Liberalizm winny tragedii w Halembie.

[artsg]

Najważniejsze są zyski. Liczą się tylko premie dla kierownictwa.
Najważniejszy jest plan wydobycia. Albo pracujesz, albo na twoje miejsce
czeka kilku chętnych. Człowiek to się w ogóle nie liczy. Co zrobić żeby
oszukać czujniki metanu. itd...

I nie są to bynajmiej moje słowa, tylko cytaty z wypowiedzi górników z
dzisiejszej audycji w Trójce.

Jaka partia lansuje liberalizm to już nie będę wspominał.

[...]

[crotalus1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[indris]

"Liberalizm (z łac. liberalis – wolnościowy, od łac. liber – wolny) jest to
kierunek polityczny ograniczający rolę państwa do minimum, głoszący
nieskrępowaną (aczkolwiek w ramach prawa) działalność poszczególnych obywateli
na polu gospodarczym..."

"w ramach prawa". I tu jest właśnie przysłowiowy pies pogrzebany. Bo i
liberałowie zgadzają się, że stanowienie prawa jest monopolem państwa. A każde
prawo jest jakimś ograniczeniem swobody działalności. Otóż podstawowym pytaniem
po ostatniej tragedii jest, czy polskie prawo ogranicza dążenie do zysku
kompanii górniczych w stopniu wystarczającym, tak żeby zysk nie mógł być
ważniejszy niż ludzkie życie. Mam nadzieję, że od odpowiedzi na to pytanie w
Polsce się nie da uciec.
Bo tego, że dla statystycznego kapitalisty zysk jest ważniejszy niz człowiek,
jestem całkowicie pewny. Potwierdziła to niedawno afera lekowa.

A wolność największa przechodzi w ręce mafi.

[leszab]

Podoba mi się tak silne państwo jak:
USA-Bardzo,bardzo silne.
A siła mu jest potrzebna do pilnowania praw wolności.

[...]

[artsg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wsadź sobie tą definicję wiesz gdzie!

[tornson]

Liczy się praktyka nie teoria. A w praktyce liberalizm gospodarczy oznacza m.in.
maksymalne cięcie kosztów pracy, czyli np. ignorowanie przepisów bezpieczeństwa,
czy zmuszanie ludzi do pracy ponad stan.

[ziemianin_pl]

Dokladnie.
Jestem w sumie zwolennikiem wolnosci, ale w momencie kiedy mamy brak rownowagi pracownik-pracodawca na korzysc pazernego pracodawcy, panstwo musi bronic slabszego. Zauwazmy ze w prywatnych firmach w Polsce nie ma miejsca dla zwiazkow zawodowych, za to jest miejsce na zastraszanie, grozenie wywaleniem na bruk itp. Sprowadzili nas ci Liberalowie do parteru gdzie ludzie godza sie na prace za 1000 zlotych w skandalicznych warunkach. Jedynym swiatelkiem w tunelu jest mozliwosc pracy w UE, w sumie bylem przeciwnikiem tego wejscia, ale ciesze sie w sumie ze Polacy mogą wypiąć się na tych wyzyskiwaczy i pojechac w swiat. Oczywiscie te gnidy juz jecza, ze beda musieli podniesc pensje wg. Balcerka, GURU Libearalow, w sposob nieuzasadniony!!!!!! Straszny pech, nie kupia sobie kolejnego merola. Pracujcie tak dalej, a niedlugo polscy robotnicy pojda pod czerwonymi sztandarami i wam te wille i mercedesy spala!

liberalizm winny i III RP nie mowiac o ukladzie...

[uzdek98]

ktory zdradliwie wyslal tych biednych ludzi do kopalni a potem rozpylil
metan...

[...]

[a.adas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[artsg]

a.adas napisał:

> gó.wno prawda

Nie wiem czemu tak napisałeś bo to co napisałeś potwierdza wypowiedzi górników.

[...]

[a.adas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[artsg]

a.adas napisał:

> Acha, czyli "Solidarność" i rząd PiS są liberalni?

Zauważ że związki zawodowe są też postkomunistyczne.

[moroux]

No, zwłaszcza Solidarność. Kurcze, postkomuchy. Zlustrować ich! Zdekomunizować i
precz z życia publicznego!

[...]

