Czy małe dziecko, które mówi "mama", "tata",

[hymen]

Czy małe dziecko, które mówi "mama", "tata", jest homofobem?

rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_070220/pierwsza_strona_a_5.html

==========================

Właśnie w taki sposób hoseksualizm narusza prawa innych. W tym przypadku
dziecka.

[marysia_b]

hymen napisał:

> Czy małe dziecko, które mówi "mama", "tata", jest homofobem?

> Właśnie w taki sposób hoseksualizm narusza prawa innych. W tym przypadku
> dziecka.

No wiesz..., czym skorupka za mlodu nasiaknie.... ;)

Male dzieci warunkowac! Nastolatki - za takie obelgi - do poprawczaka! ;)

[tomekjot]

I to jest problem, nasza edukacja, wychowywanie w tradycyjnej rodzinie prowadzi
do wypaczeń młodego pokolenia. Należy wprowadzić zajęcia integracyjna, ja bym
proponował przedszkola integracyjne gdzie Pan Przedszkolak Gajowy bedzie małe
pociechy uczył tolerancji

[marysia_b]

tomekjot napisał:

> I to jest problem, nasza edukacja, wychowywanie w tradycyjnej rodzinie prowadzi
>
> do wypaczeń młodego pokolenia. Należy wprowadzić zajęcia integracyjna, ja bym
> proponował przedszkola integracyjne gdzie Pan Przedszkolak Gajowy bedzie małe
> pociechy uczył tolerancji

Chyba z tym Gajowym, to jednak wyczucia nie miales.

no ja jestem tolerancyjny..ale

[camel_3d]

to to lekkie przegiecie...hmmm...DUZE przegiecie.

[troche_inny]

Na Boga Camel! Ty sie opamietaj z takimi textami bo cie wydala z niemiec :P

[Gość: begee]

A gdzie tam jest napisane, że ktoś dzieciom zabrania mówić mama i tata? Chyba
nie zrozumiałes o czym oni piszą.

[hymen]

Gość portalu: begee napisał(a):

> A gdzie tam jest napisane, że ktoś dzieciom zabrania mówić mama i tata? Chyba
> nie zrozumiałes o czym oni piszą.

Chyba coś tu jest nie tak. Skoro takie właśnie pytanie zadałeś, to ktoś musi
zabraniać.

[Gość: begee]

> Chyba coś tu jest nie tak. Skoro takie właśnie pytanie zadałeś, to ktoś musi
> zabraniać.


Taaak, pewno ksiądz proboszcz;))

[hymen]

Gość portalu: begee napisał(a):

> > Chyba coś tu jest nie tak. Skoro takie właśnie pytanie zadałeś, to ktoś m
> usi
> > zabraniać.
>
>
> Taaak, pewno ksiądz proboszcz;))

Czyżbyś sądził, że to artykuł o molestowaniu dzieci przez proboszcza? Otwórz no
ten link, który ja podałem, to może przed pisaniem bzdur to cię ochroni.

[jagoo]

hymen napisał:

> Gość portalu: begee napisał(a):
>
> > > Chyba coś tu jest nie tak. Skoro takie właśnie pytanie zadałeś, to
> ktoś m
> > usi
> > > zabraniać.
> >
> >
> > Taaak, pewno ksiądz proboszcz;))
>
> Czyżbyś sądził, że to artykuł o molestowaniu dzieci przez proboszcza? Otwórz
no
>
> ten link, który ja podałem, to może przed pisaniem bzdur to cię ochroni.


To nie ja tak sądzę, tylko ty. Napisałeś przecież, że widać ktoś im zabrania
mówić do mamy "mamo". Jako że z artykułu to nie wynika, to widocznie jest ci
równo obojetne kto zabrania, może więc być i ksiądz proboszcz, i pani Jadzia ze
Statsoil;))
I uważaj kolego z tą pokrętną retoryką, bo już się nieźle zaplątałeś a może być
tylko gorzej.
Jak chcesz dyskutować jak dorosły człowiek, to nie przeinaczaj faktów - zawsze
trafi się ktoś kto to wychwyci.

[hymen]

jagoo napisał:

> To nie ja tak sądzę, tylko ty. Napisałeś przecież, że widać ktoś im zabrania
> mówić do mamy "mamo". Jako że z artykułu to nie wynika, to widocznie jest ci
> równo obojetne kto zabrania, może więc być i ksiądz proboszcz, i pani Jadzia
ze
>
> Statsoil;))
> I uważaj kolego z tą pokrętną retoryką, bo już się nieźle zaplątałeś a może
być
>
> tylko gorzej.
> Jak chcesz dyskutować jak dorosły człowiek, to nie przeinaczaj faktów -
zawsze
> trafi się ktoś kto to wychwyci.

Rzecz w tym, że ja nic takiego nie napisałem, sprawdź dokładnie. Podałem link i
pytanie zaczerpnięte z Rzepy, którego autorem jest Daphne McLeod. A teraz
konkretnie, na czym polega przeinaczenie faktów przeze mnie?

[Gość: jagoo]

Przeinaczenie i manipulacja jest juz w samym tytule jaki nadałeś swojemu
wątkowi - sprawdź jaki to tytuł, bo może juz sam zapomniałes? Ale kończmy to,
bo widzę ze jesteś z tych co to idą w zaparte a mnie takie przepychanki nudzą.

[hymen]

Gość portalu: jagoo napisał(a):

> Przeinaczenie i manipulacja jest juz w samym tytule jaki nadałeś swojemu
> wątkowi - sprawdź jaki to tytuł, bo może juz sam zapomniałes? Ale kończmy to,
> bo widzę ze jesteś z tych co to idą w zaparte a mnie takie przepychanki nudzą.

Mój drogi, sam idziesz w zaparte. Tytuł nie mówi o tym, że zakazuje się
dzieciom używania słów matka i ojciec. Jeśli uważasz, że jest to manipulacja,
to ją wykaż a nie insynuujesz tu proboszczem czy statoil.

[marysia_b]

Gość portalu: begee napisał(a):

> A gdzie tam jest napisane, że ktoś dzieciom zabrania mówić mama i tata? Chyba
> nie zrozumiałes o czym oni piszą.

Dla nas byloby obrazliwe Rodzic A, bo oboje jestesmy _b :)

Jak sie powiedzialo A :)

[marysia_b]

rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070220/druga_strona_a_1.html

[Gość: begee]

A gdzie tam jest napisane, że ktoś każe DZIECIOM nazywać matkę rodzicem A a
ojca rodzicem B?

[marysia_b]

Gość portalu: begee napisał(a):

> A gdzie tam jest napisane, że ktoś każe DZIECIOM nazywać matkę rodzicem A a
> ojca rodzicem B?

[mg2005]

Gość portalu: begee napisał(a):

> A gdzie tam jest napisane, że ktoś każe DZIECIOM nazywać matkę rodzicem A a
> ojca rodzicem B?

To jeszcze nie ten etap...:)
Na razie każe dorosłym. Na dzieci przyjdzie czas...

