Co jemy -mięso czy emocje każni?

[i33]

www.greenangels.org/rzeznia.html
czemu tak lubimy jeść coś co miało kiedyś OCZY.......????
MR All--poczekaj znajde......

[i33]

....."śmiertelni zbóż obfitość natura wam dała.wam pod jabłek ciężarem zginają
się drzewa, wam w nabrzmiałej jagodzie winny sok dojrzewa, macie smaczne
warzywa;te wam ziemia słodzi...wam pszczoły znoszą miody...szczodra ziemia,
łagodne dająca potrawy, bez rzezi sama bankiet zastawia niekrwawy. nie każde
nawet zwierzę je mieso, krew pije, bo koń, trzoda bydło trawą tylko żyje,lecz
dziksze jak tygrysy, jak lwy zapalczywe, jak wilki lub niedzwiedzie na mięso są
chciwe...."--Owidiusz

[mrall]

> czemu tak lubimy jeść coś co miało kiedyś OCZY.......????

Zapytaj Eskimosa.

[bioemin]

"Bo życie
Znaczy:
Kupować mięso Ćwiartować mięso
Zabijać mięso Uwielbiać mięso
Zapładniać mięso i grzebać mięso

I robić z mięsa I mysleć z mięsem
I w imię mięsa Na przekór mięsu
Dla jutra mięsa Dla zguby mięsa
Szczególnie szczególnie w obronie mięsa"

Grochowiak "Płonąca Żyrafa"

[tom40gda]

Jemy to, czego potrzebuje nasz organizm.

Pozdrawiam

[i33]

--zapładniać mięso...?
wigilia- klęcząc nad wanną próbowałam dobić karpia, facet tego nie zrobił,więc
trzeba było i tak go tłukłam a on wciąż dychał--wyłam nad nim..ja ryba pastwie
się nad rybą, nigdy więcej nie zrobię akwarium z wanny.. niedobrze mi na widok
mięsa, niedobrze mi jak muszę to robić bo rodzina chce
może eskimos musi, może w warunkach tropikalnych też jest dobre, może jakbym
siedziała w bunkrze zjadłabym własnego psa, a własną krew dała dziecku do
picia...idea za przetrwanie...
jedzta co chceta---mnie po rzeżni mięso nie smakuje

[mrall]

Najpierw trza bylo sie dowiedziec, jak to sie robi.
A w ogole to nalezalo zakupic filety...
Mozna kupic gotowca z miesa; tylko przyprawic po swojemu.

> jedzta co chceta---mnie po rzeżni mięso nie smakuje

W rzezni nie bylem, ale uczestniczylem w swiniobiciu na wsi i co nieco wiem.
Swininy nie jadam. Wolowine rzadko. Jesli juz, to kurczaka.
Nie widze w tym nic zdroznego.
Diete mam mocno nasycona warzywami, owocami i... slodyczami..)))

> może eskimos musi, może w warunkach tropikalnych też jest dobre,

Faktem jest, iz oni odprawiaja stosowne rytualy przed polowaniem, zabiciem,
oprawianiem, jedzeniem. Szukaja kontaktu z duchem zwierzecia.
Mysle, ze w naszym wypadku wystarczy odpowiednia modlitwa przed jedzeniem.
Ciekawe kto stosuje....

[i33]

no i do sedna--dryfujesz--JAK! zabić

[iokepine]

po co je jesz w takim razie?

przecież można sie bez niego obejść

[i33]

pytasz dlaczego jem-------a dlaczego ty jesz ?
umiesz żyć tylko powietrzem płynem emocjami słońcem?
a jeśli zapomniałaś dodać dlaczego próbowałam robić rybę to ci powiem ----dla
mojej rodziny ---która składała się wtedy z męża i 5 dzieci---
a więc MYŚLĄC CO ZROBIĆ DO JEDZENIA-muszę uwzględniać potrzeby rodziny nie
tylko swoje!!!

[iokepine]

i33 napisała:

> pytasz dlaczego jem-------a dlaczego ty jesz ?

Miałam na myśli mięso, a nie jedzenie w ogóle.
I nie pytałam cię, dlaczego je jesz, bo to twoja sprawa,
tylko napisałam, że bez mięsa można się obejść
Tego dotyazy ten wątek, prawda?


Co do mięsa, to nie jem go od 14 lat miewam się całkiem dobrze

> umiesz żyć tylko powietrzem płynem emocjami słońcem?

Nie, ale nie tego dotyczy ten wątek.
Dotyczy mięsa, czyż nie?

> a jeśli zapomniałaś dodać dlaczego próbowałam robić rybę to ci powiem ----dla
> mojej rodziny ---która składała się wtedy z męża i 5 dzieci---
> a więc MYŚLĄC CO ZROBIĆ DO JEDZENIA-muszę uwzględniać potrzeby rodziny nie
> tylko swoje!!!

OK, to twoja sprawa przecież.
Nawet jeśli musisz (a musisz?) przygotowywać innym mięso, to sama nie musisz go
koniecznie jeść. To twoja osobista decyzja. Jeśli nie mozesz z niego
zrezygnować, to zamiast sie brzydzić, myślę że warto dziękować tym wszyskim
zwierzatkom za to, że ci dają energię do życia. Wtedy będą uszanowane.

