20% z nas bylo wykorzystywanych

[varshaviac]

20% z nas bylo wykorzystywanych seksualnie w dziecinstwie. Wiekszosc przez osoby nam znane.
wyborcza.pl/1,75478,17701242,Kampania_o_wykorzystywaniu_seksualnym_dzieci_sola.html?piano_t=1

[misiu-1]

Sądzę, że to standardowe, goebbelsowskie kłamstwo żydokomuny.

[varshaviac]

misiu-1 napisał:

> Sądzę, że to standardowe, goebbelsowskie kłamstwo żydokomuny.
>

A jeśli się mylisz?...

[brum.pl1]

varshaviac napisała:

> 20% z nas bylo wykorzystywanych seksualnie w dziecinstwie.

Chciałbym poznać dane dotyczące tych badań, tzn: kto je prowadził, w jaki sposób, kiedy, na jakich próbach, jak licznych, w jakim wieku były osoby badane, z jakich środowisk się wywodziły, i itd, itd.
Podanie jakiejś tam liczby, która rzekomo jest wynikiem badań kogoś tam gdzieś tam, jest po prostu śmieszna.

[piwi77.0]

Po co Ci te dane? Żeby zakwestionować te 20%? Widzisz jakąś różnicę między 20% a 2%, bo ja nie. Każda liczba powyżej 0% jest sygnałem alarmowym, że coś złego się dzieje i należy temu przeciwdziałać. Ale żeby przeciwdziałać, trzeba o tym mówić i szukać przyczyn. Obawiam się, że tego właśnie nie chcesz.

[brum.pl1]

Zarówno badania jak i analiza tych badań statystycznych musi być rzetelna. Inaczej można je sobie wsadzić do buta.

> Widzisz jakąś różnicę między 20% a 2%, bo ja nie.

Między miodem i gównem też nie widzisz różnicy i na śniadanie wpie...sz gó...?
Wybacz, ale tego typu debilne teksty wkur.wiają mnie maksymalnie.

[piwi77.0]

brum.pl1 napisał:

Między miodem i gównem też nie widzisz różnicy

Porównanie godne brum1.pl. Prostackie i od rzeczy.

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> brum.pl1 napisał:
>
> Między miodem i gównem też nie widzisz różnicy

> Porównanie godne brum1.pl. Prostackie i od rzeczy.

Brum.pl1, gamoniu! To po pierwsze, a po drugie dostosowane do twojego poziomu, gamoniu jeden!

Przyczyny wykorzystywania seksualnego dzieci

[varshaviac]

piwi77.0 napisał:

...
> Ale żeby przeciwdziałać, trzeba o tym
> mówić i szukać przyczyn. Obawiam się, że tego właśnie nie chcesz.

Właśnie, abstrahując czy to 2, 20 czy 50%, to jakie właściwie są przyczyny wykorzystywania seksualnego dzieci?

[piwi77.0]

Ano właśnie jakie?

[varshaviac]

piwi77.0 napisał:

> Ano właśnie jakie?

Wg niektórych dzieci same wchodzą doroslym do lóżka, więc są same sobie winne.

Edukacja seksualna

[brum.pl1]

Jestem orędownikiem szerzenia edukacji każdego typu, w tym oczywiście edukacji seksualnej, dostosowanej do poziomu odbiorcy, do jego wieku, możliwości percepcji, itd, itd.
Ale nie jest dla mnie obojętne, czy żyję w zdemoralizowanym społeczeństwie, gdzie co piąte dziecko jest wykorzystywane seksualnie, czy też w społeczeństwie, gdzie tylko jego margines dokonuje tego typu haniebnych czynów. Dlatego bardzo ważne są dla mnie wyniki badań w tej kwestii. Nie kupię bzdur. Wiem co to statystyka. Wiem, na czym polegają rzetelne, naukowe badania statystyczne. Dlatego zadałem szczegółowe pytania dotyczące tychże badań. I jak dotąd, nie uzyskałem odpowiedzi. Czego to dowodzi? Nie wiadomo czego. A jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Po prostu Fundacja chce zarobić forsę na szkoleniach. I tyle.
I niech zarobi, tylko, ze straciła wiarygodność publikując nierzetelne informacje. I tyle, po raz drugi.