[jagoo]

mg2005 napisał:

> Gość portalu: begee napisał(a):
>
> > A gdzie tam jest napisane, że ktoś każe DZIECIOM nazywać matkę rodzicem A
> a
> > ojca rodzicem B?
>
> To jeszcze nie ten etap...:)
> Na razie każe dorosłym. Na dzieci przyjdzie czas...


Tak tak tak. A jak u mnie w parafii ksiądz prosi o datki na nowy ołtarz, to
znak że za rok kościół wszystkich nas pozbawi majatków i podda eutanazji.
Lubię takie rozumowanie.

[magnusg]

Prosi-a nie nakazuje.

[Gość: jagoo]

> Prosi-a nie nakazuje.


No wiesz... dzisiaj prosi, jutro żąda a pojutrze wsadzi do pierdla jak nie dasz
sam bez proszenia;) To dokładnie takie rozumowanie jak twoje.

[magnusg]

Nie.Homo juz nakazuja.

[Gość: jagoo]

Czy to nie ty napisałes, że wszystko jest kwestią czasu? ;)

[Gość: Magnus]

Licza sie fakty, a nie gdybanie.

[Gość: jagoo]

Więc dlaczego sam zajmujesz sie gdybaniem zamiast pisać o faktach?

[hymen]

Gość portalu: jagoo napisał(a):

> Więc dlaczego sam zajmujesz sie gdybaniem zamiast pisać o faktach?

A fakty są takie, że mamy do czynienia z propagacją żądań homoseksualistów
wobec reszty społeczenstwa. I o tym właśnie tu się pisze.

[Gość: jagoo]

Ależ nie, tutaj się pisze głównie o rzekomym zabranianiu dzieciom uzywania
słowa "mama" przez lobby gejowskie. Czyli nie pisze się o faktach tylko o
obsesjach - twoich miedzy innymi.

[hymen]

Gość portalu: jagoo napisał(a):

> Ależ nie, tutaj się pisze głównie o rzekomym zabranianiu dzieciom uzywania
> słowa "mama" przez lobby gejowskie. Czyli nie pisze się o faktach tylko o
> obsesjach - twoich miedzy innymi.

Ty jako pierwszy zadałeś pytanie a zakazie zwracania się dziecka w konkretny
sposób do rodziców, więc nie kręć. To twoje obsesje nakazały zadać takie a nie
inne pytanie. Brak ci odwagi do przyznania się do błędu? I taki będzie mi tu
mówił u nudzeniu.

[xtrin]

> Licza sie fakty, a nie gdybanie.

Dokładnie! Raz jeden mogę się z Magnusem zgodzić :).

błąd logiczny

[Gość: zły]

To tylko kilkulatek ma "mamę"? A potem "bliskiego" czy "rodzica"???
Mimo, że mam 30-parę latek moja mama jest dalej moją mamą i wypraszam sobie
sytuację, abym w szpitalu musiał mówić "rodzic", "bliski" czy cokolwiek!!
Czytaj ze zrozumieniem...

co ty nie powiesz...

[Gość: jagoo]

No to powtórzę, panie "czytający ze zrozumieniem":
Gdzie w artykule jest napisane, że w Szkocji nie wolno pacjentowi mówic "mama"
na własną mamę?

[xtrin]

> Gdzie w artykule jest napisane, że w Szkocji nie wolno pacjentowi
> mówic "mama" na własną mamę?

Dołączam się do pytania.

[Gość: pielęgniarjka]

"Za takie uznane zostały "mama" i "tata", które w rozmowach z dziećmi powinno
się zastąpić na przykład "opiekunami", "strażnikami" lub w
ostateczności "rodzicami". "Orientacja seksualna i płeć nie mają nic wspólnego
z dobrym rodzicielstwem" - przypomnieli autorzy raportu"- czykli jezeli dziecko
będzie szło wzapartę że ma tatusia i mamusię to nie powinno się je w tym
utwierdzić tuylko poprawić. Czy wy czytacie ze zrozumiemniem ? Czytajcie też
między wierszami

[Gość: jagoo]

Czy wy czytacie ze zrozumiemniem ? Czytajcie też
> między wierszami

A co jeszcze wyczytałas tam miedzy wierszami? Pewno coś o agentach WSI też by
się znalazło, by takich zdolnościach;)

[xtrin]

> "Za takie uznane zostały "mama" i "tata", które w rozmowach z dziećmi
> powinno się zastąpić na przykład "opiekunami", "strażnikami" lub w
> ostateczności "rodzicami". "Orientacja seksualna i płeć nie mają nic
> wspólnego z dobrym rodzicielstwem" - przypomnieli autorzy raportu" -
> czykli jezeli dziecko będzie szło wzapartę że ma tatusia i mamusię to
> nie powinno się je w tym utwierdzić tuylko poprawić. Czy wy czytacie
> ze zrozumiemniem ? Czytajcie też między wierszami

Hehe. A nie wyczytałaś gdzieś tam między wierszami, że trzeba z dzieci
koniecznie cyklistów robić? I jakieś obrazy Jaśnie Nam Panującego?
Niektórym to doprawdy się na sam dźwięk słowa "homo" coś we łbach przewraca.
Zwykła paranoja.

:))

[mg2005]

xtrin napisała:

> Hehe. A nie wyczytałaś gdzieś tam między wierszami, że trzeba z dzieci
> koniecznie cyklistów robić? I jakieś obrazy Jaśnie Nam Panującego?

No, wreszcie jakiś "merytoryczny" argument z twojej strony... :)))))))

> Niektórym to doprawdy się na sam dźwięk słowa "homo" coś we łbach przewraca.
> Zwykła paranoja.

Myślisz o sobie ?... ;))))))))

pomyśł logicznie!

[Gość: zły]

a czy tylko małe dziecko ma mamę i tatę???
Jak będziesz pytał o swoją matkę-staruszkę w szpitalu? O "rodzica"? "Bliskiego"???
Pomyśl, to nie boli... :/

[mg2005]

Gość portalu: zły napisał(a):

> Jak będziesz pytał o swoją matkę-staruszkę w szpitalu?
O "rodzica"? "Bliskiego" ???

O strażnika !... :)))))

[Gość: jagoo]

> Jak będziesz pytał o swoją matkę-staruszkę w szpitalu?

Trzymaj się mocno, bo czeka cię szok:
Na własna matke zawsze i wszędzie, także w Szkocji, będę mówił "mamo". A ty,
skoro już wiesz że myślenie nie boli, wyjaśnij mi kto mi tego zabroni - na
podstawie artykułu.

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Na podstawie tego artykułu, moge powiedzieć, że przyszedłem do matki.
Ale poprawny politycznie personel szpitala powie do niej, że nie przyszedł syn
tylko np. podopieczny.

[tomekjot]

ewentualnie wychowanek, a rodzic to wychowawca- jak ktoś zapomniał.

To początek homo-dyktatury...

[mg2005]

hymen napisał:

>a
href="rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_070220/pierwsza_strona_a_
5.html"
target="_blank">rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_070220/pierwsza_strona
_a_5.html</a>

Orwell się kłania...

[Gość: jagoo]

mg2005 napisał:

>
> Orwell się kłania...


