Michnik.

[haen1950]

Wszędzie Michnik. Przeczytałem jego wywiad dla Żakowskiego. Facet
normalny, jak wielu w tym państwie. Odruchy i odczucia prawidłowe.

I dalej jestem głupi, jak byłem przedtem. Dlaczego ta banda od
Rydzyka i Kaczorów tak go nienawidzi? Dlaczego tak go nienawidzą ich
nadworni pismacy i ideolodzy od siedmiu boleści?

Czy ktoś mnie oświeci?

[allspice]

Nie wiem czy 'oswiecę':) ale stwierdzam,że Jemu się po prostu udało.
I jest przekonywujący nawet w tym momencie,kiedy mówi "serce mam
po lewej stronie a portfel mam po prawej stronie". Normalnie
i prawdziwie bez zadnych ideologii...

[paczula.8]

allspice napisała:

> Nie wiem czy 'oswiecę':) ale stwierdzam,że Jemu się po prostu
udało.

Idąc Twoim tokiem rozumowania udało sie również Kaczorom,
Macierewiczowi i innym znienawidzonym w tym państwie.

I cos w tym jest, bo podobno jak ktos jest lubiany przez wszystkich,
to znaczy, ze nie ma pogladów...

--
trzeba byc niezla szmata zeby napisac taki watek.
trzeba nie miec elementarnej wiedzy i godnosci. trzeba byc nikim.
zycze ci samotnosci co cie na pewno spotka kiedy twoi bliscy
przejrza na oczy. - johny.awantura

[doc.torov]

paczula.8 napisała:

> allspice napisała:

> Idąc Twoim tokiem rozumowania udało sie również Kaczorom,
> Macierewiczowi i innym znienawidzonym w tym państwie.

Moim zdaniem nie udało się Michnikowi.

Michnik jest za otwarciem archiwów IPN,
tymczasem Kaczyński nie tylko nie ich nie otworzył,
ale zlikwidował nawet lustarcję która wprowadzono
ustawa w 1997 roku.

[allspice]

paczula.8 napisała:


>
> Idąc Twoim tokiem rozumowania udało sie również Kaczorom,
> Macierewiczowi i innym znienawidzonym w tym państwie.
>
> I cos w tym jest, bo podobno jak ktos jest lubiany przez
wszystkich,
> to znaczy, ze nie ma pogladów...
>
> --
> trzeba byc niezla szmata zeby napisac taki watek.
> trzeba nie miec elementarnej wiedzy i godnosci. trzeba byc nikim.
> zycze ci samotnosci co cie na pewno spotka kiedy twoi bliscy
> przejrza na oczy. - johny.awantura

Udało się Michnikowi a Kaczyńskim - niestety nie:)...mają swoje
pięc minut w polityce i aktualnie w niesławie schodzą ze sceny:)))

[haen1950]

To dziwne tłumaczenie. Kaczorom i Rydzykowi też się udało. Różne
były tylko ich ścieżki dojścia.

A Michnik jest dla nich jak ujemny Mojżesz. Dlaczego jego sobie
wybrali na guru wszystkich wrogów?

Bo jak się przyjrzeć faktom, to właśnie Michnik kasując
rozpasany "polityczny kapitalizm" postkomuchów umożliwił im
opanowanie wszystkich struktur tego państwa. Co z nim później
zrobili to całkiem inna historia, ale tak było.

To ten, ktory w Australii publicznie powiedział..

[goldenwomen3]

ze Polacy to stado baranów.

Szkoda ze nie na Antarktydzie.

[doc.torov]

goldenwomen3 napisała:

> ze Polacy to stado baranów.

[goldenwomen3]

Tak powiedział MIchnik.
>
> > ze Polacy to stado baranów.


Ciekawe czy powie to samo o Żydach?

[doc.torov]

goldenwomen3 napisała:

> Tak powiedział MIchnik.
> >
> > > ze Polacy to stado baranów.
>
>
> Ciekawe czy powie to samo o Żydach?

Jak będzie w Radio maryja. Tam tylko to wolno mówic.

to jakby cytowal Dziadka?

[koham.mihnika.copyright]

goldenwomen3 napisała:

> ze Polacy to stado baranów.

nie odwracaj kota ogonem,

[paczula.8]

rozmowa o Michniku nie świadczy o nienawiści.


--
trzeba byc niezla szmata zeby napisac taki watek.
trzeba nie miec elementarnej wiedzy i godnosci. trzeba byc nikim.
zycze ci samotnosci co cie na pewno spotka kiedy twoi bliscy
przejrza na oczy. - johny.awantura

[ehehehe]

haen1950 napisał:
> Czy ktoś mnie oświeci?

brzęczącą sakiewką ?

niewielu było bohaterami

[republika.republika]

większość szła na kompromis z PRLowską władzą, wyjeżdżała, protestowała tak żeby
się nie narazić. Takich jak Michnik było tylko paru. Na dodatek po 1989 roku
Michnik osiągnął sukces finansowy - a to udało się spośród tych o pięknej
opozycyjnej karcie chyba tylko jemu. Nic dziwnego że budzi zawiść i chęć żeby mu
dokopać.

[ehehehe]

republika.republika napisała:
> Michnik osiągnął sukces finansowy - a to udało się spośród tych o pięknej
> opozycyjnej karcie chyba tylko jemu.

sięgasz sedna,

jak to było?
" tylko nie mówmy im.."

[x2468]

Michnik jak cos robi,to z przekonaniem i porzadnie i jest przy tym
przekonywujacy.Byl przekonanym i bezkompromisowym opozycjonista.Za to odsiedzial
chyba ponad 10 lat.Po zwyciestwie solidarnosciowej rewolucji wzial sie za
rozbudowe "Gazety Wyborczej"ktora powstala z biuletynu wyborczego Solidarnosci.I
osiagnal sukces.Dzieki Michnika i jego wspopracownikow walorom kupuje "GW" od
0,5 do 1 miliona osob.Zbudowal o d "0"radio.Jesli popatrzec na zasieg Tok fm i
ilosc sluchaczy,jest to najczesciej sluchane radio w RP.Inni,dostali "Trybune
Ludu",kiedys najwiekszy dziennik w prl,dzisiaj ledwo utrzymujacy sie na
powierzchni,Dostali "Tygodnik Solidarnosc"Najchetniej czytany
tygodnik,(kiedys),dzisiaj dzieki "geniuszowi" wlascicieli pozostajacy na
marginesie czy "Ekspres Wieczorny" z jedej z najpoczytniejszych gazet
sprowadzony do zera.
Jak widac jest az nadto powodow aby znienawidziec Michnika.
Nie tylko Michnik odniosl niebywaly sukces rowniez finansowy.Jego
wspolpracownicy i wspolzalozyciele "Gazety" rowniez.Wszystcy sa wielokrotnymi
milionerami.I jakos nie slychac aby brali udzial w jakichs aferach
finansowych,przekretach podatkowych czy ciemnych interesach.Widac na pierwszy
rzut oka ze to jakies odmience."Zydy".Bo prawdziwi Polacy tacy jak
Kaczynscy,Rydzyki czy Jankowskie musza rozpychac sie na pierwszych stronach
gazet,kupowac helikoptery,maybachy,budowac imperia lub wiesc cesarskie zycie na
koszt podatnika.Michnik odmieniec nawet wartych kilkaset milionow akcji "Agory"
do dzisiaj nie odebral.Pije wodke,szlaja sie po knajpach jakis nie normalny.

Michnik klnie jak Polak!! Sam slyszalem.

[koham.mihnika.copyright]

[haen1950]

Popularność RWE świadczy, że ludzi o zdrowych poglądach było wielu,
tylko niewielu z nich miało ochotę iść do pudła za poglądy.

