Antypolak J.T. Gross - zdemaskowany

[wlodzimierz.ilicz]

Ten autor książki "Sąsiedzi" (gdzie starając się podniecić polsko-
żydowskie waśnie oskarżał Polaków o odpowiedzialność za zbrodnię w
Jedwabnem) gdy nie osiągnął swojego celu posunął się teraz znacznie
dalej, zrzucając przy okazji maskę "obiektywizmu".
W kolejnym paszkwilu "Strach. Antysemityzm w Polsce tuż po wojnie.
Historia moralnej zapaści" oskarża Polaków o to, że antysemityzm w
Polsce po II wojnie światowej miał przyzwolenie społeczne, m.in.
wskutek udziału licznych Polaków w zagrabieniu mienia ofiar
Holokaustu, czego po wojnie komuniści nie rozliczali.

Nie ma już żadnych wątpliwości, że podłożem działalności J.T. Grossa
jest, tak jak często się to zdarza wśród Żydów, zwykła chciwość - ta
na dobra materialne, których zwrotu otwarcie się domaga piętnując
wrednych komunistów, którzy "nie rozliczali". Ale Gross domaga się
rekompensat za wydziedziczenie Żydów ze wszystkiego i pozbawienie
życia, nie od RFN, prawnego spadkobiercy III Rzeszy lecz od właśnie
Polaków.
Trudno o bardziej haniebne zachowanie niż kogoś takiego jak Gross.
Niestety zachowanie Gross spotwarzjace polski naród umacnia w
świadomości społecznej najgorsze opinie jakie podnoszą polscy
antysemici (na szczęście nieliczni) na temat żydowskich roszczeń.

Czyżby

[woda.woda]

to, że Polacy zagrabili w czasie i po wojnie zydowskie mienie nie
było prawdą?

[pis24]

jasne, grabili za przyzwoleniem społecznym Niemców w czasie II wojny
i komuchów po wojnie, nie wiedziałeś o tym woda ?

znasz jakiegoś grabieżcę z nazwiska i adresu ?

[p.o.magistra]

[venus99]

to typowo katolickie-jak pozwalają to kradniemy.

[...]

[pis24]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Rzecz jasna, że nie.

[wlodzimierz.ilicz]

Mienie pożydowskie po II Wojnie było mieniem bezpańskim.
Właściciele byli w większości wymordowani wraz z dziadkami i dziećmi.
Kto i gdzie w 1945 r. miał poszukiwać ich krewnych? A uratowali się
praktycznie tylko ci przebywający za granicą.
Prawo właśności przewiduje w takich sytuacjach instytucję tzw.
zasiedzenia.

Nie?

[woda.woda]

Kto więc po wojnie brukował ulice macewami? Ufoludki?

Co za bzdury? Ile, i konkretnie które ulice były

[wlodzimierz.ilicz]

brukowane żydowskimi kamieniani nagrobnymi?
Może cała np. odbudowywana Warszawa?

Takiego żydowskiego oszczerstwa dawno nie słyszałem.

Bzdury?

[woda.woda]

Po prostu wykazujesz się brakiem wiedzy.

Mnie się wydaje, że to ty wykazujesz się

[wlodzimierz.ilicz]

polakożerczą propagandą.
Nawet premier Izraela niestety stwierdził niedawno, że Polacy
antysemityzm dziedziczą wraz z mlekiem matki.
Taki ciekawy antypolski pogląd osoby oficjalnej.

Niestety są i tacy Żydzi, którzy będą nawet pomniejszać i zamazywać
winy swych niemieckich morderców, gdyż ci mordercy pochodzą z narodu
bogatego i zamożnego.
Dla takich narodów Żydzi mają podziw zakorzeniony od wieków.
A Polacy? Cóż, na pewno Żydom zamożnością nie zaimponują.

masz okazje wodo, by wykazac sie tą wiedzą, którą

[bard333]

maluczkim brakuje i uswiadom nas, które to ulice zą tak wybrukowane i kto to robił...

napisz w końcu cos z sensem, a nie tylko "czyżby", "na pewno?" i inne (sory, ale nie mozna tego inaczej nazwać) bzdety...

Podaliśmy kilka linków:

[woda.woda]

Śmigły, Jdbad i ja - w tymże wątku.

ty podajesz link śmigłego on twoj...;))))

[bard333]

towarzystwo wzajemnej adoracji...;)))

gdzie konkrety??? zacytuj jakieś znane opracowania naukowe, a nie pisanine kogoś, kto jest zainteresowany zwrotem kamienicy (tak na początek)

Ale po co

[woda.woda]

mam podawać ci jakieś źródła?
Przecież podaliśmy opisy sytuacji, o jakich mowa.

Chcesz dowiedzieć się więcej, musisz zacząć więcej czytać.

słuchaj wodo... moi dziadkowie we Lwowie stracili

[bard333]

dużo wiekszy majątek, niz otrzymali na ziemiach odzyskanych, każdy Zyd, który przeżył wojne otrzymał, albo jego zpadkobiercy to co mu sie należy...

Więc o co ci chodzi? czemu tak tu krzyczysz o tym jacy to Polacy źli, a milczysz o żydowskich oprawcach z ub...??

moi dzidkowie opowiadali mi co działo sie po wejściu armii czerwonej i kto ich z kwiatami witał...

poczytaj sobie troche tutaj...

mementomori.salon24.pl/53750,index.html
i niestety widac durny gross, tak jak kiedys lenin ma u nas swoich pożytecznych...

Załóż

[woda.woda]

wątek o oprawcach z UB najpierw.

a co... niewygodna prawda...????

[bard333]

[gszatek]

jakoś nie czuję wstydu za Żydów witających armię czerwoną z kwiatami
ale za Polaków gwałcących Żydówki podczas pogromu w Wilnie i
zabijających żydowskie dzieci podczas pogromu w Kielcach czuję wstyd
wielki, szczególnie gdy zaprzeczają temu płatni rydzykowi
forumowicze, którzy za złotego od postu piszą różne takie bzdury

[jb1-23]

u żydów to normane, masz jakiś dowód na te gwałty?

aprioryzm-najpierw "zakładają" z potem dopasowują

[remekk]

jak cosik nie pasuje to np żądaja ...
WSTRZYMANIA ekshumacji .
Potem nie przeszkadza im to w dalszej bezczelnej nagonce .
No cóz pozostaje nam obserwowac ich wnikliwie i wyciagac jednoznaczne wnioski .
Przyjdzie czas iz zapoznamy świat z całym bezmiarem ich perfidii wobec swych
dobroczyńców ... .

[jdbad]

To przyjedź do Białegostoku i popytaj ludzi. Gdybyż to były 'tylko '
ulice:(

[woda.woda]

Nie tylko ulice, również prywatne podwórka są do dziś macewami
wybrukowane - i to w Polsce centralnej.

[jdbad]

A niektórzy udają,że nigdy o tym nie słyszeli...

[woda.woda]

Może i nie słyszeli.

Może i nie widzieli.

To bardzo niewygodna prawda.

[jdbad]

Jeżeli zatka się uszy bardzo mocno, można nie zrozumiec....

[ossey]

wschod w wyniku donosu Zydow tez bys ukladala podworka z ich nagrobkow.
Zydzi zdradzili, oczywiscie nie wszyscy i musieli ponies konsekwecje.
Nie powinismy miec wobec Zydow zadnych wyrzutow sumienia.

Nie,

[woda.woda]

nie brukowałabym podwórka nagrobkami, bo jestem chrześcijanką.

I jeszcze jedno:

[woda.woda]

> Nie powinismy miec wobec Zydow zadnych wyrzutow sumienia.

Wypowiadaj się wyłącznie o własnym sumieniu.

[jdbad]

Moja rodzinę wywieźli na wschód Rosjanie, ale ani by mi do głowy
przyszło winic za to zmarłych. Oj ossey:(

podaj jakis adres...

[bard333]

To ordynarne żydowskie kłamstwa

[wlodzimierz.ilicz]

Nigdzie w czasie podróży po kraju nie widziałem bruku z żydowskich
kamieni cmentarnych.
I dobrze aby Żydzi zapamiętali sobie, że wbrew ich kalumniom nasz
kraj nie jest takimi kamieniami wybrukowany.
Każde podłe żydowskie oszczerstwo budzi wśród Polaków głębokie
oburzenie co przede wszystkim szkodzi interesom uczciwych Żydów.
I działa na korzyść nie kogo innego lecz zakamieniałych antysemitów
takich jak np. Leszek Bubel.

[jdbad]

Wychodzi na to, że nie jesteś dużo lepszy.

[x2468]

Na trasie pomiedzy Niskiem a Janowem Podlaskim (droga krajowa nr.19)wybudowano
wiadukt drogowy.Do budowy nasypow uzyto piachu z pobliskiego cmentarza
zydowskiego.Sypano piach razem z mykwami i koscmi pochowanych ludzi.W nasypie sa
rowniez kosci ofiar masowych egzekucji jakie przeprowadzili na tym cmentarzu Niemcy.

Piasek z cmentarzy żydowskich

[woda.woda]

i dziś jest zabierany po kryjomu do robienia tynków.

tja... a budowlańcy oddychali powietrzem, które

[bard333]

wypompowano z pobliskiej synagogi... takich bzdetów to nawet u tego idioty, grossa trudno znaleźć...;)))

Chcesz więcej?

[rydzyk_smigly]

Przyjmuje się, że Żydzi w Ostrowcu Świętokrzyskim posiadali dwa
cmentarze.(..)W 1979 roku rozebrano bruk na ul. Czerwieńskiego i
odzyskane w ten sposób fragmenty macew złożono na cmentarzu...
www.kirkuty.xip.pl/ostrowiecsw.htm
Po latach macewy z kirkutu w Wielkich Oczach powrócą na stare
miejsce. Tym samym zakończy się kilkuletnia sądowo-komornicza
batalia. Macewy nakazem sądowym miały bowiem zostać odebrane jednej
z mieszkanek Wielkich Oczu. Przez lata kamienie cmentarne stanowiły
element budowlany jej stodoły.

wielkieoczy.itgo.com/Archive/Wolanczyk/20041230_Dziennik%20Polski_N.htm

Kilka tygodni temu macewy odkryto w Kępnie także w rozebranym już
pomniku poświęconym bohaterom walki o wolność i demokrację,
wzniesionym w 1948 r. Macew użyto do jego budowy. Te odnalezione
zostaną prawdopodobnie złożone w pobliżu synagogi, która znajduje
się w Kępnie (wybudowana w latach 1814-1815, jest jedną z
największych w regionie).

www.jewish.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=901&Itemid=67

Rzucanie blotem

[graycat]

woda.woda napisała:

> Kto więc po wojnie brukował ulice macewami? Ufoludki?

To ze robili to Niemcy to fakt znany. Jednak ty uwazasz ze robili to rowniez
Polacy wiec podaj gdzie to mialo miejsce.

[jdbad]

Tu masz przykład i dla informacji: ów murek był powojenny
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,2080683.html

[graycat]

jdbad napisała:

> Tu masz przykład i dla informacji: ów murek był powojenny
> miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35241,2080683.html


Ja chce dowodow ze to wybudowali Polacy. Wybacz prosze ale nie widze powodow dla
ktorych mam ci wierzyc na slowo.

[jdbad]

Jak ktoś jest dziwny to nie poradzę. Pzryjedź do mnie do, pójdziemy
do archiwum i zobaczysz.

[graycat]

jdbad napisała:

> Jak ktoś jest dziwny to nie poradzę.

Na jakiej podstawie mnie osadzasz piszac ze jestem dziwny ?
Tylko dlatego ze nie wierze ci na slowo, sadze ze jest to nieuprawniony osad.
Dla mnie Gross to taki Nowak z TV Trwam. Jeden i drugi widzi tylko to co mu
pasuje do jego tezy.



Pzryjedź do mnie do, pójdziemy
> do archiwum i zobaczys

[jdbad]

To jak z tym przyjazdem?

[azp11]

Dobrze jest napisać całą prawdę:

"Został założony około 1760 </wiki/1760> roku. Ostatnie pochówki
odbyły się w 1890 </wiki/1890> roku, i później w 1941 </wiki/1941>
roku. Podczas II wojny œwiatowej </wiki/II_wojna_%C5%9Bwiatowa>
Niemcy doszczętnie zniszczyli teren cmentarza."
pl.wikipedia.org/wiki/Cmentarze_%C5%BCydowskie_w_Bia%C5%82ymstoku

[jdbad]

Tak azp, dobrze jest to robic, a ty właśnie klamiesz pisząc, ze tego
nie zrobiłam.

[azp11]

Przynajmniej w tym wątku nie pisałaś, kto zlikwidował kirkut, z
którego rzekomo pochodziły fragmenty macew wbudowane w murek przy
ratuszu w Białymstoku.(Na czym więc polega moje kłamstwo?)
Poza tym, czy sądzisz, że ktoś świadomie je tam umieścił? Może po
prostu użyto materiału z jakiejś rozebranej ulicy? Czy zawsze jest
pod ręką specjalista, który ze stosu kamieni wyłapie coś, co nie
powinno być materiałem budowlanym? Pięćdziesiąt lat ludzie koło tego
murku chodzili, i nikt niczego nie zauważył. Ty również. Kiedy
jednak ktoś to wykrył, zaraz zapadła właściwa decyzja. Nie świadczy
więc to o lekceważącym stosunku naszej społeczności (władz) do tego
rodzaju kwestii.
A jeżeli fragmenty płyt nagrobnych znalazły się tam wskutek
świadomej decyzji? No cóż, trzeba pamiętać, że wówczas w Białymstoku
Polacy mieli tyle do powiedzenia co za okupacji. Od rządzenia były
moskiewskie sługusy; szczegółów oszczędzę.
Pamiętasz może Jdbad sprawę pewnego domu (kilka kilometrów dalej),
w schodach którego znaleziono macewę? Na ten przykład jakoś się nie
powoływałaś. Czy dlatego, że właściciel (czy jego rodzice) nabył tę
nieruchomość (oczywiście wraz ze schodami) od...Żyda (żyda)?
Pamiętajmy, że pewne środowiska pogrywają antysemicką kartą,
niekoniecznie z czystych pobudek.

[jdbad]

W tym wątku mówimy Azp o wykorzystywaniu macew do budowy i dlatego
nie pisałam o tym, co nie jest na temat. Jeżeli powstanie wątek
chętnie napiszę o wszystkich staraniach Białostocczan dotyczących
ratowania żydowskich pamiątek i miejsc z nimi związanych.
I nie tłumacz Białosotocczan z tamtych czasów w tak zabawny sposób,
ze nie wiedzieli co czynią i byli bezwolnymi marionetkami, bo zacznę
opodawac inne przyklady, a niestety jest ich jeszcze sporo.
Pewne srodowiska mam w duzym poważaniu i piszę to o czym wszyscy
wiedzą,a udają, ze tego nie było.

[azp11]

Wykorzystywania macew do budowy dotyczy tylko część wątku. Dziwne,
że tego nie zauważyłaś. Za te inne przykłady z góry dziękuję, proszę
jednak, pisz całą prawdę zamiast wybiórczo podawać pewne informacje.

[jdbad]

Piszę całą prawdę i zabieram głos tylko w tej części. Sprawdź jeżeli
wątpisz.

[woda.woda]

"Kiedy po latach Żydzi zaczęli przyjeżdzać na groby swych przodków,
zaczęto też dbać o cały kirkut. Teren został uporządkowany,
oczyszczony z chaszczy i śmieci. Mieszkańcy, którzy mieli w swych
gospodarstwach macewy, dobrowolnie oddawali je, zdając sobie
sprawę, że jedynym właściwym miejscem dla kamieni nagrobnych jest
nekropolia. Dzięki temu - w całości lub we fragmentach - powróciło
ich tam prawie 80.

Jedynym wyjątkiem była Janina W. Nie chciała oddać macew, które
stanowiły podpórki jej stodoły, mimo iż obiecano jej, że z powodu
zastąpienia macew betonowymi podpórkami budynek nie ucierpi. Do
kobiety w tej sprawie zwracali się nie tylko potomkowie osób
spoczywających na kirkucie, ale także ksiądz tamtejszej parafii,
policjanci z miejscowego posterunku, prezes Stowarzyszenia na rzecz
Odnowy Zabytków Kultury Żydowskiej w powiecie lubaczowskim, a nawet
Szewach Weiss, ambasador Izraela w Polsce. Bez rezulatu. W efekcie
sprawę skierowano do sądu.

W maju bieżącego roku lubaczowski Sąd Rejonowy wydał postanowienie
o bezwarunkowym zwrocie macew, a po uprawomocnieniu się decyzji
przekazał sprawę do komornika. Sprawa przeciągała się jednak, gdyż
nie było pieniędzy na opłacenie pracy komornika. Wyrok wykonano
dopiero w tym tygodniu przy asyście patrolu policyjnego.

Spod stodoły wydobyto kilkadziesiąt ze spoczywających tam 180
macew. Te, które pozostały, muszą najpierw zostać zastąpione
betonowymi podpórkami, bez tego naruszona może zostać konstrukcja
budynku. Macewy złożono na kirkucie. Sprawa ich odzyskania ciągneła
się aż pięć lat."
wielkieoczy.itgo.com/Archive/Wolanczyk/20041230_Dziennik%20Polski_N.htm

Dobrze byłoby wiedzieć w którym roku to miało być.

[wlodzimierz.ilicz]

Niedługo dowiemy się od niektórych polskich Żydów, że to Polacy
posługując się materiałem z macew wybudowali, wbrew woli SS, szereg
krematoriów na Majdanku.
Jedyne co może ich powstrzymać od publikowania takich sensacji to
obfita gratyfikacja finansowa, w tym zwrot równowartości wywiezionej
przez Niemców do Monachium, szafy po dziadku Samuelu.

A tu kolejny przykład:

[jdbad]

I masz podaną datę:

Plany są naprawdę imponujące. Projekt zakłada gruntowną przebudowę
zarówno bulwarów wzdłuż ulic Legionowej i Akademickiej, jak i
głównej alei parkowej - alei Zakochanych - oraz tzw. różanki, czyli
części Plant z charakterystyczna rzeźbą praczek. Zamiast asfaltu na
alejkach miał pojawić się żwirek, dokładnie taki sam, jaki stosowany
jest w parkach na Zachodzie. Zlikwidowane miałyby być też powojenne
fontanny - historycy ustalili, że do budowy jednej z nich, przy ul.
Legionowej, użyto macew. W jej miejsce miał być odtworzony ozdobny
zieleniec. Drugą - przy lodziarni "Joanna" w okolicach ul.
Akademickiej - zastąpi plac zabaw.

