POLSKA OPOZNIONA MENTALNIE O 2 WIEKI

[Gość: Konkretny]

Te wszystkie polskie problemy egzystencjonalno-wyznaniowe sa smieszne i
niezrozumiale dla ludzi zyjacych w normalnych krajach. Mam nadzieje, ze i
Polska upora sie z nimi szybko i raz na zawsze po wstapieniu do UE oraz
przejeciu praw opracowanych przez ludzi dla ktorych demokracja nie jest od
dawna, jak dla Polakow, pojeciem abstrakcyjnym. Niech nikt nie mysli, ze mam
jakikolwiek zamiar robic wyrzuty moim krajowym rodakom.Historie mozna
przyspieszyc ale nie przeskoczyc.Dopskonale to rozumiem. Zycze wiec
maksymalnego zwiekszenia obrotow !

[Gość: *]

[msgunners]

Gość portalu: Konkretny napisał(a):

> Te wszystkie polskie problemy egzystencjonalno-wyznaniowe sa smieszne i
> niezrozumiale dla ludzi zyjacych w normalnych krajach. Mam nadzieje, ze i
> Polska upora sie z nimi szybko i raz na zawsze po wstapieniu do UE oraz
> przejeciu praw opracowanych przez ludzi dla ktorych demokracja nie jest od
> dawna, jak dla Polakow, pojeciem abstrakcyjnym. Niech nikt nie mysli, ze mam
> jakikolwiek zamiar robic wyrzuty moim krajowym rodakom.Historie mozna
> przyspieszyc ale nie przeskoczyc.Dopskonale to rozumiem. Zycze wiec
> maksymalnego zwiekszenia obrotow !

co to znaczy "w normalnych krajach"?
ale masz racje podejscie Polaków do niektórych spraw jest inne. ale nie
śmieszne. pomyśl, poszperaj w historii i zobaczysz, że My nosimy na barach
takie holerne brzemie. nie stać nas na to żeby je zrzucić. może nie chcemy?

dlatego też uważam, że trochę liberalizmu ze strony UE nie zaszkodzi, a może
nawet zadziała jak panaceum.

PS. demokracja nie jest pojęciem abstrakcyjnym. jednak historia tak się
ułozyła, że 40% Poalków tęskni za PRL, a jakieś 15% za autorytaryzmem.

pzdr

[Gość: Konkretny]

Sam sobie zaprzeczasz ! Mowisz o tesknotach za komunizmem ! czyzby to samo w
sobie nie jest dowodem opoznienia mentalnego Narodu ? Historia jest hiostoria.
kazdy narod ma swoja historie, latwiejsza, trudniejsza. polska miala srednia !
Nie wyobrazaj sobie, ze ktos bedzie nad nia plakal ! Narod powinien nareszcie
zaczac myslec jak normalni ludzie ! Pytasz kto to ? Normalni ludziepotrafia
rzadzic sie sami i budowac dobrobyt. takich "normalnych"krajow jest triche na
tym swiecie ! polska za 150, 200 lat moze nadrobi ten dystans dzieki ewolucji
mentalnosci (oby !).

[Gość: gunner]

Gość portalu: Konkretny napisał(a):

> Sam sobie zaprzeczasz ! Mowisz o tesknotach za komunizmem ! czyzby to samo w
> sobie nie jest dowodem opoznienia mentalnego Narodu ? Historia jest
hiostoria.
> kazdy narod ma swoja historie, latwiejsza, trudniejsza. polska miala
srednia !
> Nie wyobrazaj sobie, ze ktos bedzie nad nia plakal ! Narod powinien
nareszcie
> zaczac myslec jak normalni ludzie ! Pytasz kto to ? Normalni ludziepotrafia
> rzadzic sie sami i budowac dobrobyt. takich "normalnych"krajow jest triche
na
> tym swiecie ! polska za 150, 200 lat moze nadrobi ten dystans dzieki
ewolucji
> mentalnosci (oby !).

nie zaprzeczam sobie. jeżeli człowiek żyje przez 90% swojego życia w systemie
niedemokratycznym, to jak ma się przyzwyczaić do normalności? pstrykniesz
paluszkami i zacznie myśleć normalnie? jetsesmy takim narodem jakim jestesmy,
nie mam watpliwosci, że możemy żyć "normalnie" wraz ze swoimi tęsknotami i
tradycjami.

- polska nie potrafi budować swojego dobrobytu? pomyłka jakich mało.
zapomniałeś chyba że to właśnie Polska była inicjatorem przemian dem. na
wschodzie, i to my jestesmy do dziś dnia krajem który przoduje wśród państw
europy środkowo-wschodniej. (nie tylko ze względu rozmiarów i liczby ludności)

pzdr

a USA?

[Gość: jarek]

Co do Polski masz racje. Ale oprocz Polski prymitywne religianctwo istnieje np.
w Iranie, Arabii Saudyjskiej, a przede wszystkim w USA. Wlacz sobie np. Trinity
Television Network, albo pochodz po rozglosniach radiowych, albo przypomnij
sobie "debaty" na temat tego, czy w szkolach uczyc teorii ewolucji, czy nie.
Albo zobacz ile samochodow ma z tylu naklejke z rybka. Nie tylko Polska jest
pelna debili.
Pozdrawiam!