A tobie Monty Python...

[Gość: zły]

Tyle że Monthy Python jest "dla jaj", a tu niestety - real :/

Homoterror

[magnusg]

Tylko patrzec jak rodzicom beda odbierane po porodzie przymusem dzieci, zeby
oddawac je pederastom do wychowania.Tak sie konczy to co sie zaczyna od
tolerowania ich Paradek Rownosci.
Chora ideologia chorych ludzi.
Dobrze, ze SLD nie jest u wladzy bo by i u nas takie chore przepisy wprowadzili-
wielcy obroncy pederastow.

[Gość: jagoo]

> Tylko patrzec jak rodzicom beda odbierane po porodzie przymusem dzieci, zeby
> oddawac je pederastom do wychowania


Żeby to pederastom, dzieci będą dawać tylko zoofilom i nekrofilom. To taki
plan, uzgodniony wspólnie z Żydami i masonami. Tylko cicho sza, nie może się
wydać przedwcześnie...

[magnusg]

Wczoraj tak samo bys probowal pewnie wysmiac teorie, ze ktos moze zabronic
uzywania slow Mama i Tata.Dzisiaj juz sie nie z czego smiac, bo ten debilizm
stal sie faktem.

[tomekjot]

Niedługo zabronią mówić Pan albo Pani, będzie człowiek. Swoja droga należy
znieść formy zeńskie i męskie w polskiej gramatyce. wprowadżmy formy nijakie i
wszystko będzie ok.

[silic]

Magnusg pomyśl przez chwilę - pracownicy a nie pacjenci mają tak mówić. Uważam
że trochę przesadzili, ale faktem jest że nie każdy opiekun dziecka jest jego
rodzicem, mamą, tatą - i nie chodzi mi o homoseksualistów.
Są opiekunowie prawni, są adopcje, rodziny zastępcze itd.

[tomekjot]

Co ty p,,.... rodzic adopcyjny jest pełnoprawnym rodzicem i podlega takiemu
samemu rezimowi jak biologiczny.

pomyśl dzieciaku

[Gość: kmiotek-nagniotek]

ale "opiekuna prawnego" najczęściej nazywa sie "wujkiem/ciocią"

jak byś się poczuł, gdy przychodzisz do swojego dziecka, a pielęgniarka przy
tobie mówi do dziecka, ze przyszedł jego opiekun? A nie ojciec...

pomyśl dzieciaku z nagniotkami

[silic]

jak by się czuło dziecko do którego przychodzi opiekun a pielęgniarka mówi, że
przyszedł tatuś/mamusia ? A dziecko wie, że to nie tatuś/mamusia bo było na ich
pogrzebie miesiąc temu ...

[...]

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mg2005]

silic napisał:

> jak by się czuło dziecko do którego przychodzi opiekun a pielęgniarka mówi, że
> przyszedł tatuś/mamusia ? A dziecko wie, że to nie tatuś/mamusia bo było na
ich
> pogrzebie miesiąc temu ...

Kombinujesz jak 'koń pod górę'... :)
Dobrze wiesz, że tu nie o to chodzi (albo nie czytałeś dokładnie artykułu)

[silic]

Trochę może kombinuję, ale sytuacja jaką opisałem nie jest jakaś nierealna.
Uważam, że przesadzili w Szkocji ( choć nie znam specyfiki tamtejszej służby
zdrowia, może "guardian" jest tam tak naturalny jak u nas wujek czy coś
podobnego ), ale trochę racji mają w takim podejściu.
Zywczajnie nie lubię reakcji "ogarów spuszczonych z łańcucha" jaką tu spora
część osób prezentuje.

[magnusg]

Przeciez artykul w Rzepie wyraznie mowi, ze te zmiany wprowadzono nie dla dobra
dzieci, tylko z powodu zachcianek grup homolobby, ktore dotychczasowymi
nazwami "mama" i "tata" poczuly sie dyskryminowane.Wiec po co te rozwazania o
tym czy w szpitalu w Szkocji wiedza kto jest ojcem czy matka dziecka czy nie??
Nie to bylo powodem tego absurdu.

[xtrin]

"Pozwoli to pacjentom samodzielnie zdecydować, kto jest dla nich ważny".

[...]

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Numerki wprowadzic!!

[Gość: Magnus]

A do tej pory dziecko majac mame i tate bylo takiej mozliwosci pozbawione??
co bedzie nastepnym krokiem??Numerki jak w Oswiecimiu??Numerki sa calkowicie
neutralne,uniwersalne i bezplciowe-perfekcyjne rozwiazanie dla homofaszystow.
"Przyjdzie do ciebie zaraz numerek 564379"-idealne-nieprawdaz.

[mg2005]

Gość portalu: Magnus napisał(a):

> "Przyjdzie do ciebie zaraz numerek 564379"-idealne-nieprawdaz.

:))))

[johnny-kalesony]

Rozwiązanie to jest logiczne nie tylko z punktu widzenia homoseksualistów, ale
również i współczesnego feminizmu, który postawił sobie za punkt honoru zatarcie
różnic płciowych tak dalece, jak to tylko możliwe.
A więc - obozowe numery zamiast imion i nazwisk, zabronione używanie form,
sugerujących stopień pokrewieństwa (zwłaszcza jeśli dotyczny heteroseksualistów)
oraz rzecz jasna - form grzecznościowych po których można rozpoznać płeć.
Zamiast "pani", "pan" proponuję "istota" albo "stworzenie".

Kiedyś to była tylko fantazja, dzisiaj już niebezpiecznie się do jej
urzeczywistnienia zbliżamy:

www.filmweb.pl/THX+1138+1971+o+filmie,Film,id=11084

Pozdrawiam
Keep ROckin'

[silic]

Przeczytałem ten artykuł już kilka razy i nie ma tam ANI JEDNEGO SŁOWA o tym że
jest to pomysł "homolobby".
Jest natomiast o tym, że jest to inicjatywa służby zdrowia.
Trochę rozwagi.

Cygan zawinił, kowala powiesili ... .

[Gość: Magnus]

To przeczytaj jeszcze raz:
Cytat z Rzepy:

"Dzięki poparciu liberalnego establishmentu ugrupowania homoseksualistów stały
się nietykalne. Ludzie boją się je skrytykować, żeby nie sprowadzić na siebie
wściekłego ataku, nie zostać okrzykniętym homofobem - tłumaczy Lynette Burrows.
Według niej środowiska te poczuły się jednak zbyt pewnie i forsując rozmaite
karkołomne inicjatywy, strzelają sobie samobójczą bramkę"

[silic]

Jakoś w artykule podanym przez hymen nie ma czegoś takiego.

Znalazłem artykuł z którego wziąłeś ten cytat. Uważam ( co zresztą już na
początku napisałem ), że w Szkocji przesadzili, stracili rozsądek. Prawie jak u
nas w kwestii agentów.

[Gość: jagoo]

No i gdzie tu jest napisane, że ten konkretny pomysł jest dziełem "homolobby"?

[Gość: tomekjot]

Chyba nie sądzisz, że ktos normalny w szpitalach dzięcięcych nakazałby wykładać
gazety gejowskie.