No to rzeczywiście podałeś powalający przykład

[wlodzimierz.ilicz]

polskiego lekceważenia żydowskich nekropolii.
To już chyba drugi na cały kraj poza jakąś stodołą.
W którą wmontowano betonowy gruz z nieczytelnymi dla miejscowych
chłopów napisami, chłopów niepiśmiennych zresztą.
Przywieziony w 1945 r. nie wiadomo skąd, przez nieznanego wiejskiego
budowlańca w zrujnowanym kraju, gdzie wówczas nie było dostępnych
żadnych materiałów budowlanych.
Zastanów się jednak czy to nie za mało jak na uzasadnienie
żydowskich roszczeń?
Takie teksty jak twój to się nazywa zwykły kant.

iI jeszcze jeden:

[jdbad]

Ale coś zamilkłeś:
Macewy zamiast osełek
Na kockim kirkucie najważniejszy jest grób cadyka Menachema Mendela,
który całymi dniami czytał mądre księgi i co godzina sprawdzał zegar.


Przy grobie rosną trzy drzewa. Pod drzewami stoją osełki. Przy
grobie rosną trzy drzewa. Pod drzewami stoją osełki. Osełki
wcześniej były macewami pobożnych Żydów. Najpierw Niemcy kazali je
wywozić furmankami, gdzie szły na utwardzenie drogi. Potem Polacy je
z ziemi wybierali i przerabiali na osełki w kształcie koła.

To i ja dołożę:

[woda.woda]

"Cmentarz żydowski w Jaśliskach powstał w 1883 roku i funkcjonował
do czasów II wojny światowej. Udział w dewastacji nekropolii miał
miejscowy młynarz, który wykorzystał macewy do budowy tamy przy
swoim młynie. Macewy, mniej lub bardziej zniszczone, leżące płytko
w ziemi lub w wodzie, jeszcze niedawno znajdowały się nad potokiem
Bełcza, na południe od wsi, na lewo od drogi na Lipowiec, około
dwustu pięćdziesięciu metrów od kirkutu."
www.kirkuty.xip.pl/jasliska.htm

[jdbad]

I kolejny link. To na pewno byli 'Niemcy':
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4065198.html

[jdbad]

Wystarczy wpisac słowo macewy do wyszukiwarki, ale niektórym się nie
chce:
www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071113/REG20/71112031

To już trzeci przypadek na 300 000 km2 powierzchni

[wlodzimierz.ilicz]

kraju?
Że też wam Żydom nie wstyd się tak kompromitować.

Póki co

[woda.woda]

tp skompromitowałeś się ty.
Doszczętnie.

Kompromitują się Żydzi szkalując Polaków, którzy w

[wlodzimierz.ilicz]

Izraelu mają najwięcej nagród (symbolicznych zresztą) wśród
wszystkich narodów właśnie za pomoc Żydom.
Ale niektórzy Żydzi liczą, że od swoich zbawców wycisną jeszcze
odszkodowania. Pod byle pretekstami nic nie znaczącymi w skali kraju.
To jest dopiero kompromitujące.
Własnie taki styl działania Żydów wzmagał przed wojną w niektórych
ugrupowaniach politycznych niechęć do nich.
Róbcie tak dalej.
Nie dostaniecie ani grosza bo wznieciecie przeciw sobie opinię
polską społeczną.

Dlaczego

[woda.woda]

sądzisz, że jestem Żydówką?

Przepraszam ale z powodu upominania się o

[wlodzimierz.ilicz]

szafę.
Etniczna Polka dawno by o niej zapomniała.
Polacy maja inny etos.

Nie ma za co przepraszać,

[woda.woda]

bycie Żydówką to nie żadna hańba.

Ale - jak widzisz: są tacy Polacy, którzy ratowali Żydów a dziś
uważają, iż należy oddać zagrabione i są tacy, którzy Żydów
denuncjowali a dziś uważają, że nie należy zwracać im zagrabionego
mienia.

Jesteśmy tu (i nie tylko tu) w róznych grupach, bo Polacy mają etos
nie tylko taki, jak twój. I chwała Bogu.

Oczywiście, że nie. Tylko iście molierowska

[wlodzimierz.ilicz]

chciwość Harpagona i obłuda Tartuffa połączone razem to powód to
żenady.
A Gross dał temu oczywiste dowody.

Jeśli

[woda.woda]

przywłaszczyłeś sobie cudzy guzik, należy ten guzik zwrócić, jeśli
zgłosi się jego właściciel.

Jeśli go nie zwracasz, jesteś złodziejem.

I nie ma tu miejsca na żadne dywagacje.

Wtrącę się na moment. Czy uważasz że

[l.o.r.t.e.a]

Palestyńczykom należy się zwrot tego co utracili w latach 40-tych?
Co do guzika i szafy?

Ta zasada

[woda.woda]

obowiązuje wszystkich, jest powszechna.

Warunek jest jeden: musi być pewne, kto jest właścicielem guzika.
W podanym przez ciebie przykładzie kwestia własności jest sporna.

Nie piszę o ziemii palestyńskiej ogólnie.

[l.o.r.t.e.a]

Nie chodzi mi o spór o istnienie państwa izraelskiego.

Piszę o mieniu poszczególnych rodzin: działkach, farmach, domach.

Czy uważasz że należy je odać Palestyńczykom, będących ich
właścicielami przed 1947?

Rozumiem.

[woda.woda]

Dom jest własnością tego, który go wybudował.

Cięszę się że zgadzasz się z opinią że

[l.o.r.t.e.a]

państwo Izrel okradło Palestyńczyków, identycznie jak Polacy po II
wś.

Zatem przyłącz się do mojego pomysłu, który od dawna propaguje na
forum, by Polacy oddali Żydom owe szafy i guziki, tego samego dnia,
w którym oddadzą Palestyńskim uchodźcom, ich domy i farmy.

Nie mów za mnie.

[woda.woda]

Obawiam się, że prośba o przyłączenie się do ciebie mnie, kogoś,
kogo nieustannie obrażasz, jest niehonorowe.

Wracamy do początku tematu.

[l.o.r.t.e.a]

Jeszcze raz. Czy prawo własności dotyczy tak samo Żyda, któremu nie
oddano szafy w 1945, w Polsce, oraz Palestyńczyka, który utracił
farmę z 1947, wygnany przez izraelską armię?

Napisałam wcześniej:

[woda.woda]

sprawy własności, o jakich piszesz nie są oczywiste.

Dlaczego nie są oczywiste tam? A są już

[l.o.r.t.e.a]

oczywiste w Polsce?

Wybacz, jedyna różnica jaką dostrzegam, to ta, że w pierwszym
przypadku, Żydzi mieliby coś dostać, a w drugim coś oddać.

[woda.woda]

> Wybacz, jedyna różnica jaką dostrzegam, to ta, że w pierwszym
> przypadku, Żydzi mieliby coś dostać, a w drugim coś oddać.

No to niewiele dostrzegasz.

Wysil się więc, i napisz jakie są

[l.o.r.t.e.a]

inne różnice.

Bez wysiłku

[woda.woda]

polecam:
www.lideria.pl/sklep/opis?nr=94713
"Wojna czterdziestoletnia" Konstantego Geberta
ksiazki.wp.pl/katalog/ksiazki/ksiazka.html?kw=85583
Na początek.

Równoważną jest każda książka opisująca dzieje

[l.o.r.t.e.a]

Polski w latach 1939-1945. I tu i tam natąpiła wielka zawierucha
hstoryczna.

Zatem wodo, skoro Palestyńczykom odmawiasz prawa do własności, nie
dziw się że Żydom nie chcą szaf oddawać.

Problem z rozumieniem tekstu pisanego?

[woda.woda]

> Zatem wodo, skoro Palestyńczykom odmawiasz prawa do własności,

Nie wmawiaj mi dziecka w brzuch.

Twierdzisz, że "są wątpliwości". W sytuacji

[l.o.r.t.e.a]

roszczeń Żydów wobec Polaków, żadnych watpliwości nie masz. Mimo że
sytuacja jest podobna, wielka zawierucha historyczna, która milionom
odebrałą domy, u nas w latach 1939-1945, tam 1947-1968.

Tak, tak twierdzę.

[woda.woda]

Poczytaj polecone przeze mnie książki na początek.

> roszczeń Żydów wobec Polaków, żadnych watpliwości nie masz.

Nie, nie mam.
Są to sytuacje nieporównywalne.

I o to mi chodziło. Tak się kończy każda

[l.o.r.t.e.a]

dyskusja z Żydem.

Gdy chodzi o odszkodowania dla was, nie ma żadnych watpliwości,
wszystko jest jasne i bezdyskusyjne. Prawo własności jest święte i
basta.

Gdy chodzi o odszkodowania od was, prawo własności automatycznie
ulega odwieszeniu na kołek. Dzięki za szczerość.

A ty

[woda.woda]

dlaczego myślisz, że jestem Żydówką? Bo nie jestem endeczką?

Za dużo się nadyskutowałem w Krakowie na studiach

[l.o.r.t.e.a]

potem w internecie, zawsze ta sama argumentacja, rozpoznwalna z
daleka.

Ten myk, z prawem własności świętym, gdy idzie o mienie pożydowskie
w Polsce, i nieobowiązującym, gdy mowa o Palestyńczykach, jest nie
do podrobienia.

Widzisz,

[woda.woda]

twoje ograniczenie umysłowe polega na tym, że zakładasz, iż Polacy
to tylko endecy.

Ale to nie mój problem.

Oni tak mają. Pisuar jak komuniści

[rydzyk_smigly]

- kto nie z nami, przeciw nam. Do tego jeszcze Żyd.
To gnoje, szkoda na nich czasu. Zero wiedzy, zero przemyśleń,
podpieranie się bredniami Nowaka zamiast rzetelnej literatury,
licytacja martyrologii, aprobata paserstwa, na koniec koronny
argument - Naliboki i Koniuchy.
Śmiecie.
Pozdrawiam, Wodo.

Ano mają tak.

[woda.woda]

Chciałabym spotkać kiedyś mądrego endeka.
Na razie spotykam samych głupców.

Pozdrawiam cię wzajemnie, jak zwykle :)

[...]

[l.o.r.t.e.a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

12 marca 1945 r. Siedlce.

[rydzyk_smigly]

Pismo Komitetu żydowskiego w Siedlcach do Centralnego Komitetu Żydów
w Polsce z prośba o zapewnienie bezpieczeństwa.

Niniejszym zwracamy się do was w następującej sprawie.
Stan posiadania skupienia żydowskiego na terenie m. Siedlce liczy
obecnie ok.
200 osób jakie pozostały z 14 tysięcy w 1939. Niestety stan
faktyczny w naszym mieście i powiecie jest tragiczny, gdyż od
grudnia ub.roku mamy już do dziesiątki mogił naszych współbraci,
którzy zginęli w skrytobójczy sposób.
I tak: 20.XII.1944 zabity został Mendel Cyn-Cynowski lat 23.
2)3.II.45 zabity został przed jego domem Orzeł Kalman, lat 32,
3) 25.II.45 zabity został Omielina Jankiel lat 25.
4)w tym samym czasie dokonany został zbrojny zamach we wsi Paprotnia
na jedyną żydowską rodzinę – matkę i dwoje małoletnich dzieci –
która granatem została ciężko ranna.
5)28.II.45 we wsi Wohiń pow.radzyńskiego wymordowano 6 Żydów,
6)8.III we wsi Mokobody odbył się zorganizowany napad zbrojny i
wszyscy żydzi znajdujący się podówczas w tej wsi w liczbie 8 zostali
wymordowani bestialsko.
Wobec tego, że akcja ta przybrała już masowy i zorganizowany
charakter a władze Bezpieczeństwa Publicznego nie wykazują w tych
wypadkach dosyć sprężystości w odszukaniu winnych i wymierzeniu
należytej kary, stan ludności żydowskiej naszego miasta i okolic
jest katastrofalny, tym bardziej, że szerzone są pogłoski wśród
społeczeństwa polskiego o konieczności wykończenia
Żydów. (...)

24 kwietnia Warszawa. Sprawozdanie przedstawiciela CKŻP z podróży
inspekcyjnej z dn. 5-18 kwietnia 1945 w województwach rzeszowskim i
tarnowskim.

W wojew. rzeszowskim sprawa bezpieczeństwa zamieszkałej tam ludności
żydowskiej przedstawia się zdecydowanie ujemnie. Do 3 dekady marca
br. miały miejsce wielokrotne i liczne w ofiary morderstwa Żydów po
wsiach i miasteczkach województwa. Wypadki te w większości swej były
protokólarnie spisane i materjały przesłane do CKŻP w Warszawie.(..)
Ten stan rzeczy zmusił prawie wszystkich Żydów zamieszkałych we
wsiach i miasteczkach do opuszczenia z trudnością przeważnie
odzyskanych mieszkań, warsztatów i gospodarstw i do
przesiedlenia się do większych ośrodków jak Przemyśl, Rzeszów,
Jarosław Krosno.
Szczególnie godnym uwagi jest fakt, że nawet ocaleni przedstawiciele
rodzin żydowskich, dośc licznych na terenie województwa i
prowadzących tam swe gospodarki rolne od wielu pokoleń (..) musieli
jednak opuścić swe uprawiane i obsiane już placówki rolne i pod
groźbą terroru bandyckiego przenieść się do miasta.
1.Fajgenbaum Chaim lat 52 z żona i 5-giem dzieci od 7 do 18 lat.
Posiada 4 morgi gruntu dziedziczonego we wsi Swoszowa. Dodatkowo
handlował bydłem. Od 1943 przebywał wraz z całą rodziną w lesie. W
końcu marca br. zjawiła się rodzina Fajgenbaum w rodzinnej wsi
Swoszowa powiat Jasło, gdzie chłop zajmujący ich gospodarkę
kategorycznie odmówił wpuszczenia ich na ojcowiznę. (...)
zwrócił się o pomoc do posterunku MO , który jednakże tej pomocy
odmówił. (..)zgłosił się wówczas do komendanta stacjonującego we wsi
oddziału Armii Czerwonej, który przymusowo zmusił chłopa do
usunięcia się z gospodarki Fajgenbauma.(...) Dnia 2.IV. r.b.
ostrzelano dom Fajgenbauma z broni maszynowej, skutkiem czego ciężko
ranna została 13 letnia córka.
2.(..)
3. W dniu 18 kwietnia r.b zamordowano w Klimontowie 5 Żydów.
Pozostali w miasteczku Żydzi zmuszeni byli przenieść się do
Sandomierza.

Kwiecień/maj 1945. Warszawa. Protokół sporządzony w CKŻP na
podstawie danych delegatury Chełm.

Grupa Żydów licząca 20 osób, która uratowała się z obozu śmierci w
Oświęcimiu, wróciła do Rejowca, jako swojego rodzinnego miasta. Po
kilkudniowym pobycie Żydzi ci otrzymali pisemne pogróżki z żądaniem
natychmiastowego opuszczenia Rejowca. Nie chcąc się narażać na
wykonanie tych gróźb, Żydzi wyjechali i zamieszkują obecnie w
Chełmie w domu Komitetu Żydowskiego.

1 sierpnia 1944, Warszawa.

[l.o.r.t.e.a]

Każdy ma swoje ofiary.

Ty zacznij dostrzegać ofiary mojego

[l.o.r.t.e.a]

narodu, ja częściej będę myślał o ofiarach Twojego narodu.

[...]

[rydzyk_smigly]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Znów te idiotyzmy? Ilu Polaków zgineło

[wlodzimierz.ilicz]

w 1945-47 z rąk zwykłych bandytów lub w wojnie domowej?\
Dziesiątki tysięcy.
Czy wyobrażasz sobie, że Polska w 1945 była krajem bezpiecznym, z
licznymi siłami milicji i bezpieczeństwa?
Ale Żydzi teraz przedstawiają sprawy tak jakby to tylko oni byli
poszkodowami.
Niestety - znów przysłowiowa żydowska obłuda.

Z kroniki oddziału "Wolność i Niezawisłość"

[rydzyk_smigly]

WIN) obwodu włodawskiego, spisanej przez jego dowódcę,
"Żelaznego".

"Jastrząb" [...] i ja proponowaliśmy "Orlisowi" (Klemens Panasiuk,
jeden z komendantów obwodu włodawskiego WIN - przyp.mój) uderzenie
na miasto Parczew i rozgromienie zamieszkałych tam Żydów w ilości
około 500 osób, którzy złapali w swoje ręce całkowity handel nie
dając życia innym drobnym kupcom i handlarzom polskim. Milicja i UB
składało się tam z około 25 ludzi, których w nocy można
było łatwo zaszachować przy pomocy 2-3 erkaemów. Przy okazji tej
można się było dobrze podreperować na żydowskich sklepach, a
przeważnie na obuwiu, które nam było bardzo potrzebne, gdyż staliśmy
pod tym względem źle. "Orlisowi" było w smak "coś" zawojować, lecz
na taką ważną akcję musiałby sam iść i jako komendant prowadzić ją.
Przy tem mógłby gdzieś łatwo kulą oberwać, bo jakby to nie było,
Parczew był miastem dość dużym, a i Żydkowie też posiadali broń, i
to prawie że każdy.
Wobec tego" Orlis" nie chciał sam ryzykować i uczestniczyć w tej
akcji, a dać zezwolenie "Jastrzębowi" to w razie gdyby ona się
udała, to zaszczyt ten spadnie wyłącznie na "Jastrzębia", a
nie "Orlisa" [...].
Plan akcji był następujący: grupa "Dąbka" z około 10 ludźmi miała
opanować most na drodze do rynku w kierunku stacji. Koło tego mostu
stała zwykle warta złożona z żydowskich ormowców, którzy pilnowali
kompleks[u] budynków zamieszkałych przez Żydów [...].
"Dąbkowi" udało się pięknie podejść i bez strzału rozbroić wartę
koło mostu, złożoną z dwóch Żydków z automatami i pistoletami.
Jednym z nich był sierżant z UB nazywany popularnie "Bocian", a było
to dość podłe Żydzisko w stosunku obejścia z Polakami. Idąc dalej w
kierunku posterunku złapał i trzeciego Żydka z bronią [...].
Idąc ze spółdzielni "Społem" rekwiruje dwa samochody ciężarowe, na
które ładuje towar ze sklepów żydowskich a parom chłopakom poleca
udać się do mieszkań ważniejszych asów żydowskich, aby ich pojąć.
Grupa ta w jednym budynku otrzymuje ogień z pepeszy, lecz wdziera
się mimo tego do budynku, ale Żydkowie rzucają broń i kryją się
gdzieś bez śladu.
Miejscowa ludność zorientowawszy się co się dzieje, nie bacząc na
strzały wychodzi radośnie na ulice, by zobaczyć chłopaków "z lasu".
Młodzież parczewska, przeważnie uczniowie z gimnazjum miejscowego,
brawurowo pomaga nam w szukaniu Żydów, ładowaniu samochodów, itd.
Po 4-5 godzinach, na umówione sygnały rakietowe zbierają się
wszyscy. Nasza grupa oraz grupa "Dąbka" lokuje się na uta, "rezerwa"
otrzymuje fury, któremi ma rozkaz jechać do swoich domów. Wyjeżdżamy
w wesołym nastroju z Parczewa.
Arch.Wojew. w Lublinie, sygn.101, vol. II str. 19-23


8 lutego 1946. Lublin. Z zeznań świadków pogromu w Parczewie"' dn. 5
lutego 1946 r., złożonych w Wojewódzkim Komitecie Żydów Polskich w
Lublinie.
PROTOKÓŁ
Dnia 8-ego lutego 1946 roku stawili się w lokalu Wojew. Komitetu
Żyd. Polskich w Lublinie stali mieszkańcy miasta Parczewa.

