Nałęcz: zgoda prokuratury na częściowe ujawnien...

[Gość: Tadeusz]

Zapewne zeznania pani Rapaczyńskiej zagrażają bezpieczeństwu
państwa.

zeznania p.Rapaczyńskiej nie nadają się do ujawnienia

[Gość: syndyk3RzP]

"między innymi" mówi prokurator Kapusta, a za nim
powtarza profesor Nałęcz.
Uczciwi członkowie Komisji powinni szybko, solidarnie i
jednoznacznie wycofać się z tej farsy...

[Gość: Tadeusz]

Apetyt na władzę

Ludzie z „Ordynackiej” zawsze mieli apetyty na rządzenie Polską.
Jeżeli nawet zapomnimy o epizodzie związanym z pierwszym
przewodniczącym ZSP, stalinowcu Sylwestrze Zawadzkim, to bliski
urzeczywistnienia tych marzeń był Stefan Olszowski. Polityk,
który ster studenckiej władzy objął po Październiku ‘56. Potem
jako główny partyjny ideolog zwalczał Zachód, kapitalizm i
przede wszystkim Amerykę, a karierę polityczną zakończył...
przenosząc się na stałe do Stanów Zjednoczonych.
Dziewięć lat po Olszowskim na czele zrzeszenia stanęli Stanisław
Ciosek i Manfred Gorywoda. Pierwszy w upadającym PRL-u zdołał
dostać się jeszcze do Biura Politycznego, drugi doszedł do
stanowiska najważniejszego z wicepremierów. Dziś Ciosek jest
prezydenckim doradcą. Gorywoda, wielbiciel centralnego
planowania – choć trudno w to uwierzyć – zajmuje kierownicze
stanowisko w jednym z największych banków.

Drużyna Sawica

W dekadzie Edwarda Gierka, mimo że w nazwie organizacji pojawiło
się słowo „socjalistyczny”, odchodzący w „dorosłe” życie liderzy
zrzeszenia nie zrobili zawrotnych karier. Tylko Stanisław
Gabrielski był wystarczająco pewny klasowo, żeby z „Ordynackiej”
od razu dostać się na Nowy Świat (do gmachu Komitetu Centralnego
PZPR). Ulubieniec sekretarza Żandarowskiego (był taki polityk)
najpierw objął stanowisko kierownika wydziału KC, potem
kolejnych dwóch, by po 1989 roku odejść w polityczny niebyt.
W 1979 roku, za sprawą przewodniczącego Zarządu Głównego
Tadeusza Sawica, na Ordynackiej pojawił się Aleksander
Kwaśniewski. Przyjechał z Gdańska, gdzie był wiceprzewodniczącym
Zarządu Wojewódzkiego SZSP i zajął niezbyt ważne stanowisko
kierownika wydziału kultury. Arogancki, bardzo pewny siebie.
Lubił Felliniego i teatry studenckie. W okresie studiów na
Uniwersytecie Gdańskim był niezłym sprinterem. Jednak nikt z
jego kolegów nie przypuszczał, że wyrośnie z niego prawdziwy,
rasowy długodystansowiec.
Kwaśniewski unikał ideologii. Strój organizacyjny wkładał tylko
wówczas, gdy trzeba było pokazać się partyjnym bossom. Jedyną
bliską mu ideologią była władza w najczystszej postaci.
Gdyby w tamtych latach istnieli w Polsce bukmacherzy, żaden z
nich na karierę Kwaśniewskiego nie postawiłby nawet złotówki.
Wtedy niekwestionowanym studenckim liderem był Tadeusz Sawic.
Wielki, rubaszny, odważny mężczyzna, z otwartą głową i mocną
wątrobą, który na spotkania z szefami Komsomołu przyjeżdżał we
flanelowej koszuli, na studenckiej kulturze znał się lepiej niż
niejeden krytyk, a w rozmowach z bonzami z „Białego Domu”
zachowywał się normalnie. Na tyle normalnie, iż w stanie
wojennym SZSP było jedyną organizacją związaną oficjalnie z
władzą, której działalność na krótki czas została zawieszona.

To za czasów Sawica w zrzeszeniu zabłysnęli:

Marek Siwiec (dziś szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego),
Ryszard Kalisz (wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego SLD),
Ireneusz Nawrocki (oskarżany o tworzenie bojówek złożonych ze
studentów AWF, którzy rozbijali zebrania opozycji, w III RP
kierował PZU, NFI Jupiter, Polską Miedzią), Zbigniew Wróbel
(prezes Orlenu), Antoni Dragan (dyrektor Międzynarodowej Szkoły
Menedżerów), Piotr Czyżewski (wiceminister skarbu), Jarosław
Pachowski (prezes GSM Plus), Sergiusz Najar (wiceminister
infrastruktury), Krzysztof Pietraszkiewicz (dyrektor Związku
Banków Polskich).
Jak to się stało, że dziś w Pałacu Namiestnikowskim mieszka
Kwaśniewski, a Sawic jest tylko doradcą ministra skarbu?