[Gość: Magnus]

To slodkie jak idziesz w zaparte:)Jest jednak pewna granica smiesznosci, ktorej
przekraczac nie powinnas.

[jagoo]

Rozumiem, że w ten sposób przyznajesz że nic takiego tam napisane nie jest. No
i chwała bogu że przejrzałeś na oczy;))

[Gość: jagoo]

Własnie. I jeszcze coś - o ile dobrze pamiętam to cały ten pomysł nie odnosi
sie tylko do dzieci i gejów, ale w ogóle do bliskich osób. Lokalni inkwizytorzy
oczywiście skorzystali z okazji żeby dowalic gejom, ale rzecz wcale nie jest
specyficzna dla tej grupy, bo problem (leksykalny) jest choćby z
współmałżonkami/konkubentami. Może i trochę przegieli w tej Szkocji, ale ja
chyba wolę to ich przeginanie niz to co widać choćby na tym wątku gdzie
przegina się w drugą stronę.

[Gość: Magnus]

Jasne-to takie straszne jak maz pyta sie o zone.Poprostu oburzajace.
Wiec jak juz wyzej proponuje starym sprawdzonym w dyktaturach sposobem
neutralne i bezplciowe numerki.

"Dzien Dobry-jestem 5963279-chcialem odwiedzic 6790421290"

[Gość: jagoo]

Tak tak, numerki koniecznie. A potem tak: parzyści do eutanazji, nieparzyści na
homosiów. Dobrze kombinujecie towarzyszu.

[Gość: Magnus]

Eutanazja,bezplodne okreslenia(numerki)-czyje to wizje i zadania??Chyba
postepowych lewakow z UE!

przegięcie

[Gość: kmiotek-nagniotek]

A gdzie jest przegięcie w tym że jak do dziecka przyszła matka powiedzieć że
przyszła matka?
Tylko jakieś kombinacje, rodzic, strażnik, Bóg jeden wie co... :/

[Gość: jagoo]

A ja nie o tym rozmawiam...

[Gość: kmiotek-nagniotek]

taaak?
a o czym?
bo widze, że ci argumentów zaczyna brakowac...
wystarczy przeczytać pierwsze zdanie artykułu..

[Gość: jagoo]

"Służba zdrowia w Szkocji zaleciła personelowi przychodni i szpitali unikania
słów "mama" i "tata". "
To jest to pierwsze zdanie. I choćbys się zapluł ze złości nie uda ci się
wykazać, że z tego zdania wynika jakoby to PACJENTOM nie wolno było zwracać sie
do swoich bliskich tak jak sami chcą.

[xtrin]

> wystarczy przeczytać pierwsze zdanie artykułu..

No to już wiemy w czym problem - kmiotek-cham przeczytał tylko pierwsze zdanie,
reszte sobie sam dorobił :).

:)))

[mg2005]

xtrin napisała:

> No to już wiemy w czym problem - kmiotek-cham przeczytał tylko pierwsze
zdanie,
> reszte sobie sam dorobił :).


Problem w tym ,że Ty nie przeczytałaś nawet pierwszego (albo nie zrozumiałaś)
:))))))))

ty jestes matką - żałosne :/

[Gość: zniesmaczony]

A ty czytałaś?
Bo mam wrażenie że w ogóle nie...
Tylko ktoś pozbawiony uczuć macierzyńskich pozwoli się nazwać opiekunką czy
strażniczką swojego dziecka, a nie matką.

A moim zdaniem lepiej mówić rodzice

[sir.vimes]

Byłam kiedyś w szpitalu dziecięcym. Jedną dziewczynkę pielęgniarka zapewniała,
że niedługo przyjdzie jej mama - dzieciak sie poryczał.
Bo mama nie żyła.
Miałam też koleżankę , też półsierotę , w szkole - za każdym tekstem typu "mama
będzie musiała przyjść do szkoły" pojawiały się łezki.

Słowo rodzice jest bezpieczniejsze w stosunku do dzieci , o których sytuacji
rodzinnej nic nie wiemy - bo dziecko może nie mieć taty, nie mieć mamy.

[hymen]

sir.vimes napisała:

> Byłam kiedyś w szpitalu dziecięcym. Jedną dziewczynkę pielęgniarka zapewniała,
> że niedługo przyjdzie jej mama - dzieciak sie poryczał.
> Bo mama nie żyła.
> Miałam też koleżankę , też półsierotę , w szkole - za każdym tekstem
typu "mama
> będzie musiała przyjść do szkoły" pojawiały się łezki.
>
> Słowo rodzice jest bezpieczniejsze w stosunku do dzieci , o których sytuacji
> rodzinnej nic nie wiemy - bo dziecko może nie mieć taty, nie mieć mamy.

Tak, ale jeśli wiemy, że do dziecka przyszła matka, to z jakiej racji
informując o tym dziecko pielęgniarka czy ktokolwiek inny ma mówić: słuchaj,
strażnik do ciebie przyszedł?

[marysia_b]

hymen napisał:

>słuchaj, strażnik do ciebie przyszedł?

*Zandarm* brzmi lepiej, znacznie lepiej...:)

Nie wynika

[sir.vimes]

Nic takiego nie wynika z podlinkowanego artykułu.
Jedynie to, by nie szafować określeniami, które niekoniecznie dziecka dotyczą.

[marysia_b]

sir.vimes napisała:

> Jedynie to, by nie szafować określeniami, które niekoniecznie dziecka dotyczą.

Tak. Nalezy unikac: "Tatus przyjechal po ciebie samochodem", bo moze dziecko nie
ma tatusia a zandarm przyjechal motocyklem.

Zastanow sie, bo jak czasem cos pi...., to jak bys byla po lobotomii.

[sir.vimes]

Biedna jesteś- nerwy masz bardzo delikatne. Nie irytuj się tak.

Z artykułu nie wynika, że trzeba o konkretnym tatusiu mówić w jakiś wymyślony
sposób. Tylko:

> > Jedynie to, by nie szafować określeniami, które niekoniecznie dziecka dot
> yczą.

Po dziecko, które nie ma tatusia tatuś nie przyjedzie ani motocyklem, ani
samochodem.

Ależ jak najbardziej wynika.

[hymen]

Określenia matka, ojciec, mąż czy też żona mają zniknąć ze słownictwa
szpitalnego ze względu na homofobiczny charakter, a nie ze wzglądu na taką czy
inną sytuację. Więc nie jest to zalecenie, żeby nie szafować konkretnymi
określeniami. Takie zalecenie obowiązuje już teraz i jest wpisane w etykę
lekarską.

[sir.vimes]

Moim zdaniem nie wynika - dokładnie przeczytałam artykuł i nigdzie nie jest tam
powiedziane, że nie można zapowiedzieć taty czy mamy, kiedy przyjdą do / po
małego pacjenta.

[hymen]

Już w pierwszym zdaniu jest jednoznacznie napisane:
Służba zdrowia w Szkocji zaleciła personelowi przychodni i szpitali unikania
słów "mama" i "tata". Uznała, że obrażają one homoseksualnych "rodziców".