[a.adas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Katolicyzm winny katastrofie w Halembie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Powiesili se nad drzwiami "Szczęść Boże" i ten Bóg przyniósł im szczęście.

[artsg]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Powiesili se nad drzwiami "Szczęść Boże" i ten Bóg przyniósł im szczęście.

W Boga wierzą nie tylko katolicy.

Czyli ci górnicy to nie byli Polacy?

[obraza.uczuc.religijnych]

I z tragedii propagandę wyborczą robisz?!

[jaa_ga]

Gdzie ty masz sumienie?

Jesteś kanalią.

[dr.krisk]

Jeżeli nie wiesz dlaczego - to znaczy że jesteś.
Wyjątkowa z ciebie kanalia.

[...]

[ukos]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[capitalissimus]

Nie wierzę byś to napisał poważnie. Ludzie nie są aż tak głupi.

Naiwny? :)

[woda.woda]

> Ludzie nie są aż tak głupi.

[artsg]

capitalissimus napisał:

> Nie wierzę byś to napisał poważnie. Ludzie nie są aż tak głupi.
>

Ja tego nie wymyśliłem. Wybrałem tylko kilka cytatów.

[capitalissimus]

Znajdź cytat gdzie pada słowo liberalizm.

I jeszcze śmiesz zabierać głos?

[dr.krisk]

Uczciwy człowiek (ale to chyba nie twój przypadek) to ze wstydu by się spalił,
a ty jeszcze paszczasz.
Czy wy w tej IV RP zupełnie nie macie sumienia?
Nie dośc że kanalia, to jeszcze gadatliwa.
Ale Bozia to wszystko widzi, i jak tylko zdechniesz, to da ci takiego kopa w
d..ę, że na orbitę jako nowa planeta wejdziesz.

[xtrin]

> Nie wierzę byś to napisał poważnie. Ludzie nie są aż tak głupi.

Niestety, ten człowiek jest aż tak głupi.

[francois.jenois]

artsg napisał:

> Najważniejsze są zyski. Liczą się tylko premie dla kierownictwa.
> Najważniejszy jest plan wydobycia. Albo pracujesz, albo na twoje miejsce
> czeka kilku chętnych. Człowiek to się w ogóle nie liczy. Co zrobić żeby
> oszukać czujniki metanu. itd...

Ze zdziwienia, aż zaniemówiłem, myśląc, że sam to wymyśliłeś. Na szczęście są to
słowa zasłyszane w radiu, więc mi ulzyło.
Proponuje żebyś nie zabierał głosu w sprawach o których nie masz pojęcia.
Niestety skazywałoby Cie to na wieczne milczenie.
To o czym piszesz to niestety prawda. I to prawda o której wiedzą wszyscy
zainteresowani sprawami górnictwa. Tak było od lat, jest i jeszcze długo bedzie.
Przymykanie oczu na "drobne" niezgodności z zasadami sztuki górniczej są na
porządku dziennym we wszystkich kopalniach. Większe w kopalniach o małych
zagrożeniach, mniejsze w kopalniach zagrożonych wybuchem metanu i pyłu
węglowego, ale zawsze SĄ. I nie mieszaj do tego żadnych partii.

Gorzej niż zwykła hiena

[ukos]

3promile napisał:

> (...)dopisek o tym, która partia jest liberalna, był twój, hieno.

Hiena cmentarna.

Nazwij sprawę po imieniu - winny jest kapitalizm

[buffalo_bill]

A nie pisałem, że PiSiory to marksiści? Pisałem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=52155622&a=52155622

[capitalissimus]

To w ZSRR czy PRL też mieliśmy kapitalizm bo zdarzały się nieszczęścia w
kopalniach :-))

[artsg]

czy PRL też mieliśmy kapitalizm bo zdarzały się nieszczęścia w
> kopalniach :-))
>
W górnictwie tak. Jedyne co można było usłyszeć zrealizowany plan przed
terminem. Koszty materialne i ludzkie się nie liczyły.

[capitalissimus]

No to PRL to było kapitalistyczne piekło. Pamiętam, że moja klasa w podstawówce
przekroczyła plan zbiórki makulatury (w dodatku przed terminem!). Nie liczyły
się koszty ludzkie - tak pilnie zbieraliśmy, że odbiło się to na ocenach bo nie
miałem już czasu na odrabianie lekcji.