Bo tak to ani ty przyjemności nie masz, ani one też satysfakcji, że to miało
jakiś sens.

Indianie to bardzo ładnie robili.

[iokepine]

Tak sobie myślę - że trochę się za bardzo przejmujesz.
Tak jak z tym karpiem dla dzieci, na wigilię pewnie...

Są rzeczy, które w danym momencie jesteś w stanie zrobić, i takie, których nie.
Na tym polega ahimsa - powstrzymanie się od krzywdzenia na tyle, ile możesz, nie
więcej.

"Uginając się pod ciężarem, zwiększasz go."

Po cholerę się tak samobiczować?

[motyvvacja]

Ja tam jem Boga pod kazda postacia.Bo wszystko jest boskie, ja tez jestem
boska.Zycie jest takie jakie jest stworzone przez boga, a my mamy
doswiadczac.WIec jem co mi sie podoba,i nikt mi nic nie bedzie nazucal NIC.
To po 1
a po drugie, to karpia sie nie wali palka po lbie, w w srodek lba laduje sie
noz.Tak szybciej sie go dobija

Nie jedna rybeczke zalatwilam.Tatko uwielbial mnie zabierac na ryby jak bylam
jeszcze maluczka(-:

[szuwary4]

Droga Motywacjo nie wiem jak to powiedzieć by Cie nie urazić, gdyz nie jest to
absolutnie moim celem, ale... czy naprawdę forum o rozwoju duchowym to
odpowiednie miejsce by pisac o swej sprawności w zabijaniu ryb i udzielania na
ten temat instruktażu? Pozdrawiam

[motyvvacja]

szuwary4
Rozwoj duchowy to cale nasze zycie, w tym jedzenie lub zabijanie ryb.
Jesli nie napisala bym ze walenie palka karpia po lbie,przysparza mu tylko
dlugiego bolu,nie wiedziala bys jak zabijac aby bylo to: szybko-latwo- i
przyjemnie.
Pozdrawiam i dolanczam list:
Siedze teraz w najmniejszym pokoju mojego domu, z krytykujacym mnie listem
przedemna, ktory juz wkrudce bedzie za mna.

[szuwary4]

Dobrze by było gdyby całe nasze życie oznaczało tylko rozwój duchowy. Niestety
tak nie jest , niektóre z naszych czynów powoduja jego degradację. A szukanie
sposobów- jak piszesz - szybkiego, łatwego, (a zwłaszcza ) p r z y j e m n e g
o zabijania choćby ryb- sprzyja raczej temu drugiemu niz pierwszemu. Oczywiscie
: mozesz mieć inny pogląd na ten temat i wrzucać do kibla uwagi takich, którzy
zastanawiają się raczej nad tym jak zyć bez zabijania i przemocy, niz jak
doskonalic sie w zabijaniu tak, żeby było łatwo szybko i przyjemnie. Faktycznie:
to są dwie diametralnie różne ścieżki. Wydawało mi się tylko, że na tym forum
koncentrujemy się na tym, co mieści się w ramach raczej tej pierwszej.

[i33]

jeśli chodzi o instruktarz zabijania--gdybym nie miała co dać dzieciom do
jedzenia -to pewnie próbowałabym zaostrzonym patykiem złowić rybę, mrówki rurką
na kuroparwe lassem itd--w skrajnych sytuacjach poglądy znaczą tyle co garnitur
w buszu...
mój ojciec był też wędkarzem, na pojezierzu kaszubskim wiela jezior...płotki i
karasie latem smażone, raki przy ognisku--pamiętam, są pyszne...
a tego nieszczęsnego karpia waliłam bo musiałam go zabić, nie wiem czemu mi się
to nie udawało może dlatego że byłam w ciązy na ostatnich nogach..
pisałam dawno temu prace na temat wegetarianizmu-wertowałam pewne miejsca,do
tego jestem entuzjastką Roszkowskiej-Wiśniewskiej, Aleksandrowicza, Gumowskiej--
może ro stara gwardia -ale mz jara...--od tamtego czasu więcejzastanawiałam się
nad TRAKTOWANIEM BRACI MNIEJSZYCH zanim trafią na stół--nie chodzi o
niejedzenie--a o ludzką ręką śmierć i ludzką hodowlę---jesz nie chowasz nie
tuczysz--też prawda--ja w afryce burd nie wszczynam dzieci tam nie mam---mam
ich zdjęcia wetknięte za szybą, też i z amer. łac.--by przypominały -o
dzieleniu się z Bogiem współczuciu z Bogiem--myśli, modlitwie z Bogiem,
medytacji i jak tylko mogę działaniu z Bogiem...Domine

[tom40gda]