1. Melkenbaum Eljezer, rabin zam. ul. Kościelna 14.
2. Elbaum Baruch, felczer, zamieszkały ulica Kościelna 14.
Dnia 5 lutego 46 roku miasto Parczew, pow. włodawski, woj. lubelskie
zostało otoczone przez umundurowaną bandę napastników w sile od 100
do 120 ludzi, uzbrojonych w broń palną. O godz.17 padły pierwsze
strzały; równocześnie z okien i strychów obserwowaliśmy, jak
napastnicy zatrzymują przechodniów,legitymując ich i wzywając do
podniesienia rąk. Strzelanina trwała do godz. 23. Jak się następnie
okazało, z rąk napastników zginęło:
1.Tempy Dawid, syn Tojwy Rywki, lat 42, osierocił żonę i 3
miesięczne dziecko,
2. Turbiner Mendel, syn Szlamy i Hindy, lat 31,
3. Zisman Abram, syn Nuchina i Cypy, lat 43, ponadto raniono:
4. Frajnberga Lejba.

Na terenie Parczewa mieszka około 200 Żydów. Prawie wszystkie
mieszkania żydowskie zostały zrabowane, a rzeczy załadowane na
samochody i furmanki i wywiezione. W szeregu wypadków, gdy mienie
nie przedstawiało dla napastników wartości, zostało ono na miejscu
zniszczone tak, że nie nadaje się do użytku.
Ogólne straty materjalne sięgają wielo-miljonowej sumy. Napastnikom
udzielili wskazówek co do miejsca położenia lokali żydowskich
miejscowi ludzie. Obecnie wśród Żydów parczewskich szerzy się
panika. Żydzi likwidują sprawy osobiste i pragną wyjechać z
Parczewa. W mieszkaniach własnych nie nocują i ukrywają się
na strychach i w piwnicach. Na tem protokół zakończono.
Archiwum Akt Nowych. PRM, sygn 133 s.65

Koniuchy i Naliboki.

[l.o.r.t.e.a]

rzecz-pospolita.com/koniuchy0.php3

[ossey]

Juz podczas I WS wystepoali zydzi pzeciw powstaniu panstwa polskiego . W latach
20 Zydzi wspolpracowali z Niemcami i masowo glosowali za przylaczeniem Slaska i
mazur do Nemiec. W czasie wojny sowieckie rowniez praktycznie wszyscy Zydzi byli
przeciw wojnie z sowietami i czesto sabotowali dzialania wladz polskich

Żydzi ze Śląska byli elementem awnie wrogim,

[l.o.r.t.e.a]

a nie "niepewnym". Prowadzili całakację w prasie amerykańskiej i
zachodnioeuropejskiej, udowadniając że nie można polskim
barbarzyńcom dać przemysłu. Nadto, o ironio, oskarżali Polaków o
antysemityzm, i na tej podstawie gardłowali, że w "antysemickiej:
Polsce żyć nie chcą, wolą "toleraqncyjne" Niemcy.

[ossey]

wobec jawnych zydowskich dzialan antypolskich byla jak najbardziej uzasadnione.
Nie powinismy miec zadnych wyrzutow sumienia wobec tej nacji.

Pewnie się martwisz,

[woda.woda]

że nie wszystkich Żydów zamordowano.

Jak widać w tym wątku i dziś Hitler miałby wśród Polaków spore
poparcie.

[ossey]

byla zagrozeniem dla Polski. Zydzi bezczelnie dazyli do stworzenia panstwa
zydowskiego na naszych ziemiach. panstwo te mialo nosic nazwe judeopolonia
przyczym polonia to miala byc dodatek. Zydzi na ten temat negocjowali z Niemcami
a USA byla przychylna tym planom.
Jednak nasze wojska i Pilsudski pokrzyzowali Zydom plany.

A w szafce nocnej

[woda.woda]

zamiast Biblii masz, ossey, zapewne Protokoły Mędrców Syjonu.

A to z kolei bzdury z innej skrajności

[wlodzimierz.ilicz]

Niestety - najgorsi są skrajni, przeżarci chciwością semici i nasi
polscy degeneraci czyli zoologiczni antysemici.

[ariadna-enta]

i mamy kolejny wątek,który pokazuje,że niektóre prawdy są niewygodne
i najlepiej o nich nie słuchać,albo zakrzyczeć je.

Nawet bardzo uzasadnione. Nie darmo

[rydzyk_smigly]

w 1938 roku wprowadzono ustawę o odbieraniu obywatelstwa osobom,
które "w przeciągu ostatnich 5 lat utraciły łączność z krajem"
(czyt. nie przebywały w nim.) W ten sposób pozbawiono polskiego
paszportu ok. 60 tys. polskich żydów.
Prawie Norymberga, ale nie Madagaskar, no nie, Ościsty?

[ossey]

Zydzi jawnie wystepowali przeciw niepodleglosci Polski...wiec w czym problem?

Gdzie tak stoi, poza Nowakiem? Daj źródła.

[rydzyk_smigly]

ossey napisał:

Zydzi jawnie wystepowali przeciw niepodleglosci Polski...wiec w czym
problem?

[ossey]

www.kki.pl/piojar/polemiki/koneczny/koneczny.html
oczywiscie sugeruje podejscie do tego tematu w sposob krytyczny. Pozniej
porozmawimy dalej i dam nstepne zrodla.

A masz może

[woda.woda]

jakieś źródła nieantysemickie?

[ossey]

Bo antysmita ostanio zostal Norman Davis za Europe.

[woda.woda]

> Bo antysmita ostanio zostal Norman Davis za Europe.

Według kogo?

[ossey]

pisal o tym NYT.

Nie, mój stosunek nie jest krytyczny,jest

[rydzyk_smigly]

prześmiewczy. Powodzenia na niwie, Obrońco Chrystusa Narodów.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57958036&a=57960273

[poddanywujasama]

Odpowiadaszs w typowo zydowski sposob....Bardziej przypomina to styl
Kalego i jego sposb myslenia i niewiele ma wspolnego z logika.

[pis24]

kto zagrabił ? grabiłeś to oddaj. Ale co Niemcy zagrabili
Izraelowi ?

Dureń.

[rydzyk_smigly]

Każdy, kto pisze niewygodną dla Prawdziwych Polaków prawdę jest
żydem. O odszkodowaniach poczytaj, głąbie. Tych identycznych dla
obywateli polskich pochodzenia żydowskiego (i ich spadkobierców)
oraz etnicznych Polaków, którym mienie odebrano na podstawie
dekretów Franka a potem Bieruta. Jedni i drudzy występują wspólnie w
Radzie Krajowej Ogólnopolskiego Porozumienia Organizacji
Windykacyjnych. Polacy mogą odebrać swoje, Żydzi już nie - prawda,
wspólniku pasera?

Zapoznaj się, choć nie sądzę, żeby była jakakolwiek nadzieja żebyś
nie pieprzył bzdur.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=56296905&a=56301999
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58152534&a=58169825

Polscy złodzieje nie różnią sie niczym od zydows-

[wlodzimierz.ilicz]

kich.
I jedni i drudzy kombinują jak za pomocą oszustw i łamania prawa
wyłudzić od panstwa polskiego nienależne odszkodowania.

Żądają odbudowanych od zera przez panstwo polskie, zburzonych przez
Niemców kamienic.
I niektórzy dostają je - na koszt Polski, bo rządzą w kraju ludzie z
tej samej sitwy.

uderz w stół... jedna z wiekszych twoich

[bard333]

kompromitacji na tym forum....

Ty skompromitowałeś się juz dokumentnie

[jdbad]

Po wojnie pozbawiony opieki, uległ częściowemu zniszczeniu i
dewastacji. Część cmentarza wykorzystano jako plac na składowisko
węgla. Ukradziono i wywieziono z terenu cmentarza dużą część macew
wykonanych z cenniejszego kamienia. Przed całkowitym unicestwieniem
uratował go najprawdopodobniej fakt, że w Szczytnie znajdował się
duży cmentarz ewangelicki, z którego łatwiej można było wywozić
kamienne nagrobki. Szczęśliwym trafem cmentarzem zainteresowały się
i otoczyły opieką władze miasta. Dzięki temu udało się uratować
przynajmniej pozostałości cmentarza, które świadcząc historii i
kulturze miejscowej gminy żydowskiej.

Szczęśliwym trafem? Gdy niszczeje cmenatrz żydow-

[wlodzimierz.ilicz]

ski to rzecz jasna Polacy umyslnie go demolują.
Gdy ten cmentarz jest chroniony to nie przez Polaków tylko przez
szczęśliwy traf.
Haniebna żydowska logika, znana od stuleci.

Ty skompromitowałeś się juz dokumentnie

[jdbad]

naprawdę znasz przypadki powojennego brukowania

[abstrakt2003]

ulic macewami!? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć.
Udowodnij swoje twierdzenie!
=============
W czasie wojny rzeczywiście na polecenie Niemców sami Żydzi to
robili (np. w Sobieniach Jeziorach)

Niedaleko mojego domu

[woda.woda]

stoi domek, którego właściciel nie ukrywa, że wybrukował swoje
podwórko po wojnie macewami - cmentarz ma o 50 metrów.

Mam liczne fotografie.

masz sąsiada barbarzyńcę

[abstrakt2003]

wspołczuję
PS
Dlaczego ten jeden przypadek uogólniasz na cały kraj? Na nie
słyszałem nigdy wcześniej o takim przypadku.

[woda.woda]

> Dlaczego ten jeden przypadek uogólniasz na cały kraj?

Bo nie jest to taki jedyny przypadek

ja nigdy o czyms takim nie słyszałem n/t

[abstrakt2003]

Wierzę.

[woda.woda]

Polacy w ogóle mają marne wyobrażenie o takich sprawach

Polacy generalne to mają gdzieś

[abstrakt2003]

sprawy z czasów wojny.
Wolą się kochać, zarabiać kasę, cieszyć sie zyciem.

Ale przecież

[woda.woda]

jedno nie powinno przeszkadzać drugiemu.

nie przeszkada, ale

[abstrakt2003]

ludzi to nie obchodzi.

Tak,

[woda.woda]

ludzi mało obchodzi historia własnego kraju.

[absztyfikant]

W Szczecinie altanki smietnikowe byly po wojnie robione z zydowskich macewot,
zreszta podobny los spotkal nagrobki niemieckie...

[x2468]

www.adamchciuk.republika.pl/zbydn.html
kliknij "noc kupaly"
mienie tych ludzi rowniez zostalo "zabezpieczone" przez sasiadow.Tych samych
ktorzy wczesniej zaopiekowali sie mieniem wspolmieszkancow Zydow.Nie musze
dodawac ze opiekunowie to tzw"prawdziwi polacy-katolicy " i "patrioci".

[t-800]

Jeden z największych przyjaciół red. Adama Michnika jest antysemitą,
a organizatorów antysemickich nagonek w 1968 r. ultrademokrata
Europejczyk Kwaśniewski zatrudniał u siebie w kancelarii. Prezio to
też kumpel Michnika.

w czasie wojny całe pożydowskie mienie było

[abstrakt2003]

własnością Rzeszy. Polacy któryz połaszczyli się na cokolwiek
żydowskiego byli surowo karani.

Z osobistej relacji,

[woda.woda]

w posiadaniu której jestem wynika jasno, że młoda Żydówka, której
udało się wyjść z getta wróciwaszy do domu, gdzie mieszkała wśród
Polaków zastała puste, ograbione doszczętnie mieszkanie włącznie z
węglem, który był w piwnicy a się zdematerializował.

Uczynili to jej polscy sąsiedzi.

hmmmm widzisz woda

[abstrakt2003]

gdy w Polsce zostawisz dom/mieszkanie samo, bez opieki na dłużej niż
kilka dni możesz być prawie pewna że zostanie ono ogołocone.
Ani narodowość, ani wyznanie nie ma z tym nic wspólnego.

[gdotb]

woda, ten twoj przyklad jest po prostu idiotyczny i w ogole nie odnosi sie do
sytuacji po wojnie, gdzie pol kraju bylo zdewastowane.

co ci ludzie mieli zrobic, zeby przezyc?

oh! uwaga, to jest mieszkanie Zyda, chodzmy, dzieci, zamieszkamy pod mostem, bo
nasz dom jest zrowany z ziemia, a tego domu brac nie mozemy.

oh! tu mieszka Zyd. Chodzmy dzieci na podworko, zamarzniemy sobie na smierc,
bedzie wesolo! Tylko WEGLA nie brac, bo to Zyda.

Ciekawe, co TY bys zrobil, obronco ucisnionych, gdyby cala twoja rodzina zostala
bez srodkow do zycia.

Rzygac sie chce, czytajac takie idiotyzmy jak twoje.

Yyyhmm, chyba że się było treuhaenderem...

[rydzyk_smigly]

(..) W przypadku miejscowości lezących w powiecie warszawskim sposób
zatwierdzania zarządców powierniczych regulowało pismo
kreishauptmanna z 18.11.1940. W przypadku własności żydowskiej w
podwarszawskim Otwocku burmistrz (bo to w gestii burmistrzów i
wójtów - Polaków, leżało wyznaczanie treuhanderów - przyp. mój)
zdecydował się powierzyć każdemu z zarządców 10 do 15 domów, a w
poszczególnych przypadkach "całą ulicę" (Akta miasta Otwocka, teczka
1060, formularz 198)(...)
Z chwilą ustalenia listy domów (..) zaczęły napływać podania od
ludzi zainteresowanych przejęciem pieczy nad własnością żydowską.
Niebawem okazało się, że postulat kreishauptmanna o preferencyjnym
traktowaniu Niemców nie będzie mógł być zrealizowany z braku
chętnych. W teczce "komisarycznej" Otwocka zachowało się 67 podań,
których autorzy na różne sposoby starali się przekonać burmistrza co
do zasadności swej kandydatury. Jedynie trzy pochodziły od osób
mogących się wykazać niemieckimi papierami. W Pruszkowie nie było
ani jednego treuhaendera-Niemca. (..)

Oddali zarządzane mienie spadkobiercom, masz jakieś wiadomości?

Aha.

[rydzyk_smigly]

Jan Grabowski - Polscy zarządcy powierniczy majątku żydowskiego,
zarys problematyki. Warszawa 2006, Centrum Badań nad Zagładą Żydów.

czy ty rozróżnia pojęcia

[abstrakt2003]

właściciel - zarządca?
===========================

Pomyśl, chłopcze

[rydzyk_smigly]

Zarządca zarządza. Okupant spieprza. Właściciele w kominie.
Co robi zarządca, szuka spadkobierców?

Jak odpowiesz prześlę Ci do Otwocka 1/2 litra pejsachówki.

To ty pomyśl

[abstrakt2003]

Czy obowiązkiem zarządcy było szukanie spadkobierców?
Co w sytuacji gdy właściciel ani spadkobiercy się nie zgłaszali?
Jaki dekret powojenny regulował status mienia porzuconego?
========
W swoich wywodach abstrahujesz od kontekstu historycznego.
PS
Nie piję.

Nie, myślę

[rydzyk_smigly]

że zarządca tym sobie głowy nie zaprzątał. W nowej, ludowej
rzeczywistości, to czym zarządzał i to, co mu zostało po
komunistycznych rekwizycjach, rozpisał na głosy. Zazwyczaj rodzinne.

Na Aktualnościach pisał ongiś niejaki "moshe" czy "mosze" z IL,
emigrant z 1957. Rodzina jego posiadała młyn w Kieleckiem, ocaleńcy
pojechali w 45 czy 46 się dowiedzieć, co z nim - był pod polskim
zarządem. Kuzyni nie wrócili, jak pisał ów Mosze, odnaleziono ich
podobno zarąbanych siekierami.

przykre

[abstrakt2003]

bandyctwo jest wszędzie.
Sądzisz że Polaka który by wrócił po swoje tak by nie potraktowali?
=============
Czasy powojenne pełne były przemocy. Nie ulega wątpliwości że były
przypadki aktów antysemickich ale nie mozna wszelkich atakow na
Żydów taktowac jako takie! Żydów także dosięga zwykłem bandyctwo nie
mające nic wspólnego z ich narodowością/wyznaniem!
Majątek nie ma narodowości.

Jeśli spodkobiercy by sie znaleźli to

[abstrakt2003]

oddać powinni.
===================
W przypadku rodziny Perehodników dom został zwrócony (jesli sie nie
mylę).

[ossey]

skonfiskowane majatki polskie. Car wyslal tysiace polskich powtancow na Syberie
a ich majatki staly sie wlasnoscia cara. Te majatki zostaly " sprzedane"
naplywowym Zydom zwany Litwiniakami. Czy Zydzi wyplacili nam odszkodowania za te
majtki? Masz jakies informacje?

Litwakami. nie "litwiniakami".