Sprawdzanie orientacji seksualnej również jest obraźliwe dla homoseksualistów,
więc pozostaje wyłącznie unikanie.

[tomekjot]

Dobra a czy nie narusza etyki że to chłop ginekolog bada kobiety. Nie widziałem
jeszcze urologa kobiety ( za krótko żyje)

[tomekjot]

Na przykład kontroli osobistej na granicach kobiet robia kobiety

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Co ma piernik do wiatraka kobietonie?
W jednym i drugim przypadku świadczy tylko o tym że pielęgniarka (czy w szkole)
nie wiedzieli, że matka dziecka nie żyje.

Tu chodzi kobietonie o coś zupełnie innego - dorosły, pytający o swoja chorą
matkę w szpitalu też ma mówić "strażniczka", "opiekunka"?
No sorry ale kogoś po.. :/

[marysia_b]

Gość portalu: kmiotek-nagniotek napisał(a):

> No sorry ale kogoś po.. :/

W nastepnej kolejnosci nalezy zlikwidowac Dzien Matki, Dzien Ojca, Babci i
Dziadka ; przez te dwa ostatnie czuje sie dyskryminowana, bo juz (niestety) nie
ma ich... :(

Zastapic Dniem Rodzica i Dniem Przodka (niegorniczego!).

[xtrin]

> Tu chodzi kobietonie o coś zupełnie innego - dorosły, pytający o swoja
> chorą matkę w szpitalu też ma mówić "strażniczka", "opiekunka"?

W którym miejscu to facetonie wyczytałeś? Między wierszami? :)

[silic]

To zalecenie dotyczy PRACOWNIKÓW a nie pacjentów. Zrozum ten prosty fakt.

Żaden pytający nie musie mówić "strażniczka" , " opiekunka"

[tomekjot]

A pytający to kto wolontariusz?

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Przy mnie do mojego dziecka pielęgniarka powie, że przyszedł "strażnik",
"opiekun"...

Sorry, ale moja reakcja będzie jedna - jestem OJCEM a nie STRAŻNIKIEM tego
dziecka, czy się to komuś podoba, czy nie!!!

Jasiu straźnik do Ciebie.....

[tomekjot]

Jasiu patrsrzy a tam Straźnik Teksasu stoi w drzwiach.

Swoja droga to nieżle musiał się narobić jak tam wszystkie dzieci maja za ojca
straźnika

[silic]

W Szkocji może powiedzieć także "rodzic" - to też cię obrazi ?

Wiem, pewnie wolałbyś wcześniej pytani " czy jest pan może homoseksualistą ? "
Wtedy mógłbyś z dumą na twarz strzelić pielęgniarkę w twarz ( jak już się
zadeklarowałeś ) i wyciągnąć legitymację potwierdzającą praworządność do 10
pokolenia ...

Robisz z igły widły.

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Dziecię drogie, z artykułu wynika również, że idąc do żony do szpitala będę
musiał mówić, że idę do "przyjaciółki" :/

Skoro jestes tak za "pozbawianiem płci" to może obetnij sobie pewną część ciała...

[marysia_b]

Gość portalu: kmiotek-nagniotek napisał(a):

> Dziecię drogie, z artykułu wynika również, że idąc do żony do szpitala będę
> musiał mówić, że idę do "przyjaciółki" :/

Do *partnerki w zwiazku* ;)

[silic]

Drogi kmiotku - skoro to co napisałeś wynika z artykułu to powiedz proszę które
zdanie o tym świadczy - możesz je przytoczyć bądź podać numer linijki, zdania.
Ja tam widzę tylko wskazówki dla pracowników, ale pewnie w swojej mądrości
wskażesz że się mylę.

Powodzenia.

Chętnie także dowiem się od ciebie w której z moich wypowiedzi napisałem coś o
mojej chęci "pozbawiania płci " . Link bądź wklejenie mojej wypowiedzi będzie
wskazane.

Tu też życzę powodzenia. Będzie ci potrzebne.

[magnusg]

??????????????To jak dziecko nie bedzie mialo i mamy i taty, to tez sie poryczy.
Pielegniarki i nauczycielki w 99,9% znaja sytuacje rodzinna dzieci, ktorymi sie
opiekuja.
A swoja droga slowo rodzic to jest dopiero homofobia.Bo taki pederasta nic
nigdy nie urodzi, a wiec dopiero poczuje sie urazony,dyskryminowany i
przesladowany:)

[venus22]

nie ma sie co przejmowac.
tak pomalu pomalu i kiedys nadejda czasy ze powstana genetycznie manipulowane
HOMO Sapiens bez ust. I problem jak i co tytulowac sam sie rozwiaze.

Venus

rodzice

[sir.vimes]

Rodzice.
Tak dzieci określają prawnych opiekunów nawet, jeżeli są to babcia i wujek.

[Gość: ale jaja]

guzik prawda
na papierze są to owszem - rodzice
w realu w domu - jeśli jest to babcia, to zwracają sie per babciu...
koleżanka w szkole była wychowywana przez babcię (matka zmarła a ojciec sie
ożenił po raz drugi) - jak zwracała sie do niej? BABCIU!
a nie per "rodzic"!

[sir.vimes]

Durna jest twoja odpowiedż.
Nie pisałamm że zwracają się "rodzicu" - tylko, że przyjują zazwyczaj jako
normalne określanie opiekunów jako rodziców.
Znam wiele osób z rozbitych rodzin, które mówiły rodzice o wujkach , ciociach i
babciach itp. Co nie przeszkadzało im DO babci mówić babciu.

prawa dzieci to co?

[Gość: buehehe]

Wyobraź sobie babonie sytuację:
przychodzi do szpitala do dziecka jego matka, piguła mówi do dziecka
"strażniczka" przyszła do ciebie... Jak się czuje dziecko?
przychodzę do dziecka do szpitala, jak mam powiedzieć, gdy spytają kim jestem?
Strażniczką? Opiekunką? Bo że matką to zakazane...

to jest już nienormalne...

[xtrin]

> przychodzi do szpitala do dziecka jego matka, piguła mówi do dziecka
> "strażniczka" przyszła do ciebie... Jak się czuje dziecko?

Przyczepiliście się do tego niefortunnego tłumaczenia jak rzepy do psiego ogona.
Angielskie "guardian" oznacza tyle co opiekun, w tym opiekun prawny.

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Głupi kobietonie...
Wypraszam sobie sytuację że gdy przychodzę do dziecka i mówię, że jestem jego
ojcem, jakaś politycznie poprawna piguła powie mojemu synowi, że przyszedł do
niego opiekun prawny!!!

Na przybranych rodziców dziecko nie mówi "opiekun prawny" tylko najczęściej mama
czy tata (ewentualnie ciocia/wujek)!

[xtrin]

> Głupi kobietonie...

Tym samym dziękuję za rozmowę.

Bez odzewu.

aseksualny homo kobieton

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Nawzajem - widac kobietonie, że nie masz dzieci!
Bo nie zgodziłabyś się, aby cię nazwać "strażniczką" w obecności własnego dziecka.

