Podeptana wolność?

[sawa.com]

"TK pogwałcił wolność wypowiedzi wielu tysięcy obywateli

Kilkadziesiąt tysięcy ludzi dostarczyło oświadczenia lustracyjne w celu
ogłoszenia ich treści przez IPN. Jeszcze więcej takie oświadczenia złożyło.
Był to akt pokazania społeczeństwu „mam czyste ręce”. Był to akt woli
świadomych obywateli i funkcjonariuszy publicznych broniących jawności życia
publicznego i ją osobiście realizujących. Orzeczenie TK podeptało ten akt
woli. TK pogwałcił wolność wypowiedzi wielu tysięcy obywateli. Powiedziałbym
sędziom – możecie innych zwolnić z tego co uważają za ciężar, ale nie
depczcie naszych sumień! Proszę nas nie bronić przed czymś, co jest naszą
wolnością.

~Ireneusz, 2007-05-15 03:00:18"

Cytuję wypowiedź znalezioną na forum "dziennika". Jak sie patrzy na liczby to
tacy jak autor tej wypowiedzi wydają się być w mniejszości. To znamienne, ze
odbiera im sie głos. I kto tu kogo terroryzuje?
Tyle, że w dobie internetu nie można skutecznie cenzurować ludzkich sumien.
Na szczęście!

[jola_iza]

Ależ każdy może złożyć oświadczenie lustracyjne, trybunał tego nie zabronił. Trybunał zabronił jedynie państwu żadać pod grożbą sankcji. W dobie internetu proponuję urażonym założyć stronę internetową i tam składać oświadczenia.

[maciej508]

Proszę o podanie strony,chciałem złożyć oswiadczenie(donos na siebie)szybko,już
walą w drzwi!Pomocy!!Ratunku!!

Skąd ta mania prześladowcza, że oświadczenie

[sawa.com]

o tym co sie robiło w czasach reżimu PRL jest donosem? Bardzo mnie dziwi ten
punkt widzenia.

Czy składanie zaświadczenia o tym, że się nie figuruje w rejestrze skazanych -
a składa je większość pracowników w Polsce - też jest kwalifikowane jako donos?

maciej508 napisał:

> Proszę o podanie strony,chciałem złożyć oswiadczenie(donos na siebie)
szybko,już
>
> walą w drzwi!Pomocy!!Ratunku!!

[jola_iza]

sawa.com napisała:
Czy składanie zaświadczenia o tym, że się nie figuruje w rejestrze skazanych -
> a składa je większość pracowników w Polsce - też jest kwalifikowane jako donos?
>I tu się mylisz Sawo, oświadczenie o niekaralności składa garstaka pracowników, to po primo, Po secundo, jak już pracujesz nikt nie wymaga od Ciebie zaświadczenia o niekaralności pod grożbą sankcji.Po tertio popatrz na sądziego Jamroza, był czy nie był?

[sawa.com]

jola_iza napisała:

> sawa.com napisała:
> Czy składanie zaświadczenia o tym, że się nie figuruje w rejestrze
skazanych -
>
> > a składa je większość pracowników w Polsce - też jest kwalifikowane jako
> donos?
> >I tu się mylisz Sawo, oświadczenie o niekaralności składa garstaka pracown
> ików, to po primo, Po secundo, jak już pracujesz nikt nie wymaga od Ciebie
zaśw
> iadczenia o niekaralności pod grożbą sankcji.Po tertio popatrz na sądziego
Jamr
> oza, był czy nie był?

Zdziwiłabyś się jak dużo. To po pierwsze. Po drugie, sankcje są chyba tylko
wtedy kiedy się skłamie.
Prawdomównych sankcje nie dotyczą!

[haen1950]

Sawo, nie można tak jednostronnie patrzeć na sprawę. Po prostu ludziom w pale
sie nie mieści, że można składać swoje lojalki przed rządem złożonym z
Kaczyńskich, Leppera, Giertycha, Rydzyka ...

To sie po prostu w pale nie mieści.

[sam_sob]

haen1950 napisał:

>
> To sie po prostu w pale nie mieści.