Mrall madrze napisał o modlitwach Eskimosów, to samo zreszta uczą mnisi
tybetańscy. Warto przypomnieć sobie Biblie i jej zalecenia co do koszerności.
Rozmawiałem kiedys z masarzem, który potwierdził, ze zabijanie wg reguł
koszerności jest po prostu..... zdrowe. Dla złowieka, oczywiście. Kiedyś
polemizowałem długo ze znajomym na temat " czy człowiek jest miesozerny, czy
jest wegetarianinem". Aby dowiedziec sie wiecej szczegółów, meczyłem nawet
zywieniowców z AWF. Wnioski - człowiek, obok szczura, jest wszystkozerny.
Najzdrowiej jest słuchac własnego organizmu, on bezbłednie podpowiada, czego mu
potrzeba. Podam swój przykład. Kazdy dietetyk załamałby rece widząc ilośc
czekolady, którą pochłaniam. Okazało sie po latach (zupełnie przypadkiem), ze
mój organizm nie przyswaja magnezu w innej postaci, niz czekolada.
Moja znajoma, jak dwa dni nie zje miesa, jest wrecz chora.
Ale na pewno warto bedąc w sklepie mięsnym, wysłac myslowo prośbe o przebaczenie
dla tych wszystkich zwierząt, które straciły zycie. Jest to jeden z wazniejszych
rytuałów szamanskich.
Pozdrawiam

[i33]

prośba i modlitwa to mz nie wszystko--wiesz sama modlitwa to tak jak modlić się
nad nie zaoranym polem,,,,z tymi badaniami to co kraj to obyczaj--ostatnio
czytałam nowe teorie o odchudzaniu--w dziedzinach tych co chwile dostarczają
nam możliwości odczucia dysonansu poznawczego i suma może i lepiej - do
tworzenia własnych teorii i poznawania siebie--wiem że są tacy co się świetnie
czują na diecie Kwaśniewskiego- nie będz. się rozwlekać na czym ten fenomen czy
niech będzie prawidłowość polega--JESTEŚMY DOŚĆ MOCNO RÓŻNI,ja np nie mogę
oleju, a ztą czekoladą słyszałam dużo--"za" takim właśnie magnezem....
jak pisze obok chodzi o intencje, uczucia, współczucie umiar

[i33]

wg fil jogi
cały świat podlega nieustannemu ewolucyjnemu roawojowi, w którym uczestniczą
wszystkie żyjące na ziemi gatunki, kazdy z własciwą mu prawidłowością
ewolucyjną. w jogistycznym obrazie świata zwierzęta mają wię c swoje określone
miejsce i niewzruszoną pozycję, podobnie jak ludzie uczestniczą w łańcuchu
kolejnych egzystencji. zabijanie ich powoduje udaremnienie lub opóznienie ich
gatunkowego rozwoju, a to obciąża ludzkość karmiczną winą...
karma zabójcy--zaciąga on dług w stosunku do swojej ofiary, który musi być
spłacony...,w pełni spłacony...
"milczący krzyk milionów istot winien brzmieć w naszych uszach głośniej niż
cały zgiełk świata"devi arundale

[i33]

"wtłoczone w istnienie insemunacją inkubacją i od tej chwili trwają do końca w
przerażeniu i udręce...nie ma kogo prosic nie ma na co liczyć, opór bezsilny,
ucieczka niemożliwa, śmierć nieunukniona, strach bez pociechy, rozpacz bez
ukojenia, męka bez zadośćuczynienia. najwyższą ostatnią instancję zwierzęcego
kosmosu reprezentuje człowiek rzeżnik. umierają w przekonaniu że Bóg jest
oprawcą. z niebiańskich wyżyn ludzkiego wspaniałego niepojętego świata zamiast
oczekiwanego gestu opiekuńczej dłoni, spada na bezbronny kark-dżwignia
gilotyny..."M GRODECKA
...wilk z jagnięciem będzie paść się razem a lew tak jak wół będzie jadł
sieczkę, wąż zaś będzie żywił się prochem...

[mrall]

Rdz 1:27-30
27. Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył:
stworzył mężczyznę i niewiastę.
28. Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: Bądźcie płodni i rozmnażajcie
się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad
rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami
pełzającymi po ziemi.
29. I rzekł Bóg: Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi
i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem.
30. A dla wszelkiego zwierzęcia polnego i dla wszelkiego ptactwa w powietrzu, i
dla wszystkiego, co się porusza po ziemi i ma w sobie pierwiastek życia, będzie
pokarmem wszelka trawa zielona. I stało się tak.
(BT)

))))))

[tom40gda]

To ja mam dobrze)))))
Nie musze jeść mięsa, chyba, ze jest to dziczyzna, ale tylko zimą......
Tylko jakby zlikwidowano czekolade to umarlbym z głodu.
Ale macie rację. Kazdy jest inny, "co krok, to smok", co jednemu pomaga,
drugiemu moze zaszkodzić. Ja słucham swego organizmu. Zauwazyliście, ze dzieki
ćwiczeniom (fizycznym i psychicznym) organizm staje sie bardzo czułym
instrumentem i przekazuje nam mnóstwo informacji na temat stanu zdrowia, pogody,
potrzeb dietetycznych itd..... Tez "tak macie"?

Pozdrawiam

[i33]

macie macie--no i trochę postu, nawet taka nie całkiem joga--ale regularnie-
wycisza ale i wyostrza na to co korzystne, jak się porządnie nie przewentyluje
na rowerze to żle mi --jak są takie twardziochy mięśnie ud....-no ale wtedy mi
się bardziej chce fingas fuengas...ogólnie nasz organizm jest mądry ale trzeba
mu dać mówić po "sprzątaniu" bo tak to słyszymy i wąchamy emocjami
przyzwyczajniem i zmysłami..... jak chodzi o opinie wf-istów [rehabil] to np
nie jest polecany aerobik--większość z nas ma tam jakieś dyskopatie,
naciągnięte mm itp--zbyt gwałt. i szybkimi ruchami można sobie zaszkodzić-także
umiar we wszystkim to wydaje mi się naczelna zasada, a wszystkie wschodnie
gimnastyki cały czas na topie--no i taniec

[mrall]

> Nie musze jeść mięsa, chyba, ze jest to dziczyzna, ale tylko zimą......

