Co wolno Huntingtonowi, to nie byle Polakowi

[qqazz]

fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/co-wolno-huntingtonowi-to-nie-byle-polakowi,874835,,2

"...Miło mi jednak poinformować oburzonych ignorantów, że choć książkę
Konecznego nabyć trudno, to ich niewiedza łatwa jest do nadrobienia.
Kilkadziesiąt lat po polskim profesorze, niemal identyczne tezy postawił
niejaki Samuel Huntington, w podobnie zatytułowanej książce "Zderzenie
cywilizacji". Gdyby nie fakt, że nie miał on skąd znać polskiego prekursora
badań nad cywilizacjami, można by go wręcz posądzić o plagiat - tak daleko
idą podobieństwa. A ponieważ Huntington jest Amerykaninem, a nie jakimś tam
Polakiem, jego dzieło stało się sławne, jest ogólnie dostępne i można je
czytać - nikt się odważa go nazwać rasistowskim ani aberracyjnym. Idę o drugi
już w tym felietonie zakład, że wspomniane wyżej grono Autorytetów też by się
na to nie odważyło."

Ale nieuki i tak beda dalej gadac swoje głupstwa o rasixmie i antysemityxmie.



pozdrawiam

Dobrze by im zrobiło poczytać dzieła Konecznego

[reakcjonista1]

Obawiam sie że i tak wielu by nic nie zrozumiało

[qqazz]

choc profesor pisał prostym i przystepnym jezykiem podając wiele przykładów.



pozdrawiam

Ci "Oni" co tak drą paszcze na Giertycha

[reakcjonista1]

za malutką broszurkę o cywilizacjach to nawet Konecznego nie czytali, widac to
na pierwszy rzut oka i po przeczytaniu jednego posta takiego delikwenta... ale
uważają się za najmądrzejszych... od czytania GW można nabawić się tego
przeświadczenia.

Jeśli ktoś

[woda.woda]

ma inne zdanie, niz amerykański politolog Huntington,jest według ciebie
nieukiem?

Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

[qqazz]

woda.woda napisała:
> ma inne zdanie, niz amerykański politolog Huntington,jest według ciebie
> nieukiem? Na jakiej podstawie tak twierdzisz?


Zarzucasz mi bezpodstawnie cos czego nigdy nie twierdziłem i nie powiedziałem,
wiec albo sformułuj pytanie jak nalezy albo sie oddal i przestań ujadac jak
Olejnikowa.




pozdrawiam

Nie bądx niegrzeczny

[woda.woda]

To są twoje słowa:

"
Ale nieuki i tak beda dalej gadac swoje głupstwa o rasixmie i antysemityxmie."

[qqazz]

Nie ja jestem niegrzeczny tylko twoje ataki, staram sie kulturalnie i
konkretnie na nie odpowiadac ale czasami przeginasz, a wygadywanie o rasiźmie i
antysemityźmie w pracach prof. Konecznego jak najbardziej swiadczy o niewiedzy
albo o złej woli i jest gadaniem głupot.



pozdrawiam

Moment

[woda.woda]

Ja ciebie od nieuków nie wyzwałam :)

Zadziwiające, że nie potrafisz przyjąć dowiadmościfaktu - prostego - że ktoś
może uważać poglądy Konecznego za antysemickie.

Wydaje mi się, że świadczy to o twojej ignorancji.

[qqazz]

woda.woda napisała:
> Ja ciebie od nieuków nie wyzwałam :)
> Zadziwiające, że nie potrafisz przyjąć dowiadmościfaktu - prostego - że ktoś
> może uważać poglądy Konecznego za antysemickie.
> Wydaje mi się, że świadczy to o twojej ignorancji.

To niech najpierw ten ktos poda co uwaza za antysemityzm, pytania o jego
definicje czesto sie pojawiaja na tym forum ale odpowiedzi brak, jak nie
wiadomo co to jest to jakim prawem sie uzywa takiego okreslenia? A to ze ktoś
moze tak uwazac to sie zgodze tylko wypadałoby to obiektywnie uzasadnić w
oparciu o owa definicje a tych uzasadnień brak, mówienie zas o Konecznym i
rasiźmie to w ogóle niedorzeczność wiec moje stwierdzenie zarzucajace nieuctwo
komentatorom broszury p. Giertycha jak najbardziej uzasadnione.



pozdrawiam

Co wolno atamanowi to nie lachowi

[pomaranczowy.kozak]

.

to jest intelektualny rasizm!