I jest to w wysokim stopniu usprawiedliwione, bo "przedtem" nikt takimi
duperelami elitom głowy nie zaprzątał i właściwe organy władzy doskonale
wiedziały kto i dlaczego winien być na listach! Nazywali też ten stan
demokracją i było wszystkim dobrze, każdy znał swoje w miejsce w szeregu i do
asygnat.

[sawa.com]

haen1950 napisał:

> Sawo, nie można tak jednostronnie patrzeć na sprawę. Po prostu ludziom w pale
> sie nie mieści, że można składać swoje lojalki przed rządem złożonym z
> Kaczyńskich, Leppera, Giertycha, Rydzyka ...

No, popatrz jakiej socjotechniki używasz! Wiesz doskonale, ze oświadczenie
lustracyjne nie ma nic wspólnego z lojalką podsuwaną przez esbecję
opozycjonistom ze stanu wojennego. Świadomie zabawiasz sie w inżyniera dusz. Bo
w ten sposób nadajesz negatywne konotacje dzisiejszemu oświadczeniu
(lustracyjnemu).

[kacza.republika.bananowa]

sawa.com napisała:


> w ten sposób nadajesz negatywne konotacje dzisiejszemu oświadczeniu
> (lustracyjnemu).

robisz to samo przyrównując to oświadczenie do oświadczenia o niekaralności,
nadajesz mu pozytywną konotację. Jeśli to ma być to samo to oświadczenie
lustracyjne powinno być informacją, którą przedstawia delikwent po wyroku
sądu(lustracyjnego), a nie na podstawie własnej oceny czy też samooskarżenia.

np.
Czy jeśli nie zostałaś skazana za jazdę po pijanemu, poinformujesz o tym
pracodawcę w ramach składania oświadczenia o niekaralności?

A wiesz o czym orzeka Trybunał?

[rydzyk_fizyk]

Przypomnę:

Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:
1. zgodności ustaw i umów międzynarodowych z Konstytucją, ...

[sawa.com]

rydzyk_fizyk napisał:

> Przypomnę:
>
> Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:
> 1. zgodności ustaw i umów międzynarodowych z Konstytucją, ...

Nie musisz przypominac. Wiem jakie jest zadanie TK. I bynajmniej nie twierdzę,
ze w ustawie (lustracyjnej) było wszystko w porządku. Może nie było. Ale to nie
powód, zeby jej "kark skręcić". Mało tego. Zaprzeczać swoim wcześniejszym
orzeczeniom. A tak sie stało wobec arbitralnego i niczym nieuzasadnionego
zakazu dostępu do akt (IPN) naukowcom i dziennikarzom. Zreszta mamy tu też do
czynienia ze złamaniem swobód konstytycyjnych a więc podeptania Konstytucji.
Takie rzeczy robi się tylko w amoku.

[rydzyk_fizyk]

Zachowujesz się jak kibol, który ma pretensje do strażaka, że zamknął stadion, który nie spełnia norm przeciwpożarowych.

Pretensje kieruj do architekta.

[sawa.com]

rydzyk_fizyk napisał:

> Zachowujesz się jak kibol, który ma pretensje do strażaka, że zamknął
stadion,
> który nie spełnia norm przeciwpożarowych.
>
> Pretensje kieruj do architekta.

Naukowcy i dzienikarze to nie są kibole. Kogo masz na myśli
mówić "architekta", bo chyba nie sejm i senat III RP!

[pozarski]

Ale co to za wolnosc,jesli Panstwo,pod grozba sankcji prawnych,domaga sie od
obywatela spelnienia obowiazku udowadniania,ze sie nie jest wielbladem?

[sam_sob]

Nie obrażaj Bogu ducha winnych zwierząt, którym nie zdarza się być TW i donosić
na kumpli.

sawo, czy oświadczenia były dostarczane

[joella.r]

po to, żeby IPN je ogłosił?
wybacz, ale wypowiedź, która przytaczasz, jest bardzo niemądra, takie mącenie w głowach

[p.smerf]

Czy ktokolwiek zabrania komukolwiek opublikowania swojego oświadczenia choćby w
internecie, lub na płocie?

[sawa.com]

p.smerf napisał:

> Czy ktokolwiek zabrania komukolwiek opublikowania swojego oświadczenia choćby
w
> internecie, lub na płocie?

