memhos 03.10.06, 09:19 Zawsze okazuje sie, ze hierarchia jest bez winy. "My nic nie wiedzielismy" Tak, w kosciele jak w polityce. Zalosne ;/ Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
maureen2 BBC oskarża Watykan 03.10.06, 09:44 przypuszczam,że BBC chce wywołać jakiś temat z jakichś sobie znanych powodów. Watykan nie powinien wogóle komentować sprawy, w dodatku tak dawnej. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_hol Re: BBC oskarża Watykan 03.10.06, 11:16 Ciekawe. W Kosciele chyba brakuje ekspertow od roznych kontrowersyjnych spraw. Skoro o komentarz do sytuacji typu "ksiadz molestowal dziewczynki na oltarzu" trzeba pytac ks. Augustyna, ktory napisal jakies ksiazki o homoseksualizmie... Dziwne, nie? Troche jakby napisac: "Wedlug ks. Jozefa Augustyna, jezuity, ktory zjadl dzis zupe grzybowa, Kosciol traktuje sprawe pedofilii w swych szeregach powaznie". Czlowiek [no, przynajmniej ja ;) ] sie zaczyna zastanawiac o co chodzi z ta zupa grzybowa... Odpowiedz Link Zgłoś
blad.logowania Ale co ma z tym wspólnego Ratzinger???????????? 03.10.06, 11:23 Wspomniana instrukcja jest z 1962 roku!!!! I zatwierdził ją jeszcze Jan XXIII... Część spraw o pedofilę dotyczy lat 70-tych, gdy jeszcze sie nikomu nie śniło, że JPII będzie papieżem, a Ratzinger znajdzie sie w Watykanie... BBC jest stacją dla idiotów, że takie bzdury wypuszcza??? Odpowiedz Link Zgłoś
mika74 Re: Ale co ma z tym wspólnego Ratzinger?????????? 03.10.06, 11:26 blad.logowania napisała: > Wspomniana instrukcja jest z 1962 roku!!!! I zatwierdził ją jeszcze Jan XXIII.. > . > Część spraw o pedofilę dotyczy lat 70-tych, gdy jeszcze sie nikomu nie śniło, ż > e > JPII będzie papieżem, a Ratzinger znajdzie sie w Watykanie... > BBC jest stacją dla idiotów, że takie bzdury wypuszcza??? Oj ,sa tacy ,ktorzy im wierzą:) Utrzymują także,ze wg tej instrucji mozna ekskomunikować dzieci!!!hihi Ciekawe co ta tajna instrucja,o ktorej wszyscy wiedzą mówi na temat zbawienia: Wg BBC pewnie,ze Mahomet jest zbawcą hihi Odpowiedz Link Zgłoś
blad.logowania Re: Ale co ma z tym wspólnego Ratzinger?????????? 03.10.06, 11:33 tekst instrukcji jest na czytelni opoki :P Po przeczytaniu, mam wrażenie, że "fachury z BBC" czytały tę instrukcje chyba spisaną hieroglifami na wyblakłym papierze toaletowym :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_hol BBC oskarża Watykan 03.10.06, 13:13 Czy ktoś wie co to znaczy, że "Normy, które wydała Kongregacja Nauki Wiary [...] przyznają Stolicy Apostolskiej wyłączne prawo do rozpatrywania przypadków nadużyć seksualnych, także pedofilii, w ramach Kościoła"? I to, że na żądanie "zadeklarować pełną jawność i położyć kres hamowaniu procesów sądowych" odpowiedzią jest "te problemy są zbyt trudne, żeby rozwiązywać je na poziomie parafialnym czy nawet diecezjalnym"??? Czy księża, w.g. Kościoła mają obowiązek pełnej i jawnej współpracy z policją, prokuraturą, sądami jeśli toczy się postępowanie w sprawie pedofilii? Czy mają obowiązek natychmiastowego zgłaszania prokuraturze podejrzeń w tego typu sprawach? Ja bym zgadywał, że "tak, mają" - tak jak i inni obywatele. Ale artykuł nie jest jasny: miesza sprawy karne i wewnętrzne postępowanie w ramach Kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pingu bernard law z Bostonu IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 03.10.06, 16:40 >Kilku duchownych oskarżanych o ukrywanie skandali, >w tym kard. Bernard Law z Bostonu, musiało przejść na emeryturę. nastepny przyklad poblazliwego traktowania pedofilstwa w kosciele kazdy inny bylby postawiony przed sadem za wspoludzial w zbrodni (i mial szanse zostac uniewinniony jest jest niewinny). prawda jest taka ze B. Law nigdy nie zostal ukarany, pewnie dzialal wlasnie wg linni Watykanu: w jego ramach dziala pewnie najwieksza siatka pedofilska na swiecie. czesto bezkarna. rzad w polsce: slepa obrona tego co watykankie, nawet jesli zarzuty sa prawdziwe Odpowiedz Link Zgłoś