[scoutek]

artsg napisał:


lepiej bys sie juz zamknal

[artsg]

scoutek napisała:

> artsg napisał:
>
>
> lepiej bys sie juz zamknal

Liberalna polityka wobec górnictwa Balcerowicza i spółki wychodzi nam teraz
bokiem.

[capitalissimus]

Człowieku... kretynizm też powinien mieć granice. Zamilcz.

[kotek.filemon]

> Liberalna polityka wobec górnictwa Balcerowicza i spółki wychodzi nam teraz
> bokiem.

W tym kraju nigdy nie było liberalnej polityki wobec górnictwa. Od czasu jak
tow. Gierek je oficjalnie kanonizował to już na pewno...

Winna jest instrumentalizacja człowieka

[indris]

W PRL najważniejszy był PLAN. W III RP najważniejszy jest ZYSK. A skutki są
często podobne.

[capitalissimus]

Czyli co należy zrobić wg Ciebie?

A kto zmuszał górników by byli górnikami?

[reakcjonista1]

i kto zmusza ich dziś do kopania kilofami 1000 m po ziemią?

[artsg]

reakcjonista1 napisał:

> i kto zmusza ich dziś do kopania kilofami 1000 m po ziemią?

Być górnikiem to taka tradycja na Śląsku.

Rozumiem ze ludzie są zwolnieni

[reakcjonista1]

z przestrzegania tej pseudotradycji?
bo jak sie skończy węgiel to co sie stanie z tą "tradycją"?

Dzieki Bogu, górnik w Polsce nie musi być górnikiem i nie musi walić kilofami
1000 m pod ziemią. Być górnikiem to zgadzać sie na ryzyko. Tak samo jak byc
kierowcą tira, rzeźnikiem etc. Własciciel żada zysku z kopalni, górnik chce
zarobić i być bezpieczny to sa ich priorytety. Jesli własciciel wyzej ceni sobie
zyski przedsiębiorstwa niż górnik własne zdrowie to nie dziw sie ze ludzie idą
na górników i giną pod ziemią.

[capitalissimus]

Łżesz jak bura suka. Ty na pewno jesteś marynarzem, przecież w Twoich stronach
to 'tradycja'. Na Helu, na ten przykład, są sami rybacy.

[reakcjonista1]

co najwyżej wędkarzem :-)

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[capitalissimus]

No właśnie. Czas już skończyć z górniczymi sępami, którzy blokują rozwój
alternatywnych energii w Polsce.

Co według ciebie jest tą alternatywą?

[tornson]

Ropa i gaz i jeszcze większe uzależnienie od Rosji lub ściąganie tych surowców
za bajońskie sumy z innych krajów?

[capitalissimus]

A może budowa elektrowni atomowych? Jest jeden minus - odcięłoby się górniczej
mafii źródło świetnych, lewych zarobków.

[tornson]

capitalissimus napisał:

> A może budowa elektrowni atomowych? Jest jeden minus - odcięłoby się górniczej
> mafii źródło świetnych, lewych zarobków.
Budowa elektrowni atomowych ma sens na północy Polski, ale budowanie ich w
pobliżu złóż węgla to czysty debilizm.

[capitalissimus]

A dlaczego skoro to mogłoby być tańsze niż wydobycie węgla?

[tornson]

capitalissimus napisał:

> A dlaczego skoro to mogłoby być tańsze niż wydobycie węgla?
Chodzi o to że nie mogłoby być tańsze.

[capitalissimus]

Dlaczego nie? Teraz spółki węglowe mają długi a my dopłacamy do górniczych
emerytur.

[tornson]

capitalissimus napisał:

> Dlaczego nie? Teraz spółki węglowe mają długi a my dopłacamy do górniczych
> emerytur.
Na dzień dzisiejszy wszystkie spółki górnicze przynoszą zyski.

Na szczęście akurat górnicy mają na tyle siły

[tornson]

przebicia że potrafią wywalczyć swoje. Mam nadzieją że posypią się łby
szmaciarzy z zarządu kopalnii.

[capitalissimus]

Ci szmaciarze to PRLowska elita, która jeszcze za czasów Gierka wiedziała jak
ukraść dla siebie.

Czy o górnikach z Wujka masz takie same zdanie?