A jeśli jednak masz dzieci, to już jutro oddaj je na wychowanie parce gejów,
będzie najbardziej politycznie poprawnie. Skoro nie moze być ojca i matki...

[mg2005]

xtrin napisała:

> Angielskie "guardian" oznacza tyle co opiekun,

Niewielka pociecha... :)

[xtrin]

> Słowo rodzice jest bezpieczniejsze w stosunku do dzieci , o których sytuacji
> rodzinnej nic nie wiemy - bo dziecko może nie mieć taty, nie mieć mamy.

Dokładnie o to jak sądzę chodzi. O nienarzucanie w nazewnictwie pewnych schematów.
To dokładnie ta sama kwestia, jak problem z Pan/Pani w pismach urządowych. Nie
raz podnoszona sprawa - dlaczego z miejsca zakładać, że odbiorca ma być jednej
(zwykle męskiej) płci? Ale używanie w pismach formułki "Pani/Pan" przecież nijak
nie oznacza, że nie można się "Pani" zwracać do sąsiadki :).

głupoty pleciesz

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Ale jak do dziecka przychodzi do szpitala jego matka i mówi że jest matką to
powiedzenie dziecku że przyszła "strażniczka" jest nienormalne!!

[tomekjot]

Mo żna powiedzieć: Pani , piastunka, starsza koleżanka itp. Coś można wymyśleć

jesteś idiotą czy takiego udajesz?

[Gość: kmiotek-nagniotek]

przyszła pani to Pani
matka to matka
opiekunka to opiekunka (czy niania)
Co zrozumie kilkulatek, gdy przyjdzie do niego własna matka, a pielęgniarka
powie, że przyszła "opiekunka" czy "strażniczka"???

[hymen]

tomekjot napisał:

> Mo żna powiedzieć: Pani , piastunka, starsza koleżanka itp. Coś można
wymyśleć

Po co? W jaki sposób stwierdzenie w przychodni, że matka z dzieckiem ma wejść
do gabinetu obraża homoseksualistę?

[venus22]

""A najpierw publicznie ją strzelił w pysk!!
Ze słowani: Strażnik to w wiezieniu!!""

no ladnie ladnie.... wyglada na to ze niewiele by sie pomylili...
a dziecko na pewno by wiedzialo o kogo chodzi bo w domu wlasciwie juz ma
wiezienie. I straznika co bije.

Venus

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Widać że nie masz dzieci :/
Bo nie zgodziłabyś się, aby cię ktoś publicznie nazwał "strażniczką" swojego
dziecka.

[xtrin]

> Ale jak do dziecka przychodzi do szpitala jego matka i mówi że jest matką
> to powiedzenie dziecku że przyszła "strażniczka" jest nienormalne!!

Pomijając już kwestię nieszczęsnego tłumaczenia, to nie sądzę, by o takie
właśnie przypadki chodziło i by wtedy określenie "mama" komukolwiek przeszkadzało.
Raczej chodziło o wspomniane wyżej "zaraz mamusia po Ciebie przyjdzie", gdy nie
wiemy KTO po dzieciaka się zgłosi. To nie tylko narzuca płeć i rolę opiekuna,
ale także narzuca kto niby ma się po dziecko zgłosić. A jak przyjdzie ojciec to co?
Chodzi o niezgadywanie rzeczy, jakich zgadywać nie trzeba. I o nienarzucanie
dziecku na kogo ma czekać, od kogo czego oczekiwać.

[Gość: kmiotek-nagniotek]

W szpitalu nie wiedzą o sytuacji dzieci?
Co ty pie..sz!!!
Muszą wiedzieć, żeby nei wpuszczać obcych!!!

[magnusg]

No chwileczke.A jak pielegniarke powie, ze przyjdzie strazniczka, a przyjdzie
straznik to nie narzuca biednemu dziecku kto przyjdzie??
Wiesz co Xtrin-ty sobie ten skrajny debilizm tak tlumacz.Normalnym ludziom
niech pederasci sie nie wpieprzaja do ich dzieci.Dziecko ma mame i tate, a nie
lewackie debilizmy pokroju strazniczka i straznik.

[silic]

> No chwileczke.A jak pielegniarke powie, ze przyjdzie strazniczka, a przyjdzie
> straznik to nie narzuca biednemu dziecku kto przyjdzie??

"Guardian" jest bezpłciowy, magnusg. Pudło.

[magnusg]

Guardian to moze byc w metrze albo na koncercie,ale nie w domu jako mama czy
tata.Niech sie pederasci odwala od dzieci i ich rodzicow.Nie maja z nimi nic
wspolnego.

[Gość: strażnik]

Gwardian w niektórych zakonoch to inaczej przełożony. Może być tylko jeden. To
juz dyskryninacja. Ciekawe czy piguła będzie decydował kto nim bedzie

[xtrin]

> No chwileczke.A jak pielegniarke powie, ze przyjdzie strazniczka,
> a przyjdzie straznik to nie narzuca biednemu dziecku kto przyjdzie??

Mała podpowiedź: sprawa rozgrywa się w UK.
Jeżeli cokolwiek o języku angielskim wiesz to pojmiesz w czym różnica.

[magnusg]

Tyle, ze nie o to tu chodzi.Nie chodzi o zmiane procedur w szpitalach, bo moze
kiedys pielegniarka sie pomylila,tylko slowa mama i tata maja byc zakazane, bo
jacys chorzy pederasci czuja sie nimi dyskryminowani.

[xtrin]

Sam chyba nie wiesz o co chodzi :).

:))

[mg2005]

xtrin napisała:

> Raczej chodziło o wspomniane wyżej "zaraz mamusia po Ciebie przyjdzie", gdy
nie
> wiemy KTO po dzieciaka się zgłosi.

> A jak przyjdzie ojciec to
> co?

:)))) Kombinujesz jak 'koń pod górę'...:)

[xtrin]

> :)))) Kombinujesz jak 'koń pod górę'...:)

Ja? Tzn co, ojciec przyjść nie może? :)

[Gość: zniesmaczony]

nie rób z siebie debilki większej niż jesteś...
jak przyjdzie ojciec to jest to OJCIEC a nie rodzic, opiekun czy strażnik...
tylko zwyrodnialec wstydzi sie swoich uczuć do dziecka i godzi na takie
prymitywne chwyty

[tomekjot]

Ja myślę że jak zostanie u nas jakiś pedarasta dyrektorem szpitala to i u nas
to wprowadzą.

[xtrin]

> nie rób z siebie debilki większej niż jesteś...

A Ty ile jeszcze nicków wymyślić, by wykazać swoje niesamowite chamstwo i brak
umiejętności dyskusji?

[mg2005]

xtrin napisała:

> Ja? Tzn co, ojciec przyjść nie może? :)

Naprawdę wierzysz w to ,co piszesz - że to jest przyczyną tej kuriozalnej
akcji?...
Sama pisałaś, że niektórym na słowo "homo" coś się robi z głową.
Nie wiedziałaś,że piszesz o sobie... :)

[xtrin]

> Naprawdę wierzysz w to ,co piszesz - że to jest
> przyczyną tej kuriozalnej akcji?...

