dzieci szczepienia

[kot_mrau]

dzieci nie szczepione niosą śmierć populacji ludzi.

/kot śpi

[bling.bling]

Dziecku się nie pomaga. To matematyka.

[kot_mrau]

to spójrz swemu dziecku prosto w oczy i powiedz: nie szczepiłem Cię bo to jest tylko matematyka!!!

/kot śpi na razie

[bling.bling]

Dzieci nie mają rozumu. To tak jak gadać do kota

[kot_mrau]

Twoja matematyka jest prosta jak psia kupa - czyli tak na prawdę prosta nie jest i śmierdzi psim łajnem....

[dendro.aspis]

Dziecko umiera nie dlatego, że jest nieszczepione, lecz dlatego że zostało okradzione.

[kot_mrau]

nie masz dzieci wnuków, nie masz prawa dyskutować - wypad!!!!

/kot twardo śpi

[brus1968]

Kocie, oni nie z Ciebie robią sobie jajca, ale z polubu. Troll taki.

/kocie, nie śpij!

[kot_mrau]

Polubu..... dopadł mnie po tylu latach.....
dzięki brus1968, dzięki.

[dendro.aspis]

A ty z jakiej firmy farmaceutycznej?

[kot_mrau]

z firmy zwącej się ja!!!!

/kot się budzi

[opornik4]

Zależy jakie szczepienia.
Moim zdaniem - szczepionka przeciw Odrze niesie więcej zagrożeń, aniżeli sama choroba. Podobnie jest z ospą wietrzną.
Natomiast uważam, że powinno się szczepić dzieci przeciw: żółtaczce typu B, gruźlicy i chorobie Heinego-Medina.

[dendro.aspis]

Problematyczne są też szczepienia p/grypie. Zwłaszcza ptasiej.
Szczepionka p/gruźlicy już dawno nie działa. Szczepi się w Polsce tylko noworodki i to chyba niepotrzebnie.

[feel_good_inc]

opornik4 napisała:
> Moim zdaniem - szczepionka przeciw Odrze niesie więcej zagrożeń, aniżeli sama c
> horoba.

Super! To znaczy, że kiedy liczba zgonów spowodowanych przez powikłania odry na świecie spadła w ciągu dekady z 750k/rok do 150k/rok, to jednocześnie NOP zabija 600k+/rok?

[gucek_lbn]

Ale na jakiej podstawie tak twierdzisz? Odra to groźna choroba zakaźna, więc niesie ze sobą olbrzymie zagrozenie.

[qqazz]

W czasach mojej młodosci odra była tak popularna jak grypa, cięzko było znaleźć ucznia podstawówki który by na nia nie chorował, ale znalezienie kogoś kto choćby znał z imienia znał kogos kto miał jakieś powikłania było niemozliwoscią w 80 tysięcznym miescie, o tym się tylko słyszało, że podobno ktos gdzieś kiedys w Legnicy czy Wrocławiu zmarł ale kto i kiedy to już nikomu nic nie było wiadomo.


pozdrawiam

[opornik4]

gucek_lbn napisał:

> Odra to groźna choroba zakaźna, więc ni
> esie ze sobą olbrzymie zagrozenie.

Moim zdaniem - bardziej niebezpieczna jest na pozór banalna grypa.
W czasach mojego dzieciństwa, wszyscy chorowaliśmy na odrę i co najmniej w mojej okolicy, żadne dziecko z tego powodu nie umarło. Podobnie było z ospą wietrzną - zresztą wątpię, aby szczepionka przed nią chroniła, bo ja sama na to badziewie chorowałam kilkakrotnie, raz będąc dzieckiem, a dwa razy, gdy byłam już dorosła, zarażałam się od moich dzieci.

Bardziej paskudny były koklusz i szkarlatyna - nie wiem, czy teraz są przeciw temu szczepionki - jednak o zgonach lub trwałym kalectwie z powodu w/w chorób, nie słyszałam.