[s-k-i-n]

W ogóle odmawiam waloru naikowości

[apoplaws]

takim spojrzeniom: czy to będzie heglizm, marksizm, Koneczny, Toynbee,
Huntington, Braun, Fukuyama czy ktokolwiek podbny. To filozofia dziejów. To na
początek.
Po drugie, Koneczny - moze niestety - w świecie po drugiej wonię światowej i
temu podobnych doświadczeniach powojennych, jest literaturą dla dorosłych, tj.
kontrolujących swoje emocje ludzi. Wiem, wiem, to żelazna pozycja w biblioteczce
każdego wszzechpolaka, tym chętniej czytana im częściej w omówieniach przez
przypadki będzie odmieniane słowo "żydostwo" i pokrewne.
Dla mnie to czysta pornografia polityczna - w przeciwieństwie do nie
wartościującej i znacznie spokojniejszej w tonie twórczości np. Huntingtona i
niektórych innych z wymienionych przeze mnie na początku.
Zestawianie Huntingtona czy Fukuyamy z Konecznym, to jak zestawienie "Wenus z
Milo" z "Głębokim gardłem".

Wolisz "poczytaj mi mamo?"

[qqazz]

czy poradniki dla akwizytorów?



pozdrawiam

[apoplaws]

Jak bohater Emersona, określam się raczej jako pozytywista logiczny ;)
Wolę Wilarda Van Orman Quine'a.

[apoplaws]

Themersona a nie Emersona oczywiście

[qqazz]

To co wolisz to twoja sprawa mozesz sie z czyims pogladem nie zgadzac i go
krytykowac, ale to co napisałes raczej nie swiadczy o twoim rozgarnieciu
intelektualnym.



pozdrawiam

Nie ma to jak żywe słowo, panowie erudyci.

[rydzyk_smigly]