Naprawdę wierzysz w to, że akcja jest częścią szeroko zakrojonego planu
homoseksualnego lobby, chcącego pozbawić dzieci matek i ojców? :)

> Sama pisałaś, że niektórym na słowo "homo" coś się robi z głową.
> Nie wiedziałaś,że piszesz o sobie... :)

Chcesz dyskusję sprowadzać do poziomu przedszkola - Twoja sprawa.
Mnie w to nie mieszaj.

[Gość: zniesmaczony]

> Naprawdę wierzysz w to, że akcja jest częścią szeroko zakrojonego planu
> homoseksualnego lobby, chcącego pozbawić dzieci matek i ojców? :)
A niby kto jest autorem pomysłu by wykładac w szpitalach dziecięcych gazetki
"homo"???
Ktoś o orientacji hetero?
Czy jakiś pie..ięty homo lewus?

btw - czytałaś w ogóle artykuł?

[mg2005]

xtrin napisała:

> Naprawdę wierzysz w to, że akcja jest częścią szeroko zakrojonego planu
> homoseksualnego lobby, chcącego pozbawić dzieci matek i ojców? :)

Znów wykręcasz kota ogonem, zamiast odpowiedzieć na pytanie...


> Chcesz dyskusję sprowadzać do poziomu przedszkola - Twoja sprawa.
> Mnie w to nie mieszaj.

He, he...:)) Przecież to Ty sprowadziłaś dyskusję do poziomu tej insynuacji...
Chyba nie wyprzesz sie swoich słów ?... :)))
>

[mg2005]

xtrin napisała:

> Naprawdę wierzysz w to, że akcja jest częścią szeroko zakrojonego planu
> homoseksualnego lobby,

Czy wiedziałaś, że te wytyczne zostały opracowane przez organizację
homo-dewiantów "Stonewall Scotland", a Ministerstwo Zdrowia tylko je przyjęło ?

> chcącego pozbawić dzieci matek i ojców? :)

Wszystko w swoim czasie... (patrz: bardziej "postępowa" Szwecja)

[magnusg]

Od kiedy w szpitalach nie wiedza nic o sytuacji rodzinnej dzieci???Musza
wiecziec, zeby do dzieci nie dopuszczac obcych.
Nie xtrin-to jest homodyktatura-chora lewacka niebezpieczna patologia.
I dokladnie opisana w artykule RZ.

"Dzięki poparciu liberalnego establishmentu ugrupowania homoseksualistów stały
się nietykalne. Ludzie boją się je skrytykować, żeby nie sprowadzić na siebie
wściekłego ataku, nie zostać okrzykniętym homofobem - tłumaczy Lynette Burrows.
Według niej środowiska te poczuły się jednak zbyt pewnie i forsując rozmaite
karkołomne inicjatywy, strzelają sobie samobójczą bramkę. "

[venus22]

""" Mo żna powiedzieć: Pani , piastunka, starsza koleżanka """

albo:
jakas baba, taka farbowana blondyna, jakas c..a, ktos podobny do ciebie, itd..

jak inteligentne to zalapie.

Venus

[...]

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[venus22]

przeciez juz ktos napisal ze nie mam dzieci..??

Venus

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Venus, bo gdybyś miała dzieci, to nie zgodziłabyś się, aby cię ktoś nazwał
"strażniczką" w obecności własnego dziecka.

[venus22]

"""Venus, bo gdybyś miała dzieci, to nie zgodziłabyś się, aby cię ktoś nazwał
"strażniczką" w obecności własnego dziecka.""

przeciez jest tyle innych slow "Pani, piastunka itd... dodalam wiecej, rownie
dobre ale widze ze ci nie przypadly do gustu :(


Venus

[Gość: kmiotek-nagniotek]

pani/piastunka/opiekunka oznacza nianię, a nie matkę...
przychodzi do dziecka do szpitala matka, a pielęgniarka mówi że przyszła
piastunka czy opiekunka...
Co z tego zrozumie kilkulatek, co w domu mówi mama i tata???
To chyba tylko po to, aby dziecko uważało matkę tylko za jego opiekunkę...
Całkowite wypranie z uczuć od samego początku?

[venus22]

"""Całkowite wypranie z uczuć od samego początku?""""


im wczesniej sie nauczy ze swiat jest okrutny tym lepiej dla niego..

Venus

[Gość: kmiotek-nagniotek]

że nie ma "matki" tylko "strażniczkę"???

[marysia_b]

Gość portalu: kmiotek-nagniotek napisał(a):

> Całkowite wypranie z uczuć od samego początku?

I o to chodzi!

[xtrin]

> Od kiedy w szpitalach nie wiedza nic o sytuacji rodzinnej dzieci???

Każda pielęgniarka dokładnie wie które dziecko kogo ma i kto kiedy po niego
przyjdzie? Może w Szkocji, ale na pewno nie w Polsce :).

> Ludzie boją się je skrytykować, żeby nie sprowadzić na siebie
> wściekłego ataku, nie zostać okrzykniętym homofobem

To problem daleko wykraczający poza rozważaną kwestię i nie tak jednostronny jak
niektórzy próbują to przedstawiać.
Ale nie mam chwilowo czasu na takie rozważania, może wieczorkiem.

"matka" która się godzi

[Gość: matka dwójki]

by nazywać ją "opiekunką" czy "strażniczką" w obecności własnego dziecka, nie
jest godna miana matki...
Szkoda czasu na rozmowę z tobą, boś lewacko skrzywiona.

No dobrze, Xtrin. Zbierz się w sobie i wytłumacz

[hymen]

dlaczego określenie matka czy ojciec jest obraźliwe dla homoseksualistów a
opiekunka nie jest obraźliwe dla dziecka i jego rodziców?


xtrin napisała:

> > Od kiedy w szpitalach nie wiedza nic o sytuacji rodzinnej dzieci???
>
> Każda pielęgniarka dokładnie wie które dziecko kogo ma i kto kiedy po niego
> przyjdzie? Może w Szkocji, ale na pewno nie w Polsce :).
>
> > Ludzie boją się je skrytykować, żeby nie sprowadzić na siebie
> > wściekłego ataku, nie zostać okrzykniętym homofobem
>
> To problem daleko wykraczający poza rozważaną kwestię i nie tak jednostronny
ja
> k
> niektórzy próbują to przedstawiać.
> Ale nie mam chwilowo czasu na takie rozważania, może wieczorkiem.
>

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Bo tak wygląda TOLERANCJA WEDŁUG PEDERASTÓW!!

[xtrin]

> dlaczego określenie matka czy ojciec jest obraźliwe dla homoseksualistów
> a opiekunka nie jest obraźliwe dla dziecka i jego rodziców?

To chyba jasne jak słońce - słowa matka i ojciec okreslają płeć, opiekun/rodzic
(w języku angielskim) - nie. Żadna filozofia.
Jak pisałam wyżej - dokładnie tak samo jak z "zwracamy się do Pana" w pismach
urzędowych krytykuje się za seksizm.