Jest prawdą, że szczepionki mogą wywołać groźne powikłania, dlatego też uważam, że nie należy z nimi przesadzać.

[wuzet21]

opornik4 napisała:


>
> Jest prawdą, że szczepionki mogą wywołać groźne powikłania, dlatego też uważam,
> że nie należy z nimi przesadzać.

Co znaczy "nie przesadzać" ? brać połowę, czy jak ?

[opornik4]

wuzet21 napisał:
> Co znaczy "nie przesadzać" ? brać połowę, czy jak ?

To znaczy - nie szczepić dzieci w przypadku bardzo zaraźliwej i uciążliwej, ale w sumie niegroźnej w skutkach choroby, jak np. odra, ospa wietrzna.

[snajper55]

opornik4 napisała:

> wuzet21 napisał:
> > Co znaczy "nie przesadzać" ? brać połowę, czy jak ?
>
> To znaczy - nie szczepić dzieci w przypadku bardzo zaraźliwej i uciążliwej, ale
> w sumie niegroźnej w skutkach choroby, jak np. odra, ospa wietrzna.

Odra to niegroźna choroba??? Chyba nie bierzesz pod uwagę możliwych powikłań. A są to:

"Powikłania odry są bardzo groźne, mogą doprowadzić nawet do śmierci dziecka. Dziecko nie zaszczepione narażone jest na:

zapalenie płuc spowodowane nadkażeniem bakteryjnym
zapalenie ucha środkowego
zapalenie mięśnia sercowego
zapalenie mózgu (około 1 na 1000 zachorowań)
podostre stwardniające zapalenie mózgu

Szczególnie niebezpieczne jest podostre stwardniające zapalenie mózgu (LESS – łac. leukoencephalitis subacuta scleroticans), które rozwija się 7-10 lat po przechorowaniu odry. Charakterystyczne dla tego powikłania jest wybitnie wysokie stężenie przeciwciał przeciw wirusowi, a także poważne objawy neurologiczne w postaci zaburzeń mowy, upośledzenia psychicznego i postępujących niedowładów, które w krótkim czasie doprowadzają do stanu odmóżdżeniowego. W przypadku tego powikłania medycyna jest bezsilna, a rokowanie zawsze są złe."

www.poradnikzdrowie.pl/ciaza-i-macierzynstwo/zdrowie-dziecka/odra-u-dzieci-przyczyny-objawy-leczenie-i-powiklania_41215.html
Podobnie jest z innymi "niegroźnymi " chorobami.

S.

[yoma]

Jesteś pewna, że chorowałaś wielokrotnie na ospę wietrzną?

[opornik4]

yoma napisała:

> Jesteś pewna, że chorowałaś wielokrotnie na ospę wietrzną?

Tak - potwierdzili to lekarze.
Pierwszy raz chorowałam w dzieciństwie, zostało mi nawet kilka blizn, bo zdejmowałam strupki.
Kolejny raz zachorowałam, gdy ospę wietrzną miały moje dzieci.
Następnym razem, już w Niemczech, zaraziłam się od dzieci znajomych.
W ostatnich dwóch przypadkach, choroba miała łagodny przebieg - niezbyt wysoka gorączka i znacznie mniejsza wysypka. Nawet mi to choróbsko pasowało, bo w związku z nim dostałam trzy tyg. zwolnienia lekarskiego z pracy.

Inne choroby wieku dziecięcego już mi się nie powtarzały; było ich trochę, oprócz wspomnianej ospy wietrznej: koklusz, szkarlatyna, świnka, różyczka.

[yoma]

No to ktoś powinien habilitację na tobie zrobić...

Czy wobec tego fakt, że jesteś jednym z rzadkich przypadków, które po przebytej ospie w. nie nabyły odporności, jest źródłem twojego przekonania, że szczepionki są gie warte? I jak twój jednostkowy przypadek ma się do ogòłu populacji?

[bling.bling]

> W czasach mojego dzieciństwa, wszyscy chorowaliśmy na odrę i co najmniej w moje
> j okolicy, żadne dziecko z tego powodu nie umarło.