[rydzyk_smigly]

Jeśli takie żródła twojej wiedzy jak te "litwiniaki" to nie mamy o
czym rozmawiać. Postudiuj Nowaka, najlepiej talmudycznie, w WC.

Dowiedz wpierw co to były "strefy osiedlenia" i owi "litwacy", skąd
się wzięli, jaka była ich świadomość narodowa w 1863 na tle
świadomości chłopa, mówiącego w języku polskim, gdzie im było
bliżej - czy do Rosji, którą znali w postaci urzędnika i stójkowego
czy do Polski, znanej im (ewentualnie) z opowiadań.
Jak się dowiesz - zgłoś się, porozmawiamy.

[ossey]

chocby Prusa. Warto abys rowniez postudiowal Dmowskiego ( wiem temat juz
spalony) ale warto. Poczytaj sobie co na temat Zydow pisla Slonimski i zapoznaj
sie dlaczego car wysylal Zydow do Polski...i co do tego wszystkiego ma polski chlop?
Moze ma...ze Zydzi w swoich synagogach mogli swobodnie modlic sie w swoim
jezyku, mieli swoje samorzady , szkoly...ten prosty chlop musial nawet kazan
sluchac w jezyku rosyjskim.
zanim zaczniesz udawac madrego...zaczecam do lektury...roznej lektury a nie
tylko tej...prozydowskiej.

To IPN i badania, które prowadzi są prożydowskie?

[rydzyk_smigly]

Polecasz mi Prusa jako źródło, wyśmiewając Grossa, proponujesz mi
Dmowskiego i jego koncepcje częściowej niepodległości Polski w
oparciu i w sojuszu z Rosją, przybierając pozę "historyka" mówiącego
o Judeopolonii, o którym to zjawisku żaden poważny naukowiec się nie
wypowie, bo sromota w środowisku.

Lecz się, gminny gaduło albo poszukaj sobie rozmówców na zebraniu
pisu w Jedwabnem.

Historia wojenna majątku w Sobieniach Jeziorach

[abstrakt2003]

Lata wojny i okupacji stanowiły przerwę w tej działalności. Tomasz
pracował w majątku hrabiny Zofii Jezierskiej. Jej dwór stał się
ośrodkiem rozwoju konspiracji. Już jesienią 1939 r., w oparciu o
bazę majątku Sobienie, porucznik 1. Pułku Strzelców Konnych w
Garwolinie - Stanisław Mierzikiewicz rozpoczął tworzenie sieci
konspiracji wojskowej w gminach Sobienie-Jeziory, Osieck i Wilga,
przyjęty (dla pozoru) na funkcję polowego w Radwankowie Królewskim,
w miejsce rozstrzelanego przez Niemców 12 września 1939 r.
Władysława Cygana. Zofia Jezierska przyjęła pod dach rotmistrza
Michała Jaczyńskiego - adiutanta dowódcy 1. Pułku Ułanów
Krechowieckich, inwalidę kampanii wrześniowej, poznańskiego
ziemianina. Miał trwałe postrzałowe uszkodzenie nogi. Między Zofią
Jezierską i Michałem Jaczyńskim rozwijał się stosunek emocjonalny.
Po dłuższym czasie zdecydowali się na małżeństwo. 15 maja 1942 roku,
w dniu jej imienin, miały miejsce oficjalne zaręczyny. Wyznaczono
dzień zaślubin na 16 czerwca. Proboszcz, ks. Jan Maciejski uzyskał
zezwolenie biskupa na udzielenie ślubu w pałacu Jezierskiej.
Poczyniono wszelkie przygotowania wraz z konstrukcją ołtarza dla
ceremonii ślubnej. Dr Stefan Niziński otrzymał przez pocztę
(datownik 14.06.1942) kurtuazyjne zawiadomienie:
Zofia z Potockich Jezierska i Michał Jaczyński
zawiadamiają, że ślub ich odbędzie się
16 czerwca 1942 r. w Sobieniach

Sobienie
p. Sobienie Jeziory

Kopertę adresowała osobiście Zofia Jezierska.
Tymczasem w przeddzień uroczystości - 15 czerwca około godz. 16
wjeżdża przed pałac kawalkada samochodów gestapo i żandarmerii.
Nieobecna hrabina dokonywała samotnie jednokonną bryczką objazdu
pól. Niemcy rozstawili się wokół pałacu. Zapytali lokaja - Józefa
Sosnowskiego, co się tutaj robi. Odpowiedział, że ubiera się ołtarz
na jutrzejszy ślub hrabiny. Wezwali Jaczyńskiego, który zjawił się
natychmiast. Jaczyński władał językiem niemieckim. Usiłował
prowadzić z Niemcami towarzyską rozmowę. W tymże czasie Józef Cygan -
pracownik majątku wysłał syna Mariana w pole z wiadomością o
przybyciu Niemców. Namawiał hrabinę, by nie wracała do pałacu.
Jednak zdecydowała wracać. Wjechała na dziedziniec i - przepuszczona
przez żandarma - weszła do salonu, już zapełnionego zatrzymanymi
ludźmi. Usiadła na fotelu obok Jaczyńskiego. Jezierska nie paliła
tytoniu, jednak poprosiła o papierosa i zapaliła. Być może ułatwiało
jej to utrzymanie równowagi psychicznej. Niemcy zachowywali się
stosunkowo taktownie. Po niedługiej wymianie zdań polecili
zatrzymanym opuścić salon. Natomiast 3 osoby - Jezierską,
Jaczyńskiego i lokaja z Wołynia wyprowadzono do samochodów. Hrabina
poprosiła Zosię Cyganównę o płaszcz. Na głowie miała beret. Przed
pałacem powiedziała do stojących: "Zostańcie z Bogiem! Pochwalony
Jezus Chrystus!".
Zatrzymanych ulokowano w jednym ze stojących samochodów. Kawalkada
odjechała. Z badanych po wojnie dokumentów wynikało, że Zofia
Jezierska w dniu 22 czerwca 1942 r. przewieziona została z Pawiaka
na Aleję Szucha, skąd na Pawiak już nie wróciła. Rotmistrz
Jaczyński, ponoć zidentyfikowany jako powstaniec poznański, został
wcześniej rozstrzelany. Przypuszcza się, że Zofia Jezierska została
stracona w Palmirach, gdzie wówczas masowo rozstrzeliwano Polaków.
Majątek Sobienie przeszedł pod administrację niemiecką. Otrzymał
nazwę "Liegenschaft Sobienie". Pałac służył jako "Dom
rekonwalescentów" dla opuszczających szpitale żołnierzy Wehrmachtu z
frontu wschodniego.
Po wojnie majątek uległ parcelacji. Spadkobiercy Jezierskich nie
mieli prawa zbliżać się do majątku.
www.linia.com.pl/public/article.php?11-10185-0

O pieniędze rzeczywiście tu chodzi. Bardzo

[l.o.r.t.e.a]

duże. Oto fakty. Po wojne, Polska jako najbardziej zniszczony wojną
kraj, ne dostała grosza od Niemców, wszystko dostali Żydzi. Tak, te
pieniądze im się nalezały, za ich straszne cierpienie. Tyko że nie
oni jedni cierpieli. Polacy też sa ofiarami, i teś ie nam zadość
uczynienie należy.

Tymczasem 72 lata po zakończeniu wojny, spójrzmy na nagłówki w
gazetach: "Polski antysemityzm wedle Grossa", "Uregulować niemieckie
roszcxzenia". Przecież to jest przekręt ideologiczny tysiąclecia. Z
narodu ofiar, robi się naród sprawców, którzy mają płacić zarówno
Żydom jak i Niemcom. Temat odszkodowań dla Polski, znowu zepchnięto
na dalszy plan.

O to by Niemcy nie zapłacili nam ani grosza i o to byśmy my
zapłacili Żydom, chodzi tutaj, i o nic więcej.

Dobrze jest co nieco wiedzieć

[rydzyk_smigly]

żeby móc tak kategorycznie wypowiadać się na temat książki, która
notabene ma wyjść drukiem dopiero 11 stycznia.

Żaden z polskich historyków a w szczególności specjalistka od tych
zagadnień Bożena Szaynok nie odmawia Grossowi racji, który opiera
się na dokumentacji, choćby przez ową Szaynok wielokrotnie
publikowaną.
Jeśli oni widzą problem - to w zbyt jednostronnym komentowaniu
faktów, nie uwzględniającym w całości polskich realiów lat 1945-1947.
Szukaj w innych źródła niż Nowak i Nasz Dziennik, żeby wyrobić sobie
opinię.

"Wiele napięć wywoływał palący problem mieszkaniowy oraz problem
zwrotu majątków, które na mocy rozporządzenia władz hitlerowskich ze
stycznia 1940 były nieodpłatnie przekazywane Polakom lub rekwirowane
na rzecz skarbu III Rzeszy. Powracający z obozów oraz kryjówek nie
mieli się gdzie podziać. Ich domy i mieszkania były zajęte, a władze
lokalne zwykle nie miały do zaoferowania wielu lokali nadających się
do zamieszkania. Problem ilustrują dwa przykładowo wybrane dokumenty
opisujące sytuacje w Ostrowcu:
„Dotychczas na terenie Ostrowca zarejestrowało się w naszym
komitecie 135 osób (...) Upłynęło już 25 dni [od wyzwolenia], i
uciemiężeni ci w dalszym ciągu wałęsają się z miejsca na miejsce,
bez stałej siedziby” – stwierdzają członkowie Wojew. Kom.
Żydowskiego Oddział w Ostrowcu do prezydenta miasta.
Dalej, powołując się na przedwojenne prawo handlowe upominają się,
by zajęte przez „powierników niemieckich (Treuhaendlerów) sklepy
przeszły automatycznie spowrotem do swoich właścicieli”.
W późniejszym piśmie mowa jest o dodatkowych przydziałach mieszkań,
gdyż „obecny stan rzeczy jest taki, że ludzie gnieżdżą
się formalnie po 20-30 osób w pustych izbach, śpią na gołej
podłodze.”. Autorzy sugerują o zastosowanie „standardu
mieszkaniowego” w celu usunięcia dysproporcji, a także spowodowanie
zwrotu należących dawniej do Żydów mebli"...

(..)

Do Sądu Grodzkiego w Opatowie. Podanie (nazwisko i adres powódki)
Za czasów okupantów w 1942 roku oddałam na przechowanie (nazwisko i
adres)
następujące moje rzeczy na przechowanie:
2 łóżka dębowe z materacami
1 kozetka
1 szafa dębowa oszklona
1 stół dębowy i krzesła
3 małe stoliki
waga duża angielska z ciężarkami
2 piernaty
2 poduszki
5 jaśków
a obecnie obywatel (imie i nazwisko) odmawia mi zwrotu powyższych
rzeczy.
Uprzejmie proszę o wprowadzenie mnie, jako prawowitej właścicielki,
w posiadanie wspomnianych rzeczy”.
„Mniejszości narodowe w Polsce”, Instytut Studiów Politycznych PAN,
W-wa 1998.
Str.257,258.

To są idiotyzmy. Wśród tysięcy indywidual-

[wlodzimierz.ilicz]

nych przypadków (jeżeli będziemy je rozpatrywać z osobna) znajdziemy
uzasadnienie dla każdej tezy. Pominiemy przy tym przypadki przeczące
tej tezie.
Tak samo jak biegły teolog dla każdej tezy znajdzie popierający ją
cytat z Biblii.

Generalnie nawet ci pozostali w Polsce po wojnie Żydzi starali się
wyemigrować bo powstajacy wtesy ustrój nie sprzyjał prywatnemu
biznesowi.

Jakie uzasadnienie znajdujesz

[woda.woda]

dla nieoddania cudzej szafy?

Nie mam ochoty dyskutowac na poziomie

[wlodzimierz.ilicz]

szafy.
Problem jest bardziej złozony.

Co jest złożonego

[woda.woda]

w sytuacji kradzieży cudzej szafy?

[...]

[wlodzimierz.ilicz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Z czym masz problem?

[woda.woda]

Dotąd pokazałeś się jako komuch, homofob i despota.
Teraz pokazujesz się jako ktoś, kto aprobuje kradzież.

Dodatkowo - nieuk.

Masz też jakieś pozytywne cechy?

Mam problem z bezczelną chciwością niektórych Ży-

[wlodzimierz.ilicz]

dów.
Boją się żądać odszkodowań od niemieckich morderców więc żądają
odszkodowań od ich polskich współofiar.

Chciwością

[woda.woda]

nazywasz to, że ludzie chcą zwrotu swojej własności?

Prawnie te żądania są już dawno przedawnione

[wlodzimierz.ilicz]

Lub nieważne w myśl powojennych dekretów o nacjonalizacji i
komunalizacji.

[rydzyk_smigly]

1. To nie są idiotyzmy, to są mało drastyczne fakty wyjęte spod
dużego palca, które miałem to akurat w tekście. Podobnych przypadków
są tysiące, włącznie z mordowaniem Żydów, którzy przyszli po swoje.
O problemie powojennego antysemityzmu na tle majątkowym pisano już w
1947 w Tygodniku Powszechnym - m.in. znany powszechnie list
intelektualistów po pogromie kieleckim.

Ci, którzy zostali po wojnie emigrowali, albowiem Polska była dla
nich wyłącznie cmentarzem. To była podstawowa przyczyna.

Taka dola wiecznego kapusia. Tow. Gross ongi

[piotrgd26]

kablował opozycjonistów (BTW, czy ostał się jeszcze jakiś znany filosemita, a
zarazem szpec od "dialogu" polsko-żydowskiego, który nie byłby konfidentem?;)),
teraz znacznie poszerzył krąg swoich zainteresowań. Coś przecież trza do garnka
włożyć, choć tu stawka idzie o duże sumy.

PS. Wywiad z Chodakiewiczem, który przejeżdża się po tym komunistycznym
propagandziorze:

poland.indymedia.org/pl/2006/09/22996.shtml

Gross żywy dowód że hasło "żydokomuna" nie

[l.o.r.t.e.a]

jest niczyim wymysłem, jest faktem historycznym.

Gross to nie żadna żydokomuna.

[wlodzimierz.ilicz]

Żydzi, którzy stali się członkami partii PPR a potem PZPR musieli
wtedy zrezygnować z nacjonalizmu.

Ne zgodzę się z tą tezą.

[l.o.r.t.e.a]

Rozumiem to. W myśl nauk Adolfa Hitlera

[wlodzimierz.ilicz]

wszystkich, różnorakich wrogów trzeba przedstawiać jak jednego,
połączonego wroga.
Bo społeczeństwo różnic nie zrozumie.
Np. Żydów połączyć z komunistami.

Tow. Gross jest niestety, podobnie jak

[piotrgd26]

jego kumpel Michnik, z matki Polki, co jest chyba najbardziej osobliwym sortem
żydokomuny. Ni to Polak, ni to Żyd, a stąd wielkie kompleksy i frustracja. W
Stanach, do których zwiał w 68', skumał, iż najbardziej opłaca się być
antypolskim Żydem, więc się na takowego przeflancował, dorobił se żydowskie
papiery i robi tam za autorytet, korzystając przy okazji z wielkich pokładów
ignorancji tamtejszych "historyków".

[x2468]

Kapusiu,Gross jest historykiem.Pisal rowniez o tragedi Polakow wysiedlanych na
Syberie.Szczegolnie polskich dzieci.

Jest socjologiem, nie potrafi się posługiwać

[l.o.r.t.e.a]

warsztatem historyka.

Poza tym jest osobnikiem chorym z nienawiści do Polaków, przypadłość
częsta wśród Żydów w USA, i bardzo intratna.

[koperczak5]

Nadeszła zima. Śniegu nie widać, za to licznie pojawili się idioci i
inne buble.
Jak wiadomo Polacy naród szczerze katolicki i mieniem pożydowskim
się brzydzi. Jak tylko po wojnie wrócili ocaleni przypadkiem Żydzi,
to katolicy z ochotą oddawali ich mienie. Wcale Żydki nie musieli
się upominać o swoje. A jak kto nie wierzy, że tak było, to Tata
Rydzyk już mu wytłumaczy.

Polacy są poprostu jak Żydzi. Do mienia

[l.o.r.t.e.a]

pożydowskiego, mają teki sam stosunek jak Żydzi do mienia po
Palestyńczykach.

Mało wracało bo wtedy łatwo było uciec na Zachód

[wlodzimierz.ilicz]

albo do USA.
W 1945-46 r w Polska nie jawiła się dobrym miejscem dla prywatnego
biznesu ( w tym żydowskiego) bo rządziła PPR.

