terror antyaborcyjny

[jdbad]

Warto poczytac, dopóki nie będzie za późno.
www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=26627

[jdbad]

I jeszcze konkluzja:'Przede wszystkim jednak pod znakiem zapytania
staje sens utrzymywania obecnej ustawy antyaborcyjnej. Była ona
wynikiem kompromisu między zwolennikami i przeciwnikami prawa do
przerywania ciąży. Najwyraźniej obóz antyaborcyjny odrzuca dziś ten
kompromis. A skoro tak - to może warto wrócić do sprawy i poddać ją
pod referendum? '

[jola_iza]

Już widzę jak tuskowate władze godzą się na referendum :(

[jdbad]

Również tego nie widzę i zastanawiam się, kiedy się obudzimy?
Oby nie z ręką w nocniku.

[pers-ltd]

Katotalibanowie nie poddadzą pod referendum żadnej z góry przegranej sprawy.

[bikej5]

jdbad napisała:

> I jeszcze konkluzja:'Przede wszystkim jednak pod znakiem zapytania
> staje sens utrzymywania obecnej ustawy antyaborcyjnej. Była ona
> wynikiem kompromisu między zwolennikami i przeciwnikami prawa do
> przerywania ciąży. Najwyraźniej obóz antyaborcyjny odrzuca dziś ten
> kompromis. A skoro tak - to może warto wrócić do sprawy i poddać ją
> pod referendum? '
>
Referendum?Statystyczny polski katolik zagłosuje przeciwko prawu do
aborcji,chociaż już jako jednostka ,we własnych czterech ścianach,
bez wahania wysłałby swoje ciężarne dziecko na "zabieg"-po cichu,
i skutecznie-bez skandalu."Rozwłóczyć je po świecie, to ani moralne, ani
uczciwe.";)

[jdbad]

A ja jednak nie jestem tak do końca o tym przekonana:)
Sądzę,że nie doceniamy samych siebie w sensie społecznym.

bikej5 napisała: > Referendum?Statystyczny polski katolik zagłosuje
przeciwko prawu do
> aborcji,chociaż już jako jednostka ,we własnych czterech ścianach,
> bez wahania wysłałby swoje ciężarne dziecko na "zabieg"-po cichu,
> i skutecznie-bez skandalu."Rozwłóczyć je po świecie, to ani
moralne, ani
> uczciwe.";)

[bikej5]

jdbad napisała:

> A ja jednak nie jestem tak do końca o tym przekonana:)
> Sądzę,że nie doceniamy samych siebie w sensie społecznym.
>
> To chyba tak ku pokrzepieniu:)Polski kołtun trzyma się dobrze,chociaż lepiej
ufryzowany,z refleksami i może nie nosimy go tak dumnie jak Wespazjan
Kochowski-tać kołtunem nie przestał być.
>

>

[elena4]

Pleciesz androny, włącznie zresztą z większością interlokutorów,
ze aż mnie w kościach łamie.
Zauważ, że nic innego nie robisz, tylko stajesz w obronie polskiego
kołtuna,który przestał nim być w twoich oczach w momencie, kiedy
posłał swoje dziecko na skrobankę.

Maziarski kłamie

[paczula8]

dziewczynka nie została zgwałcona. I to tyle w temacie, bo czy warto
zawracac sobie głowe artykułem kłamcy?

[pers-ltd]

paczula8 napisała:

> dziewczynka nie została zgwałcona. I to tyle w temacie, bo czy warto
> zawracac sobie głowe artykułem kłamcy?
>



Czy był gwałt czy nie,dla mnie to sprawa drugorzędna.
Najgorsze jest zmuszanie przez zastępy Katotalibów dziecka
do urodzenia dziecka.Podkreślam dziecka 14 letniego,aby urodziła
dziecko.
Czyż to nie jest prawo Szariatu w wydaniu katolickim?

[obraza.uczuc.religijnych]

A skąd ta pewność że nie było gwałtu?