Myślę, że bezinteresowna zawiść ludzi o nieczystych sumieniach
odgrywa tu pierwszorzędną rolę. Inaczej wytłumaczyć sobie tego nie
sposób.

[ehehehe]

haen1950 napisał:

> Popularność RWE świadczy, że ludzi o zdrowych poglądach było wielu,
> tylko niewielu z nich miało ochotę iść do pudła za poglądy.

piszesz masz : Najder?

odwracania kota ogonem ciag dalszy ...

[paczula.8]

O Michniky rozmawiać nie wolno, o ludziach, którzy krytycznie
oceniaja jego dokonania - owszem, jak najbardziej ... więc
porozmawiajmy ...


> Myślę, że bezinteresowna zawiść ludzi o nieczystych sumieniach

Kogo konkretnie masz na myśli?

[haen1950]

Przecież wymieniłem z nazwiska szefów od brudnych interesów. Na ich
pomagierów typu Glapiński zabraknie miejsca w wątku.

[paczula.8]

haen1950 napisał:

> Przecież wymieniłem z nazwiska szefów od brudnych interesów.

Gdzie Heniu, bo nie widzę?


Na ich
> pomagierów typu Glapiński zabraknie miejsca w wątku.

--
trzeba byc niezla szmata zeby napisac taki watek.
trzeba nie miec elementarnej wiedzy i godnosci. trzeba byc nikim.
zycze ci samotnosci co cie na pewno spotka kiedy twoi bliscy
przejrza na oczy. - johny.awantura

[doc.torov]

paczula.8 napisała:

> O Michniky rozmawiać nie wolno,

Kto niby zabrania?
Chyba Michnik ci sie pomylił z Lechem Kaczyńskim.
Przypomnij sobie wrzask jaki się odezwał gdy Palikot
chciał porozmawiać na jego temat.

Zrozum,że debil nie może czegokolwiek chcieć ...

[1normalnyczlowiek]

doc.torov napisał: Przypomnij sobie wrzask jaki się odezwał gdy Palikot chciał
porozmawiać na jego temat.

Swoje teorie opierasz na kłamstwie-tak jak i on

[1normalnyczlowiek]

republika.republika napisała: niewielu było bohaterami
większość szła na kompromis z PRLowską władzą, wyjeżdżała, protestowała tak żeby się nie narazić.

> Takich jak Michnik było tylko paru.

---> Nawet sobie nie wyobrażasz, co by było, gdyby takich jak on było więcej ... :))))))))))))


> Na dodatek po 1989 roku Michnik osiągnął sukces finansowy - a to udało się spośród tych o pięknej opozycyjnej karcie chyba tylko jemu. Nic dziwnego że budzi zawiść i chęć żeby mu dokopać.

---> To wasze stałe chóralne kłamstwo, tłumaczenie nienawiścią zapytania człowieka, czy był przyzwoity. Tak robią tylko i wyłącznie ci, których to pytanie doprowadza do szewskiej pasji. Jeśli umiesz choć troszkę pomyśleć samodzielnie, to będziesz wiedziała, dlaczego.
Natomiast co do opozycjonistów, to takich "opozycjonistów", którym się powiodło, trochę było - tylko ciężko ci przyjąć do wiadomości, co ich łączyło, co było ich wspólną cechą.

[paczula.8]

haen1950 napisał:

> Wszędzie Michnik. Przeczytałem jego wywiad dla Żakowskiego. Facet
> normalny, jak wielu w tym państwie. Odruchy i odczucia prawidłowe.
>

Dopiero teraz przeczytałam wywiad ... bardzo ciekawy. Facet nie tyle
zły, co mocno naiwny.
O odruchach i odczuciach napiszę później.

aaa strasznie sie tu podłozył:

Ż -To była taktyka. A kiedy ideowo rozstałeś się z Waryńskim?

M - Serce wciąż mam po lewej stronie. Ale portfel po prawej...

... ale czepiac sie nie bedę znalazłam lepsze smaczki :)


No to nara, pies czeka na spacer:)


--
trzeba byc niezla szmata zeby napisac taki watek.
trzeba nie miec elementarnej wiedzy i godnosci. trzeba byc nikim.
zycze ci samotnosci co cie na pewno spotka kiedy twoi bliscy
przejrza na oczy. - johny.awantura

[hrabia.m.c]

Wiesz dlaczego Michnika nienawidzą.
Bo zdają sobie sprawę ,że przy Michniku są nikim.
bo wiedzą ,że za sto lat w podręcznikach do historii będzie rozdział o Michniku
a o nich co najwyżej wzmianka jako ciekawostka biologiczna.

[sodoma4]

hrabia.m.c napisał:

> Wiesz dlaczego Michnika nienawidzą.
> Bo zdają sobie sprawę ,że przy Michniku są nikim.
> bo wiedzą ,że za sto lat w podręcznikach do historii będzie
rozdział o Michniku

Własnie go piszemy:

- bohater wychowany przez „aparat represji”
- bohater bierze czynny udział w scenariuszach
historycznych „aparatu represji”
- bohater przemalowuje „aparat represji” na „polskich kapitalistów”
- wkład bohatera w V-rozbiorze Polski.

Michnik.

[nobull]

hrabia.m.c napisał:

> Wiesz dlaczego Michnika nienawidzą.
> Bo zdają sobie sprawę ,że przy Michniku są nikim.

Nikim?

Hmmm z ciebie taki hrabia jak z Wałęsy demokratyczny prezydent!

img219.imageshack.us/img219/4508/michnikurbankh2.jpg
Polscy bohaterowie walki z komunizmem

Telewizaja Polska S.A. Oddział we Wrocławiu oraz "Cinemaster" dla
TVP3-Regionalnej przedstawiają reportaż historyczny "Plusy dodatnie, plusy
ujemne".W filmie wykorzystano muzykę Jean Michel Jarre'a z płyty "2000
collection".Specjlane podziękowania dla Jacka Kurskiego za udostępnienie
fragmentów filmu "Nocna Zmiana".

CINEMASTER 47 min 54 s - 07-06-2006




Video plik:
video.google.pl/videoplay?docid=-5146871331576782926

Artykuły na temat filmu:

www.gazetapolska.pl/?module=content&lead_id=1103

www.glos.com.pl/strona/Agent_Bolek.html

To proste.

[oszolom.pl]

Zazdrość. Michnik zrobił w życiu kilka rzeczy, których rozmaite
polaczki nigdy nie będą w stanie zrobić z powodu wrodzonego i/lub
nabytego sku..syństwa.

1. Za komuny się nie złamał
2. W wolnej Polsce komunie przebaczył
3. Zrobił wielki biznes...
4. ... dość uczciwie
5. Został światowcem, udziela wywiadów dla NYT i jest lubiany na
salonach.

To wszystko wywołuje w polaczku ZAWIŚĆ wprost CHOROBLIWĄ. Każdy
człowiek z podobną historią i osiągnięciami byłby przez polaczków
ZNIENAWIDZONY; Michnik przypadkiem jest tym najbardziej
eksponowanym.

Jesteś wymownym owocem jego ideologii :)))))))))))

[1normalnyczlowiek]

oszolom.pl napisał:
> Zazdrość. Michnik zrobił w życiu kilka rzeczy, których rozmaite
> polaczki nigdy nie będą w stanie zrobić z powodu wrodzonego i/lub
> nabytego sku..syństwa.

---> Twoje skur ...two na pewno jest nabyte - wzrasta w miarę jak chłoniesz jego
nauki.

Tow."normalny"! Zlustrujcie sie! Najlepiej w

[pisubek]

lustrze powierzchni PiSuaru w waszym "domu" w Tworkach.
Smacznego.

[mmikki]

Michnik zaliczany jest przez gremia międzynarodowe do 100 najbardziej wpływowych
dziennikarzy świata.