Pierwsza kadrowa

W 2001 roku w auli małej Politechniki Warszawskiej odbył się I
kongres Stowarzyszenia Ordynacka. Legitymację z numerem jeden
przyznano Aleksandrowi Kwaśniewskiemu.
Dziś stowarzyszenie ma 5 tysięcy członków. Prócz wymienionych
wyżej polityków należą do niego między innymi wicepremierzy
Marek Belka (w SZSP wiceprzewodniczący Zarządu Łódzkiego) i
Grzegorz Kołodko, była szefowa prezydenckiej kancelarii Danuta
Waniek, Jacek Saryusz-Wolski – były szef Urzędu Komitetu
Integracji Europejskiej (w SZSP szef Łódzkiej Komisji
Rewizyjnej), Włodzimierz Czarzasty – Krajowa Rada Radiofonii i
Telewizji (w ZSP sekretarz Komitetu Wykonawczego), Wiesław
Kaczmarek (były minister skarbu), Mariusz Łapiński (były
minister zdrowia), Waldemar Dąbrowski (minister kultury),
Grzegorz Rydlewski (szef doradców premiera), Kazimierz Olejnik,
zastępca prokuratora generalnego (w SZSP wiceprzewodniczący Rady
Uczelnianej Uniwersytetu Łódzkiego), Piotr Gadzinowski, poseł,
zastępca redaktora naczelnego „NIE”, Ludwik Klinkosz, prezes
CIECH-u (w ZSP sekretarz do spraw turystyki)

i
praktycznie ca!łe kierownictwo telewizji publicznej: prezes
Robert Kwiatkowski (dawny sekretarz do spraw zagranicznych),
wiceprezes Tadeusz Skoczek, przewodniczący rady nadzorczej
Witold Knychalski i szef jedynki Sławomir Zieliński.

Najgorsze rozwiązanie - komisja jest wpychana w zaułe

[Gość: Andrzej]

Częściowo nieświeże jajeczko - możliwość manipulacji i niejsaności rodzące podejrzenia. Komisja jest wpychana w zaułek - i w sytuacje nieklarowne.
Dalej polecam przegląd sprawy
prawica.net/modules.php?name=News&file=article&sid=148

[Gość: Tadeusz]

Kolejny cytacik:

"To jest problem typowy dla kraju ustabilizowanego.

Skąd się wziął problem. Po pierwsze Polska, ma za sobą 14 lat
transformacji. Grupa ludzi tworzących elitę, jest dosyć
stabilna. Po drugie, Polska jest krajem dość szczerym. Ludzie
chcą się przyjaźnić. Im dłużej to trwa, tym wrażenie zbyt
silnych powiązań, staje się poważniejsze. Powstaje
wrażenie „zblatowania”. Te związki stają się obciążeniem dla
każdej ze stron. Ja bym tego nie traktował jako rzeczy
negatywnej. Jesteśmy społeczeństwem otwartym, towarzyskim i
przenikanie elit jest ceną tej otwartości. Ale jest i po
trzecie: z czasem zmienił się poziom interesów. 14 lat temu
wzajemne przenikanie dotyczyło drobiazgów.

Dziś dotyczy bardzo wielkich interesów. 14 lat temu Lew Rywin
był odchodzącym wiceszefem telewizji z bardzo niejasną
perspektywą; Leszek Miller był politykiem walczącym o polityczny
byt, a Adam Michnik rozpoczynał budowanie „Gazety”. Nikt nie
przypuszczał, że stanie się ona największą gazetą Europy.

Trzeba wrócić do pewnych linii demarkacyjnych. Największe
niebezpieczeństwo to jest wrażenie, że rządzi przenikająca
siebie wzajemnie elita, towarzystwo, grupa; że to nie jest tylko
wrażenie „zblatowania”, że to jest rzeczywiste „zblatowanie”.

Trzeba wyraźnie powiedzieć kto za co odpowiada, jakiego typu
kontakty są normalne, a jakie nie powinny mieć miejsca.

Oczywiście to wymaga pewnego wysiłku, ale mnie do tego wysiłku
przekonał Bush. Zapytałem go: słuchaj, żyjecie w kraju, w którym
stopień przenikania się biznesu i polityki jest największy na
świecie. Jak sobie z tym radzicie? Odpowiedział: funkcję
publiczną każdy z nas, pełni przez jakiś czas. Wtedy następuje
zamrożenie kontaktów. Nie chodzi się na imieniny, nie bywa na
urodzinach, ani w tych samych miejscach co dziennikarze albo
biznesmeni.
Trzeba narzucić sobie samodyscyplinę."

cyt. wypowiedzi towarzysza Kwaśniewskiego zaczerpnięty
z "POLITYKI".

Cierpliwosc i konsekwencaja

[Gość: obcy]

Dziendobry Tadeusz.
Brzydzi mnie zagladanie na strone ze slowem Rywin, wiec dawno tu nie bylem.
Bardzo, ale to bardzo mi sie podoba to co napisales i podziwiam Twoja
cierpliwosc i wnikliwosc, mnie akurat tego bardzo brakuje, nie znam tez ludzi,
ktorzy wyplyneli w ciagu ostatnich 15 lat. Pozwole sobie wtracic swoje trzy
grosze.

