bagatelizacja zła

[rekontra]

Wojciecha Dzieduszycki
Byłem agentem, wybaczcie
Niedawno przypomniano mi ogromnie bolesne i wstydliwe strony mojego życia.
W 1949 roku zmuszono mnie do podpisania tzw. lojalki, robiąc ze mnie w ten
sposób tajnego współpracownika SB.

...................

KONIEC KROPKA pierwszej częśći informacji - zmuszono Dzieduszyckiego do
podpisania lojalki

a FAKTY ?


W wyniku 23-letniej współpracy hrabiego Wojciecha Dzieduszyckiego najpierw z
UB, a potem z SB, aresztowano co najmniej kilka osób, kilka zwolniono z
pracy, jeszcze innych łamano i nakłaniano do współpracy - powiedział
Krzysztof Kaczmarski z rzeszowskiego IPN.

Kaczmarski powiedział, że przestudiował wiele teczek tajnych
współpracowników, ale jeszcze nigdy nie miał do czynienia z agentem, który -
jak mówił - "sam się zadaniował", czyli wyznaczał sobie kolejne zadania jakie
zrealizował dla UB, potem SB.

Dzieduszycki na początku współpracy miał do czynienia z "półgłówkami", którym
mógł przynosić mało ważne raporty, ale nie robił tego. Przynosił
wielostronicowe elaboraty - ocenił Kaczmarski.

Dodał, że Dzieduszycki donosił najpierw na swoje środowisko zawodowe, gdy był
dyrektorem Państwowych Zakładów Zbożowych we Wrocławiu. Potem - relacjonował
Kaczmarski - donosił na wrocławskie środowisko artystyczno-naukowe i Polaków
na emigracji, głównie w Wielkiej Brytanii.

W sumie zachowało się kilkaset raportów napisanych własnoręcznie przez
Dzieduszyckiego, tajny kryptonim "Turgieniew". Donosił na kilkaset osób -
mówił historyk.

Szef wrocławskiego oddziału Instytutu Pamięci Narodowej Włodzimierz Suleja,
komentując współpracę Dzieduszyckiego z SB, twierdzi, że współpraca Wojciecha
Dzieduszyckiego z bezpieką była długotrwała, przemyślana i efektywna.

Publicysta Grzegorz Braun, który widział dokumenty IPN, uważa, że hrabia
Dzieduszycki nie działał pod przymusem i nie może być mowy o "szantażu". Była
to trwająca 20 lat udokumentowana współpraca, z której zachowało się kilkaset
doniesień. Według Brauna, donosy Wojciecha Dzieduszyckiego sprawiły, że
przynajmniej jedna osoba trafiła do więzienia.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8540264,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1
Dzieduszycki:

Wyparłem te fakty z pamięci na tyle skutecznie, że dzisiaj nie wiem, kogo
mogłem tym skrzywdzić, kogo powinienem prosić o wybaczenie. Podobno dotyczyło
to kolegów z Redakcji. Proszę przyjąć ode mnie słowa przeprosin. Wierzę, że
nie wyrządziłem nikomu nic naprawdę złego, ale może się mylę.


miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3666602.html
Staliniści mówią tak samo, bagatelizują i wybielają, pisarze zatrudnieni w
ambasadach bagatelizują zło jakie wyrządzili, poeci w darowanych willach -
uprzednio zabranych właścicielom, dzienikarze i cenzorzy w apartamentach w
Alei Róż ..... korzenie III RP

hrabia został zwerbowany

[rekontra]

Hrabia został zwerbowany, kiedy siedział w więzieniu za przekręty gospodarcze.
Był TW przez prawie 20 lat. Działał bardzo świadomie. Nie ma tutaj mowy o
jakiejkolwiek przypadkowości. W pewnym momencie Dzieduszycki poprosił nawet o
podwyżkę, uzasadniając tym, że ma żonę i dwójkę dzieci.


Dzieduszycki:

Tylko starsze osoby mogą zrozumieć, o czym mówię - powiedział gazecie hrabia
Dzieduszycki. - To, co robiłem, robiłem w obronie własnej.


bardzo smutne .................. hrabia, człowiek honoru z definicji

"hrabia, człowiek honoru" ???