[varshaviac]

brum.pl1 napisał:

> Wiem, na czym polegają rzetelne, naukowe badania statystyczne.

Na czym?

[brum.pl1]

varshaviac napisała:

> brum.pl1 napisał:
>
> > Wiem, na czym polegają rzetelne, naukowe badania statystyczne.

> Na czym?

By posiąść tę wiedzę, wystarczy mieć na studiach przedmiot: Statystyka.
Być może istnieją jakieś publikacje popularno-naukowe. Zapytaj w księgarniach.

[varshaviac]

brum.pl1 napisał:

> varshaviac napisała:
>
> > brum.pl1 napisał:
> >
> > > Wiem, na czym polegają rzetelne, naukowe badania statystyczne.
>
> > Na czym?
>
> By posiąść tę wiedzę, wystarczy mieć na studiach przedmiot: Statystyka.
> Być może istnieją jakieś publikacje popularno-naukowe. Zapytaj w księgarniach.

Aha, myślałem, ze wiesz... :(

"Dane badawcze pokazują, iż około 1 na 5 dzieci w Europie doświadczyło wykorzystywania seksualnego. Jest to uśredniony wynik metaanaliz badań skali problemu prowadzonych w krajach europejskich. I tak:
Analiza wyników badań retrospektywnych prowadzonych w 24 krajach europejskich pokazała, iż doświadczenia wykorzystywania seksualnego w dzieciństwie do 16 r. ż. deklarowało od 6% do 36% kobiet i od 1% do 15% mężczyzn (Lampe 2002). Podobny rozkład wyników wykazują również inne metaanalizy (May-Chahal, Herczog 2003; Lalor, McElvaney 2012)
Badania prowadzone na reprezentatywnych próbach Polaków 15+ pokazały, iż do 15 r.ż. wykorzystywanie seksualnego przez osoby dorosłe doświadczało od 11% do 16% kobiet i od 6% do 18% mężczyzn (Lew-Starowicz 2002, Sajkowska 2001, 2009, 2010).
Ogólnopolska Diagnoza Przemocy wobec Dzieci prowadzona przez FDN pokazała, iż 12% nastolatków (11-17 lat) padło ofiarą przynajmniej jednej formy wykorzystywania seksualnego. Ofiar wykorzystywania seksualnego jest zdecydowanie więcej wśród dziewczyn (19%) niż chłopców (9%).
Ocenia się, iż w ok. 80% przypadków dziecko znało sprawcę. Zdecydowana większość wyników badań pokazuje, iż wykorzystywania seksualnego w dzieciństwie częściej doświadczają dziewczyny, niż chłopcy."

www.dzieci.org.pl/www/Informacje/co-piate-dziecko-w-europie-jest-wykorzystywane-seksualnie.html

[brum.pl1]

varshaviac napisała:

> "Dane badawcze pokazują, iż ...

I znów to samo. Czy do ciebie nic nie dociera?

[varshaviac]

brum.pl1 napisał:

> varshaviac napisała:
>
> > "Dane badawcze pokazują, iż ...
>
> I znów to samo. Czy do ciebie nic nie dociera?

A ty umiesz czytać zalinkowany materiał??? Przecież tam masz mnóstwo źródeł do publikacji naukowych, np. tu:
tva.sagepub.com/content/11/4/159.short

Chłopiec czy dziewczynka?

[brum.pl1]

varshaviac napisała:

> Aha, myślałem, ze wiesz... :(

[lilith70]

Zgadzam się z Brum, zwyczajnie podaj źródło tych badań. Inaczej to jest gdybanie i lanie wody na młyn. A różnice ilościowe są istotne, bo nie jest bez znaczenia czy tylko niewielki odsetek, że tak powiem marginalny, dopuszcza się tego typu zachowań i to w dodatku karalnych, czyli jest przestępcami, w dodatku często chodzącymi na wolności, czy dotyczy to jednak większej grupy społeczeństwa.