Ja tez nie musze, ale jem. Lubie zjesc czasem.

> Tylko jakby zlikwidowano czekolade to umarlbym z głodu.

Uwaga. Czeste uzywanie czekolady niszczy watrobe...

[tom40gda]

Własnie słyszałem o watrobie.... Mam tylko nadzieje, ze przez te kilkadziesiat
lat, organizm "uzaleznił sie" od czekoladek)))
Ale mam tez okresy "czekoladowstretu", pewnie wtedy watroba sie oczyszcza...

Pozdrawiam

[i33]

smażonep., alkohol, lekarstwa i wszelkie dodatki konserwujące itd,i złość[to b.
wrazliwy gruczoł o wielu funkcjach, ale podobno dobrze się regeneruje]--
bardziej szkodzą--a gorzką czekoladę od czasu do czasu to bym nawet polecała-na
polepszenie humoru oczyszcza wątrobę min oskoła-sok z brzozy--pojawił się w
sklepach. wyroby czekoladowe są ciężkie i "zaklejają" jelita

[mrall]

A mieso na co szkodzi?

[motyvvacja]

Na potencje

[mrall]

Bzdura

[motyvvacja]

Hje hje hje zartowalam-a ty widze cieszysz sie ze mozesz wytknac komus pomylke

[i33]

ponieważ jest najbardziej ciężko strawne,szczególnie załadowane chemią,
poddawane obróbce, do przetwozenia go org. potrzebuje dużo czasu i energii--ok
2 razy więcej niż przy poż. roślinnym-----to stanowi balast--więc z tą potencją
to całkiem...
jest pr. najb. kwasotwórczym[ ogr. znaczenie ma ta konserwacja
wielokrotne "odświeżanie"i obróbka-niszczy aminikwasy a tylko takia postać
białka jest przyswajana pzez org[ rośliny mają je w lepiej przysw. postaci]---
konserwowanie-dodatkowo zubaża wartość mięsa[zauważ Odarpi jadał mięso niekons.
chemicznie natur. obrabiane w najpr. sposób lub surowe, no i foczka nie jest
trzymana przez całe życie w klatce m2 w pozycji leżącej z powrozem na szyi by
grama nie straciła na wadze, i nie je treściwej paszy... no i jak się ją zabija
to konkretnie]...no i oczywiście mity o potrzebie WIELKICH ILOŚCI BIAŁKA
doskonale przyswajalnym białko jest w roślinach strączkowych a dodatkowo
zawierają one błonnik który wiadomo przy okazji jedzonka po sobie sprząta---
mięso jest podniecającym zmysł smaku i powonienia produktem "chcenia" nie
potrzeby organizmu... zwierzę hodowane w nat. sposób i uczciwie kons.nie
poddane dodatkowemu stresowi--to zupełnie inne pożywienie-

[mrall]

> ponieważ jest najbardziej ciężko strawne,

O jakim miesie piszesz?

> 2 razy więcej niż przy poż. roślinnym

O jakich roslinach piszesz?

> mięso jest podniecającym zmysł smaku i powonienia produktem "chcenia" nie
> potrzeby organizmu...

Bzdura.

> wytwarza substancje które natychmiast
> uwalniane są do krwi--zakwaszone--zatrute, zbadano że w ciągu kilku gogzin
> niektóre miały poraniony żołądek a nawet wrzody]

Poprosze o namiary na te badania.

> ci co mają zróżnicowaną skromną dietę z przewagą warzyw ----mają lepszą
> pamięć wiecej siły radości życia

Ani przyklady z mojej rodziny, ani z rodziny mej malzonki nie potwierdzaja
tej 'reguly'. Nie wspomne o moich wlasnych obserwacjach wegetarian, czy ludzi
stosujacych diete Kwasniewskiego.
Podejrzewam, ze sa to zaleznosci osobnicze.

> ale skoro są karmiczne powiązania--to na pewno odzwierciedla się to na
> materii przejawionej

Ze co? Jakie powiazania? Jakiej materii?

> ---w każdym razie --nie jest ono nam niezbędne to mit.....

Podobnym mitem jest szkodliwosc miesa...

