Liberalizm Tuska:)))

[pla_cebo]

PO podala do sadu:
- zdanie, ze popiera likwidacje KRUS
- zdanie, ze w programie PO jest mowa o jakiejkolwiek prywatyzacji
sluzby zdrowia
Dzisiaj w debacie Donald chcial aby:
Panstwo kontrolowalo ceny;
- cebuli
- chleba
- mleka
- ziemniakow
- mieszkan
To jest ciekawa wizja liberalizmu:)))

[pla_cebo]

A teraz powiem wam , co mnie najbardziej wystraszylo u tych ludzi?
podatek deszczowy, jakze liberalny:)
forum-gdansk.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=20461

Podałbym Cię do sądu:))

[goniacy.pielegniarz]

> Panstwo kontrolowalo ceny;
> - cebuli
> - chleba
> - mleka
> - ziemniakow
> - mieszkan
> To jest ciekawa wizja liberalizmu:)))


To jest ciekawa manipulacja:))

[1tomasz1]

goniacy.pielegniarz napisał:

> > Panstwo kontrolowalo ceny;
> > - cebuli
> > - chleba
> > - mleka
> > - ziemniakow
> > - mieszkan
> > To jest ciekawa wizja liberalizmu:)))
>
>
> To jest ciekawa manipulacja:))
>
>
Faktycznie, specyficzna. :))))

[pla_cebo]

Za kontrole panstwa czy rynku?
n/t

[goniacy.pielegniarz]

W trybie wyborczym:))
Bo Tusk nie powiedział, że chce kontroli cen:)

[pla_cebo]

Bezposrednio nie, ale nie zrozumiales sensu pytania, ze cena worka
cebuli powinna byc tozsama ze stanowiskiem rzadu?

[goniacy.pielegniarz]

Przecież wiesz, jaki cel miało to pytanie.
Dajmy spokój, my na wizji nie jesteśmy;)))

[pla_cebo]

Ok, chce pokazac ze populizm jest z jednej i drugiej strony. Ze
strony PO troche bardziej wyrazisty bo niby odwoluje sie do innej
grupy wyborcow.

POMYŚL, zanim coś napiszesz ....

[onioni]

> Bezposrednio nie, ale nie zrozumiales sensu pytania, ze cena worka

Cene można obniżyć poprzez zabieg - wyobraź to sobie! - wolnorynkowy.

Otórz obniżyć akcyzę na plaiwo:

- spada cena paliwa i innych produktów, bo wszystko jest dowożone.

- mozna obniżyć podatek VAT (coprada tylko do 15% wg UE)


Można ułatwić przedsiębiorcą życie, przez co spadną koszta pracy i
ceny.


Masz już 3 sposoby, jak można obniżyc ceny, bez ich regulacji.

I co, łyso ;)

Sratata,

[pla_cebo]

Ceny zboza, ziemniakow czy cebuli poszly w tym roku w gore w calej
Europie ze wzgledu na susze.

onioni napisał:

> > Bezposrednio nie, ale nie zrozumiales sensu pytania, ze cena
worka
>
> Cene można obniżyć poprzez zabieg - wyobraź to sobie! -
wolnorynkowy.
>
> Otórz obniżyć akcyzę na plaiwo:
>
> - spada cena paliwa i innych produktów, bo wszystko jest dowożone.

Obnizki akcyzy na paliwo nie moga byc dowolnie ustanawiane przez
rzad, niestety podobnie jak przy papierosach jest tu program
dostosowawczy cen do poziomu EU.
>
> - mozna obniżyć podatek VAT (coprada tylko do 15% wg UE)

Nie mozna sobie obnizac podatku VAT od tak sobie na rozne towary,
eurokolchoz tego rowniez nie przewiduje.
>
>
> Można ułatwić przedsiębiorcą życie, przez co spadną koszta pracy i
> ceny.

W jaki sposob chcesz im ulatwic zycie???
>
>
> Masz już 3 sposoby, jak można obniżyc ceny, bez ich regulacji.
>
3 sposoby nierealne, to sporo fakt:)

yarek pokaz mi swoj pistolecik, powie ci kim

[moher.rycha.pl]

jestes?

pla_cebo napisała:

z dedykacją dla pana Tuska

[zweglony_pazur]

jeśli jest takim liberałem, to powinien kojarzyć nazwisko Friedman.
poniżej jeden z moich ulubionych fragmentów Davida Friedmana, w
tłumaczeniu Jacka Sierpińskiego, z dedykacją dla "liberała" Donalda
Tuska:

SOCJALIZM, OGRANICZONY RZĄD, ANARCHIA I BIKINI
Większość odmian socjalizmu milcząco zakłada jednomyślną zgodę co do
celów. Wszyscy pracują dla chwały narodu, wspólnego dobra lub czegoś
podobnego i wszyscy porozumiewają się, przynajmniej w jakimś ogólnym
sensie, co do tego, jak ten cel osiągnąć. Problem ekonomiczny,
tradycyjnie definiowany jako problem przeznaczania ograniczonych
zasobów do rozmaitych celów, nie istnieje; ekonomia zredukowana jest
do "inżynierskiego" problemu, jak najlepiej użyć dostępnych zasobów
do osiągnięcia wspólnego celu.