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):
> Kolejny cytacik:
> "To jest problem typowy dla kraju ustabilizowanego.
> Skąd się wziął problem. Po pierwsze Polska, ma za sobą 14 lat
> transformacji. Grupa ludzi tworzących elitę, jest dosyć
> stabilna. Po drugie, Polska jest krajem dość szczerym. Ludzie
> chcą się przyjaźnić. Im dłużej to trwa, tym wrażenie zbyt
> silnych powiązań, staje się poważniejsze. Powstaje
> wrażenie „zblatowania”. Te związki stają się obciążeniem dla
> każdej ze stron. Ja bym tego nie traktował jako rzeczy
> negatywnej. Jesteśmy społeczeństwem otwartym, towarzyskim i
> przenikanie elit jest ceną tej otwartości. Ale jest i po
> trzecie: z czasem zmienił się poziom interesów. 14 lat temu
> wzajemne przenikanie dotyczyło drobiazgów.
---Nie odnosze takiego wrazenia, to byl sojusz skierowany na likwidacje obcych
(jak myslisz dlaczego tak sie podpisuje?)
> Dziś dotyczy bardzo wielkich interesów. 14 lat temu Lew Rywin
> był odchodzącym wiceszefem telewizji z bardzo niejasną
> perspektywą; Leszek Miller był politykiem walczącym o polityczny
> byt, a Adam Michnik rozpoczynał budowanie „Gazety”. Nikt nie
> przypuszczał, że stanie się ona największą gazetą Europy.
---Tego ostatniego mozna sie bylo z latwoscia domyslic.
> Trzeba wrócić do pewnych linii demarkacyjnych. Największe
> niebezpieczeństwo to jest wrażenie, że rządzi przenikająca
> siebie wzajemnie elita, towarzystwo, grupa; że to nie jest tylko
> wrażenie „zblatowania”, że to jest rzeczywiste „zblatowanie&#
> 8221;.
>
> Trzeba wyraźnie powiedzieć kto za co odpowiada, jakiego typu
> kontakty są normalne, a jakie nie powinny mieć miejsca.
---Zbyt wiele wysilku zostalo podjete i staran aby wlasnie nie bylo szans
okreslenia odpowiedzialnosci personalnej a jedynie mozna bylo spekulowac na
temat odpowiedzialnosci grupowej.
> Oczywiście to wymaga pewnego wysiłku, ale mnie do tego wysiłku
> przekonał Bush. Zapytałem go: słuchaj, żyjecie w kraju, w którym
> stopień przenikania się biznesu i polityki jest największy na
> świecie. Jak sobie z tym radzicie? Odpowiedział: funkcję
> publiczną każdy z nas, pełni przez jakiś czas. Wtedy następuje
> zamrożenie kontaktów. Nie chodzi się na imieniny, nie bywa na
> urodzinach, ani w tych samych miejscach co dziennikarze albo
> biznesmeni.
> Trzeba narzucić sobie samodyscyplinę."
---Swietna odpowiedz prezydenta, a pomyslec, ze na tym forum go od przyglupow i
gorzej wyzywaja!!! Pozostaje pomazyc kiedy ten stopien swiadomosci politykow
dotrze do swiadomosci wyborcow i odwrotnie.
> cyt. wypowiedzi towarzysza Kwaśniewskiego zaczerpnięty
> z "POLITYKI".
---Z podziekowaniem i uszanowaniem.
Mietek.

PS. Wszystkich forumowcow, ktorzy sledza z zapartym tchem to co im "laskawie"
przecieknie z tej sprawy do wiadomosci jest mi serdecznie zal. Ja nie umialem i
nie chce umiec wrozyc z fusow.

Mnietek! Jaki ty obcy?

[Gość: Felek_Dz]

Toz tys nasz! Swojak. Razem herbatke parzylismy po 3 razy z tych
samych fusow, grzalismy dlugopisy w zgrabialych dloniach.
Oj Mnietek...
Chyba nie zapomniales
Felus'

[Gość: obcy]

Gość portalu: Felek_Dz napisał(a):

> Toz tys nasz! Swojak. Razem herbatke parzylismy po 3 razy z tych
> samych fusow, grzalismy dlugopisy w zgrabialych dloniach.
> Oj Mnietek...
> Chyba nie zapomniales
> Felus'

---kajs ty sie zakopal felus' a ja ci herbatniki posylalem i pilnik w chlebie.

[Gość: Golem]

Premier Leszek Miller naradzal sie z Panem Prezydentem Kwasnieskim, Panem
Marszalkeim Borowskim, Panem Naleczem i doszli do wniosku ze jedynym lekarstem
na odwrocenie uwagi od sprawy powszechnosci korupcji w Polsce i sprawy Rywina
jest natychmiastowy atak na Irak.
P.S. Prwadziwego przyjaciela poznasz w biedzie!

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Gość portalu: Felek_Dz napisał(a):
>
> > Toz tys nasz! Swojak. Razem herbatke parzylismy po 3 razy z tych
> > samych fusow, grzalismy dlugopisy w zgrabialych dloniach.
> > Oj Mnietek...
> > Chyba nie zapomniales
> > Felus'
>
> ---kajs ty sie zakopal felus' a ja ci herbatniki posylalem i pilnik w chlebie.

[Gość: Tadeusz]

Mój dziadek mawiał,że wszystko się kiedyś zaczyna ale też i
kończy.

Zapewniam Cię,że ma świętą rację.

Zycze szczescia

[Gość: obcy]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> Mój dziadek mawiał,że wszystko się kiedyś zaczyna ale też i
> kończy.
>
> Zapewniam Cię,że ma świętą rację.