Na co to jest dowód? Bo chyba nie na brak wysokiej zaraźliwości ospy.

[qqazz]

Po prostu próbuję was zmusic do myślenia i przypomniec sobie czasy kiedy na odrę chorowali wszyscy, bo widzę że ponosi was paranoja szczepionkowa.


pozdrawiam

[bling.bling]

Po prostu próbuję was zmusic do myślenia i przypomniec sobie czasy kiedy na odrę chorowali wszyscy, bo widzę że ponosi was paranoja szczepionkowa.

Piszesz o własnych wspomnieniach czy też o wspomnieniach ludzi którzy ich nie mają bo zmarli z powodu samej odry lub jej powikłań? No chyba że już w dzieciństwie interesowałeś się statystyką medyczną zachorowań na odrę i znasz temat nie z kolokwialnych plotek sąsiedzkich a na podstawie rzetelnych danych.

[qqazz]

Już napisałem że pisze o swoich wspomnieniach z czasów kiedy tragiczne historie szybko się rozchodziły a ciekawe ze jakos nie było o nich słychać, odrę traktowano bardzo powaznie i była powszechna niczym grypa.
Choroba jak choroba, grunt żeby ją leczyć a nie faszerować dzieciaka antybiotykiem i gonić z gorączką do szkoły, bo przy takim podejsciu to nawet zwykły katar może skończyć się tragicznym zejściem.



pozdrawiam

[yoma]

Indian, jeśli się nie mylę, wykończyliśmy właśnie odrą, ospą i wòdą.

[qqazz]

Różnica jest taka, że my na te choroby mamy wbudowana odporność a oni nie maja jej wcale, dla murzina z Afryki malaria jest tak groźna jak dla mnie grypa. Tak samo dla indianera ospa wietrzna czy odra sa śmiertelne i niemal nieuleczalne, a dla nas tylko potencjalnie groźne jak są niewłaściwie leczone.


pozdrawiam

[kat_inka]

A skąd wzięła się za nasza odporność na ospę? Właśnie stąd, że większość populacji jest zaszczepiona. Kiedy ludzie przestają się szczepić, choroba wraca (jak obecnie w Niemczech). Niezaszczepione dzieci stwarzają ryzyko dla całej populacji. Odra jest chorobą, którą łatwo się zakazić.

Wirus odry zostaje z człowiekiem na całe życie i w każdej chwili może dać o sobie znać. Ktoś może po paru latach mieć powikłania i nawet nie jest świadomy, że to wina odry.

[qqazz]

Wzięła się z rozwoju ewolucyjnego i wytworzenia naturalnej odporności, szczepienia na te choroby są stosowane od stosunkowo niedawna i dotyczą pokolenia 20 latków i młodszych cała reszta populacji nigdy nie była na to szczepiona a niemal wszyscy chorowali i zdrowieli. W pokoleniu 30 latków i starszych na odrę chorował niemal każdy i zobacz jakoś żyją i nikomu nic się nie powikłuje.
Poza tym mało kto zdaje sobie sprawę, że nadmiar przeciwciał które nie maja co robić jest groźniejszy niż ich brak, bo w końcu z nudów zaczną atakować organizm i powodować mutacje, więc za cenę niechorowania na odrę możesz dostać w gratisie najpierw alergię a koło 30stki np. raka. A koncern zaciera ręce raz zarobił na szczepionce, później na alergii potem na kosztownym i długim leczeniu raka i to moze nie być wcale koniec.



pozdrawiam

[snajper55]

qqazz napisał:

> Wzięła się z rozwoju ewolucyjnego i wytworzenia naturalnej odporności, szczepie
> nia na te choroby są stosowane od stosunkowo niedawna i dotyczą pokolenia 20 la
> tków i młodszych cała reszta populacji nigdy nie była na to szczepiona a niemal
> wszyscy chorowali i zdrowieli. W pokoleniu 30 latków i starszych na odrę choro
> wał niemal każdy i zobacz jakoś żyją i nikomu nic się nie powikłuje.