Gość portalu: Konkretny napisał(a):

> Te wszystkie polskie problemy egzystencjonalno-wyznaniowe sa smieszne i
> niezrozumiale dla ludzi zyjacych w normalnych krajach. Mam nadzieje, ze i
> Polska upora sie z nimi szybko i raz na zawsze po wstapieniu do UE oraz
> przejeciu praw opracowanych przez ludzi dla ktorych demokracja nie jest od
> dawna, jak dla Polakow, pojeciem abstrakcyjnym. Niech nikt nie mysli, ze mam
> jakikolwiek zamiar robic wyrzuty moim krajowym rodakom.Historie mozna
> przyspieszyc ale nie przeskoczyc.Dopskonale to rozumiem. Zycze wiec
> maksymalnego zwiekszenia obrotow !

[Gość: Ania]

W wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" udzielonym w 1992 r. prof. Izajasz Lejbowicz
wyraził następującą opinię o relacjach religijno-państwowych: "w Izraelu
religia jako tak nie ma żadnej siły politycznej ani też, wbrew pozorom, żadnego
wpływu. W oczach ludzi prawdziwie wierzących religja nie jest ani szanowana,
ani nie ma moralnego autorytetu, ponieważ jest uważana za utrzymankę świeckiej
władzy, rabinat zaś jest nie tyle instytucją religijną, co rządową delegaturą
świadczącą usługi religijne. Przyczyny tego stanu rzeczy należy szukać w
korupcji rabinatu. Rabini biorąc od państwa pieniądze przekształcili się w
urzędników państwowych". Czy opinia tego zmarłego w 1994 r. filozofa i
moralisty odzwierciedla w pełni stan faktyczny tych stosunków?
- Miał częściowo rację, np. w przypadku aszkenazyjskiego naczelnego rabina
Izraela Meira Israela Laua czy sefardyjskiego Bakszi Dorona - gdzie mamy do
czynienia z bezpośrednim połączeniem funkcji religijnych ze świeckimi.
Natomiast dla wierzącej części społeczeństwa - dla której wspólnota religijna
działa w separacji od administracji państwowej, a rabin jest wyłącznie
przywódcą duchowym danej grupy - przytoczona opinia nie potwierdza się. Tak
jest np. w przypadku zwolenników przywódców chasydzkich, rabina z Góry
Kalwarii, Sochaczewa i wielu innych. Ich opinią kierują się setki tysięcy
głosujących.

swieta prawda, Izrael to tez dobry przyklad !

[Gość: jarek]

Bardzo dobry przyklad, Aniu.

Izrael - zly przyklad

[Gość: Konkretny]

Roznica miedzy Judaizmem i katolicyzmem w kwestiach zycia publicznego jest
oczywista. Judaizm rzadzi sie wewnetrznymi prawami i nie reprezentuje interesow
obcego panstwa, dlatego dziala na korzysc wlasnego spoleczenstwa. Jego
instytucje religijne nie sa tak rozbudowane jak katolickie, nie wymagaja wiec
tak horrendalnych nakladow.

[Gość: jarek]

Ale judaistyczny kler swoja upierdliwoscia i pakowaniem sie do zycia
spolecznego w jakims sposob uprzykrza zycie nie-judaistom w Izraelu.
chrzescijanom, muzulmanom, agnostykom i ateistom. Chyba, ze za spoleczenstwo
iraelskie uwaza sie tylko religijnych Zydow.

Gość portalu: Konkretny napisał(a):

> Roznica miedzy Judaizmem i katolicyzmem w kwestiach zycia publicznego jest
> oczywista. Judaizm rzadzi sie wewnetrznymi prawami i nie reprezentuje
interesow
>
> obcego panstwa, dlatego dziala na korzysc wlasnego spoleczenstwa. Jego
> instytucje religijne nie sa tak rozbudowane jak katolickie, nie wymagaja wiec
> tak horrendalnych nakladow.

[Gość: Konkretny]

W USA prymitywizm religijny nie ma wplywu na zycie publiczne. Mozna tutaj zyc
cale lata i nie byc zmuszonym do obcowania z nim na codzien, jak to ma miejsce
w nieszczesnej Polsce.

[Gość: jarek]

Dopoki nie posylasz dzieci do szkoly, to rzeczywiscie ma niewielki.
Ale musisz przyznac, ze jezeli w szkolach publicznych niektorych stanow
zabrania sie wykladania teorii ewolucji, jezeli co drugi polityk pakuje Boga do
swoich wypowiedzi (i Republikanie i Demokraci), to cos jest nie tak?

Gość portalu: Konkretny napisał(a):

> W USA prymitywizm religijny nie ma wplywu na zycie publiczne. Mozna tutaj zyc
> cale lata i nie byc zmuszonym do obcowania z nim na codzien, jak to ma
miejsce
> w nieszczesnej Polsce.