[tornson]

capitalissimus napisał:

> Ci szmaciarze to PRLowska elita, która jeszcze za czasów Gierka wiedziała jak
> ukraść dla siebie.
>

[capitalissimus]

Nie uderzaj w demagogię, nie jestem za zabijaniem górników tylko za
odstawieniem ich od mojego cycka.

HAHAHA!!! A to dobre!! ;oD

[tornson]

capitalissimus napisał:

> Nie uderzaj w demagogię, nie jestem za zabijaniem górników tylko za
> odstawieniem ich od mojego cycka.
Może rozwiniesz o co ci chodzi z tym cyckiem???

[capitalissimus]

A z czyich pieniędzy są dotowane górnicze emerytury?

[tornson]

capitalissimus napisał:

> A z czyich pieniędzy są dotowane górnicze emerytury?
Wypracowali je sobie latami ciężkiej i niebezbiecznej dla życia pracy.

[daktylek]

Nowy system emerytalny opiera się na podstawowej zasadzie, zgodnie z którą
wysokość emerytury ma być ściśle powiązana z wysokością i okresem płacenia
składek.

Zdaniem pracodawców z "Lewiatana" przyjęte w ustawie górniczej rozwiązanie
stanowi odejście od kompleksowej regulacji całego systemu i tworzy swoisty
trwały podsystem dla tej jednej grupy zawodowej. PKPP "Lewiatan" uważa, że
ustawa powoduje trwałe zwiększenie wydatków systemu ubezpieczeń społecznych, co
pogłębia deficyt Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.

Jak poinformował "Lewiatan", finansowanie wcześniejszych emerytur górniczych
pochłonie - wedle szacunków poprzedniego rządu - od 0,5 mld zł w 2008 r. do
ponad 9 mld zł w 2020 r. Razem, w ciągu 15 lat będzie to 70 mld zł. A 6 mld zł
to równowartość nakładów na utworzenie 60 tys. miejsc pracy.

Konfederacja podkreśla, że dla sfinansowania wcześniejszych emerytur górniczych
każda osoba pracująca dopłaci średnio - w postaci podwyższenia składki lub
podatku - ponad 400 zł rocznie. Warto przypomnieć, że już obecnie finansowanie
wcześniejszych emerytur i świadczeń przedemerytalnych powoduje obciążenie
wszystkich osób pracujących kwotą średnio 1.200 zł rocznie.

"Wysokość średniej emerytury górniczej jest prawie dwukrotnie wyższa niż
średnia ogółu emerytur. Jak widać już dzisiaj system emerytalny jest
szczególnie korzystny dla górników. Po wprowadzeniu nowych rozwiązań emerytura
górnicza będzie cztery razy większa od średniej emerytury pracowniczej" -
podkreślają pracodawcy.

Hipokryzja tym szmaciarzy-prywaciarzy sięga

[tornson]

szczytów. Niech się może czepią złodziejsko niskich stawek ZUSowskich jakie sami
płacą i tego jak oszukują państwo zatrudniając ludzi na czarno czy zakłamując
ich zarobki.
Ci na których cały kraj łoży to właśnie prywaciarze, siedzą na dupach i nic nie
robią a ludzie zapie..ją na nich za półdarmo, dostając często za miesiąc
pracy to co wypracują podczas dniówki.

Ci "prywaciarze", cymbale, tworzą 70% miejsc

[kamasz_dorna]

pracy, płacąc składki często za nierobów i obiboków. "Prywaciarzom" budżet
państwa składek i podatków nie umarza, ani ich nie refunduje, wręcz przeciwnie,
wsiada natychmiast na konto, czego nie można powiedzieć o tzw. "zakładach
gospodarki uspołecznionej".
W jakim komunistycznym skansenie tyś sie wychował, biedaku.

[capitalissimus]

Nie wypracowali. Ja im je funduję.

Święta prawda.

[kamasz_dorna]

800 mln zł dotacji do ZUS w ubiegłym roku, 790mln w bieżącym, reszta do ponad 2
mld w roku przyszłym. Wszyscy fundujemy, bez gwarancji, że nie przyjadą do
Warszawy "upomnieć się o swoje prawa" demolując miasto.

Bredzisz człowieku!!!

[tornson]

Ci ludzie na których emerytury teraz łożymy pracowali jeszcze w PRLu, to co oni
wypracowali zostało przejedzony i rozdane za pół darmo po 1989 roku. A dziś
dopłacamy do ZUSu dlatego że prywaciarze-złodzieje płacą najniższe stawki ZUS i
często zatrudniają ludzi na czarno lub zaniżają ich zarobki.