[varshaviac]

lilith70 napisał(a):

> Zgadzam się z Brum, zwyczajnie podaj źródło tych badań. Inaczej to jest gdybani
> e i lanie wody na młyn. A różnice ilościowe są istotne, bo nie jest bez znaczen
> ia czy tylko niewielki odsetek, że tak powiem marginalny, dopuszcza się tego ty
> pu zachowań i to w dodatku karalnych, czyli jest przestępcami, w dodatku często
> chodzącymi na wolności, czy dotyczy to jednak większej grupy społeczeństwa.

tva.sagepub.com/content/11/4/159.short

[lilith70]

A co Ty mi tu podajesz? A to nie chodzi o to?
fdn.pl/badania-2?cat1=446&cat2=1280&cat3=
http://zlydotyk.pl/tl_files/mat%20dla%20mediow/raport_wiktymizacja.pdf

Jutro wrócę do tego tematu.... :)

[varshaviac]

lilith70 napisał(a):

> A co Ty mi tu podajesz? A to nie chodzi o to?
> fdn.pl/badania-2?cat1=446&cat2=1280&cat3=
> zlydotyk.pl/tl_files/mat%20dla%20mediow/raport_wiktymizacja.pdf
>
> Jutro wrócę do tego tematu.... :)
>

"Analiza wyników badań retrospektywnych prowadzonych w 24 krajach europejskich pokazała, iż doświadczenia wykorzystywania seksualnego w dzieciństwie do 16 r. ż. deklarowało od 6% do 36% kobiet i od 1% do 15% mężczyzn (Lampe 2002). Podobny rozkład wyników wykazują również inne metaanalizy (May-Chahal, Herczog 2003; Lalor, McElvaney 2012)
Badania prowadzone na reprezentatywnych próbach Polaków 15+ pokazały, iż do 15 r.ż. wykorzystywanie seksualnego przez osoby dorosłe doświadczało od 11% do 16% kobiet i od 6% do 18% mężczyzn (Lew-Starowicz 2002, Sajkowska 2001, 2009, 2010).
Ogólnopolska Diagnoza Przemocy wobec Dzieci prowadzona przez FDN pokazała, iż 12% nastolatków (11-17 lat) padło ofiarą przynajmniej jednej formy wykorzystywania seksualnego. Ofiar wykorzystywania seksualnego jest zdecydowanie więcej wśród dziewczyn (19%) niż chłopców (9%).
Ocenia się, iż w ok. 80% przypadków dziecko znało sprawcę. Zdecydowana większość wyników badań pokazuje, iż wykorzystywania seksualnego w dzieciństwie częściej doświadczają dziewczyny, niż chłopcy."

www.dzieci.org.pl/www/Informacje/co-piate-dziecko-w-europie-jest-wykorzystywane-seksualnie.html

[lilith70]

Po pierwsze w temacie nie zaznaczyłeś że dotyczy to Europy i myślę że nie tylko ja odniosłam to do Polski. Poza tym wejdź w te linki co ja podałam (ten drugi) tam jest cały opis badań. Nie dotyczą one typowo wykorzystywania seksualnego, ale również nakłaniania przez dorosłych do oglądania np. zdjęć pornograficznych, co oczywiście jest obrzydliwe, ale nie jest tym samym co same czynności seksualne. W badaniach jest wyraźnie napisane iż ciężko tak naprawdę to ocenić i że badania były prowadzone wśród internautów.
Owszem były inne badania bodajże w 2001 roku i opierały się nie tylko na wypowiedziach internautów lecz danych Niebieskiej Linii i takie badania uważam za bardziej wiarygodne. Jednak na becną chwilę są już przestarzałe.

I nie chodzi o to że bagatelizuję proceder, tylko nie lubię demonizowania i siania paniki. Akcje nagłaśniające i piętnujące tego typu zachowania oczywiście popieram i nie istotne czy tych dzieci jest 20% czy 2%.

[varshaviac]

lilith70 napisał(a):

> I nie chodzi o to że bagatelizuję proceder, tylko nie lubię demonizowania i sia
> nia paniki. Akcje nagłaśniające i piętnujące tego typu zachowania oczywiście po
> pieram i nie istotne czy tych dzieci jest 20% czy 2%.