Koneczny - "Cywilizacja żydowska" - fragment

(..)Do płciowych nadużyć Żydzi są o wiele skłonniejsi od Europejczyków, a dziwna
łagodność naszych praw wobec najgorszych nawet nadużyć staje się fatalna szkoła
dla "gojów" i zażydza ich coraz bardziej. Np. dnia 25 sierpnia 1931 stawał
przed sadem krakowskim Benjamin Redner, Żyd 27-letni, pod zarzutem czynów
nierządnych wobec dwóch dziewczynek, jednej dziesięcioletniej, drugiej
siedmioletniej. Zamiast na szubienice, został skazany na dziesięć miesięcy
wiezienia, bo taka jest w naszym kodeksie "humanitarna" sprawiedliwość. Nasze
prawo cywilne i karne jest w ogóle grubo zażydzone. Na temat zażydzenia można
by (a może należało by) wydąć osobny tom. Gdyby to było wykonalnym, czyż nie
zostałaby zaszczycona osobnym rozdziałem nasza Komisja Kodyfikacyjna?
Równouprawnienie, narzuciwszy "gojom" stałe obcowanie z Żydami od lawy szkolnej
do biur, do prasy i wszelkiej pracy, rozszerzyło koniecznie krąg tego, co
dozwolone, ścieśniając ogromnie zakres tego co niedozwolone. Nawet mimo woli
bywają Żydzi demoralizatorami, bo to wynika z natury rzeczy, mianowicie z
odrębności tych pojęć w rozmaitych cywilizacjach. (..)
Miesza się pornografie ze zmysłowością, z samym zmysłem płciowym. Zmysłowość
prawdziwa bynajmniej nie bywa pornograficzna. Pornografią wypacza się
zmysłowość, wprowadza się w życie czynnik chorobowy a pociągający za sobą
liczne choroby woli.
Pogrążając się w pornografii, stajemy się coraz większymi... Niedołęgami.
Charaktery wiotczeją, a na miejsce celów życia wstępują zachcianki. Nie ma
mowy o poważnej kulturze czynu w społeczeństwie, rozmiłowanym w pornografii.
Jak Żydzi lubią deprawować, pokazało się, kiedy Izrael rządził na Węgrzech,
za komunizmu Beli-Kuhna. Wprowadzono do szkól "poglądowe uświadamianie o
stosunkach płciowych". Komisarzami ludowymi do wychowania publicznego byli
wówczas sami Żydzi. Mamy z tych czasów wiadomość, pochodząca z autopsji,
jako "w sypialniach pensjonatów dla dziewcząt nocują młodzi nauczyciele
Żydzi, żeby się dziewczęta przyzwyczaiły do obecności mężczyzn. We wspólnych
wannach towarzysza dziewczynkom studenci medycyny Żydzi, w celu wyszydzania
ich "niepotrzebnej" wstydliwości. Wykształcenie seksualne idzie za tym".
(...)
Orgie komisarzy opisywane były we wszystkich językach, a wyjątkowo tylko
zdarza się komisarz niezydowski. Pornografie podniesiono do zasady rządowej,
aż tego w końcu nawet Stalinom było za dużo. Deptano kobiecość często pod
pozorami, ze się chce podnieść ich "godność ludzka i obywatelska", udzielając
im swobody i wolności; ale tez zmuszając je często do tej "wolności".
Wprowadzono wiele z prawa żydowskiego; miedzy innymi także, co do używania
nazwisk: W bolszewickiej Rosji może żona pozostawić sobie nazwisko
panieńskie, lub przybrać mężowskie, albo tez nosić nazwiska oba, jako
nazwisko podwójne.
Nie koniec na tym: mąż może przybrać sobie nazwisko żony, albo nosić
podwójne, bo "równe prawo dla wszystkich". Wszystko to pochodzi z obyczaju
żydowskiego. Żydowszczyzna ta spodobała się Polakom i roi się tez u nas od
nazwisk niewieścich podwójnych, przybieranych całkiem samowolnie. Właściwie
należałoby każdej takiej wytaczać proces o fałszerstwo dokumentów. (W heraldyce
nazwisko podwójne noszą bastardzie. Po polsku mówi się zaś i pisze: "Katarzyna
z Dalinskich Józefowa Falinska". Nazwisko Dalinska-Falinska oznacza pochodzenie
z nieprawego łoza jakiegoś Dalinskiego lub jakiejś Falinskiej).
Niejeden wzruszy może ramionami, ze się zastanawiam nad takim "drobiazgiem".
Jest ich więcej, jest ich nie mało, a widzi się dopiero na nich, jak dalece
jesteśmy zażydzeni. Przyjęte powszechnie "skróty" nazw instytucji stanowią
małpowanie żydowskiego zwyczaju, powszechnego u nich już w pierwszej połowie
wieków średnich. Zapewne skróty takie nieraz SA pożądane i tworzyliśmy je sami,
lecz inna metoda. Np. zamiast wygłaszać cały tytuł instytucji: Towarzystwo
Wzajemnych Ubezpieczeń w Krakowie pod wezwaniem Św. Floriana - mówiło się
zawsze krótko "Florianka", i wiedziano doskonale w całej Polsce, co to znaczy.
(...)
Tworzenie nowych wyrazów, cudacznych, metoda jakby akrostychowa, nie dopomaga
pamięci, lecz ja obarcza, zwłaszcza, ze mnożą się te cudactwa bez końca.
Coraz częściej zdarza się, ze widząc w gazecie grupę zagadkowych liter, nie
wiemy zgoła, o czym mowa. Niedługo trzeba będzie wydąć do pomocy, jaki
słowniczek skrótów, ile razy spotkamy się z takim ABCDem (abcdem), przypomnimy
sobie o dobrowolnym zażydzeniu. Widać je, bo narzuca się wzrokowi przy każdej
przechadzce po mieście. Nowe wywieszki sklepowe sławetnych naszych kupców i
majstrów podają ich nazwiska, pisane małymi literami. Moda... żydowska, gdyż w
abecadle hebrajskim nie ma dużych liter.
Takie "drobiazgi" działają, jak "odkrywki geologiczne", naprowadzając na ślady
prawdziwego stanu rzeczy. Im więcej takich rzekomych drobiazgów, tym gorszy los
całości. Owe drobiazgi układają się obok siebie i tworzą stopniowo płaszczyznę
coraz większa. Na jej tle coraz łatwiej zażydzac się wcale nie drobiazgami: np.
czy zdaje sobie kto sprawę z tego, ze obowiązujący w Polsce sposób mianowania
głowy państwa wcale nie jest polskim, lecz żydowskim?
Trzeba by osobnej a obszernej pracy, żeby wykazać, jakie ustawy i przepisy
pochodzą z ducha cywilizacji żydowskiej i wzmagają nasze zażydzenie. Trzeba
cywilizacyjnej rewizji naszej konstytucji, administracji i naszych kodeksów.
Antysemityzm ma stanowić obronę gojów przeciw uroszczeniom Izraela,
zabierającego się do panowania nad światem całym. Kościół nie może nie
potępiać środków niechrześcijańskich w tej walce. Musimy sobie powiedzieć, ze
nie jesteśmy i nie będziemy jednako uzbrojeni w tym sporze; im bowiem ich
dwojaka etyka pozwala względem nas na wszystko a wszystko, a my na wiele nie
możemy sobie pozwolić; a gdybyśmy chcieli przekroczyć szranki etyki
chrześcijańskiej, wstrzyma nas Kościół i nie może nas nie wstrzymywać. Mają
tedy Żydzi w tej walce cywilizacyjnej wielkie "for" na swoja korzyść. (..)

