Chciałem wesprzeć powodzian

[l.george.l]

W tym celu wszedłem na stronę www.tvn24.pl/pomoc , ale gdy zobaczyłem
Walterową z czarnym z Caritasu, zrezygnowałem z udzielenia pomocy.

[Gość: ferment]

Na pewno chciałeś komuś pomóc? Powodzianom, czy sobie? Poprawić sobie samopoczucie?

[Gość: kieprze_paczynsch]

Zapewne chciał poprawić sobie samopoczucie pomagając powodzianom. Tak to działa.

[Gość: ferment]

Końca nie widać podziałom. Jedna klęska widać nie wystarczy, byśmy mogli mieć
wspólne sprawy:((

[kieprze_paczynskich]

Sprawy się rypły, na tyle mocno, że ilość klęsk jest bez znaczenia. Wspólnej
kasy z ludźmi niegodnymi zaufania po prostu się nie prowadzi. To nieroztropne.

[strikemaster]

Przypuszczam, ze nie chciał pomagać biednym, czyli hierarchii. Tak jakoś wyszło, ze wielu ludziom kojarzy się ona ze złodziejstwem.

[a.giotto]

strikemaster napisał:

> Przypuszczam, ze nie chciał pomagać biednym, czyli hierarchii. Tak jakoś wyszło
> , ze wielu ludziom kojarzy się ona ze złodziejstwem.


jakie są przyczyny tego, że wielu ludzi tworzy teorie spiskowe?

[strikemaster]

> jakie są przyczyny tego, że wielu ludzi tworzy teorie spiskowe?

W przypadku kleru? Utrzymywanie finansów i innych spraw okołobiznesowych Kościoła w tajemnicy. Utrzymywanie tajemnicy zawsze budzi demony spiskowe. Gdyby Kościół zgodził się na pełną księgowość i opodatkowanie swojego biznesu, teorie by zniknęły.

[ewa9717]

l.george.l napisał:

> W tym celu wszedłem na stronę www.tvn24.pl/pomoc , ale gdy
zobaczyłem
> Walterową z czarnym z Caritasu, zrezygnowałem z udzielenia pomocy.
>
Trzeba być bardzo podłym albo bardzo głupim, żeby napisać taki post.
Nie wykluczam sumy cech.

Niestety

[mjot1]

Gdziebyś nie spróbował niechybnie trafisz na caritas.
Jeszcze tylko PCK się trzyma. Jakoś. Ale w żadnych mediach nie
uświadczysz nr konta czy innego sesemesa

[Gość: ferment]

Pierwsze otwarcie googli:


PCK i Caritas pomoc dla powodzian 2010

Posted by avicena on 5/20/10 • Categorized as Aktualności

Polski Czerwony Krzy� Ma�opolski Zarz�d Okr�gowy w Krakowie, w zwi�zku z
kataklizmem jaki nawiedzi� po�udniowe regiony Polski, og�asza zbi�rk� dar�w
rzeczowych dla os�b poszkodowanych. Zwracamy si� z pro�b� do wszystkich ludzi
dobrego serca, o pomoc.

Dary mo�na sk�ada� codziennie od 19 maja 2010r w godzinach od 8:00 do 18:00. w
siedzibie PCK przy ul. Studenckiej 19 w Krakowie.

�rodki pieni�ne mo�na wp�aca� na konto:

ING BSK SA 0/Krak�w 18 1050 1445 1000 0012 0002 8916
z dopiskiem „Pomoc dla powodzian”
lub w kasie Zarz�du ul. Studencka 19 Krak�w., godz. 9.00 – 12.00

Specjalny telefon PCK w Ma�opolsce, pod kt�rym mo�na zasi�gn�� dodatkowych
informacji: 12 422 26 12

strona informacyjna PCK w Ma�opolsce www.pck.malopolska.pl/node/94

Szukaj dalej, albo wierz w to co piszesz

[mjot1]

Jak trafić na PCK ja Fermencie wiem.
Jednak nie dostrzegłem by jakieś ogólnie dostępne dzienniki,
rozgłośnie czy TV wskazałaby coś poza caritasem właśnie.
Nazbyt często nie wymieniając monopolisty z „imienia”. Dlaczego?

[Gość: ferment]

>mjot1 napisał:

> Jak trafić na PCK ja Fermencie wiem.
> Jednak nie dostrzegłem by jakieś ogólnie dostępne dzienniki,
> rozgłośnie czy TV wskazałaby coś poza caritasem właśnie.
> Nazbyt często nie wymieniając monopolisty z „imienia”. Dlaczego?<

Nie wiem. Nie śledzę, mam swoje sposoby pomagania.

[piwi77]

Organizatorzy pomocowych smsów, obojętnie z jakiej są firmy,
domagają się rezygnacji przez państwo z podatku VAT, no bo podobno
to nieładnie opodatkowywać gest serca. Tymczasem, moim
zdaniem, w tych smsach ujedynie VAT ma szanse być przeznaczony na
pomoc dla powodzian, bo efektywną pomoc potrzebujący otrzymają jak
zwykle jedynie z budżetu. Fundacje zaś się tylko same nachapią
. Nie esemesy, nie zbiórki i inne pierdoły, ale jednorazowy
podatek od wszystkich, byłby rozwiązaniem, z którego poszkodowani
uzyskaliby najwięcej.