Żyją ci, którzy przeżyli. Na odrę ludzie umierają cały czas. Oczywiście ci niezaszczepieni:

"Odra wciąż pozostaje jedną z najczęstszych przyczyn śmierci małych dzieci – w 2013 roku na świecie umarło na nią 145 700 osób, z czego większość to dzieci poniżej 5. roku życia. Epidemia odry szaleje głównie w krajach afrykańskich, gdzie brakuje szczepionek. Pojawia się też tam, gdzie dostępne szczepienia są zaniedbywane lub celowo zarzucane."

Mamy już pierwszą ofiarę w Berlinie. Niezaszczepione dziecko. Będą następne. Może twoje?

> Poza tym mało kto zdaje sobie sprawę, że nadmiar przeciwciał które nie maja co
> robić jest groźniejszy niż ich brak, bo w końcu z nudów zaczną atakować organiz
> m i powodować mutacje, więc za cenę niechorowania na odrę możesz dostać w grati
> sie najpierw alergię a koło 30stki np. raka. A koncern zaciera ręce raz zarobił
> na szczepionce, później na alergii potem na kosztownym i długim leczeniu raka
> i to moze nie być wcale koniec.

Przeciwciała się nudzą gdy nic nie robią? Mózgi niektórych także.

S.

[qqazz]

A masz pojęcie co to choroby autoimmunologiczne?


pozdrawiam

[snajper55]

qqazz napisał:

> A masz pojęcie co to choroby autoimmunologiczne?

Ja mam.

S.

[bia.lak]

qqazz napisał:

> A masz pojęcie co to choroby autoimmunologiczne?

Takich trudnych pytań nie zadawaj lemingom. ;))
Oni nie skojarzą, że choroby autoimmunologiczne albo śmierć łóżeczkowa może mieć związek ze szczepieniami. Łykają propagandę jak indyki karmę, biorą szczepionki i tabletki PO, palą marychę i są zadowoleni- do czasu.

szczepionka przeciw Odrze?

[kora3]

a przeciw Wiśle, Warcie, Bugowi i Sanowi? :)

Opornik - pleciesz totalne głupoty. Owszem odra i ospa wietrzna we wczesnym dzieciństwie z reguły są przechorowywane bez powikłań, ALE osoba która zapadnie na którąs z tych chorób w wieku późniejszym jest narażona na straszne powikłania ze zgonem włącznie.

[kot_mrau]

no właśnie!!!
ja chorowałem na odrę i może to dziwne dwa razy na ospę wietrzną. Żeby było ciekawiej bardzo łagodnie przeszedłem półpaśca.

Teraz rozumiem dlaczego mnie nienawidzicie. To są powikłania. Przepraszam.....

[opornik4]

kora3 napisała:

osoba która zapadnie na
> którąs z tych chorób w wieku późniejszym jest narażona na straszne powikłania
> ze zgonem włącznie.

Problem leży w tym, że szczepienia dzieci, w wieku dorosłym przed zachorowaniem , nie chronią.

Mało tego - właśnie się dowiedziałam, że dziecko zaszczepione (dwukrotnie) przeciw różyczce, jednak zachorowało.

[yoma]

A ile dzieci nie zachorowało?

[snajper55]

opornik4 napisała:

> Problem leży w tym, że szczepienia dzieci, w wieku dorosłym przed zachorowaniem
> , nie chronią.

Ale chronią dzieci przed chorowaniem, powikłaniami i zarażaniem dorosłych. Tym dorosłym nie nie udało:"

"U Krzysztofa lekarze stwierdzili zanik mózgu. 46-letni Krzysztof cierpi na SSPE - podostre stwardniające zapalenie mózgu - informuje tvn24. To najpoważniejsze, zazwyczaj śmiertelne, powikłanie po odrze. Mężczyzna kilka razy dziennie ma ataki. Jego serce cały czas bije, ale od 30 lat nie ma z nim żadnego kontaktu. Jego mózg zainfekowany został przez wirusa odry.