Nie zmienia to fakltu,ze Jego sytuacja polityczna

[homosovieticus]

jest niejasna a działalność nie zawsze zgodna była z interesem
Państwa i Narodu polskiego.

[hrabia.m.c]

homosovieticus napisał:

> jest niejasna a działalność nie zawsze zgodna była z interesem
> Państwa i Narodu polskiego.

Dodaj
kto ma określać co to jest interes narodu.
Michnik?
Kaczyński?
Rydzyk?
a moze Bubel?

Panie hrabio!

[homosovieticus]

Interes Narodu określają gremia stanowiące Jego materialny fundament.
Na Zachodzie stanowią o interesie narodowym - państwowym elity
finasowe.
W Polsce z powodu braku -w okresie transformacji - takich elit
interes narodowy zaczeli artykułować politycy i publicysci III-ciej
RP .
Moim zdaniem, w Polsce interes narodowy powinien wyartykułować ten
kto zakorzeniony jest głęboko w polskości. Taką instytucją mógłby
być sam Kościół lub politycy wokół niego skupieni.

[allspice]

Kościół RM,Rydzyk ,Jurek,Wrzodak - to obroncy interesu narodowego?!
Czy od walenia głową w mur te przemyslenia na miarę XXI wieku?:)))

[hrabia.m.c]

homosovieticus napisał:

>
> Moim zdaniem, w Polsce interes narodowy powinien wyartykułować ten
> kto zakorzeniony jest głęboko w polskości. Taką instytucją mógłby
> być sam Kościół lub politycy wokół niego skupieni.


No i z tym akurat sie nie zgadzam.
Moim skromnym zdaniem kościół ma w... interes narodowy,
kościół ma tylko swój interes na uwadze .

Kościł to nie tylko kapłani i hierachowie. Kosciół

[homosovieticus]

to, w Polsce, właśnie Naród.

[hrabia.m.c]

homosovieticus napisał:

> to, w Polsce, właśnie Naród.

Ciekawa teoria,ale z gruntu fałszywa.
właśnie w Polsce najbardziej widać ,że kościół to hierarchowie.
przecież 80% nby katolików nie ma pojęcia w co wierzy,
oni widzą tylko chrzest ,I komunię a p bierzmowaniu sobie przypominają kiedy
chcą wziąć ślub.

Czy Pan hrabia choruje na oczy?

[homosovieticus]

Nie widział Pan, Panie Hrabio milionów członków Kościoła
Katolickiego w Polsce zebranych na placach i słuchających Papieży?

Ich obecność to obecność Narodu. Miara ilościowa jest powszechnie
uważaną za własciwą zarówno w ocenie słuszności apelów jak i wyborów
parlamentarnych.

ps

Pisze Pan,ze 80% polskich katolików nie wie w co wierzy. Zapytam
Pana Hrabiego grzecznie; a Pan wie w co Pan nie wierzy lub wierzy,
Panie Hrabio?. Jeśli Pan wie to niech Pan będzie łaskaw i zdradzi mi
źródło swej wiedzy o Pańskiej wierze lub niewierze.

[hrabia.m.c]

widziałem:)
ale że starej daty jestem to pamiętam miliony na placu defilad
jak Gierek stał na trybunie.
Myślisz ze Gierek to taki socjalistyczny papież?

Z odpowiedzi Pańskiej wnioskuję, Panie Hrabio, że

[homosovieticus]

jest Pan tak stary jak durny.
Na Placu Defiland za Gierka nigdy nie było milionów.
To po pierwsze, Panie Hrabio.
A po drugie, nie wypada, nawet samozwańczemu hrabiemu, przyznawać
się do takiej ignorancji w sprawach polityki i znajomości Dziejów
Apostolskich.

[allspice]

homosovieticus napisał:

> to, w Polsce, właśnie Naród.

To nawet nie skrót myślowy,to błędna droga na skróty...

[morgana_le_fay]

oszołom.pl napisał:
2. W wolnej Polsce komunie przebaczył

Otóż to. Zdobył się na chrześcijański gest, na jaki nie stać
żadnego ze "święto..ych".

Bohaterowie czy narzędzia?

[homosovieticus]

Autor: sodoma4 09.03.08, 09:41 Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz

To dziwne że aktyw PZPR i ZMS dokładnie wiedział co gdzie i kiedy.
Ach ta młodzież bananowa zawsze ktoś się znajdzie w odpowiednim
miejscu historycznym i cały aparat represji tym wie.

„W pierwszych dniach marca, w gablotkach pojawiły się odezwy ZMS
przestrzegające przed komandosami Michnika. 4 marca z UW zostali
relegowani Michnik i Szlejfer. „
„6 marca w gablotkach i pod pulpitami ławek leżały ulotki wzywające
do bojkotu wiecu wyznaczonego na 8 marca. To z tych zawiadomień
roznoszonych przez aktyw PZPR i ZMS, całe UW dowiedziało się o
terminie wiecu.”” Z tonu i ostrości propagandy antywiecowej
spodziewaliśmy się wielotysięcznego tłumu, a tu w prawym, bliższym
Krakowskiego Przedmieścia, rogu skwerku, między cisami (rosną do
dzisiaj) stało około 40 osób, a w oddaleniu od nich około
100. "Komandosi" trzymani "na barana" przez kolegów odczytali
protest w sprawie relegowania Michnika, parę zdań o Dziadach, o
Konstytucji PRL, a po 10 minutach zapanował kompletna konsternacja i
cisza. Wtedy Baśka Toruńczyk, ówczesna dziewczyna Michnika, odczytał
apel ponownie, i potem po raz trzeci przeczytano ten sam tekst.
Próbowano skandować jakieś hasła, ale nikt ich nie podchwycił, i
wiec praktycznie upadł Z lewej strony skweru stała w "formacji
trójkąta" grupa aktywu ZMS i ZSP pod przewodem starosty naszego,
pierwszego roku INP - Heńka Szafira - ( czasami drukuje
korespondencje z Jerozolimy w Newsweeku), który (bez megafonu)
usiłował polemizować z komandosami. W tej grupie też nie było
entuzjazmu, i po zaledwie 30 minutach wiec umierał śmiercią
naturalną, a studenci zaczynali rozchodzić się do swoich zajęć. I
tak by się skończyły słynne WYDARZENIA MARCOWE '68, gdyby w tym
momencie na teren UW, od strony Krakowskiego, nie zaczęły wbiegać
grupy cywilów, milicjantów, i nie wjeżdżać obdrapane autobusy z
aktywem PZPR i ORMO - można ich było poznać po jesionkach w jodełkę
i koszmarnych, welurowych kapeluszach. To oni wywołali zajścia,
odpychając wszystkich wychodzący studentów od bramy, i tłukąc
każdego, kto usiłował opuścić skwerek.”
„Starannie przygotowana prowokacja szefa MSW gen. Moczara i jego
ludzi takich jak dr Walichnowski, gen. Korczyński, ambasador
Ptasiński, v-min. Matejewski, Kazimierz Kąkola itd., zaczynała
nabierać rozmachu. 9 marca brałem z kolegami udział w wiecu, w auli
Politechnik Warszawskiej. To już był prawdziwy wiec, manifestacja
narodowa i antykomunistyczna ( nikt nie wspominał nawet o Michniku
i "komandosach")- . Po wiecu, gdy kolos Polibudy już się "rozbujał",
wyszliśmy w pochodzie skierowanym pod MSW na Rakowieckiej (budynki
były wtedy nie ogrodzone - a od strony pustego Pola Mokotowskiego
można było tam wejść bez problemu). Czoło pochodu w równych rzędach
zaczęło maszerować Polną, wznosząc hasła Gestapo,
gestapo", "Pachoły!" itd.
W przypadku tego pochodu, milicja i SB zadziałały w pełni
profesjonalnie - szedłem w około 12 rzędzie, gdy nadbiegły dwa
odziały ZOMO z tarczami i pałami, i zaatakowały czoło pochodu z obu
stron, od Mokotowskiej i od Wawelskiej, rozbijając go na wysokości
15-go rzędu!”