No i znaczna część owe mienie odzyskiwało, a wielu

[piotrgd26]

od razu sprzedawało i wyjeżdżało na Zachód bądź do tworzącego się Izraela, bojąc
się np. jego konfiskaty ze strony komunistów (często swoich braci w
narodowości). Sęk w tym, iż rozróżnienie złodzieje katolicy - okradani Żydzi
jest z tyłu wyjęte i wynika jeno z Grossa i twojej do katolików (i pewnie
Polaków) nienawiści. Bo to katolicy nie byli ograbiani i pozbawiani mienia
najpierw przez nazistów, a później komunistów? Zdajesz sobie sprawę czym była
IIWŚ, a następnie reżym, który po niej nastąpił i jakimi spustoszeniami się
tutaj skończyły? Oczywiście, że zdarzali się pospolici złodzieje, menele i
bandziory, jak to na i zaraz po wojnie, ale byli wśród nich i Polacy i Żydzi,
jak np. na Białostocczyźnie, gdzie żydowska mafia w porozumieniu z tamtejszym UB
"przejmowała" mienie pożydowskie. Dlaczego tow. Gross o takich przypadkach nie
skrobie? Bo mu już fakty do tezy nie pasują, a jedyne co potrafi to po
bolszewicku, na podstawie jakiegoś marginesu, uogólniać. A skoro teza "Polacy są
współwinni Holokaustu" ma być prawdziwa, to prawdziwa będzie takoż teza, że
Żydzi tymi współwinowajcami są również i spokojnie można by ją sposobem tow.
Grossa udowodnić rzucając np. passusami z Ringelbluma:

"Policja żydowska miała bardzo złą opinię jeszcze przed wysiedleniem. W
przeciwieństwie do policji polskiej, która nie brała udziału w łapankach do
obozu pracy, policja żydowska parała się tą ohydną robotą. Wyróżniała się
również straszliwą korupcją i demoralizacją. Dno podłości osiągnęła ona jednak
dopiero w czasie wysiedlenia. Nie padło ani jedno słowo protestu przeciwko
odrażającej funkcji, polegającej na prowadzeniu swych braci na rzeź. Policja
była duchowo przygotowana do tej brudnej roboty i dlatego gorliwie ją wykonała.
Obecnie mózg sili się nad rozwiązaniem zagadki: jak to się stali, że Żydzi -
przeważnie inteligenci, byli adwokaci (większość oficerów była przed wojną
adwokatami) - sami przykładali rękę do zagłady swych braci. Jak doszło do tego,
że Żydzi wlekli na wozach dzieci i kobiety, starców i chorych, wiedząc, że
wszyscy idą na rzeź (...). Okrucieństwo policji żydowskiej było bardzo często
większe niż Niemców, Ukraińców i Łotyszów. Niejedna kryjówka została "nakryta"
przez policję żydowską, która zawsze chciała być plus catholique que le pape, by
przypodobać się okupantowi. Ofiary, które znikły z oczu Niemca wyłapywał
policjant żydowski (...). Policja żydowska dała w ogóle dowody niezrozumiałej
dzikiej brutalności. Skąd taka wściekłość u naszych Żydów? Kiedy wyhodowaliśmy
tyle setek zbójców, którzy na ulicach łapią dzieci, ciskają je na wozy i ciągną
na Umschlag? Do powszechnych po prostu zjawisk należało, że zbójcy ci za ręce i
nogi wrzucali kobiety na wozy (...) Każdy Żyd warszawski, każda kobieta i każde
dziecko mogą przytoczyć tysiące faktów nieludzkiego okrucieństwa i wściekłości
policji żydowskiej" ("Kronika getta warszawskiego wrzesień 1939 - styczeń 1943")

[x2468]

piotrgd26 napisał:

> kablował opozycjonistów (BTW, czy ostał się jeszcze jakiś znany filosemita, a
> zarazem szpec od "dialogu" polsko-żydowskiego, który nie byłby konfidentem?;)),
>Ty jako stary SBek wiesz dobrze co robil Gross.Czytales akta Grossa? A moze go
przesluchiwales?

Spytaj się red. Michnika, menelu. Może się

[piotrgd26]

przemoże i zdradzi ci, jak Gross chamsko sypał m.in. Michnika ówczesną
narzeczoną, B. Toruńczykównę.

wg grossa po wojnie

[aaki]

cały naród polski nie zajmował sie niczym innym jak tylko antysemityzmem.
niech opisze lepiej sytuacje nielicznych juz zydów izraelskich ocalałych z zagłady a klepiących dzis biedę z braku pomocy od swoich ziomków i rządu izraela

[x2468]

Gdzie napisal ze "caly narod"?

[aaki]

rozdział 6 strona 89

[x2468]

www.adamchciuk.republika.pl/zbydn.html
kliknij "noc kupaly"
mienie tych ludzi rowniez zostalo "zabezpieczone" przez sasiadow.Tych samych
ktorzy wczesniej zaopiekowali sie mieniem wspolmieszkancow Zydow.Nie musze
dodawac ze opiekunowie to tzw"prawdziwi polacy-katolicy " i "patrioci".
Re: Czyżby

ja mam do tego proletariusza umysłowego tow.Grossa

[piq]

jako profesora socjologa z wykształcenia i historyka z przywłaszczenia takie np.
pytanie: dlaczego w Jedwabnem na rynku stał pomnik lenina, przy którym
zgromadzono tamtejszych Żydów?

Gdyby ktoś był jednocześnie rzetelnym historykiem i rzetelnym socjologiem, to o
tym przypadku, czyli o mordzie w Jedwabnem i całym jego kontekście
polityczno-społecznym możnaby napisać świetną pracę.

Niestety tow. gross woli pisać propagandowe książeczki na zamówienie i czesać
kasę od amerykańskich Żydów niż rzeczywiście zająć się skomplikowaną materią
stosunków polsko-żydowskich w czasach totalizmów lewicowych czyli sowieckiego i
nazistowskiego.

[azp11]

Z tego co przeczytałem w tym wątku, wynika, że macewom poświęca się
w Polsce wyjątkowo wiele troski. Czy nad elementami likwidowanych
grobów chrześcian też ktoś tak się rozczula? Wątpię.

[jdbad]

Jeżeli będą wykorzystywane tak jak żydowskie pierwsza zacznę, ale
nie chrześcijańskie tylko wszystkie.

Rewizjonizm jest zły bez względu na narodowość.

[tornson]

A tak się składa że najwięcej przejęć majątków w Polsce po 1989 roku było nie ze
strony Żydów czy Niemców, lecz ze strony samych Polaków. Większość kamieczników,
którym państwo na podstawie jakiś przedwojennych swistków papieru (które w 1945
roku były co najwyżej aktem własności gruzów) oddawało kamienice, to byli Polacy
którzy po przejęciu kamienić eksmitowali zamieszkałych tam od lat ludzi.
Ostatnia głośna sprawa, próba zagrabienia budynku warszawskiej ASP, to nie żadni
Żydzi czy Niemcy lecz jaieś polaczki.
Rewizjonizm trzeba tępić i nie dzielić rewizjonistów na Polaków, Żydów, Niemców,
ale tępić ich bez względo na narodowość.

Dokładnie o to chodzi.

[wlodzimierz.ilicz]

Nie tylko Żydzi wyciągają dziś łapy z dawno przedawnionymi
roszczeniami.
Niektórzy Polacy wcale się od nich nie róznią.

Mentalność komunisty

[rydzyk_smigly]

- ludowe państwo ukradło - nie oddawać, to własność mas pracujących
ludu i wsi. Skąd takie skamienieliny komuny się wzięły?

Prawo własności nie przedawnia się, ćwoku. Przechodzi na
spadkobierców, a dopiero gdy tych nie ma - na skarb państwa.

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Nie tylko Żydzi wyciągają dziś łapy z dawno przedawnionymi
> roszczeniami.
> Niektórzy Polacy wcale się od nich nie róznią.

[ossey]

pozosawionych w Polsce majtkow chocby dlatego zeby nie przyszlo im do glowy aby
ponownie tu sie sprowadzi. To jedno.
Drugie te podsrawowe i te najwaznijsze...Polacy nie uzyskali 100% odszkodowan
za porzucone mienie na Wschodzie jak i te skonfiskowane przez komunistow. Zydzi
emigrujac i zrezkajac sie obywatelstwa polskiego sami pozbawili sie praw do
swoich majatkow.

Czy ty czasem

[woda.woda]

nie nazywasz się Leszek Bubel?

[ossey]

Nie widze powodu abysmy mieli byc " uczciwi" wobec nacji ktora poprzez wszystkie
swoje agendy dziala aby Polsce szkodzic. Przypomne tylko wielka kampanie w USA
przeciw wejsci Polski do NATO a pozniej tzw stowarzyszenia zydowskie robily
wszystko aby opoznic nasze wejscie do UE...oczywiscie wykorzystywali jakoby
Polska miala jskies zobowiazania.
Po drugie te odszkodowania czy tez jakies naleznosci za pozostawiony majatek
Polska mila wyplacac hurtowo tymze stowarzyszeniom a oni tym co sie nalezy...tak
jak to zrobili z pieniedzmi z bankow szwajcarskich.
Prawowici wlasciciele kont szwajcrskich otrzymali grosze...reszta trafila to
tych ogolnoswaitowych rzeszen zydow.

Czytałam.

[woda.woda]

Dlatego właśnie podejrzewam, że możesz być Bublem.

[ossey]

Mam ci udowodnić, marny szczekaczu, że z funduszu

[rydzyk_smigly]

szwajcarskiego trafiło do zainteresowanych z ogólnej kwoty
ok. 1 mld $ ponad 700 milionów, reszta kwoty czeka na zgłoszenia się
spadkobierców w trzeciej już operacji, a cała fundacja i rozdział
kwot jest pod nadzorem amerykańskiego sądu?

ossey napisał:
Prawowici wlasciciele kont szwajcrskich otrzymali grosze...reszta
trafila to tych ogolnoswaitowych rzeszen zydow.

[ossey]

Odszczekasz? bt

[rydzyk_smigly]

[ossey]

[rydzyk_smigly]

- Kilka dni temu prasa doniosła jednak, że sąd federalny w Nowym
Jorku zatwierdził sposób wypłaty odszkodowań dla tych wszystkich,
którzy ucierpieli z powodu przymusowej pracy w niemieckich
fabrykach, będących własnością Szwajcarów, lub zostali oszukani
przez szwajcarskich bankierów. Wynika z niego, że gros funduszy z
odszkodowań przekazanych zostanie jednak ofiarom holokaustu...

- To nieprawda! Posiadam dokumenty świadczące o tym, że do ofiar
holokaustu dotrze, w najlepszym razie, może 3 do 5 proc. z
wymuszonych na Szwajcarach, prawie 1,5 mld dol. Ponadto pieniądze te
wypłaca się w takim tempie, że wielu ich adresatów do wypłaty nie
dożyje. Przecież to są w większości ludzie w podeszłym wieku.

- A pozostałe 95 proc., co się stanie z resztą pieniędzy?

- Znajdą się na dziwnych kontach dziwnych fundacji, czyli
praktycznie w kieszeniach aktywistów Kongresu Żydowskiego. Ta cała
akcja odszkodowań dla Żydów to jeden wielki rabunek!

www.geocities.com/jedwabne/uzurpatorzy.htm

U.S. District Court Announces Holocaust-Era Swiss Bank Funds Can Be
Claimed Against New Published List of 3,100 Names Banks Agree to
Release 3,100 Additional Names After Lengthy Talks; New Bank Account
Claims Due No Later than July 13, 2005 Swiss Bank Settlement Fund
Reaches $690 Million in Distributions Affecting 328,000 Persons:

$219 Million Distributed to Owners of 2,800 Holocaust-era Swiss Bank
Accounts

$255 Million Distributed to 176,000 Surviving Slave Laborers

$205 Million Distributed or Firmly Committed to Social Agencies
Serving the Poorest Survivors

$11 Million Distributed to Wartime Refugees Denied Entry or
Persecuted in Switzerland

Jan. 13, 2005—On January 13, 2005, the Swiss Bank Holocaust
settlement fund will publish an additional list of 2,700 names of
potential Swiss bank account owners, and the names of 400 Power of
Attorney Holders of Swiss bank accounts. The newly-published
accounts are “probably or possibly” owned by Victims of Nazi
Persecution, and were open in a Swiss bank between 1933-1945. The
publication is being made in connection with the administration of
the $1.25 billion settlement between Holocaust survivors and Swiss
banks reached in January, 1999, in the United States District Court
for the Eastern District of New York before Chief Judge Edward R.
Korman.

Publication of the newly available information is the result of
extensive negotiations with the Swiss banks in an effort to provide
claimants with all available information. 2,400 of the newly-
published names were identified by an audit conducted by Paul
Volcker in December, 1999, as ”probably or possibly” owned by
Holocaust victims. Swiss banking authorities declined to permit
their publication in February 2001. After extensive negotiations,
the Swiss authorities have now authorized the publication of the
2,400 names.

(..)

An earlier list of approximately 21,000 accounts was similarly
published in February, 2001. The claims period for the February,
2001 accounts has expired. CRT will accept new claims only in
connection with the newly published accounts.

www.claimscon.org/?url=news/crt

[ossey]

Zapoznaj się i postaraj ogarnąć.

[rydzyk_smigly]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73722938&a=73725837

Tak jak nie ma ustawy o rekompensatach za wywłaszczone przez komunę
mienie oraz mienie pożydowskie, przejęte dekretami Bieruta
jako "mienie opuszczone", tak nie ma ustawy zabużańskiej. Wszyscy na
jednym wózku jadą.
Wiesz, że gdzieś dzwonią (zazwyczaj u Michalkiewicza i Nowaka), nie
wiesz natomiast o czym. Trudno jest rozmawiać z dyletantem.

PS. Wiesz co to jest prawo własności i jakie pociąga za sobą skutki?

[tornson]

rydzyk_smigly napisała:

> - ludowe państwo ukradło - nie oddawać, to własność mas pracujących
> ludu i wsi. Skąd takie skamienieliny komuny się wzięły?
>
> Prawo własności nie przedawnia się, ćwoku. Przechodzi na
> spadkobierców, a dopiero gdy tych nie ma - na skarb państwa.
Łajzy, które przez 20 lat wymachiwały szabelką na lewo i prawo, a we wrześniu
1939 roku spie..li jak szczury z kraju który pozostawili na pastwę
hitlerowców, w ten właśnie sposób zrzekły się swojego prawa własności.

[ossey]

poinismy obrac we wrzesniu 1939r...pomijam juz fakt ze Niemcy mieli wowczas
najonowoczesniesza armie na swiecie a sowiety najliczniejsza zrowno pod wzgledem
ludzi jaki i czolgow oraz samolotow.

[tornson]

ossey napisał:

> poinismy obrac we wrzesniu 1939r...pomijam juz fakt ze Niemcy mieli wowczas
> najonowoczesniesza armie na swiecie a sowiety najliczniejsza zrowno pod wzglede
> m
> ludzi jaki i czolgow oraz samolotow.
Zamiast przyczepić się do durnych Angoli i realizować ich politykę, należało
dogadać się z ZSRR, czemu przychylna była nawet Francja. Już w 1938 nadarzyła
się okazja, gdy ZSRR poprosiło nas o umożliwienie przemarszu ich wojsk na pomoc
Czechosłowacji.

Miały ówczesne władze gwarancję, że "wejdą i

[rydzyk_smigly]

wyjdą", skoro ówczesna sowiecka doktryna wojskowa była nakierowana
na powtórzenie tego, co nie udało się w 1920 roku, a co było
planowane na 1941/42 rok? Trzy lata wcześniej byliby panami
wschodniej części Europy zaś porozumienie z Niemcami dla
zatwierdzenia łupów byłoby kwestią czasu.

Co do "spieprzania" ówczesnych władz to błyszczysz wiedzą z lichej
szkoły im. Bohaterów Stalingradu.
Zagarnięcie najwyższych władz RP przez okupanta (sowieckiego czy
niemieckiego) skutkowałoby utratą ciągłości władz i utratą
suwerenności kraju jako podmiotu prawa międzynarodowego, gdyż w myśl
konstytucji kwietniowej w okresie wojny prezydent i naczelny wódz
mogli desygnować pisemnie na te stanowiska wskazanych przez siebie
ludzi, czego z pewnością z Katynia by nie mogli zrobić.

Dzięki Zaleszczykom, w grudniu 1990 emigracyjny prezydent
Kaczorowski mógł przekazać Wałęsie insygnia II RP, czego taki
gó..arz-politruk jak ty, wychowany w sowieckim drylu nie zrozumie.

Operetkowy "rząd" londyński może i był zabawny

[tornson]

w czasach PRLu. No ale niezapominajmy do czego ci ludzie doprowadzili własny
kraj i jak dziś różnecw..e, co w 1939 roku uciekały z kraju, próbują zagarnąć
ludziom ich majątki w Polsce.
A co do Armii Czerwonej to i tak musiała ona ratować Polskę przed nazistowską
zagładą i przez dziesięciolecia z Polski nie wyszła. I dało się to już wtedy
przewidzieć, że tylko ZSRR będzie w stanie pokonać hitlerowców. Anglosasi dobrze
radzili sobie na morzu, ale tylko naiwniak mógł sądzić że pokonają Wermacht. Już
prędzej Francja, ale defetystyczna polityka Francuzów i już samo to że chcieli
sojuszu z ZSRR przeciw Hitlerowi, powinno uzmysłowić że i oni nie będą w stanie
powstrzymać Rzeszy.

[ossey]

wywolali IIWS. Stalin podpisujac pakt z Hitlerem dal mu wolna reke w Polsce i na
zachodzie.
Przeczytaj sobie referat Stalina na tajnym posiedzeniu biura politycznecho
sowieckiej partii komunistycznej zdnia 18 sierpnia 1939r.
W tym przemowieniu Stalin dal wykaldnie przyszlych posuniec sowietow.
Polska dla sowietow byla bekartem traktatu wersalskiego...i takim pozostala do
dzis choc inaczej o nas mowi Putin.

Jedwabniki nabrały sił przez święta chyba

[oszolom.pl]

Zaglądam se do wątku, a tu zewsząd taka miłość bliźniego, że aż ustać trudno.
Najchętniej by ogrzali tą miłością wszystkich dookoła nasi polscy katolicy, na
przykład w stodole by ogrzali, aż miło. Miodzio!

[...]

[jack20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sclavus]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Ten autor książki "Sąsiedzi" (gdzie starając się podniecić polsko-
> żydowskie waśnie oskarżał Polaków o odpowiedzialność za zbrodnię w
> Jedwabnem) gdy nie osiągnął swojego celu posunął się teraz
znacznie dalej, zrzucając przy okazji maskę "obiektywizmu".
> W kolejnym paszkwilu "Strach. Antysemityzm w Polsce tuż po wojnie.
> Historia moralnej zapaści" oskarża Polaków o to, że antysemityzm w
> Polsce po II wojnie światowej miał przyzwolenie społeczne, m.in.
> wskutek udziału licznych Polaków w zagrabieniu mienia ofiar
> Holokaustu, czego po wojnie komuniści nie rozliczali.
>
> Nie ma już żadnych wątpliwości, że podłożem działalności J.T.
Grossa jest, tak jak często się to zdarza wśród Żydów, zwykła
chciwość - ta na dobra materialne, których zwrotu otwarcie się
domaga piętnując wrednych komunistów, którzy "nie rozliczali". Ale
Gross domaga się rekompensat za wydziedziczenie Żydów ze wszystkiego
i pozbawienie życia, nie od RFN, prawnego spadkobiercy III Rzeszy
lecz od właśnie Polaków.
> Trudno o bardziej haniebne zachowanie niż kogoś takiego jak Gross.
> Niestety zachowanie Gross spotwarzjace polski naród umacnia w
> świadomości społecznej najgorsze opinie jakie podnoszą polscy
> antysemici (na szczęście nieliczni) na temat żydowskich roszczeń.