[indris]

Nie wydaje mi się. Przede wszystkim, honor jest cecha indywidualną a NIE
dziedziczną.
A tytuł hrabiowski w Polsce nie jest żadnym tytułem do chwały. Takich tytułów
NIE BYŁO w Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Większość z nich została nadana
przez państwa zaborcze. Część przez Watykan, ale te były często sprzedawane.

szlachectwo zobowiązuje, a honor jest dziedziczny

[rekontra]

indris napisał:

> Nie wydaje mi się. Przede wszystkim, honor jest cecha indywidualną a NIE
> dziedziczną.
> A tytuł hrabiowski w Polsce nie jest żadnym tytułem do chwały. Takich tytułów
> NIE BYŁO w Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Większość z nich została nadana
> przez państwa zaborcze. Część przez Watykan, ale te były często sprzedawane.

wiem, że nie było ale .. ... szlachectwo zobowiązuje, a Dzieduszyccy to znany
ród szlachecki - i jeżeli chodzi o pojęcie honoru, szczególnie w przedwojennym
wydaniu - to honor jest jak najbardziej dziedziczny - powinien wiedzieć co
należy uczynić

ps. podobno w 1981 roku dwóch ministórw popełniło samobójstwa, jak najbardziej
socjalistycznych ministrów, stanowisko ministerialne zobowiązuje

Człowieczeństwo zobowiązuje

[indris]

A szlachcic nie jest z racji swojego stanu ani gorszy ani lepszy od
nieszlachcica. Myślałem, że w XXI wieku jest to już oczywiste.

[rekontra]

indris napisał:

> A szlachcic nie jest z racji swojego stanu ani gorszy ani lepszy od
> nieszlachcica. Myślałem, że w XXI wieku jest to już oczywiste.


człowieczeństwo też, ale .... jest coś takiego jak tradycja, jak wychowanie,
jak pamięć dziadków .. i to zobowiązuje ... każdy może być czlowiekiem honoru,
ale rodzina i tradycje rodzinne wyjątkowo zobowiązują, i to przebija gdy się
czyta dzieniki, wspomnienia, pamiętniki

Dlaczego przedwojenni inteligenci,szlachta kresowa

[a.adas]

tak łatwo uwierzyli w komunizm? Jaruzelski, teraz hrabia śpiewak, a nawet
Kukliński i - ponoć? - R. Kaczyński... Co nie tak było w II RP? Dlaczego
wychowankowie patriotycznych rodzin tak łatwo się sprzedawali? Czyżby tak
działał gen patriotyzmu? Warte to jest przebadania...

to jest najgorsze

[rekontra]

a.adas napisał:

> tak łatwo uwierzyli w komunizm? Jaruzelski, teraz hrabia śpiewak, a nawet
> Kukliński i - ponoć? - R. Kaczyński... Co nie tak było w II RP? Dlaczego
> wychowankowie patriotycznych rodzin tak łatwo się sprzedawali? Czyżby tak
> działał gen patriotyzmu? Warte to jest przebadania...


mógł dać się złamać, 49 rok to nie byle co, ale dwadzieścia lat donoszenia ???

ps. a z Rajmundem Kaczyńskim to kłamstwa forumowe, był inżynierem, wykładał na
politechnice - nie był politrukiem

[capitalissimus]

> ps. a z Rajmundem Kaczyńskim to kłamstwa forumowe, był inżynierem, wykładał
na
> politechnice - nie był politrukiem

Skąd wiesz, że kłamstwo?
Chciałbym też wyjaśnień dotyczących obecności Jadwigi Kaczyńskiej na liście
Wildsteina.

[rekontra]

capitalissimus napisał:

> Skąd wiesz, że kłamstwo?

do odszukania na forum, pisałem dwa razy - podawałem linki do tej mitycznej
współpracy - cytowałem


> Chciałbym też wyjaśnień dotyczących obecności Jadwigi Kaczyńskiej na liście
> Wildsteina.

Kaczynski to wyjątkowo popularne nazwisko, imię również

[capitalissimus]

do odszukania na forum, pisałem dwa razy - podawałem linki do tej mitycznej
> współpracy - cytowałem

Kpisz? Ty mnie przekonasz co do niewinności ojca Kaczorów?