W Poznaniu leży w szpitalu 40-latek z Szamotuł zakażony odrą. Od stycznia potwierdzono w Polsce 10 przypadków zachorowania na tę chorobę. To skutek nieszczepienia dzieci. Jeden chory przeciętnie zaraża nawet 18 osób - informują lekarze."

www.fakt.pl/wydarzenia/odra-zabija-doroslych-46-latek-umiera-na-skutek-ciezkich-powiklan,artykuly,529286.html

S.

[bia.lak]

"Najwięcej jest lekarzów na świecie"- Stańczyk alias Stasiu Gąska.

Prof. Maria Dorota Majewska, szkodliwość szczepień

[bia.lak]

prawdaxlxpl.wordpress.com/aktualnosci-2/profesor-maria-dorota-majewska-szkodliwosc-szczepien/
www.youtube.com/watch?v=d3BUgYXtJ10

[kot_mrau]

Mam nadzieję, że przeczytałeś ze zrozumieniem od początku do końca co wyszkrybiła pani profesur......
Profesor? czego? gimnazjum? liceum? coś więcej?
Mam też nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, iż w ramach instytutu naukowego nie może być mowy o katedrach.....

/kot kłaczek wydala....

Prof. Maria Dorota Majewska, szkodliwość szczepien

[bia.lak]

Czepiasz się nagłówka listu. To nie jest strona pani profesor Majewskiej, chodziło tylko o przedruk jej listu.
Ten list cytuje nawet Racjonalista, przecież źródło wiedzy "ateistów".
Wkleiłeś swój szczepionkowy spam również na forum Religia.
forum.gazeta.pl/forum/w,721,156826830,156826830,dzieci_szczepienia.html
Katedra Marii Curie Komisji Europejskiej i Instytut Psychiatrii i Neurologii w W-wie to różne placówki.

Chcesz to się szczep i swoje dzieci tym toksycznym szajsem. Nie obgaduj mądrzejszych, którzy tego nie robią, dopóki nie powstaną bezpieczne szczepionki i nie zmieni się idiotyczny i niebezpieczny kalendarz szczepień.
Zapewne jesteś repem koncernu szczepionkowego.

[...]

[kot_mrau]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[bia.lak]

kot_mrau napisał:

> Racjonalista to ch... i pi..., Ty jesteś popie...ny, ch...u dupkowaty, Nie rozu
> miesz instytut ch...u a katedra pi....

Sobota wieczór, czyli Kot się schlał albo i "nieszkodliwą" dla lewaków trawę pali.

[...]

[kot_mrau]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[bia.lak]

Szczepionka poliwalentna działa jak Państwo widzą na psychikę zachwalacza szczepień.
Nie zapomnij sie doszczepić.

[...]

[kot_mrau]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[kot_mrau]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[kot_mrau]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[bia.lak]

Jak mogę być gejem jak jestem dziewczyną?
Pijesz już drugą flaszkę na ez? A co na to tzw. latorośl?
Pewnie pójdzie do zakonu ze zgryzoty nad tatusiem. ;P

[yoma]

Kto lubi facetów, ten jest gejem, na tym to polega, nie?

[snajper55]

bia.lak napisał(a):

> Sobota wieczór, czyli Kot się schlał albo i "nieszkodliwą" dla lewaków trawę pali.

Trawa jest nieszkodliwa dla każdego, niezależnie od poglądów. A koty to raczej walerianą. Choć moje reagują na oliwki.

S.

[lobster_one]

Ludzie to mają głupawkę przez dostęp do internetu, naczytają się i każdy jest ekspert od szczepienia, zdrowia i wszystkiego innego. Przeciętny kowalski mądrzejszy od lekarza, bo sie naczytał.

[bia.lak]

A Kot Mrau takiej wścieklizny dostał wczoraj po szczepionkach, że moderator musiał jego posty pousuwać.
Pewnie na IW wylądował po niebieskim telefonie szczepionej "latorośli".