[szuwary4]

Drogi Mrallu, doskonale wiesz o czym mowi i33 i skoro -jak pisałeś wcześniej sam
jadasz mięsa bardzo niewiele, a Twoja dieta nasycona jest owocami i warzywami -
to w praktyce uznajesz Jej racje. Nie próbuj zatem zmieszać i33, uciekajac sie
do takich sztuczek jak pytanie o rodzaje miesa, rodzaje warzyw czy tym bardziej
żądając, by podała Ci namiary na badania na jakie się powołuje. Na pewno
człowiek tak inteligentny jak Ty (mówie to bez ironii, bo wiele twych postów o
tym świadczy), wie że dieta wegetariańska raczej wspiera rozwój duchowy niz mu
przeszkadza. A skoro jesteśmy na forum o rozwoju duchowym to mówmy o tym co mu
sprzyja. Pozdrawiam

[mrall]

Szanowny szuwary4.
Pytania stawiam nie przypadkowo.
Inaczej rzecz wyglada z miesem typu wolowina, wieprzowina a inaczej z miesem z
drobiu czy ryb.
Nie kazde warzywo jest lekkostrawne, wiec nalezy o tym mowic.
Faktem jest, ze wiele zalezy od sposobu przygotowania potrawy.
O badania sie pytam, bo wiele tez podawanych jest bez pokrycia lub w oparciu o
jedno, tendencyjne zrodlo. Z innej strony, gdy sprawy nie znam, staram sie
docierac do tekstow zrodlowych; nie opierac sie na opiniach krazacych tu i
owdzie.
Nie wydaje mi sie, ze da sie utrzymac teze o diecie wegetarianskiej i RD, tym
bardziej, iz chocby Budda mieso jadal... nawet sie nim zatrul na smierc.
Mysle tez, ze kazda dyskusja, z ktorej mozna sie czegos nauczyc sprzyja
rozwojowi.

Za uwagi dziekuje.

[i33]

znam żródła mówiące o niejedzeniu mięsa przez Buddę

[i33]

Szuwary---nie martw się zmieszać to mnie trudno, jestem dość uparta
wszystko ma NA nas wpływ--i żal i rytuał przebaczenia nad zabitym, świat jest
złozony--jak pisałam w przenośni gmachy się budują ruiny nie uprzątnięte, ktoś
tam gdzieś sabotuje, ktoś ma to wszystko głęboko....CO JAK DLACZEGO....
świat roślin jest przebogaty---leczniczy i przynajmniej twierdze że ma ogromną
przewagę pod każdym względem nad mięsem---mięso nie jest nawet żródłem energii
rośliny[ tez są nawożone pędzone- to należy to zmieniać]---ale PRAWIDŁOWO rosną
w słońcu i w deszczu cały czas--pob energię słon. wodę i min ziemi---największe
i najsilniejsze zwierzęta są roślinożerne...a więc można
o szczegółach nie ma sprawy----migdał con. jeden dziennie ratuje przed zawałem-
--kapusta jest"królową warzyw"-na żoładek, potłuczone liście na reumatyzm...,
duszone pory z orzechami---rozgrzewają nerki...
czekolada zawiera teobrominę- ma wł. karcinogenne- moga powodować atrofię
jąder....białko sojowe, wogóle straczkowe--ma mm co jest b. wazne dla
kręgosłupa---
ile w sklepie zielarskim--znajdziesz prod. leczniczych suplementów zyw.
pochodzenia zwierzecego---możesz mi wymienić?MrAll

[mrall]

> ile w sklepie zielarskim--znajdziesz prod. leczniczych suplementów zyw.
> pochodzenia zwierzecego---możesz mi wymienić?MrAll

Napisze pierwsze spod klawisza co trafilem w necie:
Dziś medycyna traktuje świnie z nie mniejszą powagą. Ze względu na
fizjologiczne i anatomiczne podobieństwo do człowieka są wdzięcznym materiałem
do badań, m.in. z zakresu farmakologii, toksykologii czy chirurgii. Świnie
dostarczają surowców do produkcji biopreparatów, ich skóra może być
wykorzystywana do przeszczepów przy rozległych oparzeniach, a zastawki serca są
przeszczepiane człowiekowi. Jest to tylko niewielki fragment niestandardowego
wykorzystania tych zwierząt w medycynie.

Fakt, tego w sklepie zielarskim nie znajdziesz.

[i33]

zalezności osobnicze są --we wszystkim...
namiarów nie będe ci podawać bo nie mam czasu siedzieć cały dzień i noc w
książkach i publikacjach--sam sobie zajrzyj żeby coś negować trzeba samemu to
poznać...zresztą jak bym się napracowała---i to zrobiła-i tak byś to
zanegował,...
po twoim negowaniu wszystkiego---sądzę jednak że ma to wpływ
nie mówię nikomu że ma nie jeść --bO POWTARZAM NIE MAM TAKIEGO PRAWA- a o
UWRAŻLIWIENIE na KRZYWDĘ I NA PODLEGAJĄCE NAM LUDZIOM ISTOTY
poza tym---może naszym kolejnym etapem jest usubtelnienie materii-przechodzenie
na wyższe wibracje----tak zapytasz a co to jest ?akt uwrażliwienia serca -
powiększenie jego funkcji--bzdura--jak chcesz, kazdy z nas robi to co uważa----
JA WYSUNĘŁAM PROBLEM do rozmyślań, wiele osób nie zastanawia się jak to się
odbywa....
ja poproszę o namiary wartości bezwzględnych mięsa--jakiekolwiek
przy diecie Kwaśniewskiego najw. rolę odgrywa wytwarzanie jednego rodzaju
enzymów---do trawienia właśnie mięsa---nie ma zamieszania i org. przestawia się
na tą czynnosć.. nie znam nikogo kto głównie mięsożerny---dożył ostatnich dni w
pełni sił i zdrowiu...
wartości etyczne --dla CZŁOWIEKA mogą byc największym argumentem
za swoją pracę o wegetarianiżmie zostałam jako jedna na40 osób wyróżniona przez
wykładowcę będącego wówczas na diecie Kwaśniewskiego--nie było polemiki,
podejrzewam że nadal nie wiadomo jakie są jej skutki w dalszej przyszłości...