Dziendobrywieczor panie Tadeuszu.
Tak szczerze to nie rozumiem aluzji, no niby wiem, ze kazde narodziny koncza
sie smiercia i ze nas ludzikow i ludzieji kiedys nie bylo no to i nie bedzie,
moze juz niedlugo, nawet slonce madrzy ludzie mowia ze wybuchnie zamiast
zgasnac i ... finito la musica, passate la siesta. Prosze nie wymagaj ode mnie,
zebym wiedzial kto jest kto w tym zaprogarmowanym wrzodzie, ktory pekl.
Rozumiem, ze sa ludzie do odstrzalu, wiec prosze poinformuj mnie kiedy otwiera
sie sezon.
Jako obserwatorzy jestescie na z gory straconej pozycji, trudno zebym ta
pozycje z Wami dzielil wiec mi Was zal, trudno zebym sie tez emocjonowal kto
wygra, bo to nie moje konie biegna. Jak znam zycie to tych zropialych wrzodow,
moze jeszcze bardziej parszywych, jest znacznie wiecej, tylko, ze nikt nie
kwapi sie ze skalpelem. Jesli chodzi o moje zainteresowania to raczej zajmuje
sie na tym forum przyczynami takiego stanu chorobowego a nie obserwacja
operacji.
Z calym szacunkiem do wnikliwej analizy jaka przeprowadziles to Ty jestes dla
mnie autorytetem w tej sprawie a nie redakcja ani inni forumowcy - dziekuje.
M.

[Gość: Bywalec]

Znowu Rywin się pokazał!. Wygląda jak zblazowany "ojciec
chrzestny", bez cygara, nie mówi po angielsku czy rosyjsku??
Ciekawe czy otoczą go sławne "gwiazdy" Szapołowska i Torbicka?
Kobiety tak lubią władzę i pieniądze!!!Rywin twierdzi, że oddał
wszystkie telefony, a wczoraj chwalił się publicznie, że "musi
dzwonić do Polańskiego".Więc zostawił??? sobie telefony, jednak?
Nadal jest krnąbrny- miała być "publiczna śmierć". To są właśnie
te polskie "ELYTY", nuworysze bez kręgosłupa, frajersko-
luzackie.PRL-bis!!!!!!!!!!!!!!!

prezes Agory twierdzi, że nie ma nic do ukrycia

[Gość: syndyk3RzP]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> Zapewne zeznania pani Rapaczyńskiej zagrażają bezpieczeństwu
> państwa.

wprawdzie Gazeta Wyborcza jeszcze się zastanawia czy i jak tę wiadomość podać
swoim czytelnikom, ale Onet pl już podał, że sama pani prezes Agory twierdzi,
że nie ma nic do ukrycia - nie tylko nie ma nic przeciw ujawnianiu jej zeznań,
ale wręcz nie rozumie powodów tego utajniania zeznań przez prokuratora Kapustę
oraz przewodniczącego komisji Nałęcza! Niezłe to, prawda? Widocznie ci panowie
mają jakieś wyższe racje, zapewne racje stanu..?
Oto ta informacja:
<cytat>
Rapaczyńska nie rozumie przyczyny utajnienia swoich zeznań



Prezes Agory, wydawcy "Gazety Wyborczej", Wanda Rapaczyńska oświadczyła, iż
nie rozumie, dlaczego prokuratura nie zgadza się na ujawnienie jej zeznań. Nie
mam nic do ukrycia - deklaruje.

"Nie mam nic do ukrycia i będę odpowiadać na pytania komisji sejmowej. Na pewno
będą to także te same pytania, które zadała mi prokuratura. W tej sytuacji nie
rozumiem, dlaczego prokuratura chce utajnić moje zeznania" - napisała
Rapaczyńska w oświadczeniu przesłanym w czwartek PAP.

Tego dnia szef komisji śledczej Tomasz Nałęcz poinformował, że prokuratura
zgodziła się na częściowe ujawnienie akt śledztwa przeciwko Lwu Rywinowi.
Według niego wyłączenia nie są duże, a dotyczą m.in. zeznań prezes Agory.

Komisja planowała przesłuchanie Rapaczyńskiej na 10 lutego. W związku z decyzją
prokuratury Nałęcz zapowiedział, że zaproponuje prezydium komisji przesunięcie
tego terminu o kilka dni, a w poniedziałek - wezwanie innej osoby.

Wniosek sprzeciwiający się ujawnianiu wszystkich akt sprawy podczas prac
komisji złożył w środę w prokuraturze Rywin. Sam ponownie odmówił składania
wyjaśnień.

W pierwszej kolejności - w najbliższą sobotę - komisja śledcza ma przesłuchać
redaktora naczelnego "Gazety Wyborczej" Adama Michnika.
<koniec cytatu>

[Gość: J.N.]