lepiej, gdyby tego nie zrobil

[koham.mihnika.copyright]

ja mu ludzi honoru nie wybacze.
moze sobie pic z Urbanem prywatnie, ale nazwanie Kiszczka czlowiekiem honoru, i
haslo odpoier ... sie od generala...

ale kazdemu wolno sie mylic.

morgana_le_fay napisała:

> oszołom.pl napisał:
> 2. W wolnej Polsce komunie przebaczył
>
> Otóż to. Zdobył się na chrześcijański gest, na jaki nie stać
> żadnego ze "święto..ych".
>

Z poważnej sprawy robisz dziecinne wygłupy

[homosovieticus]

Postawa Michnika po 89-tym nosi, zdaniem wielu poważnych polityków i
publicystów, znamiona zdrady poprzednich ideałów- poprzednio
głoszonych ideałów i może być tłumaczona uległościa wobec silnych
zewnętrznych impulsów.

[morgana_le_fay]

> ale kazdemu wolno sie mylic.

+ pobudził na długo szare komórki i sumienia Polaków. Można się
zgadzać lub nie ale pytanie jak, co i w jaki sposób wybaczać drąży i
drążyć będzie.
W odróżnieniu od Michnika, Kaczor to chyba był chory pszem pani jak
przerabiali Nowy Testament. U niego tylko oko za oko i ząb za ząb.

[ossey]

ukarania zbrodniarzy.

No własnie,

[woda.woda]

ale kto ma ich karać? Michnik?

[ossey]

faktami...tak jak chocby teraz marcem 1968r ktory jakoby wywolal fale "
ntysemityzmu" polskiego.
Z drugiej strony pamieta sie o jakis " wywozkach" zydow-komunistow wagonami I
klasy za "zelana kurtyne" a zapomina sie ze miliony Polakow wywiwziono na Sybir
czesto przy pomocy tych "przesladowanych" po marcu 1968r. Nie przypominam sobie
jakis okraglych uroczstosci z tym zwiazanych...przynajmniej tak naglasnianych.
Przypominam sobie natomiast krytyke uczczenia i powstania muzeum powstania
warszawskiego...w GW.

A to, co jest prawdą

[woda.woda]

ustala Ossey?

[ossey]

ale dziwie sie ze nie dociera do Ciebie ze reprezentujesz a raczej
wirzysz w teorie tzw histori alternatywnej a wiec nieuznawanej
przez nauke.

[x2468]

Tylko jakos tak dziwnie sie sklada ze zadna wesz polska nie potrafila i nie
chciala mowic o tych wywozkach.Michnik mowil o wywozkach na Syberie i Katyniu
wraz z innymi "spadochroniarzami" w latach 60.Inny "Zyd" Herling-Grudzinski
opisal gulagi jak nikt inny na swiecie.Gross opisal dokladnie tragedie Polakow a
w szczegolnosci dzieci wywozonych na Syberie.I wreszcie zona Radka Sikorskiego
Anna Applelbaum napisala Gulag.Co w tym czasie robili jedwabni?Ktory stworzyl
cos porownywalnego? N i c.Zero.Jedwabnikom wystarcza Koniuchy.

Ale gest...przebaczył sponsorom!!! :))))))))))))

[1normalnyczlowiek]

morgana_le_fay napisała:
oszołom.pl napisał:
> 2. W wolnej Polsce komunie przebaczył

> Otóż to. Zdobył się na chrześcijański gest, na jaki nie stać
> żadnego ze "święto..ych".

---> Wyobrażam sobie jak wy (on też) byście przebaczali kieszonkowcowi lub
innemu złodziejowi, który z uśmiechem na ustach udając, że nic się nie stało,
planuje kolejne kradzieże ...

Tow."normalny" i zrobcie sobie dziecko z lustracja

[pisubek]

w PiSuarze.

[ossey]

bo widze ze nie widzisz ze w pewnym momencie Michnik zmienil swoj stosunek do
komunistow.
Krytykowany jest za wspolne teksty z Cimoszewiczem( zbiweznosc tradycji
rodzinnych w jednym i drugim przypadku sa rodzinne tradycje sb-ckie) pozniej
zaczal bratac sie z Urbane oraz uznal ze Jaruzelski i Kiszczak sa ludzmi honoru.
Po 1989r Michnik i GW uznala ze w Polsce nie ma korupcji , marginalizowala
znaczenie i wplyw na gospodarke ludzi dawnej SB...

Reasumuja Michnik i srodowiski GW bylo ( i zrealizowalo swoje marzenia pood
postacia LiD) za scislym sojuszem srodowisk UW , UD...z postpezetperowskim
partiami juz zaraz po 1989. Piersza taka proba bylo wybranie przez sejm
Jaruzelskiego na prezydenta.
GW jest wspoodpowiedzialna za postwanie kapitalizmu panstwowego firmowanego
przez Kwasniewskiego.
Michnika nie krytkuje sie za to kim byl lub co robil przed 1989r tylka za to z
robil i zrobil po 1989.

[pro100]

utracił ->zdolności negocjacyjne po tzw -> aferze Rywina i półrocznym bezskutecznym tzw ->śledztwie dziennikarskim. posuniety z biznesu na amen przez -> Rapatchynsky. Jedynym poszkodowanym w -> aferze Rywina jak sama nazwa wskazuje sam ->Rywin. Sam wymusił wręczył i odebrał tzw -> łapówkę. W zamian za zamknięcie mordy i odsiedzenie połowy -> ???????????????????????? wymaga dalszego opracowania

[...]

[homosovieticus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Janke z Warzechą mnie oświecili

[haen1950]

1. Do 1989 Michnikowi należy się pomnik.

2. Po 1989 był kontrowersyjny bo:

a/ stworzył z niczego zbyt wielkie imperium medialne,

b/ pisał teksty mające wpływ na politykę w tym imperium.

I wszystko jasne.

[mmikki]

a marzec 68 był przed czy po 1989?

[barnacle.bill.the.sailor]

haen1950 napisał:

> a/ stworzył z niczego zbyt wielkie imperium medialne,

Chciałbym dostać takie "nic" od kogoś... ;-PPP

[wojtekwojtek44]

Nienawidzą go, bo jest głosem sumienia, który uświadamia im ich nikczemność, bo
jest kimś, kim sami chcieliby być, ale są zbyt wielkimi tchórzami, nienawidzą
go, bo rozdmuchuje ich kompleksy i pokazuje, że wszystkie ich słowa są puste i
niczego dobrego nie przynoszące. Ich nienawiść płynie z głębi ich zawiści, a to
największa nienawiść jaka może być.

Aparat informacji jest dalej skuteczny.

[sodoma4]

Jana Tomasz Gross kolega Michnika jeden z przywodcow
marcowych "komandosów" - fragment końcowego sprawozdania komisji z
30 maja 1947 roku.
„Praca naszego aparatu informacyjnego była wszechstronna. Mieliśmy
swoich ludzi na fabrykach, bazarach, szkołach, uniwersytetach, itp.
Ludzie nasi chodzili do kościołów".

[wariant_b]

haen1950 napisał:
> Wszędzie Michnik.

> Dlaczego tak go nienawidzą ich nadworni pismacy i ideolodzy od
> siedmiu boleści?