[mrall]

> zalezności osobnicze są --we wszystkim...

Prawda. Moj ojciec, juz po 90-tce, przez cale zycie, co dzien pije mleko -
szklanke co najmniej. Dziwne. Mnie odrzuca od mleka od wczesniej mlodosci i
wiemy dlaczego.
Przez cale zycie jada mieso. Umysl ma sprawny. Potrafi godzinami z komputerem
grac w brydza, bo nie ma czterech pod reka. Francuskiego uczyl sie w obozie w
czasie IIWS, a dzis - jak twierdzi - rozumie ten jezyk, gdy oglada francuski
program TV.
Moja tesciowa, dobrze po 80-tce, pochodzaca z Kresow, gdzie jadalo sie obficie
mieso w roznych postaciach, do dzis mieso jada. Jest sprawna umyslowo i
fizycznie, pisze piekne wiersze, jest wrazliwa na krzywde - wrecz
przewrazliwiona.
Takich przykladow moge podawac wiecej... tylko po co?

> namiarów nie będe ci podawać bo nie mam czasu siedzieć cały dzień i noc w
> książkach i publikacjach--sam sobie zajrzyj żeby coś negować trzeba samemu to
> poznać...zresztą jak bym się napracowała---i to zrobiła-i tak byś to
> zanegował,...

Mozliwe, ze poszukalbym inne zrodla mowiace inaczej. Temat nie jest
jednoznacznie oceniony przez fachowcow.

> po twoim negowaniu wszystkiego---

Przesada, z wieloma kwestiami sie zgadzam, ale to jest dyskusja, wiec elementy
zgodne pomijam.

> JA WYSUNĘŁAM PROBLEM do rozmyślań, wiele osób nie zastanawia się jak to się
> odbywa....

Wiez rozmyslam i mam uwagi...)))

> nie znam nikogo kto głównie mięsożerny---dożył ostatnich dni w
> pełni sił i zdrowiu...

A ja znam. Wiec?

> podejrzewam że nadal nie wiadomo jakie są jej skutki w dalszej przyszłości...

Wiadomo. Mowi sie, iz te diete nalezy zastosowac raz w zyciu przez nie wiecej
niz 3 lata. Wszystko ze wzgledu na niebezpieczenstwo zniszczenia watroby,
otluszczenia narzadow. Tak mi powiedzieli znani mi uzywajacy tej diety.

[i33]

no właśnie --nie uwazasz że jesteśmy słbsi z pokolenia na pokolenie czy to
tylko stres--na wojnie też był stres
spojrzyj na to szerzej jek hoduje się teraz zwierzęta-jaką pasza je karmi ile
połaci ziemi na to się zużywa---ile roślin moglaby miec Afryka czy inne
glodujące państwa--gdyby nie duża mięsożerność kr. bogatych uprawy tytoniu i
kawy---kto na tym zarabia--na pewno nie ci biedacy co ją yprawiaja i zbieraja
plony--tylko ci co tym handlują na szeroka skalę--ja mam zawsze wyrzuty
sumienia przy kawie i papierosie-święta nie jestem--ci co to zbieraja nie mają
pełnych brzuchów...czytałeś ile potrzeba na wykarmienie całej ziemi mięsem
gdyby każdy miał na głowę tyle ile jedzą w kr. bogatych ---glob byłby za mały--
co dzieje się z ziemią po dlugim wypasaniu bydła--to co jemy i ile jemy ma
wpływ na gospodarkę na całej kuli ziemskiej --gdyby była racjonalna nie byłoby
tylu pustch nadetych brzuszków....

[szuwary4]

Dobrze ujęte. Dla mnie kroczenie drogą duchowego rozwoju, to także zastanawianie
się, czym moje najczęściej podejmowane czynności (jedzenie niewatpliwie do nich
nalezy) skutkują nie tylko dla mnie...

[mrall]

Proponuje przejsc do czynow.
Jest akcja w Auchan 'kup misia' na rzecz glodnych dzieci w Polsce.
Ile misiow juz kupile(a)s?

[szuwary4]

No, no Mrallu!... A cóż Ty mnie tak stawiasz pod ścianą i gromko wzywasz do
czynów. Nie znasz mnie, wiec skąd ta supozycja że jestem gołosłowna i nie robię
tego, do robienia czego mnie zachęcasz? Jak Ty to sobie wyobrażasz?... ,że bedę
na forum opowiadała o tym co robię dla innych i ile na to wydaję?...

[mrall]

Czujesz sie postawiona pod sciana? Niepotrzebnie.

Nawiazalem do Twej wypowiedzi i postawilem retoryczne pytanie do kazdego, kto
czyta.



(Sina Vodjani - Straight to the heart)

[panbaal]

Blugoslawiona niech bedzie zlosliwosc/forma mrall'a, albowiem dzieki niej uwidacznia sie, ze mozliwe jest zycie i porozumienie bez wkurzajacych i egoistycznych przytykow.