[rydzyk_smigly]

Huntington - "Zderzenie cywilizacji" - fragmenty
W świecie, który tworzy się na naszych oczach, stosunki między państwami i
grupami państw należącymi do różnych cywilizacji nie będą zażyłe, a często
przybiorą charakter antagonistyczny. Jednakże na styku niektórych cywilizacji
konfliktów tych może być więcej.
(...)
Zagrożona pozycja Zachodu
Zachód jako jedyna z cywilizacji miał przemożny, a niekiedy niszczycielski
wpływ na wszystkie inne. Relacja między siłą i kulturą Zachodu a siłą i kulturą
innych cywilizacji to najbardziej znamienna cecha współczesnego świata. W miarę
jak inne cywilizacje rosną w siłę, zachodnia kultura traci na atrakcyjności.
Narody z innych kręgów kulturowych mają coraz głębsze poczucie związku ze swymi
rodzimymi kulturami i pokładają w nich zaufanie. Stąd centralnym problemem w
stosunkach między Zachodem a resztą jest niewspółmierność między zamiarami
Zachodu (zwłaszcza Ameryki), który stara się propagować swoją uniwersalną
kulturę, a jego coraz słabszymi możliwościami w tym względzie.
(...)
Nowi aktorzy światowej sceny
Po zdobyciu niezależności politycznej kraje niezachodnie chcą się wyzwolić od
gospodarczej, militarnej i kulturalnej hegemonii Zachodu. W Azji Wschodniej
proces gospodarczego dorównywania Zachodowi jest daleko zaawansowany. Islamskie
kraje azjatyckie szukają różnych dróg na skróty, pragnąc osiągnąć równowagę
militarną w stosunkach z Zachodem. Uniwersalistyczne aspiracje cywilizacji
zachodniej, słabnąca potęga Zachodu i coraz większa kulturowa pewność siebie
innych cywilizacji sprawią, że kontakty między Zachodem a całą resztą nie będą
się łatwo układać. Ich charakter, a także stopień wzajemnej wrogości, wyglądają
jednak rozmaicie. Można tu wyróżnić trzy kategorie. Stosunki między Zachodem a
jego ambitnymi rywalami, islamem i Chinami, są stale napięte, a często bardzo
antagonistyczne. Między Zachodem a Ameryką Łacińską i Afryką, cywilizacjami
słabszymi i w pewnej mierze od niego zależnymi, konfliktów będzie o wiele mniej
(zwłaszcza z Ameryką Łacińską). Jeśli chodzi o Rosję, Japonię i Indie, ich
relacje z Zachodem będą się plasować gdzieś pośrodku i zawierać zarówno
elementy współpracy, jak i konfliktu. Wspomniane trzy państwa-ośrodki raz będą
bowiem sprzymierzać się z Zachodem, a innym razem z jego ambitnymi rywalami. Są
to cywilizacje "kolebiące się" (swing civilizations) między Zachodem z jednej a
blokiem islamskim i chińskim z drugiej strony.
(...)
Islam a Zachód: źródła antagonizmu
Po pierwsze, wskutek przyrostu ludności w krajach muzułmańskich pojawiła się
wielka rzesza bezrobotnych, młodych "ludzi luźnych", którzy stali się bazą
rekrutacyjną dla organizacji islamskich, wywierali presje na sąsiednie kraje i
migrowali na Zachód. Po drugie, za sprawą Odrodzenia Islamu muzułmanie na nowo
uwierzyli w wyjątkowość swojej cywilizacji i wyższość jej systemu wartości nad
zachodnim. Po trzecie, podejmowane przez Zachód starania o nadanie swym
wartościom i instytucjom wymiaru uniwersalnego, zachowanie militarnej i
ekonomicznej przewagi oraz interweniowanie przezeń w konflikty rozrywające się
w świecie muzułmańskim, wywołały wśród muzułmanów silne resentymenty. Po
czwarte, z upadkiem komunizmu zniknął wspólny wróg Zachodu i islamu, oba więc
zaczęły się nawzajem uznawać za wrogów. Po piąte, coraz intensywniejsze
kontakty ludzi Zachodu i muzułmanów na nowo pogłębiały w każdej ze stron
poczucie tożsamości i odrębności od drugiej strony. (..)
Nowy wizerunek starego konfliktu
Po zakończeniu zimnej wojny zarówno muzułmanie, jak ludzie Zachodu uznali, że
historyczny antagonizm znów się nasila. Barry Buzan dostrzega wiele przyczyn