Droga Agnieszko,
Ja przyznam sie ze nie widzialem listu Kaczynskiego do Buzka.
Mialem ogolne
wyobrazenie o jego tresci z roznych prasowych doniesien i
omowien.
Moj tekst byl napisany ponad 1.5 roku temu wiec jest ze tak
powiem inna
perspektywa czasowa. Moglbym pisac na ten temat (korupcji) pod
roznym katem,
chociazby z tego powodu ze spedzilem w roznych kulturach kilka
dobrych lat.
Powiem moze tak, kiedy ma sie do czynienia z ludzmi z kultury
protestanckiej
widac u nich jakas etyke w podjesciu do pracy i pracy drugiego
czlowieka.
Najlepiej pracowalo mi sie dla Anglosasow i Niemcow. Zawsze
zostalem uczciwie
potraktowany. Jak sie rozchodizlismy to rozchodzlismy sie w
zgodzie. Francuzi
tez byli OK. Czy te narodowosci zawsze takie byly? Wydaje mi sie
ze nie. Lecz,
oni w pewnym momencie swojej historii powiedzieli
sobie, "czlowiek jest
stworzeniem ulomnym. Mosimy postawic zapory dla jego ulomnosci.
Stworzymy
demokracje, polegajaca na tym ze dwie partie beda na wzajem sie
kontrolowac i
na zmiany oddawac wladze jesli zawinia." Prawda, wyborcy dorosli
do tego zeby
rozliczac umiejetnie swoich ulubienicow. I tak to sie ciagnie w
Kanadzie, USA,
Francji, Niemczech (naturalnie z pewnymi jakosciowymi
odchyleniami).
Prosze mi wierzyc ten cytat : "Stworzymy demokracje, polegajaca
na tym ze dwie
partie beda na wzajem sie kontrolowac i na zmiany oddawac wladze
jesli zawinia."
jest wypadkowa nie jednej, ale kilku wypowiedzi politykow
kandyjskich
(reprezentantow tak liberalow jak i konserwatystow) z ktorymi
mialem okazje sie
zetknac.
Innymi slowy, ja tak samo traktuje pozycje Kaczynskich. Sa na
rynku. Maja produkt ktory oferuja swoim wyborcom. To jest, jak
rozumiem zmiany kpk. Naturalnie oni sami (bracia Kaczynscy) jak
i ich partia ma swoje wady (przy czym ja akurat nie wierze ze
mieli oni cokolwiek wspolnego z F.O.Z-em, czy Telecomem, bo
gdyby mieli to po tym co zrobili SLD to juz by ich na rynku
poltycznym nie bylo). Ale w tym momencie czasowym ich produkt
jest na czasie i madry wyborca powinien ten fakt wykorzystac,
przynajmniej dla ukrocenia drgiej strony (SLD). Oczywiscie jesli
im nic nie wyjdzie (PiS) to odsunac ich od wladzy. Troche to
cyniczne to co pisze, ale tak w przyblizeniu mysla anglosasi. I
dobrze zyja.
Polacy nie sa praktyczni. Szukaja mitycznego idealu ktorego nie
ma. Nie umieja
praktycznie rozwiazac w sumie prostych problemow. Np. trafilo im
sie ze
wlasciciel wielkiego pisma odslania im tajniki biznesu i
potencjalni wyborcy
nie potrafia na fali dzisiatkow tych podanych na tacy
publikacji, wymusic na
swoich politycznych reprezentantach propozycji zmian prawnych
ukrocajacych
korupcje, czylizmian prawnych ktore chronilyby tych najubozszych
ktorzy w korupcje ze wzgledu na status materialny sa wpychani
niejako na sile.



Blogoslawieni cisi..