Pierwsze, co mi na myśl się nasunęło, po przeczytaniu tego posta, to
wniosek taki: przecież ten facet (ty) najwyraźniej o kościele
katolickim w Polsce pisze...!!
Wypisz wymaluj - kościół, ze swoimi żądaniami zwrotów, rekompensat i
wszystkiego, czego się tylko da ... wycyganić od tej
Rzeczpospolitej...
A że Polacy przywłaszczali sobie pożydowskie mienie, jeszcze w
czasie wojny a apogeum tego procederu, to pierwsze powojenne lata -
to, po prostu fakt...FAKT!!
A że strach jest ojcem nienawiści... to i mówienie o antysemityźmie
w powojennej Polsce nie jest żadnym gadaniem czczym... Dodatkowo,
podłoże tego leży również w Polsce przedwojennej, gdzie
antysemityzm - dzięki takim ludzom, jak Dmowski, czy Giertych
(Jędrzej) - kwitł... i był na porządku dziennym!

[azp11]

A skąd to pożydowskie mienie znalazło się w Polsce? Z Izraela je
przywieziono? Czy jeżeli chodzi o różnego rodzaju mienie, to wtedy
żydzi (Żydzi) nie byli (są) Polakami, bo z tego co czytam wynikałoby,
że nie. Natomiast po władzę i różne urzędy w Polsce chętnie sięgają,
bo przecież są takimi samymi Plakami jak inni. Czyli według
powiedzenia: co twoje to i moje, a od tego co moje - wara.

[listekklonu]

Haha, ale niektórym ciśnienie skoczyło!
I to jeszcze zanim książka się u nas ukazała, ciekawe którzy z krytykantów mieli
choćby w ręku angielską wersję?

Polakowi-katolikowi, Włodzimierzowi Iliczowi

[rydzyk_smigly]

coś udokumentowanego. Ile takich sytuacji pozostało bez świadków i
protokołów?

Często podłożem wrogości do Żydów były czynniki gospodarcze. Część
społeczeństwa polskiego obawiała się, że powracający do rodzinnych
miejscowości Żydzi będą usiłowali odzyskać swoje mienie, przejęte w
czasie wojny przez Polaków. Marian Adler, były przewodniczący Tow.
Społ. Kult. Żydów w Lublinie pisał o pierwszych, powojennych latach:
„W 1947 zorganizowaliśmy zjazd Żydów lubelskich, zjechały ich setka,
może więcej. W mieście rozpuścili wiadomość, że przyjechali domy
odbierać i zrobiła się panika”. Zdając sobie sprawę z tych nastrojów
wielu Żydów nawet nie próbowało wracać do swoich rodzinnych miejsc.
Dla tych, którzy zdecydowali się na takie ryzyko, próby rewindykacji
utraconego dobytku kończyły się często tragicznie.
W kwietniu 1945 we wsi Rogów w powiecie puławskim zostali
zamordowani Szmul Goldfarb i Zalmen Aszkenazy, którzy pojechali tam
celem „załatwienia spraw majątkowych”. Obaj w czasie wojny ukrywali
się w Rogowie.
W czerwcu w Białej Podlaskiej zastrzelono Jakuba Dragoczyńskiego.
Zabójstwo było zemstą za odbiór młyna w Janowie Podlaskim.
Na początku czerwca do Czemiernik przyjechała mieszkanka Częstochowy
Fajga Himelblau, chcąc odzyskać należący do rodziny dom. Zamordowano
ją we wsi Stoczek, gdzie próbowała odzyskać maszynę do szycia.

Co charakterystyczne, rabowanie mienia żydowskiego nie skończyło się
wraz z wyparciem Niemców z Lubelszczyzny, przeciwnie, trwało dalej,
czasami przybierało formy daleko bardziej odrażające niż uprzednio.
Urząd Wojewódzki w Lublinie informował Kom.Żydowski w Tomaszowie
Lubelskim, że od zakończenia działań wojennych, na terenie byłego
obozu zagłady w Bełżcu nieustannie rozgrabiano mienie po
zamordowanych Żydach. Grupy miejscowych regularnie rozkopywały
masowe groby pomordowanych, szukając złota i innych kosztowności.
Również ten koszmarny rodzaj grabieży pociągał za sobą ofiary,
jesienią 1945 w okolicach Bełżca zamordowany został Szmul Pelc,
przew. Kom. Żyd. W Tomaszowie, który wcześniej informował władze o
trwającym rabunku. Sprawcami mordu byli chłopi rozkopujący groby. ….

Latem 1944 w drodze z Piask do Lublina ściągnięto z wozu i
zastrzelono ojca i brata Józefa Honiga.
20.12.44 w Siedlcach, przed włąsnym domem zamordowany został Kalman
Orzeł,
25 lutego 45, również w Siedlcach zabito Jankiela Omielinę.
Również w tym samym miesiącu zaatakowano jedyną ocałałą żydowską
rodzinę we wsi Paprotnia. Granat ciężko ranił matkę i jej dwoje
małych dzieci.
W grudniu w Moszenkach, gmina Jastków, uzbrojona banda napadła na
dom, w którym mieszkała rodzina Borucha Wassermana. Po odseparowaniu
Żydów od pozostałych lokatorów ograbiono ich doszczętnie i tylko
dzięki usilnym błaganiom lokatorów pozostawiono ich przy życiu.
W lutym 1945, w Janowie Podlaskim zamordowano 12 Żydów, w lutym 45
zabito sześciu Żydów we wsi Wohyń, na początku marca 1945 w Dęblinie-
Irenie zamordowano trzy kobiety z rodziny Luksemburg – matkę, córkę
i synową.
W marcu 45 zamordowano ośmiu Żydów we wsi Mokobody.
10.4.45 w Uchaniach zabito i obrabowano nieznanego z nazwiska Zyda,
kilka dni później na trasie Chełm-Hrubieszów ściągnięto z fury i
zastrzelono dwu Zydów.
21 kwietnia zamordowano trojkę mieszkańców kolonii Poniatówka w
gminie Wojsławice, kilka dni później w janowie Lubelskim zastrzelono
Abrama i Cukera Zeltmanów.
W czerwcu 45 w Lubartowie do sklepu Józefa Wajbera wrzucono granat,
w tym samym miesiącu w Żelechowie uzbrojona banda napadła na dom, w
którym spało sześcioro Żydów, czworo z nich zamordowano, w tym
ciężarną kobietę.
Rok później, w Krzywdzie zastrzelono przed sklepem czterech Żydów, w
1946 w Międzyrzecu zamordowano młode małżeństwo żydowskie…..

„Modliński Jakub i Izrael Zylbersztajn po otrzymaniu w Lublinie
darów amerykańskich dla m.Biała Podlaska udali się koleja do Łukowa,
gdzie przybyli nad ranem i o 16 wsiedli do poc. towar., aby dostać
się do Białej Podl. Na stacji Sieniawy pociąg zatrzymał się i do
wymienionych przyłączyła się młoda, 22 letnia dziewczyna, która
miała zamiar jechać do Międzyrzeca.Do tego samego wagonu wsiadło
również 2 osobników w kolejowych czapkach (..) wyciągneli rewolwery
i zaczęli strzelać. Z rannego Jakuba Modlińskiego zdarli buty i
wyrzucili z pociągu. Mordercom zabrakło kul więc dziewczynę, Rywkę
Starcównę zamordowali w ten sposób, że przerżnęli jej nożem szyję i
pozostawili w pociągu”.

Na podstawie „Zajścia antyżydowskie na Lubelszczyźnie w pierwszych
latach po drugiej wojnie światowej”, Adam Kopciowski, Centrum Badań
nad Zagładą Żydów PAN, W-wa grudzień 2007.

[ossey]

W polemice z antypolskim żydowskim publicysta Abrahamem Brumbergiem Norman
Davies pisał, powołując się na mnóstwo pamiętników i relacje tysięcy żyjących na
Zachodzie tych, którzy przeżyli, iz: Wśród kolaborantów i donosicieli, jak i
personelu sowieckiej policji bezpieczeństwa, w owym czasie był szokująco wysoki
procent Żydów (...). Z perspektywy emocjonalnej wielu Polaków, Żydów widziano
jako tańczących na grobie Polski (por. N. Davies: An Exchange, "The New York
Review of Books", 9 kwietnia 1987 r.).

Profesor Ryszard Szawlowski tak pisał w swej monografii wojny polsko-sowieckiej
1939 roku o zagrożeniu dla Polaków stworzonym przez dywersje Zydów-komunistów w
Grodnie: Nim jeszcze nastąpiła obrona Grodna przed wojskami sowieckimi, wybuchła
w mieście zakrojona na szeroka skale dywersja komunistycznej "V kolumny".
Złożona była ona prawie wyłącznie z miejscowych Żydów, którzy, jak już
wspomnieliśmy, stanowili w 1939 roku polowe ludności miasta. Wśród Żydów tych
istniał silny odłam probolszewicki. Wielu z nich żywiło zresztą niechęć czy
wręcz nienawiść do Polaków i do Polski "w ogóle"; natomiast Rosja - każda Rosja
- niektórym z nich imponowała (stad na przykład praktykowane przez duża część
burżuazji żydowskiej na Kresach Wschodnich nieraz nawet demonstracyjne mówienie
po rosyjsku).

W każdym razie od 17 września 1939 część ludności żydowskiej na Kresach
entuzjastycznie witała wojska sowieckie, masowo zapełniała szeregi tworzonej
przez okupantów "milicji ludowej", denuncjowała i aresztowała licznych Polaków.
Istnieją na ten temat setki czy wręcz tysiące świadectw. Najbardziej "bojowy"
okazał się jednak ów odłam komunistyczny w Grodnie, który doprowadzili tam do
jakiegoś na mała skale powstania.

Naszemu wojsku, policji, a nawet użytej częściowo straży pożarnej (dla
zwalczania dywersantów strzelających ze strychów większych domów) udało się w
dużym stopniu te dywersje zlikwidować (por. R. Szawlowski: Wojna polsko-sowiecka
1939, Warszawa 1997, t. 1, s. 106-107).

Jan Sieminski, harcerz walczący w obronie Grodna we wrześniu 1939 roku, tak
wspominał ówczesne dramatyczne wydarzenia: Późnym wieczorem z 18 na 19 września
1939 roku w mieście wybuchła gwałtowna strzelanina zorganizowana przez
komunistów, głównie Żydów i nacjonalistów białoruskich. Inicjatorami tej rebelii
byli najprawdopodobniej tajni współpracownicy stalinowskiego NKWD. Potwierdzają
to fakty, ze w pierwszych czołgach, atakujących nazajutrz miasto, znajdowali się
grodzieńscy Żydzi, którzy uciekli do Rosji Radzieckiej przed wybuchem drugiej
wojny światowej. Widziano: Aleksandrowicza, Lipszyca, Margulisa i innych.
Wskazywali oni załogom czołgów strategiczne punkty w mieście. Kwestii tej
dotychczas nie udało się wyjaśnić, gdyż radzieckie archiwa wojenne pozostają
szczelnie zamknięte.

Ten nocy rebelianci z bronią długa i krótka atakowali rodziny inteligencji
polskiej, urzędników, a nawet żołnierzy w pobliskich miasteczkach: w Skidlu,
Lunnie, Jeziorach i innych. Z rozkazu plka B. Adamowicza, przy współpracy
wiceprezydenta miasta Romana Sawickiego - rebelie w mieście stłumiono (por. J.
Sieminski: Grodno walczące. Wspomnienia harcerza, Białystok 1992, s. 51).

No i niby czego to dowodzi?

[rydzyk_smigly]

Czy ktokolwiek kwestionuje, że część Żydów witała Rosjan po 17.IX,
że część ich brała udział w antypolskich wystąpieniach na wschodzie
Rzplitej, że część ich była w UB?
Zastanawiałeś się nad przyczynami i uwarunkowaniami takiego
postępowania, żeby móc je obiektywnie ocenić, tak jak jednoznacznie
potępiasz, znasz skalę tego zjawiska, czytałeś kogokolwiek poza
Nowakiem, na którego się tu powołujesz?

www.rytm-wydawnictwo.pl/index.php?s=karta&id=74
www.poczytaj.pl/63726

[ossey]

i uwarunkowania...i wyprzedzajac twoja odpowiedz..czy isnieja uwarunkownia by
podejmowac wspolprace z wrogiem i najezdzca, Tego typu wspolpraca jest nazwna
...zdrada a w czasie wojny oznacza to kula w leb bez sadu.
Piszesz o Nowaku...czy ja cytowalem Nowaka? Czy przypadkiem osoba m.in.
cytowana nie jest N. Davis i zachecam do przeczytania jego monografii.

Znów ta sama żydowska propaganda:

[wlodzimierz.ilicz]

Bandyckie napady w latach 1945-1948 dotyczyły tylko Żydów chcących
odzyskać swe mienie.
Jak wiadomo etniczni Polacy w tym czasie cieszyli się stuprocentowym
bezpieczeństwem bo Polska w tych latach była oazą spokoju.
No może z wyjątkiem tych kilkudziesięiu tysiący zabitych przez
podziemie (często antysemickie) i różne bandy. Np. Żydów zabitych
przez bandę Ognia.

Pro żydowskie, kłamliwe wpisy na tym forum przypominają i dziś, że
wśród masy normalnych, uczciywch Żydów jest też grono podżegaczy
antypolskich waśni i chciwych oszustów.

[jack20]

Problemem i bledem Polski jest to, ze zawsze wszystko robi za pozno.
Gdyby w sredniowieczu wzorem hiszpani, francji, niemiec i
praktycznie calej europy tej "cywilizowanej" robilaby zydowskie
getta i przeprowadzala nagonki nie doszloby do tego, ze jako kraj
tolerancyjny posiadala przed wojna prawie 20% reprezentacje tego
narodu. Nie byloby wiec problemu polskej antysemickosci.
Teraz placi za wlasne bledy w histori.

nie napiszę

[jdbad]

co o tobie myslę, bo nie zniżam się do poziomu, który jest pionem.

[...]

[jack20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jdbad]

Nie, nie jestem. I kończę z tobą.

[gdotb]

a co, moze Jack nie ma racji?!?

Gdyby Polacy wzorem calej Europy postapili, nie byloby dzis plucia 'wybrancow'
na JEDYNY kraj na swiecie, ktory dal im schronienie.

[...]

[wesoly.donaldu.tusku]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[remekk]

.
Najgorsze było nie tyle dorżnięcie polskich elit co "podmiana" ich sowimi
przywiezionymi na sowieckich tankach - degennerującymi po dzis dzień swoistymi
dynastiami (jak w przypadku pewnej pani k o m i s a r z)
Im wieksza menda tym głosniej "oskarża" (jak w przypapdku zwyrodnialców Ubowskich
, policjantów z getta poganiających nawet swe rodziny do gazu , tych co palcem
podczas wojny nie kiwneli pomimo tego iż mogli zrobic sporo (diaspora
amerykańska) czy jak w przypadku tego co sypał nawet swych rodaków a teraz za
pomoca swego plugastwa próbuje "odpracowac" ... .

[remekk]

- miszkanka słuzbowe , etaciki etc .
"Przy okajzi" MASOWO uczetsniczyli w eksterminacji Polaków - do dzis bronia
zwyrodnialców (morel do konca swych dni chroniony był przez izreal, Wolińska ,
Szechter etc) .
Teraz w imie plugawego geszeftu "oskarżają" tych ,którym do piet nawet nie
dorastają .
ALE POLACY OBSERWUJA I WYCIAGAJA WNIOSKI (oni z historii nie wyciagneli żadnych
wniosków ) -TYM RAZEM NIE BęDZIEMY TAK NAIWNI ABY POZOWLIC IM NA BUDOWE
"ZAPASOWEJ" OJCZYZYNY - NOWOTWORU TYPU OKUPOWANA PALESTYNA
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wystarczy poczytać "Lalke" Prusa i jego opinie o

[bard333]

Zydach z przed ponad 100 lat... jak ustami Wokulskiego twierdził, że przez weki przesladowań zginęły najszlachetniejsze jednostki, a przetrwali tylko najchytrzejsi... i co drugi rozdział pisał, że doczekają się awantury...

Już to pisałem, jedni moi dziadkowie pochodzą ze Lwowa, drudzy z Wołynia, stracili wszystko, wynieśli życie. Byłem pare razy na Wołyniu gdzie mieszkał mój dziadek i mocno zintegrowałem sie z tubylcami...;))) do tego stopnia, że w hotelu zasnąłem w krawacie...;)))

Nie szerze nienawiści do Ukraińców, choć według starozakonnych kryteriów miałbym do tego prawo (wianuszki z dzieci na Wołyniu, chociażby) wręcz przeciwnie, Ukraińców lubię, tak samo zreszta jak Zydów, ale tylko tych którzy odpłacaja mi w ten sam sposób.

W Polsce żyje ponad 99% Polaków i nie słyszę by ten pozostały jeden procent był prześladowany, bity, poniżany.... Każdy kto stracił majątek, może domagać sie jego zwrotu! Ale tylko on, lub jego spadkobierca, a nie jakas szemrana organizacja...

Poza tym nikt na siłe nikogo w naszych granicach nie trzyma, codzień czytam na tym forum stareozakonne wynurzenia jakto oni nie będą wpuszczać katabasów po komunii i jacy to chrześcijanie są śmieszni w tych swoich wierzeniach i zabobonach...

Drodzy współrodacy... wierzcie sobie nawet w swój brud za paznokciami... nic mi do tego, ale wam wara od wiary mojej i wiekszości mojego narodu...

a przesladowanie Zydów... na pewno było, jak że w 30 milionowym narodzie zawsze zanjdzie sie jakis łajdak... jednak znam równie wiele, jesli nie więcej przykładów przejawów podłości z drugiej strony. I nie zmusicie mnie do jakiegos chorego poczucia winy w imie wyimaginowanej poprawności politycznej...

i tyle w temacie...;))))

[remekk]

Zgadza m się z Toba oprócz tego iż oni mogą sie upominac o cokolwiek od państwa
polskiego .
W wyniku wojny ci ,kórych domy zniszczono zmuszeni byli osiąść w pożydowskich
norach (po kilka rodzin w jednym mieskzaniu) .
Za te przekształcenia własnosciowe Zydzi dostali odszkodowania (zagraniając
wszytskie takze te nalezne POlakom)
Jesli ich oprganzizacje rozgrabiły owe odszkodowania to moga sie procesowac
tylko i wyłacznei znimi ... .

[pis24]

ale kto dał nagrodę temu groSSowi ?

[remekk]

hbochnarz wreczała nike

[t-800]

Gross to Niepodważalny Autorytet Moralny "Gazety Wyborczej" i
demokratów.pl, w 1968 r. brał udział w antysemickiej nagonce,
później był agentem SB.