Do tego dochodzą chore liberalne reformy ZUSu,

[tornson]

za które też musimy płacić.

Przeczytaj uważnie.

[kamasz_dorna]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=52658066&a=52692663

Jak będziesz stary też ktoś ci będzie fundował

[tornson]

emeryturę, więc przestań bredzić jak potłuczony.

[daktylek]

Obawiam się, że niektórym z nas nikt nie zafunduje emerytury, bo jak donoszą
dzisiejsze gazety za 9 lat ZUS grozi zapaść finansowa.
A górnicy przywileje emerytalne sobie wywalczyli naszym kosztem.

[kotek.filemon]

Gdzie tam pada słowo "liberalizm"? A że dyrektorzy z partyjnego klucza to lepsze
mendy to wiadomo nie od dziś - we wszystkich spółkach SP. PiS dzielnie
kontynuuje tradycję wspierania i mianowania mend...

Chodzi o POPiS!!

[tornson]

artsg napisał:

> Jaka partia lansuje liberalizm to już nie będę wspominał.

Tego bym się po PiS nie spodziewał

[luci-c]

Darwinowski,przepraszam-kreacjonistyczny iberalizm PiS jest nie do zniesienia.

Łał, Giwi, ale rzeź ;-))

[capitalissimus]

Te, mądrala, przeczytaj.

[kamasz_dorna]

a jak nie wierzysz, to ci podam linki do tego. Tam od roku rządzi pisowski
socjalizm.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=52634525&a=52634917

[luciferrr]

msza pomoże jest nieliberalna

PiSowski socjalizm??????

[tornson]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=52622974

Owszem, pisowski socjalizm

[kamasz_dorna]

bo inaczej nie można nazwać rządu, który dla zapewnienia sobie popularności
wydaje budżetowe miliony patologicznym osobnikom na tzw. becikowe, reanimuje
grubymi dotacjami zdychającą stocznię, koleje czy kopalnie okradając
podatników. Identycznie było z rządem SLD, dla jasności.

[tornson]

Becikowe nie mają nic wspólnego z socjalem, bo są zarówno dla biednych jak i
bogatych i do tego marne jednorazowa darowizna w wysokości 1000zł to tylko chwyt
propagandowy a nie żadne przedsięwzięcie socjalne. A co do kopalni to na dzień
dzisiejszy wszystkie są zyskowne.

Zysk, zysk, zysk

[artsg]

Właśnie Gugała w TV przed chwilą potwierdził słowa górników.

[mroofka2]

jakos nikt nie protestował głośno przeciwko temu, że
górnicy schodzą w strefę skrajnie niebezpieczną po wart
18 mlm euro sprzęt... tylko teraz po szkodzie analizuje się
wszystkie za i przeciw,kiedy na dobra sprawę nie ma juz dla nich
ratunku:/
mentalnośc Polaków...

[orwella]

Zgadzam sie - winny jest liberalizm i traktowanie czlowieka jako narzedzia
zyskow dla oliogarchow. Jedynym rozsadnym i humanitarnym rozwiazaniem jest
oddanie kopaln do spoldzielczy zarzad samym gornikom. Oni zadbaja o wlasne
interesy i potrzeby.

[woda.woda]

Ale w kopalniach ci oligarchowie to, zdaje się, związek zawodowy?

[artsg]

woda.woda napisała:

> Ale w kopalniach ci oligarchowie to, zdaje się, związek zawodowy?

Jak górnicy manifestowali w Warszawie to kto ich obrzucał blotem na forum?

[woda.woda]

Co do obrzucania - górnicy chyba zaczęli od obrzucania kamieniami :)

Przyznasz, że z tymi kopalniami nie jest w porządku.

mam tez pytanie: czy górnicy sa ubezpieczeni?

[artsg]

woda.woda napisała:

> Co do obrzucania - górnicy chyba zaczęli od obrzucania kamieniami :)
>
> Przyznasz, że z tymi kopalniami nie jest w porządku.
>
> mam tez pytanie: czy górnicy sa ubezpieczeni?

Ci co zginęli nie są objęci przywilejami górniczymi, bo to była zewnętrzna
firma zatrudniona w ramach cięcia kosztów.