supaari Re: bernard law z Bostonu 03.10.06, 17:01 Gość portalu: pingu napisał(a): > nastepny przyklad poblazliwego traktowania pedofilstwa w kosciele > kazdy inny bylby postawiony przed sadem za wspoludzial w zbrodni (i mial szanse > zostac uniewinniony jest jest niewinny). > prawda jest taka ze B. Law nigdy nie zostal ukarany, pewnie dzialal wlasnie wg > linni Watykanu: w jego ramach dziala pewnie najwieksza siatka pedofilska na > swiecie. czesto bezkarna. Żałosne są te amerykańskie sądy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pingu Re: bernard law z Bostonu IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 03.10.06, 17:32 nie wiem w ktorym momencie sady sa zalosne: kosciol katolicki wyplacil 0.5 miliarda dolarow odszkodowan ofiarom. zmuszony wlasnie przez te zalosne sady zalosny jest watykan, ktory ochrania tych pedofili. ja swoich dzieci z ksiedzem na pewno sam nie zostawie nawet na 30 sekund. a ty? Odpowiedz Link Zgłoś
supaari Re: bernard law z Bostonu 03.10.06, 17:39 Gość portalu: pingu napisał(a): > nie wiem w ktorym momencie sady sa zalosne: kosciol katolicki wyplacil 0.5 > miliarda dolarow odszkodowan ofiarom. zmuszony wlasnie przez te zalosne sady Ale Bernar Law nie został ukarany, nad czym biadolisz... Sądziłem, że to przytyk pod adresem sądów... > zalosny jest watykan, ktory ochrania tych pedofili. Nooooo.... I wszyscy adwokacji, którzy śmią przestępców bronić w sądach!!! "I to ma być prawo? I to ma być sprawiedliwość?" ja swoich dzieci z ksiedze > m > na pewno sam nie zostawie nawet na 30 sekund. a ty? Ja Twoich dzieci też nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pingu Re: bernard law z Bostonu IP: 199.243.65.* 04.10.06, 00:48 coz bernard law, nie zostal ukarany tylko dzieki temu ze go Watykan wybronil. zakonczylo sie na kompromisie, w tym przypadku slusznie moim zdaniem. ubolewam nad tym, ze watykan go chronil jak to jest, ze wsrod polakow zawsze sie znajda ludzie chroniacy watykan przed krytyka, w chwili gdy stolica papieska stoi po stronie swoich pedofili. obrzydzenie mnie bierze jak sobie o tym pomysle. w ameryce polnocnej natomiast ludzie masowo z kosciola kat. wystepuja cytujac wlasnie ta sprawe (i podobne) co do tego maja adwokaci broniacy przestepcow przed sadem, nie rozumiem za bardzo. bernard law (i jego mocodawcy) zrobil wszystko zeby wlasnie przed sadem nie stanac. i to ma byc sprawiedliwosc? kazda inna osoba (nawet bardzo bogata) musiala by sie bronic przed sadem jednak jesli jest bog, na pewna mu to zapamieta. Odpowiedz Link Zgłoś
blad.logowania Kogo ty chcesz karać? 04.10.06, 07:44 Ratzingera? Za to, że w latach 70-tych jakiś pedofil w kiecce obmacywał dzieciaki? Chyba trzeba ukarać tego pedofila, a co ma do tego Benek?? W latach 70-tych siedział grzecznie w Ratyzbonie i nawet nei myślał, że kiedyś pojedzie do Watykanu :P Odpowiedz Link Zgłoś
supaari Re: bernard law z Bostonu 04.10.06, 08:37 Gość portalu: pingu napisał(a): > coz bernard law, nie zostal ukarany tylko dzieki temu ze go Watykan wybronil. > > zakonczylo sie na kompromisie, w tym przypadku slusznie moim zdaniem. Skoro "słusznie", to skąd to wcześniejsze, pełne goryczy: "nastepny przyklad poblazliwego traktowania pedofilstwa w kosciele kazdy inny bylby postawiony przed sadem za wspoludzial w zbrodni (i mial szanse zostac uniewinniony jest jest niewinny)."? Wyraźnie nie podobała Ci się praktyczna strona amerykańskiego sądownictwa... Chyba, że głębi Twej myśli nie dostrzegam... > ubolewam nad tym, ze watykan go chronil Twoje ubolewanie jest tragicznie głupie... Kiedy byś nie ubolewał: 1. Gdyby "chronił" go adwokat? 