Niechęć Kaczyńskich do Michnika ma podłoże historyczne.
Życiorys Michnika jest barwny i dobrze udokumentowany,
ich bezbarwny i nijaki, a dokumentację udało się unieszkodliwić
z ogromnym trudem. Oni kiedyś kręcili i nadymali Wałęsę,
Michnik był po stronie Mazowieckiego i był przeciwny dzieleniu
należnych łupów. Kompromitował i ośmieszał ICH ludzi.
Uświadamiał im ich małość i groteskowość. Liczył się w świecie,
kiedy oni mieli tylko opinię zręcznych graczy gabinetowych.

Co do mediów - Gazeta jest najważniejszym medium opiniotwórczym,
a to boli, prawie tak, jak bolał Robert Kwiatkowski prywatnych
nadawców. Wszystko, co mu przylepią, działa na ich korzyść.

Polityk czy pospolity głuptas

[roterupel]

Mówi Adam Michnik "przywódca" Marca68:
" Do 1968 r. myślałem, że Polska w gruncie rzeczy jest krajem
niepodległym, a polscy komuniści robią z Rosji zasłonę dymną dla
własnych nieprawości."

A może oszukańczy i cyniczny gracz o własną dupę?

[roterupel]

Wyznania przywódcy Marca68 i bohatera wydarzeń sierpniowych z 89 -
tego

- Jednak inwazja na Czechosłowację uświadomiła mi, że PRL jest tylko
sowieckim protektoratem. Co więcej, czołgi sowieckie wkraczające do
Budapesztu w 1956 r. kontynuowały marsz wojsk rosyjskich, które
wkroczyły na Węgry w 1849 r. i z którymi walczył gen. Józef Bem.
Demonstracja solidarności z Polską pod pomnikiem Bema w Budapeszcie
nabrała innego sensu. Marksizm uważał, że nacjonalizm jest złem. Ja
nie lubiłem nacjonalizmu jako doktryny, ale patriotyzm stał się
pojęciem kluczowym.

Już nie internacjonalistyczna walka klas?

- Nie. Ale solidarność przeciw samodzierżawiu - tak. Kiedy doszło do
inwazji na Czechosłowację, w NRD zatrzymano młodych ludzi, którzy
protestowali przeciw napaści, na pl. Czerwonym w Moskwie
demonstrowali Paweł Litwinow i Natalia Gorbaniewska, na Węgrzech
wyrzucono z partii grupę socjologów i filozofów, którzy podpisali
protest w tej sprawie.

Powstaje sieć.

- Na razie w mojej głowie. Ale zdanie Mochnackiego "nie rządy, ale
ludy będą sprzymierzeńcem sprawy polskiej" zaczyna się sprawdzać.
Te "ludy" to na razie Sacharow, Siniawski, Havel, Kundera. Ale to
już była geopolityka człowieka stojącego po drugiej stronie rzeki.
Przegryzłem pępowinę, która łączyła mnie z peerelowską władzą. Na
zawsze. Już nie umiałem jej zaufać."...

I dlatego człowiekiem honoru nazwał Generała?

Ja już cię oświecałem,ale ty ciągle swoje ...

[1normalnyczlowiek]

haen1950 napisał: Facet normalny, jak wielu w tym państwie. Odruchy i odczucia prawidłowe.


---> Może wreszcie zapamiętaj, że normalność polega na na tym, że słowa i czyny (efekty tych czynów) nie zaprzeczają sobie.
Ładnie mówić prawie każdy potrafi, ale nie każdy potrafi poprzeć to konkretami.
Zauważ do tego, że nienawiść wmawiasz w podobnym stylu jak i twój mentor.

[scoutek]

1normalnyczlowiek napisał:
> ---> Może wreszcie zapamiętaj, że normalność polega na na tym, że słowa i c
> zyny (efekty tych czynów) nie zaprzeczają sobie.

tak, zalozmy ze masz racje w tym momencie, w takim wypadku powiedz otwarcie czy
slowa Jaroslawa Kaczynskiego nigdy nie zaprzeczaly jego pozniejszym zachowaniom?
aby udowodnic, ze zaprzeczal nie trzeba siegac daleko i gleboko, wystarczy
przypomniec wylacznie zachowanie wobec Leppera, nawet wystarczy przed i po
powtornym powolaniu go na wicepremiera
pomijam juz fakt, ze powierzajac mu taki urzad natychmiast poslal za nim sluzby,
by mu patrzyly na rece (do czego sie przyznal zreszta z wlasnej woli)
a to jest jeden drobny fakt z zycia pana prezesa czyste dobro

Stosujesz złą miarę.Należy stosować zawsze tę samą

[1normalnyczlowiek]

scoutek napisała: tak, zalozmy ze masz racje w tym momencie, w takim wypadku powiedz otwarcie czy slowa Jaroslawa Kaczynskiego nigdy nie zaprzeczaly jego pozniejszym zachowaniom?

---> Nie chcę być aż tak radykalnym, by sugerować, że on(lub ktokolwiek inny) jest nieomylny, ale mogę powiedzieć, że niewiele jego słów rozmijało się z praktyką a jeżeli, to tylko te mniej istotne z punktu widzenia celów.

> aby udowodnic, ze zaprzeczal nie trzeba siegac daleko i gleboko, wystarczy przypomniec wylacznie zachowanie wobec Leppera...

---> Lista dowodów świadczących o omylności lub wręcz o zakłamaniu Kaczyńskiego, składa się właśnie z takich i podobnych faktów. Tymczasem jest to typowa propagandowa zagrywka, bo świadomie są mylone środki i narzędzia z celem, który chce się osiągnąć. Takie zdarzenia są typowymi "wypadkami przy pracy" urastającymi w ustach niektórych mentorów do rangi "co najmniej" zdrady Ojczyzny. To jest sytuacja podobna do próby obwiniania kierowcy, że skręcił na ciągłej linii i przekroczył prędkość, by zdążyć dowieźć na czas ofiarę wypadku do szpitala, gdy liczyły się minuty lub sekundy.
Tak więc mogę powiedzieć, że Kaczyński nigdy nie sprzeniewierzył się głoszonym ideom i celom, które chce osiągnąć - niestety nie mógłbym (zresztą nie tylko ja) z czystym sumieniem powiedzieć tego o Wałęsie, Mazowieckim, Michniku, Geremku i o paru innych byłych solidarnościowych opozycjonistach.

"Jacek Kuroń: “Nie mam wątpliwości, że jest to zjawisko o kluczowym znaczeniu dla rozwoju polskiej demokracji i gospodarki rynkowej. Ludzie byłej nomenklatury, dawni esbecy, niektórzy prywaciarze i częściowo ludzie solidarnościowego etosu przenieśli do III Rzeczypospolitej mechanizmy peerelowskiego klientelizmu. Częściowo świadomie - z chęci zysku, popychani odwieczną żądzą pieniądza i władzy, częściowo zaś w odruchu samoobrony, albo w naturalnym dążeniu do stworzenia sobie oazy bezpieczeństwa, gdy ziemia się pod nogami trzęsie, opletli Polskę siecią niejawnych powiązań przyjacielskich, politycznych, gospodarczych, korupcyjnych, nepotycznych, a także jednoznacznie przestępczych” (cytat pochodzi z książki Jacka Kuronia “Siedmiolatka czyli kto ukradł Polskę”)

Tomasz Lis: “Dziś gruba kreska, brak lustracji, brak dekomunizacji i historyczny relatywizm wychodzą nam bokiem. Kto ma się w III RP najlepiej? Ciężko pracujący, utalentowani ludzie czy cwaniacy z układów - partyjnych i służbowo-tajnych - którzy opanowali gospodarkę? Kto ma się lepiej - walczący o wolną Polskę czy kelnerzy przodującej idei? (…) Nie twierdzę, że lustracja i dekomunizacja, także moralna, byłaby odpowiedzią na większość polskich bolączek. Nie na większość. Ale na bardzo wiele tak. Za ten grzech zaniechania będziemy płacili bardzo długo.” (cytat pochodzi z książki Tomasza Lisa “Nie tylko fakty”)"
tinyurl.com/2r8ygy

[scoutek]

nie da rady stosowac takiej samej miary do roznego kalibru zdarzen
a twoje przemowienie mozna strescic w jednym zdaniu: otoz uwazasz, ze cel
uswieca srodki
a tak nie powinno byc
po drodze trzeba byc jeszcze uczciwym wobec siebie i wobec innych

Zapominasz o pragmatyźmie-czy ma być domeną

[1normalnyczlowiek]

scoutek napisała: twoje przemowienie mozna strescic w jednym zdaniu: otoz uwazasz, ze cel uswieca srodki a tak nie powinno byc po drodze trzeba byc jeszcze uczciwym wobec siebie i wobec innych

--->...tylko i wyłącznie postkomunistów i politpoprawnych liberałów?
Jestem jednak zwolennikiem powiedzenia, że należy grać tak jak przeciwnik pozwala i jeśli przeciwnik łamie wszelkie reguły i nie ma za grosz przyzwoitości, to szarmancka wyrozumiałość świadczyłaby tylko o naiwności.