[woda.woda]

Dla mnie to jest skandal. Ubezpieczenie dla górnika to nie jest żaden
przywilej, tylko psi obowiązek firmy, która go zatrudnia.

[artsg]

woda.woda napisała:

> Dla mnie to jest skandal. Ubezpieczenie dla górnika to nie jest żaden
> przywilej, tylko psi obowiązek firmy, która go zatrudnia.

Ciekawostką jest fakt że w tej spólce ludzie pracowali na zasadzie
samozatrudnienia.

[woda.woda]

> Ciekawostką jest fakt że w tej spólce ludzie pracowali na zasadzie
> samozatrudnienia.

To mi nie przeszkadza. Przeszkadza mi fakt, że nie ma ustawowego obowiązku
ubezpieczenia górników, kierowców itp przez tych, którzy ich wynajmują lub
zatrudniają.

[artsg]

orwella napisała:

> Zgadzam sie - winny jest liberalizm i traktowanie czlowieka jako narzedzia
> zyskow dla oliogarchow. Jedynym rozsadnym i humanitarnym rozwiazaniem jest
> oddanie kopaln do spoldzielczy zarzad samym gornikom. Oni zadbaja o wlasne
> interesy i potrzeby.

Podział tortu jakim jest udział w rynku stanowczo nie powinien dotyczyć
górnictwa. Energetyki to juz nie dotyczy bo w większości sprzedana.

[sawa.com]

orwella napisała:

> Zgadzam sie - winny jest liberalizm i traktowanie czlowieka jako narzedzia
> zyskow dla oliogarchow. Jedynym rozsadnym i humanitarnym rozwiazaniem jest
> oddanie kopaln do spoldzielczy zarzad samym gornikom. Oni zadbaja o wlasne
> interesy i potrzeby.

Bardzo ciekawa propozycja. Jestem ZA!... ale bez dotacji z naszych podatków.
Gónicy spóldzielcy pokażą nam jak sie pracuje bez chęci zysku. Mogą jak
potrafią być nawet na miniusie.

[artsg]

> Bardzo ciekawa propozycja. Jestem ZA!... ale bez dotacji z naszych podatków.
> Gónicy spóldzielcy pokażą nam jak sie pracuje bez chęci zysku. Mogą jak
> potrafią być nawet na miniusie.

Ciekawym faktem jest cena węgla którą dostaje kopalnia a cena którą płaci
odbiorca. Różnica stanowi kilkaset procent!!!

[woda.woda]

Co się dzieje z róznica?

[artsg]

woda.woda napisała:

> Co się dzieje z róznica?

Spółki węglowe, marże, transport itd

[woda.woda]

Wyjasnij mi jeszcze: spółki węglowe, co to konkretnie znaczy?

[artsg]

woda.woda napisała:

> Wyjasnij mi jeszcze: spółki węglowe, co to konkretnie znaczy?

Chcesz kupić węgiel to nie kupujesz w kopalni, tylko od pośrednika jakim jest
spółka węglowa.

[woda.woda]

I ten pośrednik zjada gros dochodów z kopalń ...

Czy górnicy zdają sobie sprawę z tego, że sa przez tych posredników oszukiwani?

Nie bredź

[kamasz_dorna]

Jastrzębska Spółka Węglowa,Katowicki Holding Węglowy czy Kompania Węglowa SA
(do której należy Halemba są pośrednikami?
Są trzy spółki węglowe i KWK Bogdanka w lubelskiem - producenci.

artsg napisał:

> Chcesz kupić węgiel to nie kupujesz w kopalni, tylko od pośrednika jakim jest
> spółka węglowa.

[woda.woda]

Co więc dzieje się z różnicą w cenie węgla, która jest płaciona kopalniom a tą,
którą płaci kupiec?

[kamasz_dorna]

Idzie do kieszeni tych, którzy maja milion, dwa pięć gotówki, aby wyłożyć na
zakup w kopalni i sprzedać za dwa/dziesięć/dwadzieścia milionów kilkuset
odbiorcom w punktach sprzedaży na Pomorzu czy w Białostockiem.
Dopóki ludzie nie zorganizują się w społdzielnie i dopóki rynek będzie
tolerował takie różnice - dopóty taki intratny handel będzie. Za komuny
nazywało się to spekulacją, teraz jest to legalny biznes. Ustawowe ograniczenie
tego byłoby ograniczeniem wolności gospodarczej.
Pomijam oczywiście wyrosłe na układach firemki dymające kopalnie i klientów, bo
i to zjawisko jest i wcale niemałe, choć tu prokuratura z dobrym efektem (od
kilku lat, nie że znowu Ziobro itd) z tymi gangami walczą.