J.T. Gross - zdemaskowany?

[eres2]

włodzimierz I.: Ten autor książki "Sąsiedzi" (gdzie starając się
podniecić polsko-żydowskie waśnie oskarżał Polaków o
odpowiedzialność za zbrodnię w Jedwabnem) gdy nie osiągnął swojego
celu posunął się teraz znacznie dalej, zrzucając przy okazji
maskę "obiektywizmu".
eres: Myślę, że Gross poszedł na łatwiznę, w swojej książce zajął
się zbrodniami popełnionymi na Żydach przez ich nie-żydowskich
sąsiadów tylko w Jedwabnem i Radziłowie. Jak natomiast wiadomo,
podobne zbrodnie popełniono w ponad dwudziestu miejscowościach
regionu łomżyńskiego. Żeby nie być gołosłownym: Bielsk Podlaski,
Choroszcz, Czyżew, Goniądz, Grajewo, Jasionówka, Jedwabne,
Kleszczele, Knyszyn, Kolno, Kuźnica, Narewka, Piątnica, Radziłów,
Rajgrów, Semjatów, Sokoły, Stawiski, Suchowola, Szczuczyn, Trzciane,
Tykocin, Wasilków, Wąsosz, Wizna, Zaremby Kościelne.

włodzimierz I.: W kolejnym paszkwilu "Strach. Antysemityzm w Polsce
tuż po wojnie. Historia moralnej zapaści" oskarża Polaków o to, że
antysemityzm w Polsce po II wojnie światowej miał przyzwolenie
społeczne, m.in. wskutek udziału licznych Polaków w zagrabieniu
mienia ofiar Holokaustu, czego po wojnie komuniści nie rozliczali.
eres: Grabież żydowskiego mienia miała różnorodne formy;
zawłaszczanie nieruchomości, wyłudzenia, jak i rabunki godne hien.
Emanuel Ringelblum w swojej książce „Stosunki polsko-żydowskie w
czasie drugiej wojny światowej” pisze: „[...] Zimą kilkakrotnie
zdarzały się ekscesy, z których najgłośniejszy był pogrom lutowy
(1940 r.). Bandy antysemitów, przeważnie młodocianych ruszały pod
kierunkiem Niemca, zabezpieczającego tyły i patronującego akcji.
Uzbrojenie tych band składało się z kijów, lasek, łomów żelaznych
itd.. Hasła napastników były: ‘wytępić Żydów’, ‘precz z
Żydami’, ‘niech żyje niepodległa Polska bez Żydów’ itd.. Po drodze
tłukli szyby w sklepach oznaczonych tarczą Dawida, wyłamywali
żaluzje żelazne, otwierali sklepy i rabowali. Żydów napotkanych po
drodze tłukli, przewracali, bili do nieprzytomności. Rabunek sklepów
to był finał pogromu, jego cel istotny. Pogromy trwały przez kilka
dni, nikt nie ingerował. Milczała polska policja, odpowiedzialna za
bezpieczeństwo ludności, milczały polskie organizacje
niepodległościowe”.
Także i wówczas, podobnie jak to miało miejsce w Łomżyńskiem,
oczywiste było przyzwolenie władz hitlerowskich. I tylko
przyzwolenie! Żadne służby okupacyjne nie zmuszały antysemickiego
motłochu do bicia Żydów i do rabowania czy niszczenia ich mienia.
Nie muszę tu dodawać, że Warszawa nie była wcześniej okupowana przez
sowietów, nie mogła więc warszawska hałastra antysemicka powoływać
się na współpracę Żydów z sowietami.
Rabowano jeszcze ciepłe pierzyny po wymordowanych właścicielach.
Calek Perechodnik pisze w „Spowiedzi” (dot. getta w Otwocku): „[...]
po godzinie wracam, już całe mieszkanie jest zdemolowane. To Polacy
rozbili je doszczętnie. W ogóle całe getto jest wciąż otoczone przez
motłoch polski, który co chwila wskakuje przez parkan, siekierami
otwiera drzwi i wszystko rabuje. Czasami potykają się o ciepłe
jeszcze trupy, ale nie szkodzi. Nad trupami ludzie biją się, jeden
drugiemu wyrywa poduszkę czy garnitur. A trup? No, jak trup – leży
spokojnie, nic nie mówi, nikomu nie przeszkadzai nikomu się nie
przyśni! To i sumienie Polacy mają czyste. ‘Myśmy ich nie zabili,
jak my nie weźmiemy, towezmą Szwaby’.”
Autorzy obu książek, z których zacytowałem powyższe fragmenty,
pisali je niejako na gorąco. Obaj zresztą zginęli w czasie okupacji
w Warszawie.

włodzimierz I.: Nie ma już żadnych wątpliwości, że podłożem
działalności J.T. Grossa jest, tak jak często się to zdarza wśród
Żydów, zwykła chciwość - ta na dobra materialne, których zwrotu
otwarcie się domaga piętnując wrednych komunistów, którzy "nie
rozliczali". Ale Gross domaga się rekompensat za wydziedziczenie
Żydów ze wszystkiego i pozbawienie życia, nie od RFN, prawnego
spadkobiercy III Rzeszy lecz od właśnie Polaków. Trudno o bardziej
haniebne zachowanie niż kogoś takiego jak Gross. Niestety zachowanie
Gross spotwarzjace polski naród umacnia w świadomości społecznej
najgorsze opinie jakie podnoszą polscy antysemici (na szczęście
nieliczni) na temat żydowskich roszczeń.

eres: Do antysemityzmu jako takiego nie przyznają się osoby głoszące
wyraźnie antysemickie poglądy. Skoro antysemityzm uznawany jest za
zjawisko kompromitujące, to w Polsce oczywiście nigdy antysemityzmu
nie było i nie ma. Jesteś nieszczęśniku wyznawcą takiego
negacjonizmu. Nie zawsze da się go uznać za skutek nieznajomości
faktów. "Subtelniejszy" negacjonizm to zaprzeczanie, że między
antysemityzmem w Polsce a przebiegiem Holocaustu istniał jakiś
związek. Negacjoniści mają zablokowaną zdolność uznawania faktów i
świadectw niezgodnych z ich "nie".
Niemcy zbudowali Auschwitz właśnie w Polsce zapewne z jakichś
własnych, praktycznych, logistycznych racji, a nie ze względu na
obecność antysemityzmu w podbitym kraju. Ale polski antysemityzm
miał wielki wpływ na los polskich Żydów, nieraz na to, kto do
Auschwitzu trafił. I zadecydował o tym, kto spłonął żywcem w
jedwabieńskiej stodole.

[ossey]

My zydow zabijalismy nie dlatego ze zydzi byli inna rasa badz z nienawisci wiec
nie porownuj nas do Niemcow...my zabijalismy bo zydzi zdradzili kraj w ktorym
mieszkali setki lat. Zdradzili jego mieszkancow wydajac i wspolpracujac z
Rosjanami , glosujac podczas plebiscytu za przylaczeniem Slaska do Niemiec,
poznie wprowadzali w imienu sowietow komunizm.
Dla nas zydzi w swojej masie ( oczywiscie nie wszyscy ale niestety byly to
tylko wyjatki ) byli i pozostana zdrajcami.

Wszystko więc jasne, ossey

[woda.woda]

Jesteście mordercami.

[ossey]

a za zdrade jest kula w leb...owszem to dosc okrutne ale w tamtym czsie nie bylo
innych mozliwosci.

z Aqanetu o pogromie kieleckim

[paralela1]

hasz0 29.12.07, 09:07 Odpowiedz

na skutek plotki, ze Zydzi porywaja i morduja polskie dzieci.
Dowodzil tego przypadek Henia Blaszczyka, ktory zniknal w
niewiadomych okolicznosciach i pojawil sie trzy dni pozniej,
twierdzac, ze wiezila go zydowska rodzina.
Wypadki z Kielc byly wielokrotnie rekonstruowane, a ich przebieg
pozwala domyslac sie prowokacji. Jedyna sila, ktorej taka prowokacja
byla potrzebna, byl uklad pepeerowsko-ubecki. Brakuje jednak
odpowiednich dokumentow. Jak mozna sie domyslac, takich dokumentow
nigdy nie sporzadzono. Nie mozna wiec lekcewazyc zadnych opinii i
ustalen dokonanych nie po uplywie lat, gdy czas zaciera pamiec, ale
wowczas, w 1946 roku, zaraz po 4 lipca.
Po pogromie i wobec obrzydliwej nagonki propagandowej, dane
dotyczace przebiegu wydarzen zebrali czlonkowie podziemia
poakowskiego. Dane te podano do wiadomosci publicznej w ulotce,
zawierajacej równiez stanowisko podziemia wobec tej sprawy i ocene
jej znaczenia w owczesnej polityce.
W dotychczasowych rekonstrukcjach zdarzen w Kielcach brakuje
odpowiedzi na pytanie, w jakich okolicznosciach czlonkowie Gminy
Zydowskiej znalezli sie w posiadaniu broni? W tamtych czasach bron
mogli miec tylko nieliczni uprzywilejowani, po prostu czlonkowie PPR
i funkcjonariusze UBP.
Wiele wyjasnia zeznanie jednego z zydowskich swiadkow, ktorzy
pozostali przy zyciu. Otoz na kilka tygodni przed pogromem UB
ostrzeglo Zydow, ze w okolicy nasilila sie dzialalnosc „band
eneszetowskich” i reakcyjnej AK, ktore palaja nienawiscia do Zydow i
ze moga wobec nich podjac akcje terrorystyczna. Na kilka dni przed
pogromem UB zaopatrzylo Zydow w kilka sztuk broni, jak
powiedziano „na wszelki wypadek”. Tak wiec 4 lipca, w chwili, gdy
rozpoczal sie atak na kamienice i zaczeto wywazac drzwi, ze srodka
padly strzaly, od ktorych zginelo dwoch Polakow. To tylko rozjuszylo
atakujacych, ktorzy rozpoczeli regularny mord.
Wiele swiatla na tlo wydarzen w Kielcach rzuca dokument
wojskowy „Sprawozdanie o walce z bandytyzmem w woj. kieleckim za
okres 1-10.07.1946” Sztabu 2 Warszawskiej Dywizji Piechoty podpisane
przez plk. Kupsze:
Dnia 4. 07. 46 o godz. 8.00 na komisariat MO w Kielcach zglosil sie
Blaszczyk Walenty wraz z synkiem, ktory opowiadal, ze od 1 do 3 byl
trzymany w komorce pewnej rodziny zydowskiej, zamieszkalej w
Kielcach przy ul. Planty 7. Komendant komisariatu porucznik Zagorski
Edward po porozumieniu sie z z-ca komendanta wojewodzkiego MO, mjr
Gwiazdowiczem rozkazal grupie 3 wywiadowcow i 9 milicjantow zrobic
rewizje w miejscu wskazanym przez chlopczyka. Zdazajacy do domu przy
ul. Planty 7 natkneli sie na grupe mezczyzn i kobiet,
wykrzykujacych, ze w tym domu Zydzi morduja polskie dzieci. Milicja
wraz z ta grupa udala sie do domu. W tym czasie funkcjonariusze UB w
Kielcach zainterweniowali zabierajac do WUBP chlopczyka i ojca oraz
kierujacego rewizja funkcjonariusza MO Szelega. Rezultat dochodzenia
prowadzonego z chlopcem i milicjantem jest nastepujacy. Chlopiec
dluzszy czas obstawal przy legendzie, ze zostal dnia 1 lipca 1946
uprowadzony przez Zyda i trzymany w piwnicy, skad uciekl 3 lipca
1946 r. Ojciec zeznal, ze rzeczywiscie w tym czasie chlopczyk
zeznal, ze od 1-3 lipca 1946 r. byl w domu niejakiego Passowskiego
Antoniego (dotat nieujety), gdzie ten dawal mu cukierki i uczyl go
ww legendy, jak ma zeznawac przed ojcem i milicja.
Tymczasem przy ul. Planty 7 zbieraly sie tlumy ludzi, ktore wraz z
milicja demolowaly mieszkania i zabijaly mieszkajacych tam Zydow.
Poslane natychmiast wojsko i KBW zmieszalo sie z tlumem i milicja,
równiez brali udzial w zajsciach, zabijajac i maltretujac Zydow, a
takze napadaly na interweniujacych funkcjonariuszy UBP. Byly liczne
wypadki dobijania kolbami rannych Zydow przez zolnierzy i
milicjantow.
Sprawozdanie niewatpliwie posluguje sie skrotami, podajac tylko
najwazniejsze fakty. One wlasnie spowodowaly postawienie nastepnych
pytan. Takich, na ktore nie odpowiedzialo sledztwo, ani pozniejsze
opracowanie tematu.
Wiadomo, ze chlopca - Henryka Blaszczyka nikt nie porwal. W czasie
pozniejszego sledztwa ujawniono, ze gospodarz domu, w ktorym
mieszkali Blaszczykowie, Antoni Passowski, byl obecny w mieszkaniu
Blaszczykow, gdy ich „odnaleziony” syn wrocil 3 lipca wieczorem do
domu i to on kazal ojcu Henia zameldowac MO, ze dziecko porwali
Zydzi. Passowski nie zostal jednak postawiony przed sadem, nie
pytano o jego role w wypadkach. Czyzby byl jednym z prowokatorow?
Czy rodzice chlopca brali udzial w prowokacji? Swiadkowie zeznali w
sprawie, ze rzekomo porwany chlopiec byl miedzy 1, a 3 lipca na
podworku domu we wsi polozonej 25 km od Kielc. Jak tam dotarl?
Przebywal tylko na podworku? Nie jedzac i nie spiac? Gdzie byl
naprawde?
Zydow z budynku przy Plantach 7 wyciagali i oddawali w rece
tlumu „mundurowi” milicjanci. Nie brali oni - wedlug swiadkow -
udzialu w mordzie i nawet nie chcieli na to patrzec. Za to w tlum
wmieszalo sie wojsko i KBW. Wzieli udzial w mordzie, co pozniej
podczas procesu za wszelka cene starano sie ukryc. Prowokacja
widocznie przewidywala, ze krwiozercze mialo byc tylko
spoleczenstwo. Zwrocmy uwage na jeszcze jeden szczegol, ktory w swej
ksiazce o wydarzeniach kieleckich podaje znany reportazysta
Krzysztof Kakolewski. Otoz w budynku przy ul. Planty 7 zgromadzono
Zydow, ale nie kieleckich, tylko swiezo przybylych z ZSRS. Budynek
byl podzielony na dwie czesci. W jednej byli Zydzi wierzacy i tzw.
kibucnicy, a w drugiej klatce mieszkali funkcjonariusze UB i PPR. Do
tej drugiej klatki nawet nikt nie podchodzil. Caly pogrom i zbrodnia
toczyly sie godzinami w jednej klatce, gdzie mieszkali zwykli Zydzi.
Mieszkancy czesci komunistycznej, choc byli znakomicie uzbrojeni,
nawet nie kiwneli palcem w obronie atakowanych wspolbraci.
O stosunku owczesnych wladz do wydarzen moze swiadczyc tylko jeden
fakt. Nikt z ludzi, ktorzy mordowali Zydow przy ul. Planty 7 nie
zostal osadzony w procesie kieleckim i nie zostal ukarany zadna
kara. Wszyscy mordercy uszli bezkarnie. Owszem, Sobczynski, szef
kieleckiego UB siedzial w luksusowym wiezieniu na Rakowieckiej pol
roku. Ale fakt ten stal sie pozniej podlozem jego wielkiej i
wspanialej kariery.
Pytania mnoza sie:
Dlaczego nie powiodly sie pogromy zydowskie przygotowywane wczesniej
w Krakowie i Rzeszowie? A dlaczego powiodl sie kielecki? Nie wiemy,
dlaczego w dniu pogromu Zydow przebywali w Kielcach wysocy
przedstawiciele centrali MBP, w tym Adam Humer. Nie wiemy, dlaczego
przed poludniem tego dnia przebywali juz w miescie wysocy urzednicy
KC PPR Chelchowski i Buczynski, ktorzy w pozniejszym sprawozdaniu
napisali, ze przyjechali w zwiazku z rozruchami antyzydowskimi. Skad
jednak wiedzieli o nich na kilka godzin przed ich rozpoczeciem? Nie
wiemy jaka role odgrywal w tym wszystkim specjalny wyslannik NKWD,
doradca w WUBP - niejaki Michail Aleksandrowicz Dyomin (Domin),
ktory wyjechal dwa tygodnie pozniej z miasta...
Nie wiemy, dlaczego miejscowe wladze komunistyczne przez wiele
godzin zachowywaly sie biernie. Wojewoda kieleckim byl wowczas
Eugeniusz Wislicz-Iwanczyk, w czasie wojny oficer AL, uznany przez
AK za kolaboranta niemieckiego. W miejscowym UB byli oficerowie
pochodzenia zydowskiego. Zydowskiego pochodzenia byl tez owczesny
prezydent miasta, Zarecki. I sekretarzem KW PPR w Kielcach byl Jozef
Kalinowski, ktory nie ukrywal swego zydowskiego pochodzenia. Za
antysemite uchodzil natomiast mjr Wladyslaw Spychaj vel Sobczynski,
ktory objal funkcje miejscowego szefa UB po Zydzie A. Korneckim,
przeniesionym do Poznania. Sobczynski, oskarzony o inspirowanie
pogromu, tlumaczyl po latach, ze wszystkim kierowalo NKWD. Jak
wspominalismy, przesiedzial w wiezieniu pol roku, a pozniej zrobil
kariere...