Organizacja społeczności kapitalistycznej milcząco zakłada, że różni
ludzie mają różne cele i że instytucje społeczności muszą tę
różnorodność uwzględniać.

Jest to jedna z rzeczy, z powodu których socjalista twierdzi, że
kapitalizm kładzie nacisk na współzawodnictwo, podczas gdy socjalizm
kładzie nacisk na współdziałanie; jest to jedna z przyczyn, dla
których socjalizm wydaje się być, w skrócie, takim atrakcyjnym
systemem. Jeśli mamy różne cele, w pewnym sensie jesteśmy ze sobą w
konflikcie; każdy z nas pragnie używać dostępnych, ograniczonych
zasobów do swoich celów. Instytucja własności prywatnej pozwala na
współdziałanie wewnątrz tego współzawodnictwa; handlujemy ze sobą po
to, by każdy z nas mógł najlepiej używać swoich zasobów do swoich
celów, ale podstawowa sprzeczność celów pozostaje. Czy oznacza to,
że socjalizm jest lepszy? Nie bardziej, niż atrakcyjność słonecznej
pogody miałaby oznaczać, że kobiety powinny zawsze ubierać bikini
czy że ludzie nigdy nie powinni nosić parasola.

Jest różnica pomiędzy tym, na co jakieś instytucje pozwalają, a tym,
co one nakazują. Jeśli w społeczności kapitalistycznej wszyscy są
przekonani o atrakcyjności jakiegoś wspólnego celu, nie ma nic w
strukturze kapitalistycznych instytucji, co zabraniałoby
współdziałania po to, by go osiągnąć. Kapitalizm pozwala na konflikt
celów, ale go nie nakazuje.

Socjalizm nie pozwala na konflikt celów. Nie oznacza to jednak, że
jeśli ustanowimy socjalistyczne instytucje, to będziemy wszyscy
natychmiast mieć te same cele. Takiego eksperymentu próbowano i nie
udało się. Oznacza to raczej, że społeczność socjalistyczna będzie
funkcjonować jedynie wtedy, gdy ludzie będą mieć te same cele. Jeśli
tak nie będzie, społeczność taka się rozpadnie lub, co gorsza,
rozwinie się jak ZSRR w potworną parodię socjalistycznych ideałów.

W tym kraju [USA - przyp. tłum] eksperyment ten był robiony wiele
razy, na bardzo małą skalę. Komuny, które przetrwały start ze
wspólnym celem, utrzymywała albo surowa religia, albo charyzmatyczny
przywódca. Inne nie funkcjonowały.

Z dokładnie takim samym błędem spotykam się wśród wolnościowców,
którzy przedkładają ograniczony rząd nad anarchokapitalizm.
Ograniczony rząd, mówią, może zagwarantować jednolitą sprawiedliwość
opartą na obiektywnych zasadach. W anarchokapitalizmie prawo zmienia
się w zależności od miejsca i osoby, ze względu na irracjonalne
pragnienia i przekonania rozmaitych klientów, którym muszą służyć
różne agencje rozjemcze i ochroniarskie.

Argument ten opiera się na założeniu, że ograniczony rząd jest
organizowany przez populację, w której wszyscy lub większość wierzy
w te same słuszne podstawy prawa. Jeśli dana jest taka populacja, to
anarchokapitalizm wytworzy takie samo jednolite, słuszne prawo; nie
będzie rynku na jakiekolwiek inne. Ale tak, jak kapitalizm może
przystosować się do rozmaitości indywidualnych celów, tak
anarchokapitalizm może przystosować się do rozmaitości
indywidualnych poglądów na temat sprawiedliwości.

Idealna obiektywistyczna społeczność z ograniczonym rządem jest
lepsza od społeczności anarchokapitalistycznej w ściśle tym samym
sensie, co społeczność socjalistyczna jest lepsza od
kapitalistycznej. Socjalizm z doskonałymi ludźmi działa lepiej niż
kapitalizm z niedoskonałymi; ograniczony rząd z doskonałymi ludźmi
działa lepiej niż anarchokapitalizm z niedoskonałymi. Lepiej jest
nosić bikini, gdy świeci słońce, niż płaszcz, gdy pada deszcz. Ale
nie jest to żaden argument przeciw noszeniu parasola.


---------------------------------------------------------------------
-----------

Fragment książki The Machinery of Freedom. Tłum. Jacek Sierpiński.

Tusk tego nie zrozumie :-)

[palnick]

Może się tylko nauczyć na pamięć fragmentów.

[daktylek]

O przepraszam, tego Donek nie powiedział, chciał natomiast wiedzieć,
czy Kaczor J chodzi na zakupy osobiście czy mamusię wysyła rządowym
samochodem po tym 0,5 km autostrady

To liberalizm inaczej!!! He, he, he

[frau.pranajtis]

[pla_cebo]

Ale niektorzy mysla ze to sama esencja liberalizmu:)
Zwlaszcza cena cebuli jest wazna:)

he, he, he doopciu blada, jak sie wole leppera do

[moher.rycha.pl]

muchy maja?;)))

Lepper byl, jest i bedzie lepszy od Leppera

[frau.pranajtis]

Kazdy oficer prowadzacy te dwie marionetki powie Ci, ze Lepper jest zdolniejszy!

Lepper byl, jest i bedzie lepszy od Leppera

[moherowa.bieda]

i jego koniuchow w stajni doopciu bladzia?