literackim,

A to ma być 'argument' na co, przepraszam?

> a i z
> rzeczywistością ma dużo więcej wspólnego... ;)))

Dobrze rozumiem, że znasz wszystkich polskich Sprawiedliwych i ich historie i na
tej podstawie powyższy 'wniosek'?

[gniewko_syn_ryba]

wiewiorzasta napisała:

> A to ma być 'argument' na co, przepraszam?

To nie argument tylko stwierdzenie faktu...
>
> > a i z
> > rzeczywistością ma dużo więcej wspólnego... ;)))
>
> Dobrze rozumiem, że znasz wszystkich polskich Sprawiedliwych i ich historie i
na tej podstawie powyższy 'wniosek'?

Wystarczająco dobrze znam GW i jej "warsztat dziennikarski" - to mi wystarczy do
wysnucia tego wniosku... :P

[wiewiorzasta]

gniewko_syn_ryba napisał:

> To nie argument tylko stwierdzenie faktu...

Skoro się aż tak za mną stęskniłeś, to trzeba było napisać wprost, zamiast pisać
rzeczy nic nie znaczące dla tego akurat tematu ;p

> Wystarczająco dobrze znam GW i jej "warsztat dziennikarski" - to mi wystarczy d
> o
> wysnucia tego wniosku... :P

Taaa... Kolejny 'argument'. A wystarczyłyby kwiaty...

Nara!

[gniewko_syn_ryba]

wiewiorzasta napisała:

> Skoro się aż tak za mną stęskniłeś, to trzeba było napisać wprost

Fakt, że długo cię na forum nie było... ale to chyba nie jest podstawą do
wysuwania tak absurdalnych wniosków... :P

, zamiast pisać rzeczy nic nie znaczące dla tego akurat tematu ;p

Skoro przywołany przez ciebie "reportaż" sama uważasz za "rzecz nic nieznaczącą
dla tego akurat tematu", to po co dawałaś ten link ?... :P

>
> > Wystarczająco dobrze znam GW i jej "warsztat dziennikarski" - to mi wysta
> rczy d
> > o
> > wysnucia tego wniosku... :P
>
> Taaa... Kolejny 'argument'.

Znany z autopsji.

A wystarczyłyby kwiaty...

Nawet żonie nie daję, a co dopiero jakiejś obcej wirtualnej babie !!! ;)))

[echo_o]

gniewko_syn_ryba napisał:

> Nawet żonie nie daję, a co dopiero jakiejś obcej wirtualnej babie !!! ;)))

```````````````````````````````````````````

Druzgocząca i jakże wielowymiarowa deklaracja :)

A serio: reportaż w DF GW (w odróżnieniu od powyższej humoreski) niestety
jednowymiarowy, niesolidny, bazujący na jednostkowym dramacie kilku
Sprawiedliwych, grający na emocjach owszem, ale przekładający ten dramat na
nieuprawnione uogólnienie i jeszcze ta stylistyka a'la suspense...

Na szczęście zakończenie broni się samo:

'Według danych ze stycznia 2005 roku medalem "Sprawiedliwy wśród Narodów
Świata" uhonorowano na świecie 20 757 osób. Największą grupę stanowią Polacy -
5874. W ubiegłym roku w Polsce wręczono 30 medali 50 "Sprawiedliwym" i ich
krewnym.

O 15 więcej niż rok wcześniej.

W ambasadzie izraelskiej usłyszałem, że to dlatego, iż pokolenie uratowanych
odchodzi. Przed śmiercią chcą się rozliczyć z tymi, którzy uratowali im życie.'

Rzeczywiście - tekst kuriozalny

[lux_et_veritas]

Ale od mitomana Reszki wiele wymagać nie można. Niemniej i z tej manipulacji,
wbrew intencjom samego autora, przebija prawdziwy powód, dla którego ratujący
Żydów chcą zostać raczej anonimowi: po prostu uważają, że zrobili to co do nich
należało i że każdy na ich miejscu postąpiłby podobnie. Więc nie ma co z tego
powodów robić jakichś przesadzonych szopek. Ponadto za ukrywanie Żydów podczas
wojny Polska przyznaje uprawnienia kombatanckie, a uzyskanie tychże wiąże się z
całą procedurą i koniecznością "ujawnienia się". A w w/w wioskach fakt
otrzymywania takich uprawnien trudno utrzymać w tajmenicy. Zatem teza o jakimś
chowaniu się przed rzekomymi sąsiadami-antysemitami jest po prostu dęta. W
artykule roi się od wielu drobnych manipulacyjek, insynuacji i niedomówień.
Pani Hanna mówi, że słucha RM, ale od razu przyznaje, że tam o Żydach nic źle.
Musiał więć Reszka zadać stosowne pytanie. Ktoś inny oburzał się, iż tenże
Reszka pytał o to ile dostaje za medal, czemu on sam zaprzecza. Coś jednak
musiało być na rzeczy, skoro ów ktoś zdecydował się na list do samej ambasady.
Pisze się o polskich szmalcownikach, nie wspominając nic o żydowskich. No i nie
dodaje się, iż wstępne badania zdają się potwierdzać, że owe 6 tys.
Sprawiedliwych to tylko czubek góry lodowej, a nawet czubek czubka, jak
dowodził prof. Strzembosz. Nie obyłoby się rzecz jasna bez przywołania
Jedwabnego - znaczy się jesteśmy w domu: wszystkiemu winny ten straszny polski
antysemityzm.

Innymi słowy: tekst dla typowego pochłaniacza GW - niezbyt rozgarniętego, nie
wdającego się w takie niuanse jak spójność merytoryczno-logiczna tudzież
faktografia, no i chowanego na przekonaniu o niezmierzonych pokładach polskiego
rasizmu. A tak wytresowanemu delikwentowi można wcisnąć każdy kit :-)

ilu oddalo i ktorych rodziny przez to stracily

[ra88]

srodki do zycia. To trzeba przeliczc na setki miliardow dolarow i
zadac "zwrotu" od biznezu holokaust oraz od Izraela.

No, proszę - dziś wyjątkowo sensowny i wyważony

[entefuhrer]

...program...

Echo

[emerytka2006]

echo_o napisała:

> Dlaczego Polska nie pamięta o swych bohaterach?

A choćby dlatego, że sami bohaterowie nie zyczą sobie ujawniania własnych
nazwisk.
I bynajmniej nie tylko ze względu na wrodzoną skromność...

[echo_o]

emerytka2006 napisała:

> echo_o napisała:
>
> > Dlaczego Polska nie pamięta o swych bohaterach?
>
> A choćby dlatego, że sami bohaterowie nie zyczą sobie ujawniania własnych
> nazwisk.
> I bynajmniej nie tylko ze względu na wrodzoną skromność...

```````````````````````````````````````````

Oglądałaś program ?
Przez całą audycję 'na pasku' wyświetlany był nieustannie alfabetyczny szpaler
(tych co staneli do ostatniego apelu i tych Sprawiedliwych). Księga polskich
Sprawiedliwych nie jest objęta klauzulą tajności...

[gniewko_syn_ryba]

Wiesz, babuszkę i jej rodzinę w 1946 roku inwigilowało SB, które (jak wiadomo)
powstało w 1956 roku, więc nie spodziewaj się po niej sensownych odpowiedzi... ;)))

[emerytka2006]

echo_o napisała:
>
> Oglądałaś program ?
> Przez całą audycję 'na pasku' wyświetlany był nieustannie alfabetyczny
szpaler
> (tych co staneli do ostatniego apelu i tych Sprawiedliwych). Księga polskich
> Sprawiedliwych nie jest objęta klauzulą tajności...

Ale mnie nie chodzi o tych już udekorowanych, tylko o Polaków ratujących w
czasie wojny Żydów w ogóle.
Znany jest Ci może przypadek Antoniny Wyrzykowskiej>?

[...]

[lux_et_veritas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ale ludzie tego pokroju co Giertych czy kaczory,

[tornson]

to raczej przypominają tych Polaków z Jednawbnego czy brygady świętokrzyskiej.

dlaczego nie pamiętamy o bohaterach ?

[w0man29]

odpowiedź jest bardzo prosta !

Wszystko co nie odpowiada stereotypowi martyrologii żydów: przypominanie
martyrologii innych narodów, podkreślanie swoich zasług w ratowaniu żydów jest
sprzeczne z interesem izraela ...
A stąd o krok do bycia uznanym za antysemitę ..