[etta2]

Czy nie widzisz istoty problemu? Nie chodzi o to, czy dziewczyna
została zgwałcona, czy nie, a o TERROR "obrońców zycia". Księżulo
jeżdżący za dziewczyną po szpitalach razem z gromadą moherowych
tępaków - to chyba nie jest (a przynajmniej nie powinno być) normą?
Dziewczyna jest niepełnoletnia i podlega opiece rodziców, a nie
księdza. Umieszczenie jej w ośrodku opiekuńczym, zabiegi wokół
odebrania praw rodzicielskich matce, to sqrwysyństwo pierwszej
klasy. W pełni podzielam obawy Maziarskiego, bo właśnie obserwujemy
na żywo to, przed czym przestrzega.

[jdbad]

Ona nie chce widziec.
etta2 napisała:

> Czy nie widzisz istoty problemu?

[paczula8]

cóż za błyskotliwa wypowiedź :/

a przy okazji, potrafisz napisać cos więcej niz jedno zdanie, bo
czytając Twoje posty nabrałam wątpliwości ...

[jdbad]

Paczulo, z tobą z zasady nie rozmawiam. Do tego wystarczy jedno
zdanie.

[paczula8]

więc nie rozmawiaj i o mnie, ok? ... bo ja tez mogę zacząć!

[jola_iza]

paczula8 napisała:

> więc nie rozmawiaj i o mnie, ok? ... bo ja tez mogę zacząć!

?????? o matuchno.!!Straszysz czy obiecujesz??

Idziesz na łatwiznę?

[taziuta]

paczula8 napisała:
Re: Maziarski kłamie

> dziewczynka nie została zgwałcona. I to tyle w temacie, bo czy
> warto zawracac sobie głowe artykułem kłamcy?

Dziewczynka zmieniała wersje. W którejś z nich twierdziła, że
została zgwałcona. Więc Maziarski niekoniecznie kłamie.

A wątpliwości należy rozstrzygać na korzyść podejrzanego, prawda?
Czy możesz jednak spróbować się odnieść do tez stawianych w w/w
artykule? :)

[paczula8]

ok, daj mi chwilę.

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
> Re: Maziarski kłamie
>
> > dziewczynka nie została zgwałcona. I to tyle w temacie, bo czy
> > warto zawracac sobie głowe artykułem kłamcy?
>
> Dziewczynka zmieniała wersje. W którejś z nich twierdziła, że
> została zgwałcona. Więc Maziarski niekoniecznie kłamie.

Tak, gwałt był wielokrotny, dokonany przez 14-latka.
Dziewczynka, gdyby nie powiedziała, ze została zgwałcona, w swietle
polskiego prawa nie mogłaby usunac dziecka ... myslisz, ze sama
wpadła na pomysł gwałtu?


>
> A wątpliwości należy rozstrzygać na korzyść podejrzanego, prawda?
> Czy możesz jednak spróbować się odnieść do tez stawianych w w/w
> artykule? :)

proszę ...


Terror antyaborcyjny
„Terror nie pojawia się nagle. Nadchodzi stopniowo, więc uważny
obserwator może odebrać sygnały ostrzegawcze. Tyle że na ogół
uświadamia to sobie, gdy jest za późno.
Tak było w (...) Pierwszą ofiarą był dr David Gunn, którego
wizerunek na rok przed zastrzeleniem kolportowano na
antyaborcyjnych "listach gończych".”

- tytuł i poczatek artykułu są klasyczną manipulacją mająca na
celu wywołanie poczucia zagrożenia. Wystraszonymi ludźmi łatwiej się
steruje.


”Dzwonek alarmowy odezwał się w zeszłym tygodniu, kiedy to aktywiści
polskich ruchów antyaborcyjnych zorganizowali bezprecedensową akcję
terroru (na razie tylko psychicznego), starając się nie dopuścić do
legalnej aborcji u 14-letniej zgwałconej dziewczynki”

- dziennikarska nieuczciwość. Maziarski zapomniał wspomnieć o
bezprecedensowej akcji terroru (z użyciem mediów!) ze strony
organizacji proaborcyjnych.


”Tu musi wkroczyć państwo. Twardo i zdecydowanie. Musi zapewnić
zgwałconemu dziecku realizację ustawowego prawa do legalnej aborcji.”

- co Maziarski rozumie przez słowa 'zapewnić zgwałconemu dziecku
realizację ustawowego prawa do legalnej aborcji'?
o samym gwałcie napisałam juz wyżej.