Być może powstanie katalog osób na stanowiskach publicznych o czystych
sumieniach!

[kacza.republika.bananowa]

sawa.com napisała:

> p.smerf napisał:
>
>
> Być może powstanie katalog osób na stanowiskach publicznych o czystych
> sumieniach!

a jak to się będzie sprawdzać? Kaczyński wyda certyfikaty?

[sawa.com]

sawa.com napisała:

> p.smerf napisał:
>
> > Czy ktokolwiek zabrania komukolwiek opublikowania swojego oświadczenia ch
> oćby
> w
> > internecie, lub na płocie?
>
> Być może powstanie katalog osób na stanowiskach publicznych o czystych
> sumieniach!

Być może bedzie to zaczyn Nowej Elity!

[kacza.republika.bananowa]

p.smerf napisał:

> Czy ktokolwiek zabrania komukolwiek opublikowania swojego oświadczenia choćby w
> internecie, lub na płocie?

mogą chodzić nawet z przyklejonym na czole, mnie to nie przeszkadza:)

[logo.vlad]

sawa.com napisała:

> [Tu cytat którym się już moi przedpiścy szczegółowo zajęli - VlaD]
>
> Cytuję wypowiedź znalezioną na forum "dziennika". Jak sie patrzy na liczby to
> tacy jak autor tej wypowiedzi wydają się być w mniejszości. To znamienne, ze
> odbiera im sie głos. I kto tu kogo terroryzuje?

Tylko - czy to że są w mniejszości (patrząc na takie czy inne forum) - oznacza
że odbiera się im głos? Terroryzuje? Może jeszcze Mysią nasyła? I nieznanych
sprawców?
Że przejaskrawię - czy gdybym wlazł z nagła na FNauka z twierdzeniami jakoby
Ziemia była płaska, Księżyc z sera, a Darwin nakłamał w ramach masońskiego
spisku, też uznałabyś za odbieranie głosu i terroryzm jeślibym był w
mniejszości, a nawet został obśmiany czy obluźnięty? Mam wrażenie że nie.

> Tyle, że w dobie internetu nie można skutecznie cenzurować ludzkich sumien.
> Na szczęście!

I tu zgoda. Na szczęście!

[mike.recz]

Ireneusz, 2007-05-15 03:00:18" Kilkadziesiąt tysięcy ludzi dostarczyło
oświadczenia lustracyjne w celu
> ogłoszenia ich treści przez IPN.

Spoko,to może uzbierała się ich 10% wszystkich zobligowanych do złożenia.

Niby dlaczego ja mam płacić za ogłaszanie ...

[mendy.internetowe]

A niby dlaczego ja mam płacić za ogłaszanie jego zakichanego
oświadczenia lustracyjnego.

Ma potrzebe opublikowania, to niech publikuje,
tylko za własne pieniądze, a jak go nie stac
to niech powiesi to w dworcowej toalecie.

[loppe]

Ja powiem cos znacznie ciekawszego: a co z tymi którzy szlachetnie wyznali w
oświadczeniu swoje winy???!!!!!!!! Przyznali się do wspolpracy. A werdykt
uczynił z nich...no kogo?

[loppe]

nadgorliwców? powinni jak Czajkowski zatajać jak długo się da?

[kacza.republika.bananowa]

loppe napisał:

> nadgorliwców? powinni jak Czajkowski zatajać jak długo się da?

a w czym oni są lepsi od Czajkowskiego, bo nie zrozumiałam?

[obca1]

gdy tu wchodziłam byłam przekonana, że ten temat dotyczy zwlekania ze złożenia podpisu przez premiera :)

według mnie większość ludzi, którzy złożyli oświadczenia zrobiła to pod przymusem..z obawy o utratę pracy a nie dlatego, że nagle zapragnęli oznajmić światu, że są czyści i nieskalani jakimkolwiek podpisem czy donosem :)
zapewne nie będzie problemu, żeby wprowadzić odpowiednie przepisy w sprawie dobrowolnego złożenia oświadczenia lustracyjnego..na pewno PIS i wszystkie inne partie bez problemu przyjmą taki projekt

a czy teraz na tym forum są ludzie którzy muszą -

[bubba49]

się lustrowac??