[paralela1]

__________Opornik4! dlaczego spłonęły w 89 r akta?
hasz0 29.12.07, 09:18 Odpowiedz

Sprawa kielecka powinna byc rozpatrywana w znacznie szerszym
kontekscie. Ma ona bowiem swoje tlo, ktore pozwala nieco glebiej na
nia spojrzec. Po pierwsze; do pogromu doszlo tuz po referendum 30
czerwca, ktore mialo uwiarygodnic komunistow w oczach swiata, jako
wladze legalna, cieszaca sie poparcie spoleczenstwa. Inna
zastanawiajaca zbieznoscia jest fakt, iz wlasnie 4 lipca 1946 roku
na procesie norymberskim rozpoczely sie przemowienia stron w sprawie
Katynia, o ktory komunisci sowieccy oskarzali Niemcow. Ten watek nie
mogl sie utrzymac nawet w tak sprzyjajacej Stalinowi atmosferze na
Zachodzie. Pogrom kielecki stal sie wiec znakomita zaslona dymna,
ktora przycmila te sprawe.
Na tym jednak nie koniec. Dziwnym trafem, wydarzenia podobne do
kieleckich mialy miejsce prawie rownolegle w innych krajach
podbitych przez Sowietow: na Wegrzech, Ukrainie i w Slowacji.
Efektem tych dzialan byla kilkusettysieczna emigracja wschodnich
Zydow do Palestyny, gdzie wkrotce powstalo panstwo Izrael. Stad
zapewne bierze sie rozpowszechniana czasem wersja o spisku
syjonistycznym, aby odwrocic uwage od prawdziwych sprawcow.
Wnioski nasuwaja sie takie:
Trudno owe wydarzenia okreslac jako „pogrom”. Byl to po prostu
regularny mord dokonany przez komunistyczne oddzialy milicyjne i
wojskowe. Na poczatku milicja rozbroila Zydow, a potem ich kolejno,
systematycznie zabijano.
Obarczanie oddpowiedzialnoscia za wydarzenia Polakow, czy ludnosci
Kielc jest calkowicie bezpodstawne. Nie mordowal zatem „motloch”,
tylko regularne oddzialy milicji i wojska, dzialajace w zwartych
formacjach, zgodnie z rozkazami dowodcow.
Zaden ze sprawcow pogromu nie poniosl kary, choc nietrudno wskazac,
przynajmniej niektorych, z imienia i nazwiska. Ludzie, ktorych
skazano w procesie nie mieli dostepu do miejsca zbrodni. Faktyczni
zbrodniarze prawdopodobnie dotat spokojnie zyja.
Oceniajac wydarzenia w kategorii odpowiedzialnosci narodowej moznaby
powiedziec, ze kowal okradl kowala, a Cygana powiesili. Powszechnie
wiadomo, jaki byl sklad narodowosciowy rzadzacego na terytorium
Polski kierownictwa partii komunistycznej. Zas z przebiegu wydarzen
jasno wynika, ze decyzja zabicia tych nieszczesnikow musiala zapasc
na wysokim szczeblu. W tej sprawie jest o wiele wiecej
niejasnosci...
Na marginesie nalezy dodac, ze podczas obrad okraglego stolu w
Magdalence w 1989 roku dziwnym trafem wielogodzinny pozar pochlonal
cale zasoby kieleckiej bezpieki z pierwszych lat powojennych. Miedzy
innymi tajne akta dotyczace pogromu Zydow z 1946 roku...

[eres2]

Abstrahując od najbardziej zmyślnych tez o inspiracji pogromu
kieleckiego, faktem jest, że lokalny motłoch w okrutnym mordowaniu
ocaleńców z holokaustu uczestniczył spontanicznie. Ba, uczestniczyli
w tym nawet skierowani do pacyfikacji rozruchów polscy żołnierze i
milicjanci.
Przebieg pogromu kieleckiego z lata 1946 roku jest powszechnie
znany. Mniej natomiast znane są fakty masakr dokonywanych w tym
czasie w pociągach. Pisze o tym np. Bożena Szaynok: "[...] 4. lipca
1946 r. miały również miejsce pogromy Żydów w pociągach. Z pociągu
relacji Lublin – Wrocław, który ok. godz.13. przyjechał do Kielc,
zostało wyciągniętych na stacji dwóch Żydów. Byli atakowani przez
ok. 100-osobowy tłum. Usiłowało ich bronić dwóch milicjantów. Po
odjeździe pociągu po wagonach chodzili harcerze i cywile szukając
dalszych ofiar. Na kolejnych stacjach Żydzi byli wyciągani z pociągu
i mordowani. >>Pomiędzy 2 a 3 stacją zatrzymano pociąg w lesie. Znów
wywleczono Żyda z wagonu [...]. Żołnierze zastrzelili go<<. W
sprawozdaniu Komitetu Żydowskiego w Częstochowie do MAP ocenia się,
że >>[...] zostało zabitych co najmniej 6 osób, które bądź wyrzucono
z okien pociągu, bądź zakopywano przy torze<<.
Na stacji Piekoszów (8 km od Kielc) spotkał się wspomniany pociąg z
pociągiem relacji Wrocław – Lublin. Jeden z pasażerów tego pociągu,
Anszel Pikuszewicz wspomina: >>[...] przed naszym odjazdem z tamtego
pociągu podniosły się krzyki, gwałtowne nawoływania [...], z naszego
pociągu wyszedł żydowski oficer (za nim padły dwa strzały).
Zobaczyliśmy, że pada martwy<<. Pasażerowie jadący z Kielc
opowiadali o zamordowaniu przez Żydów 30 polskich dzieci i polskiego
kapitana. >>8 Żydów z naszego pociągu próbowało uciec, wśród nich
kobieta w wieku 60 lat, złapano ich i od razu na szynach obok
wagonów zabito kamieniami i kolbami karabinów [...]. Pociąg został
przez dyżurnego kolejowego zatrzymany specjalnie dłużej, aby dać
tłumowi możność znalezienia jak najwięcej Żydów<<.
"Bruman Piątek czekał 4.7. na stacji w Kielcach na żonę, która miała
tego dnia wrócić z Wrocławia. >>Na peronie znajdowało się sporo
mężczyzn [...]. Z chwilą gdy pociąg wjechał na stację, zaczęto z
wagonów wypychać ludzi [...], zaczęto ich zabijać [...], tłum był
niesamowicie rozwścieczony i histerycznie wykrzykiwał, że Żydzi
pomordowali w piwnicach nasze niewinne polskie dzieci, a krew wzięli
na macę [...], podczas mordowania widziałem [...] osobników w
mundurach polskich formacji wojskowych lub militarnych [...]. Trupów
leżących na terenie dworca naliczyłem siedem<<."
Także w innych pociągach przejeżdżających lub wyjeżdżających z Kielc
Żydzi byli atakowani, wyrzucani z pociągu, oddawani w ręce
milicjantów lub kolejarzy.
O zbrodniach kieleckich pisało zresztą wielu historyków i działaczy
żydowskich. Polecam lekturę książki Icchaka Cukiermana
(„Antka”) „Nadmiar pamięci”, przeczytanie jego lapidarnej relacji o
okolicznościach przybycia z pomocą kieleckim Żydom. O wydarzeniach
krakowskich nawet nie wspomnę.
Pomyśleć, że ten koszmar miał miejsce niejako w chwilę po
holokauście.

[ossey]

jak zydzi w 1939r organizowali V kolumne i atakowali WP strzelajac z ukrycia do
zolnierzy polskich. Jak tym sie zaiteresujesz to moze zrozumiesz dlaczego wielu
Polakow mialo do Zydow taki a nie inny stosunek.

Bożż... wodo... te Twoje posty coraz bardziej

[bard333]

sam nie wiem... komiczne, czy tragiczne...

co Ci przyjdzie po wyzywaniu nas od morderców? Pewnie ossey osobiście zadźgał na śniadanie paru Żydów... co Ty wypisujesz???

Czy ja mam nienawidzic Ukraińców za mordy na Wołyniu i czy mam wyciągać ręce po kamienice mego dziadka we Lwowie???

Przeciez ten cały Gross wiekszość zycie mieszkał i żył w Polsce, swoje żydostwo odnalażł dośc niedawno, jako znany donosiciel i człowiek miernej prowiniencji wyczuł interes w szkalowaniu narodu w kórym sie wychował..

i tyle..

Jeszcze słówko do brukowania ulic nagrobkami żydowskimi...

Wyobraź sobie (jesli potrafisz) jaka sytuacje zastali ludzie po wojnie... ruina, bieda, miliony ludzi przegonionych ze swoich domów, miliony zabitych i zagubionych. Chcą zacząc normalnie życ i odbudowywać kraj.

Niemcy przez 6 lat wojny w drobny mak rozbili żydowskie cmentarze i synagogi, myslisz że wtedy ktos pytał skąd są cegły, albo dobre kamienie które nadają sie do budowy...??

Jedź do Gdańska, który był zniszczony w 98 % i znajdziesz tam płyty z nagrobków chcrześciajńskich np w kościele Marackim na podłodze...

takie były czasy, że ludzie bardziej dbali o swoje domy, niz o cmentarze, chrześciajńskie również...

i tyle w temacie... szkoda wodo... czujesz empatie, ale tak bardzo jednostronnie...

[eres2]

Patologiczni antysemici z rodzaju Bardonia, Karolaka, Miciury czy
braci Laudańskich, to typy z mrocznej, bezpowrotnej przeszłości.
Tak wydawać by się mogło. Po przeczytaniu wpisu niejakiego Ossey’a
trudno o pewność.

[woda.woda]

Nie wiem, jak tobie, ale mnie zrobiło się autentycznie niedobrze
czytając Ossey'a.

[ossey]

Najlepiej rzucac oszczerstwa bez proby poznania prawdy i przyznania ze zydzi
ciezko zawinili wobec swoje przybranej Ojczyzny. Ojczyzny ktora dala im
schronienie i prawa jakimi nie mogli sie cieszyc w zadnym innym panstwie.
Podziekowaniem za to byla masowa wspolpraca z zaborca i okupantem. Do tego
nalezy dodac chocby ostatnie " wyskoki" organizacji zydowskich majace nie
dopuscic do wejscia Polskie do NATO i UE.
Mozesz oskarzac nas o jakis " antysemityzm" czy podobne bzdury ale nie
zakrzyczysz prawdy...1000 GroSSow nie pomoze.

[ariadna-enta]

taak masowa współpraca
V kolumna i jesteśmy kryci.
można śmiało spędzić niewinnych ludzi jak bydło do stodoły i spalić
ich żywcem.

[eres2]

Próbujesz sprawiać wrażenie, że posiadłeś wyłączność na prawdę o
stosunkach polsko-żydowskich. O współpracy części spośród polskich
Żydów z sowieckim okupantem istnieją liczne opracowania
historiograficzne. Autorami takich prac są zarówno historycy polscy,
jak i żydowscy, że wymienię choćby Marka Jana Chodakiewicza („Żydzi
i Polacy 1918-1955”), Andrzeja Żbikowskiego („Żydzi”), Marka
Wierzbickiego („Polacy i Żydzi w zaborze sowieckim”), prof. Mariana
Fuksa („Z dziejów wielkiej katastrofy narodu żydowskiego”), Icchaka
Cukiermana „Antek” („Nadmiar pamięci”).
Natomiast masowe mordowanie Żydów przez ich nie-żydowskich
współobywateli nie ma z ową Żydów nielojalnością wobec Polaków, czy
jak kto woli zdradą, nic wspólnego. Żydów mordowano, bo byli Żydami;
mordowano mężczyzn, kobiety i dzieci! Najczęściej mordowano i
rabowano, a rabowano na własny „sczot”.
Czy prawdziwy Polak Ossey zna choćby jeden przypadek, spalenia
żywcem w stodole choćby jednej polskiej rodziny zhańbionej
nielojalnością wobec Polski, czy jak kto woli zdradą? A takich
Polaków, czyli tych, którzy podpisali hitlerowskie Deutsche
Volkslisty, a więc świadomie godzili się na zniemczenie, na
identyfikowanie się z narodem niemieckim, było 3,5 miliona i wszyscy
owi Volksdeutsche i Eingedeutschte podpisując Volkslisty byli
świadomi, że w konsekwencji cała ich męska populacja zasili
hitlerowską armię. I takich Polaków służyło w niemieckich formacjach
militarnych w czasie II w. św. 250 tys.. Żołnierze niemieccy
określali tych swoich polskich Kameraden ogardliwie "Beutekameraden"
(zdobyczni towarzysze broni).
Jak myślisz Osseyu, co owi polscy "Beutekameraden" czynili, gdy ich
jednostki Wehrmachtu popełniały najokrutniejsze zbrodnie wojenne? Co
czynili polscy wehrmachtowcy, gdy w okopach po drugiej stronie linii
frontu byli żołnierze alianccy, a pośród nich żołnierze II Korpusu
albo na innym froncie polscy żołnierze „Kościuszkowcy”?
Na różnej maści zdrajców, kolaborantów, delatorów jurysdykcja Polski
podziemnej wydawała surowe wyroki, często wyroki śmierci i wyroki te
wykonywano. Nigdy nie zabijano członków rodzin skazanych. Mordercy
Żydów natomiast zabijali wszystkich bez wyjątku, bez względu na wiek
i płeć ofiar. Najczęściej czynili to w sposób wyszukany, szczególnie
okrutny.
Czy znany Ci jest, Osseyu, choćby jeden fakt spalenia w stodole
zdrajców ubeków/esbeków wespół z ich rodzinami? Przecież nierzadko
ci ubecy byli mordercami polskich patriotów. Czy Polacy uczynili
choćby najmniejszą krzywdę cielesną jednemu z trzech milionów
ewidentnych sprzedawczyków – członków PPR/PZPR albo któremuś z setek
tysięcy tajnych współpracowników UB/SB?
Tych wszystkich zdrajców nie chcesz dostrzec. Nie chcesz z prostej
przyczyny – bo nie są oni narodowości żydowskiej. I nie ma dla
Ciebie znaczenia, że w świetle powyższego liczba zdrajców
wywodzących się z polskiego żydostwa to tak zwane małe miki w
porównaniu ze zjawiskiem zdrady, jakiej dopuścili się polscy
obywatele nie-Żydzi.

[jack20]

Tragiczny bezmyslny cepie polski, albo arogancki zydzie.
jest rzecza jasna ze pamflety tego sqrw.. , maja na celu zmiekczenie
tusku donaldu.
tak beda ch... dlugo Polske opluwali az ta nie wyrzyga im tych 65
mlrd $ a tusku zrobi to idioto

To przypomina mi rewelacje Goebbelsa

[wlodzimierz.ilicz]

który w 1939 r wynajdywał coraz to nowe przypadki rzekomych zbrodni
Polaków dokonywanych na Niemcach. A w 1938r czeskich zbrodni na
Niemcach sudeckich.
Teraz Żydzi wzorując się na swych niemieckich idolach (bo Polakami
zawsze gardzili) wyszukują kolejne miejscowości, gdzie rzekomo ktoś
nieuważnie potrącił Żyda na ulicy i nie zrekompensował się
natychmiast odpowiednią pieniężną gratyfikacją.
Nawet Michnik zawahał się przed takimi oszustwami w czasie "kampanii
Jedwabne". Bo ktoś zażądałby dowodów.
Ale tu na forum można pisać wszystko.

Czy nastepnym razem Polak podając rękę Żydowi w potrzebie nie zawaha
się bojąc się, że ta ręka zostanie odgryziona?

[azp11]

Ale polski antysemityzm
miał wielki wpływ na los polskich Żydów, nieraz na to, kto do
Auschwitzu trafił.
____________
Dobrze byłoby pamiętać, kto przygotowywał listy Żydów do wywózki z
getta.

[jack20]

tzn kretynie uwazasz, ze to Polacy listy do auschwitz sporzadzali?
ja ci glupi ch... powiem, ze polacy narazajac swoje zycie tych zydow
w tym kraju wielu z nich od smierci ratowalo.
sukinsyn gros o tym nie pisze, bo to bandzior z "holocaust
industry", ktorego zadaniem jest opini swiatowej pokazac jakimi
antysemitami Polacy sa.
A wszystko ma na celu wycisciecie z tego kraju tych ca 60 mlrd $,
ktore qrwy zydowskie zaplanowaly na wycisniecie z tego kraju

[azp11]

?...Bandy antysemitów, przeważnie młodocianych ruszały pod
kierunkiem Niemca, zabezpieczającego tyły i patronującego akcji.
Uzbrojenie tych band składało się z kijów, lasek, łomów żelaznych
itd.. Hasła napastników były: ‘wytępić Żydów’, ‘precz z
Żydami’, ‘niech żyje niepodległa Polska bez Żydów’..."
_______________
To bardzo ciekawe, pod kirunkiem Niemca i krzyczano "niech żyje
niepodległa Polska bez Żydów’"

Liczne zbrodnie na Polakach powinny zostać

[remekk]

...nagłośnione w odpowiedzi na ich plugawe nagonki .
Nalezy nagłosnić na świecie kwestie ich postawy nie tylko wobec POalków na
Kresach (masowy współudział w eksterminacji)ale także postawy wobec swoich
(mogli liczyc tylko na Polaków, których dzis tak plugawie "oskarżają") .
Należy nagłosnic ich ciemne sprawki - ich "wdzieczność" wobec Polaków-
- ich "zasługi" dla germanizacji, litwaków , kolaboracje z sowietami oraz
zdziczałe zbrodnie w katowniach UB oraz obrone zwyrodnialców po dziś dzień .
Nalezy poddac chłodnej analizie całą bezczelnośc hieniego geszeftu oraz bezmiar
perfidii oszczerców .
śWIAT OCENAIJąC ICH ZA PALENIE ZYWCEM DZIECI ARABSKICH NIE MOZE ZAPOMNIEC O
CąłYM BEZMIARZE KRZYWD JAKICH OD NICH ZAZNALISMY I ZAZNAJEMY
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nie tylko groSS - nastepny przykładzik

[remekk]

www.youtube.com/watch?v=VKtwdmIHOLs&mode=related&search=

[rccc]

Kiedys byly jescze Ejszyszki. Ale jak prawda wyszla na jaw
(niewygodna dla NYT) to wynaleziono Jedwabne.
www.codoh.com/zionweb/zisocultpol/zionp7.html
www.polonica.net/Jedwabne_to_dopiero_poczatek.htm

pieprzysz bez sensu, ale chyba o to chodzi

[ivrp]

głupia żydowska prowokacja ilicza.

[jack20]

Przetlumacz na polski, ze ta zydowska qrw... to wazne ogniwo w
amerykanskim zwiazku zydow tworcow "holocaust industry", a cel tych
ch... bylo i jest wycisniecie z Polski ca 55 mlrd $.
dzis jak $ na ryja spada suma ta chyba waha sie w okolicach ca 70

Chodakiewicz:gross powiela stalinowską propagandę

[remekk]

Coraz więcej Polaków widzi jego perfide oraz ohydę reszty popierającej
plugawy geszeft . A oni - no cóz pewnie pozstana niereformowalni - OBY TRZYMALI
SIE JAK NAJDALEJ OD POLSKI !!

Amen. /nt

[gdotb]