Jaka jest roznica miedzy slowem wziatki a slowem datki? Slowo
wziatki oznacza lapowki, natomiast slowo datki oznacza prezenty.
Ale tez jest i glebsza roznica. W 1984 roku w ramach
Duszpasterstwa Studentow ja i grupa kolegow zaprosilismy na pol-
tajne wyklady wowczas doktora pana Adolfa Jozwenke, ktory mowil
o roznicach w podejsciu do prawa w Polsce miedzywojennej w
ramach roznic postaw mieszkancow poszczegolnych porozbiorowych
obszarow. W zaborze rosyjskim podjescie do prawa bylo dosyc..
liberalne. Tadycja tego podejscia siegala stosunkow wyrobionych
przez urzednikow i sedziow carskich. Jesli wiec powiedzmy
sedzia carski otrzymal powiedzmy materialne wynagrodzenie za
wyrok i okazalo sie ze dawca dal mu to jako prezent, czyli
otrzymal datek, wowczas kosekwencji taki sedzia nie ponosil.
Inna sytuacja zachodzila o ile takiemu sedziemu udowodniono ze
wzial lapowke czyli wziatek. Konsekwencje wowczas mogly byc
srogie, o ile oczywiscie ktos zostal zlapany, a sedziemu
udowdniono ze wzial ponad to co wszsycy powszechnie uwazali za
obowiazujaca norme wysokosci prezentu. My wowczs mlodzi ludzie
zadalismy pytania, no a jak rozroznic jedno od drugiego, jak
prawo rozroznialo te przypadki? Wedlug doktora Jozwenki takich
przpadkow spraw kiedy komus udowodniono tzw. wziatki bylo bardzo
malo i jeszcze mniej bylo osob ukaranych. Np. w Rosji
dziewietnastowiecznej oficjalna stawka bylo ze jesli ktos mial
sprawe o ziemie, a te sprawy w sadach byly najbardziej
popularne, to trzeba bylo dac sedziemu, ktory sprawe rozpatrywal
rownowartosc polowy wartosci sprawy spornej. Jesli sie takiej
kwoty nie dalo, a lapowke dala strona przeciwna wowczas sprawe
sie przegrywalo. Mozna oczywiscie bylo isc do sadu i probowac
udawodnic ze druga strona dala wiecej niz to co powszechnie bylo
akceptowane jako prezent, czyli ze dala lapowke, czyli wziatke,
ale bylo to trudne.
W 1984 roku jako mlodzi studenci zastanwialismy sie dlaczego w
owczesnej Polsce jest tak zle, a powiedzmy w krajach zachodu,
demokracja kwitnie dobrobytem. Lekcje dr. Adolfa Jozwenki,
dzisiaj dyrektora Ossolineum byly jednym z aspektow tych
rozwazan.
Trzy lata temu odwiedzilem swego starego kolege, ktory pracowal
jako czlwiek od zdobywania i podpisywania kontraktow dla jednej
z duzych polskich firm budowlanych. I znowu naiwny zapytalem sie
go, a bylo to rok po zdobyciu wladzy przez koalicje AWS-Unia
Wolnosci o trudnmosci przy zdobywaniu kontraktow.
Odpowiedzial: “No teraz to jest zupelny balagan. Jedni biora
lapowki, drudzy nie biora, trzeci biora lapowki ekstrawganckie,
ceny wzite z sufitu, czwarci nie biora lapowek wogole i sprawa
wygrania przetargu jest loteria, piaci biora lapowki i sprawy
nie zalatwiaja, albo biora wiedzac ze prace opuszcza, a osoba
ktora przychodzi na ich miejsce nie czuje sie obowiazku sprawy
prowadzic. Za koalicji SLD-PSL byl porzadek. Lapowki brali
mniej wiecej wszyscy, ceny lapowek byly mniej wiecej stale. Malo
bylo ekstremum polegajacym na tym ze ktos nie wzial lapowki,
albo ktos wzial lapowke za duza. Jak juz ktos wzial lapowke to
wiadomo bylo ze sprawa byla prowadzona do konca.
Z moim kolega spotkalem sie znowu dokladnie rok temu. Ponownie
weszlismy na sprawe zalatwiania kontraktow, poniewaz bylo to
swiezo po tym jak prezydent Kwasniewski oswiadczyl ze uniewinni
pierwszego ktory doniesie mu o aferze lapowkarskiej, to znaczy
ze przyzna sie do tego ze dawal lub bral lapowki. No i co
sadzisz o wypowiedzi prezydenta Kwasniewskiego? “Nic nie sadze.
Dopoki prawo jednakowo karze dajacego lapowki na rowni z
bioracym, tak dlugo takie prawo bedzie nieskuteczne. Prezydent
szuka taniej popularnosci i tyle. W miare jak koalicja AWS-Unia
Wolnosci traci popularnosc jej wybrancy boja sie ze wkrotce
utraca prace i latwiej jest z nimi cos zalatwic.” Dal mi tutaj
ciekawy przyklad postepowania prezydenta miasta, ktore jest
osrodkime akademickim, w tym i znanego uniwersytetu z duzym
wydzialem prawa (ale o tym kiedy indziej). “Wiesz co,
najbardziej lubie ludzi uczciwych! Ale takich nie ma! Nawet ja
nie jestem uczciwy!”
Na te slowa przypomnialem sobie wowczas jeden z odcinkow Cezara
Klaudiusza. W odcinku tym byla taka mniej wiecej scena, jeden z
kolejnych cezarow mowi do swych urzednikow, ktorych wyslal
wczesniej na tereny polwyspu iberyjskeigo celem zbierania
podatkow: Wyslalem was zebyscie owieczki ostrzygli, a wy zescie
je ogolili”. Chodzilo mu o to ze skutkiem nadgorliwosci
zbierajacyhc podatki byl bunt i powstanie podbitych plemion
przeciwko panowaniu Rzymian.
Minister sprawiedliwosci Lech Kaczynski byl moim zdaniem
pierwszym ministrem sprawiedliwosci w historii
postkomunistycznej Polski ktory powaznie podszedl do
wyznaczonych mu konstytucyjnie obowiazkow. Od tygodnia juz
ministrem nie jest. Zgadzam sie co do tego ze w swoim liscie do
premiera Buzka, nie dal szansy temu ostatniemu zeby go nie
zwolnil z funkcji ministra. W skrocie, Lech

[ba-s]

Ale jesteście naiwni. Nie wiecie w jakim kraju żyjecie?
Nałęcz i Kalisz nie pozwolę by Millerowi spadł kłak z głowy. Prokuratura i
śedziowie są na służbie PZPR. Idę o każdy zakład, że jedynym winnym zosytanie
Michnik. Módlmy się, by dostał wyrok w zawiasach:) Pierdolony Sejm i kraj.
Ciekawe ile kutasy ze spec komisji dostają za posiedzenie i kto za to zapłaci.

Jak to kto za to placi? Mnietek.

[Gość: F_D]

Chyba mu cos zostalo z tej teczki.
A jak nie, to moze kto porzyczy.

[ba-s]

Mnietek nie zapłaci, bo chleje z rozpaczy,że go od koryta odłączono:)

[Gość: globe observer]

Lew to przyklad raka, zadowolona i pewna siebie twarzyczka
belkoczaca cos o swojej medialnej wartosci, jednoczesnie
bezczelnie twierdzi, ze nalezy go informowac wczesniej on
podejmowanych czynnosciach procesowych - wg mnie to jest
przyklad bandytyzmu - za kraty zlodzieja, niech to bedzie
przyklad, ze nieprawda w tym wymiarze nie poplaca.

[krzys1231]

> Zapewne zeznania pani Rapaczyńskiej zagrażają bezpieczeństwu
> państwa.