> nie da rady stosowac takiej samej miary do roznego kalibru zdarzena

---> I właśnie o tym cały czas mówię a adwersarze usilnie próbują np. jednostkową kradzież bądź wyłudzenie - nawet iluś tam milionów - przeciwstawić systemowemu rozkradaniu majątku narodowego i to za aprobatą niedawnych "obrońców i sumień Narodu".

[rosario_t]

haen1950 napisał:

> Wszędzie Michnik. Przeczytałem jego wywiad dla Żakowskiego. Facet
> normalny, jak wielu w tym państwie. Odruchy i odczucia prawidłowe.
>
> I dalej jestem głupi, jak byłem przedtem. Dlaczego ta banda od
> Rydzyka i Kaczorów tak go nienawidzi? Dlaczego tak go nienawidzą
ich
> nadworni pismacy i ideolodzy od siedmiu boleści?
>
> Czy ktoś mnie oświeci?

Ja też nie wiem o co im chodzi.Głupota i małośc ludzi i tyle.
Nudnawa ta dabata na UW.

Debata jak debata.

[haen1950]

Nudniejsze widziałem, zwłaszcza te o Żydach lub lustracji.

Kaczora-rezydenta dwa razy pochwalił. Dyspepsja.

[rosario_t]

haen1950 napisał:

> Nudniejsze widziałem, zwłaszcza te o Żydach lub lustracji.
>

No może nie nudna , za krótka.


> Kaczora-rezydenta dwa razy pochwalił. Dyspepsja.


Popatrz na to inaczej.

[opornik4]

haen1950 napisał:

> Dlaczego ta banda od
> Rydzyka i Kaczorów tak go nienawidzi? Dlaczego tak go nienawidzą
ich
> nadworni pismacy i ideolodzy od siedmiu boleści?

Nienawidza? Skadze.Zobacz jak go wspaniale wypromowali.
Od wczoraj o nikim innym sie tyle nie mowi.
Mam wrazenie,ze otworze lodowke,a tam..Michnik.
Moze nastepnym prezydentem RP zostanie?

[nonno1]

który jest winien wszystkich ich niepowodzeń. Bo inaczej musieliby
uznać, że to oni sami są doopy wołowe. A Michnik bardzo się nadaje
na wroga.
1) Jest inteligentem, więc dla wszystkich półinteligentów jest
przemądrzałym pismakiem.
2) Ma korzenie żydowskie a to dla "prawdziwych patriotów" skaza
niczym nieusuwala.
3) Udało mu się skutecznie powalczyć z komuną, gdy oni siedzieli w
kącie i w kiblu pisali "Franco Wam pokaże, czerwone gnidy".
4) Udało mu się z hasłem "wasz prezydent, nasz premier", a to
przecież genetyczni patrioci zasługują na takie powiedzenia.
5) Udało mu się stworzyć GW i uzyskać znaczny wpływ na myślenie
polskiej inteligencji, podczas gdy próby prawiczków (TygSol z
Kaczyńskim, Życie Warszawy z Wołkiem, Express Wieczorny z PC)
prowadziły do bankructwa.

I jak tu takiego nie nienawidzieć?

rozmowa Zakowskiego z Michnikiem

[paczula8]

jak wspomniałam wyżej jest bardzo interesująca ...:)



Ż- A co zrobiłeś z Waryńskim?

M - Wzbogaciłem go o Mickiewicza. Dlatego łatwo mi było przejść do
myślenia w kategoriach KOR-u czy "Solidarności". Język emancypacji
pracy, praw robotniczych był mi bliski przez długie lata.

Ż - A kiedy ostatecznie rozstałeś się z Waryńskim?

M - Do końca chyba nigdy. Ale politycznie po 1989 r., gdy okazało
się, że droga zmian jest z konieczności inna, niż sobie wyobrażałem -
prywatyzacja, bezwzględny rynek, nierówności. I że środowiska
robotnicze nie mogą dostać tego, co - jak sobie wyobrażałem -
powinny dostać razem z wolną Polską. Nie mogą dostać władzy w
zakładach pracy.

Ż - Tak sobie wyobrażałeś cel w 1968 r.?

M - Z grubsza.


--> W tym miejscu przypomniał mi się mój wątek o "programie
brukselskim" Waryńskiego ...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73616536&a=73616536
- oczywiście zbiezność nazwisk i miejsca jest zwykłym zbiegiem
okoliczności :)


jak również - przypomniały mi się - słowa Józefa Mackiewicza:
"komunizm należy obalić nie dlatego, że jest niereformowalny, lecz
odwrotnie: dlatego, że jest skończenie reformowalny"!

- zreformowany komunizm (neokomunizm) zniewala człowieka w
niemniejszym stopniu niż komunizm sprzed reform.

Michnik wzbogacił Waryńskiego o MIckiewicza, ale - jak sam
przyznaje – z Waryńskim się nie rozstał.




Ż -To była taktyka. A kiedy ideowo rozstałeś się z Waryńskim?

M - Serce wciąż mam po lewej stronie. Ale portfel po prawej...

--> portfel ... szkoda, że nie rozum.



cdn. :)

[hrabia.m.c]

I co z tej rozmowy zrozumiałaś ????

Ty niczego nie zrozumiałeś i nie zrozumiesz nigdy!

[1normalnyczlowiek]

hrabia.m.c napisał: I co z tej rozmowy zrozumiałaś ????

---> Więc po co pytasz innych, co zrozumieli ... :)

[paczula8]

Ż - Powstaje sieć.

M - Na razie w mojej głowie. Ale zdanie Mochnackiego "nie rządy, ale
ludy będą sprzymierzeńcem sprawy polskiej" zaczyna się sprawdzać.
Te "ludy" to na razie Sacharow, Siniawski, Havel, Kundera. Ale to
już była geopolityka człowieka stojącego po drugiej stronie rzeki.
Przegryzłem pępowinę, która łączyła mnie z peerelowską władzą. Na
zawsze. Już nie umiałem jej zaufać.

--> Rozumiem o co chodzi Michnikowi, ale słowa Mochnackiego: "nie
rządy, ale ludy będą sprzymierzeńcem sprawy polskiej" ładnie
wpisują się w historię współczesną...
Słowa Michnika: "ale to już była geopolityka człowieka stojącego po
drugiej stronie rzeki" - również. Niestety Michnik prawdopodobnie
Michnik nie zdaje sobie sprawy, że dzis uosabia to, przeciwko czemu
buntował się w czasach młodości.



Ż - Wróćmy jeszcze do komunistów, o których mówiłeś na rozprawie.