[sawa.com]

woda.woda napisała:

> Co się dzieje z róznica?

Myślę, że konsumowana jest przez generalicję górniczą. To zdaje się towarzystwo
jeszcze z czasów PRLu. Przynajmniej częściowo.
Chodzi zresztą nie tylko o róznicę. Ale także o dotacje i róznego rodzaju
umorzenia ze strony Skarbu Państwa. To naprawdę ciekawe. Ta spółdzielczość może
być całkiem sensownym pomysłem. Warto by założyć parę kopalń spółdzielni na
próbę. Taka dywersyfikacja naszego górnictwa.

Nikt nie broni organizować się

[kamasz_dorna]

nabywcom ( w jakimś obrębie terytorialnym) i kupować hurtowo węgiel prosto z
hałdy po cenie wydobycia. Kopalnie do tego zachęcają, rzecz w tym aby chcieć
nie narzekać, czego Polak nie bardzo potrafi.

artsg napisał:

> Ciekawym faktem jest cena węgla którą dostaje kopalnia a cena którą płaci
> odbiorca. Różnica stanowi kilkaset procent!!!

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Najbardziej to chyba UPR ?... ;P

[artsg]

pulchna.lapka.w.pulpit napisał:

> Najbardziej to chyba UPR ?... ;P

Tylko że to folklor polityczny.
(mam nazieję że Blada tego nie przeczyta)

[humbak]

Łąmanie przepisów i zasad zdrowego rozsądku to twoim zdaniem liberalizm? Za przeproszeniem, głupiś, czy udajesz?

[nefil]

W czasach socjalizmu wypadkow w górnictwie nie było.

[artsg]

nefil napisał:

> W czasach socjalizmu wypadkow w górnictwie nie było.

Były takie same zadania. Wykonać plan, najlepiej przed terminem a ludzie się
nie liczyli

Były

[kamasz_dorna]

od średnio sześciuset ofiar rocznie w latach sześćdziesiątych to około 20
rocznie w latach ostatnich. I wypadki będą, bo są nieuniknione gdyż polskie
górnictwo kopie węgiel w geologicznej strefie b.wysokiego ryzyka, mimo
zabezpieczeń na rzeczywiście światowym poziomie.
Mówił dziś o tym Steinhoff, który był swego czasu szefem Nadzoru Górniczego.

nefil napisał:
> W czasach socjalizmu wypadkow w górnictwie nie było.

Skąd cię wytrzasnęli?

[mmkkll]

Rozwiązaniem liberalnym byłoby zamknięcie kopalni. A to, co piszesz to
rozwiązania charakterystyczne dla republik bananowych, z którymi PiS jakoś nie
walczy(co pozwala wyciągnąć wniosek, że je popiera).

[artsg]

mmkkll napisał:

> Rozwiązaniem liberalnym byłoby zamknięcie kopalni. A to, co piszesz to
> rozwiązania charakterystyczne dla republik bananowych, z którymi PiS jakoś nie
> walczy(co pozwala wyciągnąć wniosek, że je popiera).

Procent produkcji sprzętu "wysokiej technologii" plasuje nas w szeregu republik
bananowych. A PIS to tu nie ma nic do rzeczy.

[mmkkll]

Za to może mieć wpływ na aktywną walkę z podobnymi obyczajami w spółkach
państwowych. Ale oczywiście potrzeba do tego zmiany kierunku zaangażowania(z
kontynuacji tradycji obsadzania spółek własnymi ludźmi). Samym gadaniem się tego
nie zrobi.

w 1990 zginelo tam 19 gornikow. Liberalow wina?

[banme1]

czy typowo polskie zaniedbanie? kazdy chce doic, krasc, klamac, wiec sa
tragedie . polak potrafi.

Halemba to cmentarz

[sawa.com]

Gina kolejni górnicy. Stężenie metanu jest tak wysokie, ze nie można prowadzić
akcji ratunkowych. Ta kopalnia już dawno powinna być zamknieta.

Być może powinno sie z niej eksploatować... ale metan.