[Gość: ferment]

Nie esemesy, nie zbiórki i inne pierdoły, ale jednorazowy
podatek od wszystkich, byłby rozwiązaniem, z którego poszkodowani
uzyskaliby najwięcej. <

Gratuluję i zazdroszczę...wiary. W sprawnie działające/uczciwe państwo. Tez
chciałbym tak.

[paskudek1]

a ja się nie dziwię, tez nie ufam Caritasowi i nie zaufam nigdy. Chyba ze nagle zobaczę rzetelne rozliczenie na ich stronie.
A co do pomocy to można albo iśc do najbliższej placówki PCK albo wejść na stronę www.podarnik.gazeta.pl i za pośrednictwem tej strony wpłacić pieniądze. Moze to nie będzie 2,44 za sms ale np. 50 zł czy więcej. Akcja sensowna i uważam że dobra. Pod patronatem PAH.

[Gość: ferment]

>Chyba ze nagle zobaczę rzetelne rozliczenie na ich stronie. <

Nagle? :)
Poszukaj w googlach

[paskudek1]

wiesz co ferment, może ja i genialna jakas nie jestem ale trochę szukać danych w necie umiem. Na stronie Caritasu moze i jakieś rozliczenie jest ale baaaardzo głęboko ukryte żeby przypadkiem ktoś go nie znalazł. W przeciwieństiwe do np. WOŚP (to na marginesie). Znalazłam porzez google jakieś rozliczenie końcowe diecezji opolskiej z jakiegoś programu za 2009 rok. Ale to jest raczej rozliczenie magazynowe a nie skąd i ile mieli pieniędzy, co z nimi zrobili itp. Przestań więc chrzanić bo caritas nie rozlicza się publicznie z publicznych zbiórek pieniędyz na ZADEN cel. Chyba że masz takie rozliczenia to chętnie poczytam. Kiedyś trafiłam na jaieś rozliczenie już nie pamiętam za który rok, to było kilka stron ideologicznej papki bez konkretnych liczb.

[piwi77]

To, co Caritas serwuje naiwnym to nie rozliczenie, ale propagandowa
deklaracja. Do tego jest to wszystko nic nie warte, dopóki żaden
państwowy urzędnik nie może tego skontrolować i poprosić o faktury.
Caritas o tym wie, ale na wszelki wypadek, dla zupełnego zamazania
obrazu jego własnych finansów, posiada niezliczoną liczbę osobowości
prawnych, między którymi stale przepływają pieniądze. Więc nawet
gdyby pozwolono wejść organom kontrolnym w caritasowe dokumenty,
dotrzeć do istoty rzeczy byłoby bardzo trudno.

[Gość: ferment]

Masz prawo żądać dostępu, jako obywatel. Takie mam wyobrażenie, nie
weryfikowane. Gdyby mnie były te informacje potrzebne, to był do niego dotarł.
Powodzenia w kontaktach, opowiedz, gdy wrócisz.
Nie przepadam za urzędami, wszelkimi. Mam ograniczone, bardzo, zaufanie do
rozliczeń, wszelkich.

[paskudek1]

ja mam tym bardziej ograniczone zaufanie do braku rozliczeń. Jeżeli daję pieniądze to chcę mieć możiwość sprawdzenia jak te pieniądze są rzdysponowane, czy moja pomoc ma rzeczywiście sens. A jak widzę dużo pięknych słów i nic poza tym... cóż pięknie mówić to i ja potrafię.

[Gość: ferment]

Wierzysz zapisom.

[paskudek1]

o wiele bardziej niż deklaracjom słownym. Zwłaszcza że np. zapisy w sprawozdaniach WOŚP są potwierdzane przez liczne audyty. Caritas nie tylko zapisów nie podaje ale i żadnej kontroli nie wpuszcza. To komu ja mam wierzyć???? Ale Tobie wolno wierzyć komu chcesz, w mkońcu już jeden pan twierdizł że jak nie a dowodów to wcale nie znaczy że ich nie było, może je zniszczono?

[Gość: ferment]

>Ale Tobie wo
> lno wierzyć komu chcesz<

O, dzięki :)

, w mkońcu już jeden pan twierdizł że jak nie a dowodów
> to wcale nie znaczy że ich nie było, może je zniszczono?<

O czym to ?

Już nie trzeba

[Gość: kieprze_paczynsch]

Caritas został wsparty potężną donacją z Watykanu:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7932973,Benedykt_XVI_daje_50_tys__euro_dla_polskich_powodzian.html

[piwi77]

Ten kto podał tę wiadomość, kłamie. Żaden papież, nigdy, nie
przekazałby Polakom czekogolwiek wartościowego, w tym 50 tys. euro.
Chyba, że pośredniczyłby w przekazaniu Polakom 500 tys. od kogoś
trzeciego. Ale tylko wtedy.