- W Marcu studenci śpiewali na przemian Mazurka Dąbrowskiego i
Międzynarodówkę. Taki był język epoki.Nie tylko w PRL. Po rewolucji
goździków najbardziej prawicowa partia portugalska nazwała się
Partią Socjaldemokratyczną. Oczywiście, Raymond Aron jednoznacznie
piętnował świadomość lewicową, ale to był jeden z nielicznych
wyjątków. W Europie język debaty publicznej był wtedy językiem
lewicy i lewicowych sloganów. Nikogo nie odrzucało słowo "komunista".

--> Przerażające.



Ż - Twojego eseju o ofiarach transformacji, o jej
niesprawiedliwości, też sobie nie przypominam.

M - W mojej ostatniej książce są dwa teksty na ten temat. „Polska na
zakręcie, »Gazeta « na zakręcie” - gdzie pytam, jak to się stało, że
tak duża część społeczeństwa czuje się zawiedziona i sfrustrowana,
bo niby wszystko nam się udało, a jesteśmy wściekli. Ten wątek
pojawia się też w tekście „Wściekłość i wstyd, smutek i duma”. Bo
nie mogłem nie zadać sobie pytania, skąd się wziął ten zwrot w
stronę populizmu i postaw autorytarnych.

--> czyli ofiarami transformacji i niesprawiedliwością Michnik
zainteresował sie dopiero po dojściu Kaczyńskich do władzy ... co
zresztą mu za chwile Żakowski ładnie wytknął...


Ż- Nie zmienia to faktu, że nierówność, niesprawiedliwość,
rozwarstwienie nie były twoimi głównymi tematami. Rzecz dziwna dla
człowieka mającego serce po lewej stronie.

M - Bo ja w tych sprawach nie mam dużo do powiedzenia. Ale spójrz
inaczej. Czy ktoś mógł przewidzieć, że bezrobocie będzie
strukturalnym składnikiem nowej rzeczywistości? Ja nie. Podobnie jak
później nie przewidziałem, że kiedy otworzą się rynki europejskie,
będziemy w Polsce szukali siły roboczej. A z drugiej strony
rzeczywiście nikt mi nie odpowiedział na pytanie, co robić z byłymi
PGR-ami. Albo z emerytami i rencistami, którzy nie potrafili się
znaleźć w nowych realiach. Chyba wszystkim nam zabrakło tu wyobraźni.

--> Biedny Michnik. Zabrakło mu wyobraźni. W takim razie może dobrze
byłoby, gdyby posłuchał tych , którzy ja mają i widzą
niebezpieczeństwa wynikające z ratyfikacji TR.

[paczula8]

Zakończenie...

Ż - Mnie też nie starcza. Mickiewicz jest wielkim poetą, ale nie
znajdziesz u niego odpowiedzi na traumy dzisiejszego świata. Na
wykluczenie, rozwarstwienie, dziedziczne nierówności. Mam wrażenie,
że gdyby Gajowiec więcej myślał o skali podatkowej, systemach
stypendialnych i gospodarce opartej na wiedzy, a mniej o "Dziadach"
i "Panu Tadeuszu", Polska byłaby dziś lepsza.

- Tak ci się wydaje, bo tobie nigdy "Dziadów" nie skonfiskowali. Nie
wyobrażasz sobie, jakie to były emocje, kiedy Kliszko uznał, że on
wie najlepiej, co wolno Mickiewiczowi. Tu między nami jest bardzo
poważna różnica pokoleniowa.

--> Żakowski ma całkowita rację, natomiast Michnik porównujący sie
do Mickiewicza ... pełen odjazd.


Kończąc, nie mam pretensji do Michnika, ze komunizował w młodości,
mam do niego pretensje, ze robi to na stare lata - to raz, a dwa -
ten człowiek prawdopodobnie nie zdaje sobie sprawy z tego, że stał
się w pewnym sensie uosobieniem tego przed czym sie buntował .

Michnik przed 89 rokiem, to nie jest ten sam Michnik co po roku
89 ... a najbardziej krzywdzą go ci, którzy najbardziej go chronią.

[hrabia.m.c]

dobre .
analiza polegała na przepisaniu .

wiecie pisdzielce ,cytujcie lepiej ojczulka.

"Małego prezydenta musiały gryźć wielkie kompleksy"
Leszek M.

Jak nyślisz ...

[paczula.8]

czy Michnik byłby zadowolony z Ciebie, czy nie?

Jeśłi tak, tym gorzej dla Michnika, jeśli nie - może zastanów sie
nad tym co piszesz...

Michnik milioner??? Nic z tego!

[koperczak5]

Przypominam, że przed laty, gdy z Agory powstała spółka akcyjna,
Michnik ODMÓWIŁ przyjęcia należnego mu pakietu akcji!
Nie wzbogacił się na "Gazecie".

[hrabia.m.c]

koperczak5 napisał:

> Przypominam, że przed laty, gdy z Agory powstała spółka akcyjna,
> Michnik ODMÓWIŁ przyjęcia należnego mu pakietu akcji!
> Nie wzbogacił się na "Gazecie".

Ale fakt ten w pisdzielczej pale się nie mieści.

[doc.torov]

paczula8 napisała:


> Michnik przed 89 rokiem, to nie jest ten sam Michnik co po roku
> 89 ... a najbardziej krzywdzą go ci, którzy najbardziej go chronią.

Powtarzasz banały na Ziemkiewiczem.

Ziemkiewicz dzisiaj nie jest tym Ziemkiewiczem
sprzed czasu gdy oskarżał Michnika o ochronę zbrodniarzy.

NIkt nie jest taki sam jak kiedys, poza zupełnymi
baranami którzy nic niczego nigdy w życiu sie nie naucza.

[paczula.8]

doc.torov napisał:

> paczula8 napisała:
>
>
> > Michnik przed 89 rokiem, to nie jest ten sam Michnik co po roku
> > 89 ... a najbardziej krzywdzą go ci, którzy najbardziej go
chronią.
>
> Powtarzasz banały na Ziemkiewiczem.
>

Nie czytałam takiej wypowiedzi Ziemkiewicza, i to nie sa banały.

Jeśli troszke pomyślisz, to zrozumiesz o co chodzi ... dla
ułatwienia wyobraź sobie fanatyczną obrończynie o.Rydzyka bluzgająca
na niewiernych ... przyciąga czy odpycha ... ?

Poza tym krytyka Michnikowi nie zaszkodzi, brak krytyki tak.

"Ten wątek" jest najchętniej powtarzanym kłamstwem

[1normalnyczlowiek]

paczula8 napisała: "Ten wątek pojawia się też w tekście „Wściekłość i wstyd, smutek i duma”. Bo nie mogłem nie zadać sobie pytania, skąd się wziął ten zwrot w stronę populizmu i postaw autorytarnych."

---> ... zarówno przez Michnika jak i jego apologetów oraz wyznawców. Absolutnie nie wierzę, że na tak prosto sformułowane pytanie ani Michnik ani reszta "salonowych filozofów" nie mogła przez 16 lat znaleźć odpowiedzi. Wystarczyłoby, gdyby zapytali pierwszego z brzegu zwykłego człowieka, to od razu uzyskaliby odpowiedź.
Populizm odradza się wtedy, gdy ludziom krępuje się ich chęć do samorealizacji, do praktycznego samodzielnego działania.
Tęsknota za autorytarnym zarządzaniem pojawia się w obliczu wszechogarniającej bezsilności wobec otaczającej niesprawiedliwości. Jeśli przez ileś kolejnych lat obserwuje się ewidentna bezkarność wszelkiej maści oszustów, złodziei i zwykłych bandytów, to każdemu normalnemu człowiekowi w końcu nóż się otwiera w kieszeni. I dziwienie się temu, że ten człowiek wypatruje silnej władzy jest przejawem albo skrajnego zakłamania albo skrajnej głupoty.
Trzeciej możliwości - tak jak w dzisiaj opowiadanym na konferencji kawale żydowskim - nie ma!!!