Nikt nie demonizuje ani nie sieje paniki.

[piwi77.0]

lilith70 napisał(a):

A różnice ilościowe są istotne, bo nie jest bez znaczenia czy tylko niewielki odsetek, że tak powiem marginalny, dopuszcza się tego typu zachowań i to w dodatku karalnych, czyli jest przestępcami, w dodatku często chodzącymi na wolności, czy dotyczy to jednak większej grupy społeczeństwa.

Te różnice są o tyle istotne, że jeżeli byłby to margines, to jest szansa temu przeciwdziałać, jeżeli rzeczywiście 20%, w co wierzę, to trudno z tym walczyć, bo 20% tworzy już normalność.

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> Te różnice są o tyle istotne, że jeżeli byłby to margines, to jest szansa temu
> przeciwdziałać, jeżeli rzeczywiście 20%, w co wierzę, to trudno z tym walczyć,
> bo 20% tworzy już normalność.

Ten sam piwuś napisał:

piwi77.0 10.04.15, 19:21
Po co Ci te dane? Żeby zakwestionować te 20%? Widzisz jakąś różnicę między 20% a 2%, bo ja nie.

Rano piwus widzi różnice, wieczorem nie widzi.
Czy to przypadkiem nie jest kurza ślepota?

[piwi77.0]

To jest tak jak z samochodem i autobusem. Nie ma między nimi różnicy, bo oba sprzęty są pojazdami, ale różnica mimo wszystko jest bo auto to jednak nie autobus. Przepraszam jeśli to zbyt trudne.

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> To jest tak jak z samochodem i autobusem. Nie ma między nimi różnicy, bo oba sp
> rzęty są pojazdami, ale różnica mimo wszystko jest bo auto to jednak nie autobu
> s. Przepraszam jeśli to zbyt trudne.

Nie, piwuś. Zabierasz głos w dyskusji nie wiedząc nawet czego ona dotyczy. I pleciesz banialuki.

[piwi77.0]

Jak dotąd dyskusja się jeszcze nie zaczęła. Mamy jedynie próbę podważania wiarygodności danych z postu wprowadzającego, tak jakby ścisła dokładność tych danych miała jakieś znaczenie. To podważanie to blokada samego tematu, aby na ten temat czasem nie dyskutować. Ci co podważają dane nie chcą dyskusji. Można postawić pytanie, dlaczego nie chcą?

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> Jak dotąd dyskusja się jeszcze nie zaczęła. Mamy jedynie próbę podważania wiary
> godności danych z postu wprowadzającego, tak jakby ścisła dokładność tych danyc
> h miała jakieś znaczenie.

Owszem, to ma ogromne znaczenie. Fundacja działa na terenie Polski. Chciałbym, by przedstawiono wyniki badań statystycznych na temat molestowania dzieci w Polsce. A nie posiłkowanie się badaniami przeprowadzonymi nie wiadomo gdzie, nie wiadomo kiedy, nie wiadomo na kim. Równie dobrze mogliby napisać, że 47% dzieci jest molestowanych, a ty piwuś byś to łyknął i zaczął gadać, gadać, gadać...Jak zwykle, niezależnie od poruszanego tematu o katolikach, klerze i o dupie Maryni...

[piwi77.0]

No więc dobrze. Jak wpłynie na Twoje poglądy wiadomość, że prawdziwa jest liczba 20%, a jak że np. tylko 2%?

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> No więc dobrze. Jak wpłynie na Twoje poglądy wiadomość, że prawdziwa jest liczb
> a 20%, a jak że np. tylko 2%?

Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź.

[piwi77.0]

Wszystkie wypowiedzi zawsze czytam tylko raz. Albowiem
1. Jeżeli jest zrozumiała za 1. razem, to nie potrzeba czytać 2. raz.
2. Jeżeli jest niezrozumiała za 1. razem, to nie warto czytać 2. raz.

[brum.pl1]

piwi77.0 napisał:

> Wszystkie wypowiedzi zawsze czytam tylko raz. Albowiem

Tylko raz czytają matematycy.
Matematykiem nie jesteś, stąd niczego nie kapujesz...