[mrall]

> no właśnie --nie uwazasz że jesteśmy słbsi z pokolenia na pokolenie czy to
> tylko stres--na wojnie też był stres

Nie uwazam. Po prostu jestesmy rozni.
Silacze i slabeusze sa w kazdym miejscu i czasie.
Kiedys pracowalem z silaczem-samorodkiem, ktory potrafil na raz wziac dwie
butle z gazami spawalniczymi i maszerowac. Jajka nie potrafil wziac, bo nie
mial delikatnosci w palcach. Delikatny natomiast byl w obyciu....

> spojrzyj na to szerzej jek hoduje się teraz zwierzęta-jaką pasza je karmi ile
> połaci ziemi na to się zużywa---ile roślin moglaby miec Afryka czy inne
> glodujące państwa--gdyby nie duża mięsożerność kr. bogatych

Bez przesady. Tu nie idzie o polacie łąk ani o miesozernosc bogatych.
Bieda w Afryce ma swoje korzenie - miedzy innymi - w plemiennym rzadzeniu
kacykow i psychice 'tambylcow'. Ci ludzie sa przyzwyczajeni do takiego zycia od
wiekow.
Czy ludnosc w Afryce sie zmniejsza?

> kto na tym zarabia--na pewno nie ci biedacy co ją yprawiaja i zbieraja
> plony--tylko ci co tym handlują na szeroka skalę

Wyzysk ma miejsce w kazdej chwili i miejscu, tylko u nas robi sie bardziej
kulturalnie... Chocby porownaj cene miesa u producenta i w sklepie.

> gdyby była racjonalna nie byłoby tylu pustch nadetych brzuszków....

Racjonalna, z ktorej strony?
Gospodarka, jakakolwiek by nie byla, nie bedzie racjonalna dla kazdego. Bedzie
taki, co klepie biede i taki, co zbija kokosy oraz wiekszosc gdzies pomiedzy.

Tak to ten swiat zostal ulozony.

Jeszcze cos o miesie znalazlem:
Mięso
Wyczerpanym miłosnymi podbojami dodaje energii. Apetyt na ponowny seks
wyostrzają na pewno dania z drobiu i zajęcy. Za afrodyzjaki uchodzą podroby:
wątroba, nerki, żołądki, flaki, szpik kostny i móżdżek, a także egzotyczne dla
nas rarytasy, jak jądra byków(w Hiszpanii), oczy jagniąt(na Bałkanach) czy
grzebienie kogutów (na Węgrzech).

[i33]

wojny plemienne, mentalnosc--też--dlatego ktoś cwańszy to wykorzystuje
wyzysk--i " do góry nogami" i u nas jest masz racje--producent głowny--rolnik--
to pionek----i tu działa podobny mechanizm ---olania ich z góry---rolnikowi się
nie opłaca więc lezy odłogiem sprzeda za grosze ziemię Niemcom czy nawet
miastowemu i pójdzie pod kiosk z piwem -

[mrall]

> wznieca podniecenie---ja tam u siebie żadnego spadku formy nie zauważyłam---

To byla moja odpowiedz na Twoj apel..)))
> możesz mi wymienić?MrAll

Moge, wiec wymieniam.

(Ishwar Satya Hai - Buddhist Chants of Tibet - Avalokiteshvara)

[i33]

"każde pożywienie ma swoją skalę wibracji, mięso zamordowanych zwierząt ma
niższą skalę wibracji od czerwonej, świeże sok z owoców i in roślin w skali
ultrafioletoej.."
duża ilość białka nie jest potrzebna org. używającemu gł. intelekt-[może
poddający świat sobie homo erectus potrzebował go więcej zaiste]białko po
zużyciu węglowodanów i tłuszczów]wytwarza czysto fizyczną energię--zasila w nas
cechy zwierzęce....[z jogi]
chcemy być zdrowi---czy nie powinniśmy wznieść się na wyższą skalę wibracji
fizycznego organizmu--i czy nie wyklucza to pokarmu zatrutego cierpieniem?

ekologiczne fermy czemu nie ?na początek, nie opłaca się ---no nie opłaca----
cały przemysł hodowlano-przetwórczo-garmażeryjny będzie musiał się przestawić --
--ci co na tym zarabiają zrobią wszystko by do tego nie dopuścić--a i na
olimpie siedzą oposy[opasy]o strategii---mieć nie być

a nam się wydaje że decydujemy my sami co chcemy jeść...?

[motyvvacja]

Najlepsze afrodyzjaki sa owocami morza..Reszta nie egzystuje w podrobach a w
psychice ludzkiej..Zeby kupowac flaki i zbede podroby ludzie sobie tak
ustalili,i o dziwo , kazdemu staje.

Kto normalny zjada jaja bycze ,albo oczy jagniecia..No ale po co maja sie
zmarnowac jak mozna je upchnac pod postacia afrodyzjaka nie?


a teraz mrall, podaj dowody na to ze podroby dzialaja na potencje dodatnio

[i33]

wklejam z krakowskiego "powstrzymajmy masowy mord"
--------------------------------------------------------------------------------
Co 6 sekund w koszmarnych męczarniach kona bezbronne zwierzę... ofiara
przerażających i bezsensownych eksperymentów. Dlaczego tak mało mówi się na ten
temat? Potępiamy, ale wciąż milczymy. Może wygodniej jest nam przejść obok...