> Kaczynski to wyjątkowo popularne nazwisko, imię również
>

Mam nadzieję, że ktoś się tym w końcu zajmie i wyjaśni o jaką J.Kaczyńską
chodzi.

[emerytka2006]

capitalissimus napisał:

> Mam nadzieję, że ktoś się tym w końcu zajmie i wyjaśni o jaką J.Kaczyńską
> chodzi.

O Jadwigę Jasiewicz-Kaczyńską, oczywiście nie jest powiedziane, że to matka
Lecha i Jarosława Kaczyńśkiego.
Ale prawdopodobieństwo - jakby duże...
>

[alexanderson]

a.adas napisał:
> Co nie tak było w II RP?

Może to, że był masowy analfabetyzm, a chłopstwo w wielu regionach chodziło na
bosaka i pana dziedzica w rękę całowało. W XX wieku inteligencja odczuwać to
musiała jako wielki wyrzut sumienia. Hasła sprawiedliwości społecznej naprawdę
coś wtedy znaczyły, a komunizm był mirażem, dającym nadzieję.

Agenci SB są w rzekomo prawicowym rządzie

[idiotyzmy-kacze]

to jest prawdziwa bagatelizacja zła

[rekontra]

idiotyzmy-kacze napisał:

> to jest prawdziwa bagatelizacja zła


tutaj nie chodzi o to, że jest agentem, czy że byłagentem, agenci mogą być
wszędzie - chodzi o stan jego świadomości, o brnięcie w kłamstwie - podobnie
było z Czajkowskim. Chyba nie docnieją roli wybaczenia - wybaczenie, ale
najpierw prawda.

sytuacja jak ulał pasuje do TW Beaty,

[idiotyzmy-kacze]

TW Mieczysława czy TW Albiny. Nadal brną w kłamstwo

[capitalissimus]

idiotyzmy-kacze napisał:

> TW Mieczysława czy TW Albiny. Nadal brną w kłamstwo

Kim oni są?? Nie słyszałem wcześniej tych kryptonimów.

[idiotyzmy-kacze]

TW Mieczysław - Bogusław Kowalski, wiceminster transportu

TW Albina - pewna pani, bardzo blisko związana z kaczyńskimi

[capitalissimus]

Istnieje więc prawdopodobieństwo, że Albina to matka Kaczek? Skąd te rewelacje,
nigdy o tym nie słyszałem.

[incognitto]

rekontra napisał:

> idiotyzmy-kacze napisał:
>
> > to jest prawdziwa bagatelizacja zła
>
> - chodzi o stan jego świadomości, o brnięcie w kłamstwie - podobnie
> było z Czajkowskim.

a najbardziej rażące jest przyjmowaniw uznania, korzyści, honorów godnych uczciwego czlowieka
tacy ludzie to tchórzliwe szmaty - taka jest prawda, oczywiście wybaczyć nalezy, ale wpierw trzeba nazwać rzecz po imieniu.

premier tez lojalke podpisal i milczy

[banme1]

ale premier nie hrabia, a Bialorusin.

[lolowedzynski]

Po prostu kłamał,tak jak kilkadziesiąt razy dziennie kłamie autor tego wątku.

[luci-c]

"bagatelizacja zła" to pojęcie użyte przez Hannah Arendt w pracah o poastawaniu
totalitaryzmów,ale w mikro skali pasuje do opisanej sytuacji

dokładniej

[rekontra]

luci-c napisał:

> "bagatelizacja zła" to pojęcie użyte przez Hannah Arendt w pracah o
poastawaniu
>
> totalitaryzmów,ale w mikro skali pasuje do opisanej sytuacji


ona napisała banalizacja :))

[luci-c]

rekontra napisał:
> ona napisała banalizacja :))

pomyłka freudowska:-)

Myślałeś, że tylko Szemplińska donosiła?

[emerytka2006]

To się zawiodłeś, bo właśnie ona nie donosiła...

agentami zawsze okazują się ci których byś o to

[emerytka2006]

... nie podejrzewał - stara zasada dobrej agentury, znana jeszcze od czasów
Ochrany...