społecznych zimnej wojny między Zachodem a islamem, "wojny, w której Europa
znajdzie się na pierwszej linii frontu".
"Częściowo ma to związek z przeciwstawieniem wartości świeckich religijnym,
częściowo z tradycyjną rywalizacją między chrześcijaństwem a islamem, z
zazdrością o potęgę Zachodu, z resentymentami dotyczącymi dominującej roli
Zachodu w politycznym ukształtowaniu Bliskiego Wschodu w epoce postkolonialnej,
a także z uczuciami rozgoryczenia i upokorzenia, jakie się rodzą przy
nierzetelnym porównywaniu osiągnięć cywilizacji islamskiej i zachodniej w ciągu
ostatnich dwustu lat".
(...) W 1990 roku Bernard Lewis, wybitny znawca spraw islamu, dokonując
analizy "źródeł muzułmańskiego gniewu", wyciągał następujące wnioski: "Należy
sobie wyraźnie uświadomić, że mamy obecnie do czynienia z nastrojami i ruchem
społecznym, wykraczającymi daleko poza kwestie sporne i politykę oraz rządy,
które ją uprawiają. Jest to ni mniej, ni więcej tylko zderzenie cywilizacji
irracjonalna być może, ale z pewnością mająca podłoże historyczne reakcja
dawnego rywala wymierzona przeciw naszemu judeochrześcijańskiemu dziedzictwu,
naszej świeckiej teraźniejszości i ekspansji obu tych zjawisk na cały świat
(..)".
Podobne uwagi formułowane są w społeczności muzułmańskiej. Znany egipski
dziennikarz Mohammed Sid Ahmed pisał w 1994 roku o "narastającym konflikcie
między etyką judeochrześcijańską a ruchem Odrodzenia Islamu, który obejmuje
obecnie obszar od Atlantyku aż po Chiny". Wybitny muzułmanin z Indii
przepowiadał w 1992 roku, że "następna konfrontacja z Zachodem wyjdzie
nieuchronnie ze świata muzułmańskiego. Walka o nowy ład światowy zacznie się od
ruchu ludów muzułmańskich, od Maghrebu po Pakistan". Zdaniem znanego
tunezyjskiego prawnika walka ta już się rozpoczęła: "Kolonializm próbował
wypaczyć wszystkie kulturowe tradycje islamu. Nie jestem islamistą, nie sądzę,
żeby był to konflikt między religiami. Jest to starcie cywilizacji".
Zachód jako szatan
W latach osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych zapanowały w świecie islamu
antyzachodnie nastroje. Jest to częściowo naturalna konsekwencja Odrodzenia
Islamu i reakcji na zjawisko postrzegane jako "gharbzadegi", czyli zatruwanie
muzułmańskich społeczeństw przez Zachód. (...)
Obcość kultury
Muzułmanie, bez względu na poglądy polityczne czy religijne, zgodni są co do
istnienia zasadniczych różnic między ich kulturą a kulturą Zachodu. (..)"chodzi
o to, że nasze społeczeństwa przyjmują inne wartości niż Zachód".
Amerykanie "przychodzą tutaj i chcą, żebyśmy byli tacy jak oni. Nie mają
pojęcia o naszych wartościach i naszej kulturze". "Jesteśmy inni - przyznaje
egipski dziennikarz. - Mamy odrębne zaplecze, inną historię. W związku z tym
mamy prawo do odrębnej przyszłości". (..)

Giertycha macie w necie. Po angielsku :((( n/t

[rydzyk_smigly]

No i co w zwiazku z tym?

[qqazz]

pozdrawiam

Spytaj o to pani w szkole, synu. n/t

[rydzyk_smigly]

Sam spytaj misiu to ci wytłumaczy ze

[qqazz]

dopusciłes sie naduzycia zestawiajac niewłasciwe pozycje, czym innym jest
charakterystyka cywilizacji żydowskiej której fragmenty cytujesz, a czym inny
kompleksowa nauka o cywilizacji, jak bys nie wiedział, brakowało linka, czy
treśc nie pasowała bo nie było do czego sie przyczepić?




pozdrawiam

Huntington antysemitą

[s-k-i-n]

na to wygląda,,,

[pomaranczowy.kozak]

Przecież to jest oczywiste. ARABOWIE są SEMITAMI.

[qqazz]

pomaranczowy.kozak napisał:
> Przecież to jest oczywiste. ARABOWIE są SEMITAMI.

Otórz to tylko co zrobic jak semici piora sie miedzy sobą a popieranie jednych
z nich przeciwko drugim bywa okreslane jako antysemityzm?



pozdrawiam