Oczywiscie, ze tak. Przeciez Mueller wyraznie
powiedzial: "panstwo to JA".

<a href=http://www.radiomaryja.de>radiomaryja.de</a>

[Gość: klops]

[Gość: [e-mail]]

O!Qrwa.Ta sprawa mnie poraża.Jakie znaczenie ma dzis dla sprawy
dostarczenie dla prokuratora komputera Rywina.To tak jak by
ekshumować trzustkę mojego dziadka,w celu udowodnienia mojego
alkoholizmu.Jak może zwykły obywatel/Rywin/domagać się usuniecia
członka komisji śledzczej kongresu/SEJMU/p.Ziobro.Nie!Nie!
Panie Konsulu Generalny Stanów Zjednoczonych daj mi Green Card.
Wolę być amerykańskim pijakiem.Dla Ambasady Amerykańskiej!
Informacje kierować na [e-mail]

TYGODNIK POLITYCZNY W TVP

[Gość: catharsis]

Kto widział to przedstawienie w dzisuiejszej TVP1 o 22.00 niech opisze swoje
odczucia. Ring wolny zorganizowała sobie nasza rodzima publiczna telewizja.
Zastosowała znany schemat 3:1.
Najbardziej Michnikowi znowu się dostało (nie komentuję stwierdzeń Leppera,
gdyż ten jak zwykle nie wie na jaki temat toczy się dyskusja).
Zastanawiają mnie następujące sprawy:
-skąd minister Jakubowska wiedziała, że nazwiska Wagnera nie ma w aktach skoro
akta są formalnie jeszcze utajnione?
- dlaczego "bezzstonna rzecznk" prokuratury na każdym kroku demonstrowała swoją
stronniczość
- dlaczego Ziobro nie dopuszczono do rozwinięcia wątków i odpowiedzi na zarzuty
(panie Ziobro - mógł Pan w tej sytuacji zastosować taktykę Kołodki nie
odpowiadania na zaproszenia mediów, których posądza Pan o stronniczość ;).
Wszystkie zarzuty były do Ziobro, ale niktnie czekał na odpowiedź. Pała dla
redaktora z warsztatu dziennikarskiego (chyba, że był zamierzony).

Dość ciekawie przedstawiły dzisiaj sprawę FAKTY (jak zwykle zresztą nie tracą
poczucia dobrego smaku i przyzwoitości). Zaprezentowały jaki scenariusz miałaby
podobna sprawa w USA (wiem, że nie mamy do czego się porównywać). Bezwzględnie
KAŻDY, którego nazwisko pojawiło by się w tej sprawie (niezależnie czy
deputowany, prezydent czy sędzia) odpowiada bezwzględnie przed specjalną
komisją, która NIE MOŻE Z GÓRY ZAKŁADAĆ, ŻE ZE SPRAWĄ TĄ DANA OSOBA NIE MA NIC
WSPÓLNEGO. Jako osoba publiczna potenjalnie znajdująca się w kręgu podejrzeń ma
liczyć się z tym, że cała jej publiczna i prywatna działalność zostanie przez
komisję zbadana.
W przypadku Polski problem tkwi w tym, że komisja obraduje jawnie. I to może
jest dobre do wyrabiania sobie zdania ludzi na temat tego co się dzieje, ale w
dosyć poważnym stopniu krępuje jej zakres działań (vide: wymówki Nałęcza).
Zgroza! zgroza! i jescze raz raz zgroza!

[Gość: catharsis]

Pozdrowienia dla Catharsis.

[Gość: obcy]

Szkoda, ze nie ogladalem tego programu i nie czuje sie by zabierac na ten temat
zdanie. Martwie sie o Ciebie i innych porzadnych ludzi bo wszystko we mnie mi
mowi, ze zostaniecie i tak i owak oszukani znowu. Innymi slowy przewaga sil zla
jest olbrzymia, nie zna skrupolow, wstydu ani skruchy. Malo tego jeszcze co
gorsi znajda sposob jak ta cala sprawe wykorzystac dla siebie. Tym niemniej
poddawac sie nie wolno i ciagnac trzeba za kazdym razem te gacie z dupy moze w
koncu za ktoryms razem spadna i ... zobaczymy to co nalezy. Trzymam za Was zeby
wbrew wszelkim moim wyczuciom moje wlasne slowa sie w g... obrocily i cos
pozytywnego sie z tego swinstwa wyklulo. Zycze wam tez cierpliwosci i
nieustepliwosci.
Wszystkiego dobrego droga przyjaciolko.
P.M.M.

[Gość: M.]

Zgadzam się!
Kwiatkowski jest najbardziej tendencyjnym dziennikarzem w TVP i
wszystkie jego salony polityczne wyglądają podobnie:
1. Co najmniej 2 razy więcej czerwonych niż opozycji
2. Nie dopuszczenie do głosu opozycji, zwłaszcza kiedy gość chce
odpowiedzieć na pytanie czy oskarżenie
Uważam, że należy sprywatyzować TVP, może wtedy przestanie
kłamać.

http://ballack13-87.fm.interia.pl

[Gość: polecam]

http://ballack13-87.fm.interia.pl

[Gość: super]

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> Zapewne zeznania pani Rapaczyńskiej zagrażają bezpieczeństwu
> państwa.

Nałęcz musi wcześniej skonsultować się w tej sprawie z Rywinem.