„Musi zidentyfikować i przykładnie ukarać organizatorów akcji
szczucia i psychicznego terroryzowania dziewczynki, jej matki oraz
lekarzy.”

- GW? to jest do przemyślenia.

„Musi też zidentyfikować i ukarać osoby odpowiedzialne za złamanie
tajemnicy lekarskiej i przeciek informacji do antyaborcyjnych
fanatyków. Słowem - musi pokazać siłę i obronić samotną rodzinę
przed terrorem ekstremistów.”

- tu sie zgadzam, szkoda tylko, ze Maziarski nie zauważył, iz
terroryści sa po obu stronach sporu.


”Póżniej być może trzeba będzie pójść za przykładem USA, gdzie
uchwalono ustawę o swobodzie dostępu do klinik, zakazującą
blokowania wejść.”

- te sprawy prawo już reguluje ... wystarczy dobry ochroniarz.



”Przede wszystkim jednak pod znakiem zapytania staje sens
utrzymywania obecnej ustawy antyaborcyjnej. Była ona wynikiem
kompromisu między zwolennikami i przeciwnikami prawa do przerywania
ciąży. Najwyraźniej obóz antyaborcyjny odrzuca dziś ten kompromis. A
skoro tak - to może warto wrócić do sprawy i poddać ją pod
referendum?”

- TU jest sedno artykułu :)
i ok, skoro bawimy sie w demokracje, poddajmy aborcję pod
referendum ... karę śmierci również, a może i TR by sie załapał :)

[niutt]

paczula8 napisała:

> Dziewczynka, gdyby nie powiedziała, ze została zgwałcona, w swietle
> polskiego prawa nie mogłaby usunac dziecka ... myslisz, ze sama
> wpadła na pomysł gwałtu?

Albo świadomie kłamiesz, albo po prostu nie znasz zagadnienia, na temat którego
tak dziarsko zabierasz głos. W jednym i drugim wypadku zalecałabym jednak milczenie.

milczenie w tej sprawie powinni zachować

[paczula.8]

wszyscy oprócz dziewczynki i jej rodziny, ja się tu wypowiadam jako
jedna z ostatnich. Ze swoimi zaleceniami wiesz co mozesz zrobić...

Jak spotykam taką qlturę na forum,

[niutt]

nie mam większych wątpliwości.

paczula.8 napisała:

> Ze swoimi zaleceniami wiesz co mozesz zrobić...

nie mierz ludzi swoja miarą ...

[paczula.8]

niutt napisała:

> nie mam większych wątpliwości.
>
> paczula.8 napisała:
>
> > Ze swoimi zaleceniami wiesz co mozesz zrobić...

swoją drogą, to ciekawe, czegoś sie tu doczytała he he

Ciebie na pewno nie!

[niutt]

Chamstwo i agresja to nie moje klimaty.
Dlatego oddalam się czym prędzej!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=80757893&a=80759323

[paczula.8]

p - nie mierz ludzi swoja miarą ...
swoją drogą, to ciekawe, czegoś sie tu doczytała he he

n - Ciebie na pewno nie!

cóż za inteligentna odpowiedź;)
... możesz - a nawet powinnaś - się oddalić:)))

[wujaszek_joe]

> - dziennikarska nieuczciwość. Maziarski zapomniał wspomnieć o
> bezprecedensowej akcji terroru (z użyciem mediów!) ze strony
> organizacji proaborcyjnych.

jaja sobie robisz? artykuł opisujący bezprawne działania fanatyków religijnych
to akcja terroru?

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja muszę przyznać że ciągle szukam tych dowodów na nawoływanie
kogokolwiek do Agaty żeby dokonała aborcji. Na razie takiego dowodu
nie znalazłem ani nikt takiego nie przedstwaił.

[paczula.8]

> jaja sobie robisz? artykuł opisujący bezprawne działania fanatyków
religijnych
> to akcja terroru?

artykuł był tendencyjny, nie mam co do tego watpliwości.
co ja sądze o całej sprawie napisałam tu ...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=80754827&a=80757837

[jola_iza]

mówiąc:
"To był gwałt. Zmusił mnie do wszystkiego siłą, na ciele zostały mi po tym siniaki"

[jdbad]

A tu kolejny komentarz związany z ta sprawą.
I cytat:'14-latka to jeszcze dziecko, niestety narodzone, więc
obrońcy życia nie myślą o ochronie jej praw i jej kruchej psychiki.
Historia ta pokazuje, że również u nas organizacje pro life
zaczynają przechodzić od słów do czynów. Co dalej? Strzelanie do
ginekologów? Lincz na ciężarnej dziewczynce?'