[hrabia.m.c]

ale z ciebie "normalnie intelygenty " człeczyna,
odpowiedź w mig znalazłeś,a inni przez 16 lat nad tym sie biedzili.
Dlaczego nie jesteś prezydentem?

Bo to nudne zajęcie...a jakie niewdzięczne :)))

[1normalnyczlowiek]

hrabia.m.c napisał:
> Dlaczego nie jesteś prezydentem?

[hrabia.m.c]

1normalnyczlowiek napisał:

> hrabia.m.c napisał:
> > Dlaczego nie jesteś prezydentem?
>

ale jaki nick miałbyś
"prezio x rp"

[1normalnyczlowiek]

hrabia.m.c napisał: ale jaki nick miałbyś "prezio x rp"

---> Ależ skąd! :)
Polska, sprawiedliwa ... dla wszystkich powinna być "beznumerkowa".
Tak jak przywrócenie właściwego znaczenia słowom powszechnie rozumianym
jednoznacznie, powinno spowodować ich "bezprzymiotnikowość" (wszyscy dobrze
wiedzą, że gospodarka socjalistyczna nie miała nic wspólnego z gospodarnością a
demokracja ludowa - z demokracją), tak Polska, w której wszyscy się dobrze czują
nie powinna mieć już numerków.

[hrabia.m.c]

1normalnyczlowiek napisał:

> hrabia.m.c napisał: ale jaki nick miałbyś "prezio x rp"
>
> ---> Ależ skąd! :)
> Polska, sprawiedliwa ... dla wszystkich powinna być "beznumerkowa".
> Tak jak przywrócenie właściwego znaczenia słowom powszechnie rozumianym
> jednoznacznie, powinno spowodować ich "bezprzymiotnikowość" (wszyscy dobrze
> wiedzą, że gospodarka socjalistyczna nie miała nic wspólnego z gospodarnością a
> demokracja ludowa - z demokracją), tak Polska, w której wszyscy się dobrze czuj
> ą
> nie powinna mieć już numerków.

Ooooooooooooo!
to IV ci tez nie pasowała?

[1normalnyczlowiek]

hrabia.m.c napisał:
> Ooooooooooooo!
> to IV ci tez nie pasowała?

---> Pasowała, nawet bardzo. Sądziłem, że będzie pomostem pomiędzy III RP a normalną Polską
(normalną! - nie tą w wersji zakłamanej normalności, czyli w wersji PO).

[hrabia.m.c]

I ten "wredny" naród pozbawił cię orgazmu:)

To nie Narodu wina,że kłamstwo wygrało na chwilę

[1normalnyczlowiek]

hrabia.m.c napisał: I ten "wredny" naród pozbawił cię orgazmu:)

---> Cała filozofia dojścia PO do władzy i nieudolne próby rządzenia opierają się na wątłych fundamentach zbudowanych na bajkach i insynuacjach.
Tęgie mózgi próbują wmówić, że to Kaczyńscy podzielili i dzielą nadal Polskę i Polaków. Tymczasem te nieustanne próby dzielenia i siania nienawiści przez Upadłe Autorytety, są niezaprzeczalne i coraz bardziej widoczne. A jak jeszcze popatrzymy od kiedy te podziały są tworzone, to jawi się nam zupełnie inny obraz rzeczywistości, odbiegający zdecydowanie od Prawd Objawianych przez salonikowe autorytety. To nie Kaczyńscy stworzyli Polskę Michnika i Polskę Wildsteina. Oni tylko wykazali istnienie tych - i innych - podziałów.

""Polska Adama Michnika, który od Okrągłego Stołu do afery Rywina wraz z Gazetą Wyborczą wyznaczał polskie standardy przyzwoitości, ma odejść do historii."
Szkoda, że Żakowski nie wyjaśnia co takiego się stało, że Michnik i Gazeta przestały wyznaczać polskie standardy przyzwoitości."
""Polskę Michnika od Polski Wildsteina różni wizja świata. Dwudziestowieczna Polska Adama Michnika widziała świat w różnych odcieniach szarości. Jedni byli lepsi, drudzy byli gorsi. Jedni szli w lepszym kierunku, a drudzy szli w gorszym. Oceniając ludzi ważyła proporcje. Polska Wildsteina ma być czarno-biała. Jest Dobro i Zło. Są źli i są dobrzy."

Jeśli już pan Żakowski koniecznie musi dzielić nas na dwie Polski, a każdej z Polsk nadać twarz i nazwisko, to mógłby przynajmniej uważać, żeby samemu nie wpakować się w definicję "Polski Wildsteina", którą nam tu przedstawił. Bo cały tekst Żakowskiego oparty jest na przeciwstawieniu Wszelkiego Dobra (Michnik) Wcielonemu Złu (Wildstein), to samo robią od trzech tygodni antylustracyjni towarzysze broni Żakowskiego, którzy odmawiają wrednemu Wildsteinowi (oraz popierającej go "hołocie gardłującej w internecie" i reszcie prolustracyjnego motłochu) ludzkich cech. To ma być ta michnikowa szkoła widzenia w szarościach?"
tinyurl.com/2o2fhr

Dokładnie tak.

[paczula.8]

Michnik posrednio sam sie przyznaje, że losem ofiar transformacji
zainteresował się po dojściu PiSu do władzy ... i tylko dlatego.

Przepraszam,nie od razu zauważyłem trzy kropki :)

[1normalnyczlowiek]

paczula.8 napisała: Michnik posrednio sam sie przyznaje, że losem ofiar transformacji zainteresował się po dojściu PiSu do władzy ... i tylko dlatego.

---> Z "pokropkiem" jest to jeszcze bardziej wymowne.
Jakoś nie ma chętnych, tak dotąd gorąco tłumaczących POSRAM (Prawdy Objawione Szanowną Ręką Adama Michnika), aby wytłumaczyli również takie nagłe zainteresowanie maluczkimi.

[paczula.8]

1normalnyczlowiek napisał:

> paczula.8 napisała: Michnik posrednio sam sie przyznaje, że losem
ofiar transf
> ormacji zainteresował się po dojściu PiSu do władzy ... i tylko
dlatego.
>
> ---> Z "pokropkiem" jest to jeszcze bardziej wymowne.
> Jakoś nie ma chętnych, tak dotąd gorąco tłumaczących POSRAM
(Prawdy Objawione Szanowną Ręką Adama Michnika), aby wytłumaczyli
również takie nagłe zainteresowa nie maluczkimi.


Nie jestem zdziwiona :)

Dzisiejszy występ Michnika w UW to osteczna klęska

[homosovieticus]

Jego "politycznego" talentu i odwagi cywilnej.

[hrabia.m.c]

z takim smutkiem o klęsce wroga nr1 mówisz:))))))

Hrabia również z dowcipem na bakier, smutne to.

[homosovieticus]

hrabia.m.c napisał:

> z takim smutkiem o klęsce wroga nr1 mówisz:))))))
>

Michnik to zwykły szowinista

[artsg]

Typowy przykład encyklopedyczny

Nie taki zwykły :)))

[1normalnyczlowiek]

artsg napisał: Michnik to zwykły szowinista
Typowy przykład encyklopedyczny

---> Nietypowy, bo w jego przypadku są uzasadnione wątpliwości, który naród jest który ...

"szowinizm skrajny nacjonalizm, wyrażający się w ślepym uwielbieniu dla własnego narodu i w nienawiści i pogardzie dla innych.szowinizm skrajny nacjonalizm, wyrażający się w ślepym uwielbieniu dla własnego narodu i w nienawiści i pogardzie dla innych."
tinyurl.com/2myefy