Wilkosz-Śliwa,

[Gość: nieodmóżdżony]

rzeczniczka prokuratora gen. właśnie zaatakowała w "Salonie
Politycznym Jedynki" posła Ziobrę, że ten - w trakcie programu -
ujawnił niejawne tajemnice, za co grozi...Biedna i sfrustrowana
kobieta: przecież od wielu już godzin wszystkie akta są jawne
dla posłów, i tym samym dla społeczeństwa. A może Śliwa wyjaśni,
dlaczego jej szef - wiedząc od sierpnia ub. r. o całej aferze -
nie wykonał przewidzianych prawem działań? Czyżby z góry chronił
koleżkę - Millera?

Biedny Kapusta,

[Gość: Menachem]

biedna Baranowska. Sami nie wiedzą, czego chcą. Odtajnić, nie
odtajnić? I to są, podobno, świetni prokuratorzy... Jeden Ziobro
mógłby zastąpić przynajmniej tuzin takich przedstawicieli prawa.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Menachem napisał(a):

> biedna Baranowska. Sami nie wiedzą, czego chcą. Odtajnić, nie
> odtajnić? I to są, podobno, świetni prokuratorzy... Jeden Ziobro
> mógłby zastąpić przynajmniej tuzin takich przedstawicieli prawa.

Po tygodniu zostałby odwołany, tak jak Olejnik. W tym środowisku promuje się
wierną miernotę.

[Gość: Jareczek]

Stanowczo protestuję pzreciwko uznawaniu posła Ziobro za
autorytet w sprawie prowadzenia śledztwa czy podobnego
postępowania.Przypomnę tylko - był w ministerstwie
sprawiedliwowści za ministra Kaczyńskiego ALE NIE PRZEPROWADZIŁ
W ŻYCIU ŻADNEGO POSTĘPOWANIA KARNEGO.Jeżeli ten człowiek mówi o
swoim doświadczeniu to nie wie co mówi.Nie dajcie się
zwieść.Chodzi tylko o kilkumiesięczny, swobodny dostep do
mediów.W życiu, a szczególnie w sprawach karnych nie ma prostych
recept, magicznycn rozwiązań.Jest mozolna nudna i mrówcza
praca.Fajerwerki, które wam serwuje poseł Ziobro to tylko gra.

[Gość: John]

Gość portalu: Jareczek napisał(a):

> Stanowczo protestuję pzreciwko uznawaniu posła Ziobro za
> autorytet w sprawie prowadzenia śledztwa czy podobnego
> postępowania.Przypomnę tylko - był w ministerstwie
> sprawiedliwowści za ministra Kaczyńskiego ALE NIE PRZEPROWADZIŁ
> W ŻYCIU ŻADNEGO POSTĘPOWANIA KARNEGO.Jeżeli ten człowiek mówi o
> swoim doświadczeniu to nie wie co mówi.Nie dajcie się
> zwieść.Chodzi tylko o kilkumiesięczny, swobodny dostep do
> mediów.W życiu, a szczególnie w sprawach karnych nie ma prostych
> recept, magicznycn rozwiązań.Jest mozolna nudna i mrówcza
> praca.Fajerwerki, które wam serwuje poseł Ziobro to tylko gra.


jareczek wyluzuj sie troszeczke, bo fajerwerki ziobry przy tych ktore nam
serwuje lewica to zimne ognie...

pozdro

John

ps: nie myslcie ze mi sie ziobro podoba i ze nie wiem ze chlopak juz pewnie w
zyciu nie bedzie mial tylu darmowych reklam:-) ale na chamstwo lewicy
przydaloby sie ze stu takich pajacykow jak ziobro, to moze by sie lewica
opamietala. a co sie dzieje z po? olechowski nie bedzie sie wypowiadal, bo jego
brat robi za takiego rywinka w towarzystwie?

[Gość: Jas]

Rywin to nie Polak. Odebrac mu obywatelstwo i deportowac do
Rosji lub Izraela. Mamy dosyc wlasnych kretaczy

[Gość: AM]

Akta ujawnione, a rzecznik prokuratury pani Wilkosz Słiwa,
prawie chciała wsadzić do paki posła Ziobro, o ujawnienie
tajemnicy, jak sie idzie do telewizji to trzeba sie przygotować
a nie tylko urządzać pyskówki. Pani prokurator nie bazary, a
niestety pamni sprawia wrażenie, zresztą to nie pierwszy raz, że
pani zaw ód to kramarka na odpuście. Jeszcze co
najsmieszniejsze, to robi pani oko w kierunku posła Leppera i
zalotnie się uśmiecha. Wstyd, babo na bazary nie do telewizji.
A Kwiatkowski szkoda słow. Jest tak brzydkie i tendencyjne, co
robi ten pozal sie Boze "człowieczek".

[ba-s]

Oglądając w TV wypowiedzi rzecznika prokuratury, Nałęcza i mojej ulubionej
jednozwojowomózgowej (kura ma dwa zwoje) Jakubowskiej mam pewność, że Rywingate
to Millergate, a służalcze wobec komuchów prokuratura i sąd mają już wyrok
napisany.Farsa prokuratorska będzie brzmieć To Michnik dawał w łapę Rywinowi,a
Miller to wszystko wykrył. I przypną mu order za zasługi dla bezpieczeństw
kraju (Rad). A może nawet dostanie tytuł Honoris Causa Akademi polityczej w
Moskwie.