Wiele osób czuje to tak samo.






www.polityka.pl/dziecko-niestety-narodzone/Lead121,1335,258227,18/

[zgred-zisko]

Ponadto w sprawie popełniono kilka przestępstw i poważnych wykroczeń. Złamano
obowiązującą ustawę, (uniemożliwianie wykonania przepisów ustawy, jest
przestępstwem). Nękanie prywatnej osoby i nachodzenie gabinetu lekarskiego. I
wreszcie udzielanie postronnym osobom danych dotyczących pacjenta, oraz danych o
innych lekarzach, do których została skierowana.
To, że prokuratura się niczego nie doszuka, to prawie pewne. Ale ci pracownicy
szpitala którzy kolportowali wiadomości o pacjentce powinni wylecieć z pracy na
zbity pysk ze skutkiem natychmiastowym. Nawet gdyby się okazało, że to pan
dyrektor osobiście.

[taziuta]

zgred-zisko napisał:

> ... Ale ci pracownicy szpitala którzy kolportowali wiadomości o
> pacjentce powinni wylecieć z pracy na zbity pysk ze skutkiem
> natychmiastowym. Nawet gdyby się okazało, że to pan
> dyrektor osobiście.

Pan dyrektor jest pod ochroną dyrekcji oraz samorządu lekarskiego,
który jak wiemy jest w Polsce świętszy od papieża...

[inna57]

Ja się nie bardzo orientuję,

[haen1950]

Mam pytanie: Czy pigułki wczesnoporonne nie załatwiają sprawy
technicznie?

Czy zabieg usunięcia płodu wymaga koniecznie interwencji lekarskiej?

Dla mnie ta afera jest mętna ze względu na to, że te damy same
właściwie nie wiedzą, czego chcą. Kto wie, czy same nie zainicjowały
awantury? Zastanawia mnie brak matki podczas pierwszych wizyt w tej
sprawie, tak kochająca matka nie postępuje.

[bogda35]

oto do czego prowadzi brak edukacji seksualnej młodzieży !! mimo sprzeciwu
Kościoła najwyzszy czas wprowadzic do szkół ten przedmiot uczony przez osoby
odpowiednio przygotowane.Wtedy KAZDA matka nastolatki b.edzie wiedziała że nawet
najcnotliwszą należy zabrac do ginekologa i poinformowac jakie środki
antykoncepcyjne może stosowac i kiedy.W sumie - potworne jest chamstwo okazane
temu dziecku j jej rodzinie - nie odbiegamy daleko od islamu.A urodzone dziecko
dziecka i tak chowac bedą rodzice dziewczynki - i wątpię by to interesowało
mohery i ich szefa.I podstawowe pytanie - NIKT NIE MOWI O OJCU DZIECKA - jego
żądne sankcje nie dotyczą ????

[chateau]

> Mam pytanie: Czy pigułki wczesnoporonne nie załatwiają sprawy
> technicznie?
Technicznie może być problem. Czas płynie.

Sprawa jest mętna, to oczywiste. Sęk w tym, że _jedynym_ merytorycznym aspektem
całej sprawy jest wiek dziewczyny. Jeśli ma poniżej 15 lat - co raczej łatwo
można ustalić - ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego, tj. stosunku z osobą
poniżej 15 roku życia. Koniec sprawy, reszta to dywagacje nie mające wpływu na
dopuszczalność aborcji w tym konkretnym przypadku.

[haen1950]

Wiek dziewczyny? Wolne żarty. Niektóre czternastki są w tych
sprawach bieglejsze od czterdziestoletnich mężatek.

Mam tu pod bokiem piętnastkę, która urodziła. Nawet usiłowali potem
udawać rodzinę, ale nic z tego nie wyszło. Cała impreza spadła na
głowę jej rodziców. I tak to zazwyczaj bywa.

[chateau]

Ja piszę o obowiązującym prawie, nie o smutnych realiach.

[janonet4]