Oglądając przerażające zdjęcia i filmy w Internecie, nasuwa mi się
pytanie: "Czy człowiek to brzmi dumnie". Owszem, nie mogę odpowiadać za
postępowanie tej garstki ludzi, która zarabia na życie mordując niewinne
stworzenia. Ale tak naprawdę krew tych zwierząt mamy na rękach wszyscy,
ponieważ pozwalamy, na to, co dzieje się za drzwiami również polskich
laboratoriów i wyższych uczelni. Podczas zajęć na takich kierunkach, jak m.in.
weterynaria czy medycyna, kształtuje się w przyszłych lekarzach obojętność na
ból, cierpienie oraz pogardę dla życia. Ci młodzi ludzie opierają swoją karierę
na krwawych fundamentach. Zapominają o swoim sumieniu, tracą wrażliwość. Czy
trzeba zabić psa, żeby studenci mogli zobaczyć układ mięśniowy? Po co na
wyższych uczelniach co roku powtarzane są bezsensowne testy, które równie
dobrze można zastąpić dokładniejszymi nagraniami wideo? O takich laboratoriach
Amerykanin Murray J. Cohen, doktor nauk medycznych, powiedział: "Wyrządziło mi
to najwięcej szkody jako lekarzowi. Nie nauczyłem się niczego z fizjologii.
Nauczyłem się, że życie jest tanie i że cierpienie wolno ignorować".

Bezsensowne jest również testowanie na zwierzętach leków i składników
kosmetyków. Wynika to z różnic międzygatunkowych. W wyniku pewnego eksperymentu
zauważono, że pomimo tak dużego podobieństwa organizmów myszy i szczura,
występowały inne reakcje na daną substancję. W takim razie jak można podawać
ludziom leki przetestowane na, np. królikach?

Aspiryna: lek dla ludzi - trująca dla kotów i psów
Penicylina: bardzo dobry antybiotyk - zabija świnki morskie
Choloform: środek znieczulający - zabójczy dla psów
Morfina: środek uspakajający - wywołuje agresję u kotów i myszy
Strychnina: trucizna dla ludzi - nieszkodliwa dla świnek morskich
Chloromazine: uszkadza wątrobę człowieka - nieszkodliwy dla innych ssaków
Digitalis: lek nasercowy dla ludzi - u psów wywołuje niebezpiecznie wysoki
ciśnienie krwi
Penicylina: antybiotyk dla ludzi - śmiertelna trucizna dla świnek morskich

Przykładów, które potwierdzą bezsensowne wykorzystywanie zwierząt do testowania
leków, jest wiele.

Cierpienie tych żywych istot można zastąpić wieloma alternatywnymi metodami. Co
prawda, aby wprowadzić takie metody należy zainwestować dość dużą sumę
pieniędzy. Jednak te koszty są jednorazowe, a pewne wyniki badań, uzyskuje się
w znacznie krótszym czasie za mniejsze pieniądze, niż w przypadku
przeprowadzenia takich testów na zwierzętach.
Wiele leków, które przeszły pomyślnie badania na żywych istotach, spowodowało
poważne skutki uboczne i wypadki śmiertelne wśród ludzi, m.in.: Contregan-
środek uspakajający - spowodował 100 tys. urodzeń kalekich dzieci i około 10
tys. poronień. Thalidomid (osławiony środek uspakajający dla kobiet w ciąży) -
wywołał ponad 10 tys. narodzonych zdeformowanych dzieci. Można było tego
uniknąć. Obecnie coraz więcej firm, przeprowadza doświadczenia na komórkach i
tkankach ludzkich, fragmentach naskórka czy pojedynczych komórkach przy pomocy
precyzyjnych metod mikroskopowania. Pomimo tego na zwierzętach nadal testuje
się leki, środki chemiczne, kosmetyki, broń. Do doświadczeń wykorzystuje się
miliony myszy, szczurów, chomików, świnek morskich, królików, żab, małp, psów,
kotów. Niektóre zwierzęta pochodzą z hodowli, inne do laboratorium dostały się
schwytane w pułapkę. Dlatego idąc na zakupy zwracajmy uwagę, na to czy dany
produkt jest testowany na zwierzętach. Biorąc do ręki zwykły szampon,
powinniśmy wiedzieć, że jeden z tych składników był najprawdopodobniej, np.
wkrapiany do oczy unieruchomionych królików, które nie były w stanie pozbyć się
substancji drażniącej, która powoli wypalała im oczy..."

czy CZŁOWIEK ,który "zdobył księżyc" nie ma ludzkich pomysłów na Ziemi?

Zaproszenie na ciekawe forum

[kontentigo]

Zapraszamy na forum Alternatywne życie - wege:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=37300

[mrall]

> MR All--poczekaj znajde......

hmmmm...

[i33]

cześć CZeś!CieSZe sie ŻeŚ JEST!!!

[motyvvacja]

o uszczypliwiec sie znalazl))Moja ciemna strona mnie)
Pozdrowka

[mrall]

Maj miesiacem podrozowania sie okazal byl byc...)))
Na koniec jeszcze jedna podroz, ale - na szczescie - krotsza.

Tez sie ciesze..