2. Gdyby Watykan - zamiast chronić - spalił bostońskiego kardynała? > jak to jest, ze wsrod polakow zawsze sie znajda ludzie chroniacy watykan przed > krytyka, w chwili gdy stolica papieska stoi po stronie swoich pedofili. To pytanie? Bo coś mi w konstrukcji nie pasuje. No i przede wszystkim dlaczego do mnie? > obrzydzenie mnie bierze jak sobie o tym pomysle. Mnie bierze zdziwienie, że sądzisz, iż myślisz... > w ameryce polnocnej natomiast ludzie masowo z kosciola kat. wystepuja cytujac > wlasnie ta sprawe (i podobne) O! Co Ty powiesz? Ze sprawą na ustach występują? > co do tego maja adwokaci broniacy przestepcow przed sadem, nie rozumiem za > bardzo. bernard law (i jego mocodawcy) zrobil wszystko zeby wlasnie przed > sadem nie stanac. i to ma byc sprawiedliwosc? kazda inna osoba (nawet bardzo > bogata) musiala by sie bronic przed sadem jednak > jesli jest bog, na pewna mu to zapamieta. To, że nie rozumiesz wcale mnie nie dziwi. Wciąż nie dostrzegasz, że formułujesz zarzuty wobec amerykańskiego sądownictwa! Odpowiedz Link Zgłoś
ja-pesymista co za idiotyzm 03.10.06, 16:44 > Abp Vincent Nichols z Birmingham, przewodniczący Katolickiego > Biura Ochrony Dzieci, uznał, że BBC powinno "wstydzić się poziomu > dziennikarstwa w filmie, który został wykorzystany do ataku na papieża". > Zdaniem abp. Nicholsa chodzi o połączenie horroru wykorzystywania > dzieci z osobą papieża. Jasne. Colm O'Gorman ma w pokoju tarcze z podobizną B16 i rzuca w niego lotkami, aż tu ktoregoś dnia pomyślał, żeby go wciagnąć w afere pedofilską... heh. Nie no. Przecież skoro wyemitowali taki film, to widocznie wiedzą coś, co KK skutecznie zatajał (jak to ma w swojej naturze) i chcą to wyjaśnić. Jak widać, KK trzeba zmuszać do mówienia prawdy, bo inaczej się nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
szefu13 Re: BBC oskarża Watykan 03.10.06, 23:50 Wydaje mi się, że z ninejszych postów widać, iż głównym problemem funkcjonowania KK jest tworzenie państwa w państwie. Otóż przyznawanie szczególnych uprawnień klerowi w związku jakby z przynależnością do innego państwa (Watykanu), co regulują też po części różne konkordaty jest kompletnym błędem. I to zarówno z powodu przestępstw popełnianych przez księży na osobach świeckich jak i vice versa, oraz przez księży między sobą! Zwłaszcza to ostatnie jest szczególnie bezkarne, bo z jednej strony Watykan, aby nie psuć sobie autorytetu tuszuje sprawy, a z drugiej ofiary-księża nie mają się gdzie odwołać. Według mnie powinno sie postępować tak jak w innych przypadkach: każdy, kto popełni przestępstwo na terenie danego kraju, którego ma obywatelstwo powinien za nie odpowiadać w tym kraju zgodnie z lokalnym prawem. W ogóle uznawanie Watykanu jako oddzielnego państwa wydaje mi się pomysłem idiotycznym - w końcu w praktyce Watykan jest zależny od Włoch. Ponadto dużym błędem jest stosowanie szczególnego zaufania do osób duchownych: to są tacy sami ludzi jak my i mają taką samą możliwość popełnienia przestępstwa. Powinni być traktowani tak samo jak inni ludzie, co by prawdopodobnie pozwoliło na częściowe uniknięcie pewnych problemów, o których tu mowa. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_hol LINK do pelnej wersji filmu BBC 04.10.06, 01:58 Strona: news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/5402928.stm zawiera spisana wersje filmu, ktorego dotyczy artykul. Na tej samej stronie po prawej na gorze jest link ("Watch Sex crimes and the Vatican"), ktory umozliwia obejrzenie calego filmu online. Film jest dosc rzeczowy i przez to piorunujacy. Warto! Odpowiedz Link Zgłoś