[Gość: ferment]

>iwi77 napisał:

> Ten kto podał tę wiadomość, kłamie. Żaden papież, nigdy, nie
> przekazałby Polakom czekogolwiek wartościowego, w tym 50 tys. euro.
> Chyba, że pośredniczyłby w przekazaniu Polakom 500 tys. od kogoś
> trzeciego. Ale tylko wtedy.<

Takiś znawca? Udowodnij.

[piwi77]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Takiś znawca? Udowodnij.

To niech Benedykt, Episkopat i Caritas wspólnymi siłami udowodnią,
że nie robią sobie z poszkodowanych Polaków zwykłych katolickich
jaj. Raz, że sama suma nie jest oszałamiająca, 50 tys. euro to
znikomy ułamek setek milionów, na które rąbie nas swym każdorazowym
aktem Komisja Majątkowa. Dwa, nie dość, że suma śmieszna, to wcale
nie została przekazana Polakom, ale watykańskiej agendzie -
episkopatowi, który ma ja przekazć innej watykańskiej agendzie -
Caritasowi Polska, który z kolei ma się ją postarać (słowo z
komunikatu) podzielić na wiele watykańskich agend - caritasy
diecezjalne. Te 50 tys. to oczywista mistyfikacja, zresztą, w sumie
niewinna, zważywszy na co stać stać watykańską bandę, ale nawet
gdyby, to przy tylu posrednikach nietrudno przewidzieć output tej
skomplikowanej operacji.

[Gość: ferment]

No, teraz już jest inaczej.

Pamiętasz, że to nie oskarżony ma dowodzić swej 'niewiny', a oskarżyciel winę
udowadniać ma.

[kieprze_paczynskich]

Piwi nie oskarża, a wyraża opinię. Radykalną ale mocno uprawnioną zważywszy na
dotychczasowe doświadczenia z tą organizacją.

[piwi77]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> No, teraz już jest inaczej.
>
> Pamiętasz, że to nie oskarżony ma dowodzić swej 'niewiny', a
> oskarżyciel winę udowadniać ma.

Tak, tylko z forsą jest nieco inaczej. Jeżeli oświadczysz wszem i
wobec, z orkiestrą i w błyskach fleszy, że przelałeś dajmy na to
Urzędowi Skarbowemu należną kwotę, a on zakwestionuje prawdziwość
tego faktu, to nie on będzie musiał udowodnić, że nic nie dostał,
ale Ty będziesz musiał udowodnić, ża naprawdę przelałeś.

[Gość: Magnus]

Obejdzie sie bez twoich 2 zl.Wydaj jak zwykle na jabola.

[piwi77]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> Obejdzie sie bez twoich 2 zl.Wydaj jak zwykle na jabola.

A co to takiego, jabol?

[Gość: Magnus]

Ulubiony napoj elektoratu lewicowego.

[gucio712]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> Ulubiony napoj elektoratu lewicowego.

co prawda to prawda, ale gdybyś miał jakieś minimalne pojęcie o
ekonomii to byś wiedział że dużo lepszym efektem dla powodzian jest
wypicie jabola niż wysłanie sms na cairtas uzasadniam:
- państwo te dwa zł odbierze w formie akcyzy
- zarobi i odprowadzi podatek rolnik który wyprodukuje jabka
- zarobi i odprowadzi podatek pośrednik
- zarobi i odprowadzi podatek producent butelek ( w gorszej wersji
ewentualnie punkt skupu surowców wtórnych
- zarobi i odprowadzi podatek Czesio-sklepikarz - dobry chłop daje
na kreche
nie lekceważ jaboli, nie lekceważ

[gucio712]

zapomniałem dodac że połowa wałów w tym kraju za jabole będzie
wybudowana
na zdrowie

[Gość: Magnus]

tak dlugo jak w "ZONDZIE FAHOFCUF" sa kolesie Zbycha,Mirusia i Rysia nic nie
zostanie zbudowane.

Wsparcie już zbędne

[mjot1]

Sam wielki biały ojciec zwany też Benedyktusem Szesnastym udzielił
nieszczęśnikom wsparcia.
Czyż można (wypada) marzyć o czymkolwiek jeszcze?
Toż przecie oni już tu na tym łez padole sięgnęli absolutu!

[a.giotto]

jak przepowiedział Ojciec narodu, woda sama spływa do Bałtyku. A ludzie u nas
twardzi, obyci z żywiołem.

[sammler]

Mjocie drogi, B16 udzielił wsparcia diecezjom, nie diecezjanom:

Pieniądze na rzecz diecezji które najbardziej ucierpiały, zostaną przekazane za pośrednictwem Caritas Polska.

To prawie to samo, ale jednak coś innego! ;)

Taką kwotę zbierają pewnie wszystkie kościoły w nieco większym mieście w ciągu jednej zaledwie niedzieli, z samej tylko tacy, więc niespecjalnie się Benedykt wysilił... To bardziej gest (działanie marketingowe) niż rzeczywista chęć czy potrzeba pomocy...

S.