[hymen]

xtrin napisała:

> > dlaczego określenie matka czy ojciec jest obraźliwe dla homoseksualistów
> > a opiekunka nie jest obraźliwe dla dziecka i jego rodziców?
>
> To chyba jasne jak słońce - słowa matka i ojciec okreslają płeć,
opiekun/rodzic
> (w języku angielskim) - nie. Żadna filozofia.

Co nie wyjaśnia sprawy i nie jest odpowiedzią. Wynika bowiem z tego, że w ogóle
użycie pojęć kobieta i mężczyzna jest obraźliwe. Kto to wymyślił, możesz
napisać?


> Jak pisałam wyżej - dokładnie tak samo jak z "zwracamy się do Pana" w pismach
> urzędowych krytykuje się za seksizm.

Nonsens, nie mówimy tu o podaniach urzędowych. Jeśli zwrócenie się do lesbijki,
która przyszła do swojego dziecka, pani czy też do jej dziecka, przyszła do
ciebie matka, uznać za obraźliwe dla homoseksualistów to bezosobowe określenia
wobec rodziców dziecka tym bardziej należy uznać za obraźliwe.

[xtrin]

> Co nie wyjaśnia sprawy i nie jest odpowiedzią. Wynika bowiem z tego,
> że w ogóle użycie pojęć kobieta i mężczyzna jest obraźliwe.

Bzdura. Obraźliwe może być domniemywanie płci, a nie samo jej (poprawne) określenie.

> Kto to wymyślił, możesz napisać?

To bzdurne wynikanie? Chyba Ty :).

> Jeśli zwrócenie się do lesbijki, która przyszła do swojego dziecka,
> pani czy też do jej dziecka, przyszła do ciebie matka, uznać za obraźliwe
> dla homoseksualistów to bezosobowe określenia wobec rodziców dziecka tym
> bardziej należy uznać za obraźliwe.

Nie widzę nigdzie potwierdzenia waszej tezy, że nie wolno będzie dziecku
powiedzieć "przyszła po Ciebie matka". Choć i to powinno być tylko w przypadku
gdy rzeczywiście tak się przedstawiła (bo w końcu może być to też ciotka,
starsza siostra, macocha czy ktokolwiek inny do tego uprawniony).
Jak dla mnie chodzi o "niezgadywanie". To właśnie "zgadywanie" jest zapewne
widziane jako pewien rodzaj dyskryminacji. Zresztą nie do końca się z tym
zgadzam, ale rozumiem przesłanki.

I proszę, nie opowiadaj o tym jak to cały personel cudownie zna calutką rodzinę
dziecka :). A nawet jakby to to i tak nic nie zmienia, bo takimi określeniami
można narzucać też wiele innych kwestii - jest to WYRAŹNIE (a nie między
wierszami :)) w artykule zaznaczone, że chodzi o nienarzucanie małemu pacjentowi
kto jest mu bliski.

[tomekjot]

> Nie widzę nigdzie potwierdzenia waszej tezy, że nie wolno będzie dziecku
> powiedzieć "przyszła po Ciebie matka". -
A instrukcja dotycząca posługiwania sie określonym słownictwem w pracy ro co to
jest?
To właśnie "zgadywanie" jest zapewne
> widziane jako pewien rodzaj dyskryminacji. Zresztą nie do końca się z tym
> zgadzam, ale rozumiem przesłanki.

No tak ja k przyjdzie pedarasta przeprany za kobuiet ę to personel ma problem
powie Pani a to jakieś homo

[xtrin]

> No tak ja k przyjdzie pedarasta przeprany za kobuiet ę to personel
> ma problem powie Pani a to jakieś homo

A jak przyjdzie przebrany za kobietę hetero to jak rozumiem problemu nie ma? :)

[tomekjot]

Kobieta hetero nie musi się przebierać przyjdzie normalnie ubrana z mężem

Głupota co niektórych przeraża

[Gość: zniesmaczony]

Przebierający sie za kobiete hetero - buahahaha
jesteś żenująca

[xtrin]

> Przebierający sie za kobiete hetero - buahahaha
> jesteś żenująca

Żenujący to jest Twój brak wiedzy w temacie, na jaki próbujesz się wypowiadać. :)

Nie "w temacie" a "na temat"

[marysia_b]

xtrin napisała:

> > Przebierający sie za kobiete hetero - buahahaha
> > jesteś żenująca
>
> Żenujący to jest Twój brak wiedzy w temacie, na jaki próbujesz się wypowiadać.
> :)

W istocie;), jestes zenujaco prymitywna. Facet hetero, moze babe udawac w czasie
karnawalu albe w filmie typu "Pol zartem, pol serio"... Czy ty masz jakies
kontakty z mezczyznami, chlopcami, nawet z emerytami, plci meskiej?

Sprobuj zalozyc chlopcu (malemu) *dziewczynska* bluzeczke.... ;))))

papa, marysiu.

[xtrin]

> W istocie;), jestes zenujaco prymitywna.

Zieeeew.

> Facet hetero, moze babe udawac w czasie karnawalu albe w filmie typu
> "Pol zartem, pol serio"...

Doucz się.

> Sprobuj zalozyc chlopcu (malemu) *dziewczynska* bluzeczke.... ;))))

To nie Ty przypadkiem ostatnio diagnozowałaś u mnie brak wiedzy o psychologii
rozwojowej? :)


Tym samym marysiu kończę jakiekowliek z Tobą dyskusję, zbyt odraża mnie Twój
styl dyskusji opierający się głownie o inwektywy.

[marysia_b]

xtrin napisała:

> Zieeeew.

Zaslon przynajmniej usta!

> Doucz się.

No tak....

> To nie Ty przypadkiem ostatnio diagnozowałaś u mnie brak wiedzy o psychologii
> rozwojowej? :)

Aco, ty tak chlopca ubralabys? Moj by sie nie dal! ;)

> Tym samym marysiu kończę jakiekowliek z Tobą dyskusję, zbyt odraża mnie Twój
> styl dyskusji opierający się głownie o inwektywy.

Wiele osob na tym forum mowi ci jasno, ze twoje wpisy sa po prostu NIEESTETYCZNE
i w formie i w tresci.

[silic]

> Wiele osob na tym forum mowi ci jasno, ze twoje wpisy sa po prostu NIEESTETYCZNE
> i w formie i w tresci.

Boli cię marysiu że ktoś może myśleć inaczej niż ty i w swoich wypowiedziach nie
musi atakować osoby by wyrazić swoje poglądy ?

Nieestetyczne to jest plucie dookoła siebie.

[xtrin]

Silic, dziękuję :).

[chwila.pl]

silic napisał:

> Boli cię marysiu że ktoś może myśleć inaczej niż ty i w swoich wypowiedziach
> nie
> musi atakować osoby by wyrazić swoje poglądy ?

Masz rację, kultura wypowiedzi powinna obowiązywać każdego z nas, tylko, czy nie
pomyliłeś adresata swojej wypowiedzi?

[hymen]

xtrin napisała:

> > Co nie wyjaśnia sprawy i nie jest odpowiedzią. Wynika bowiem z tego,
> > że w ogóle użycie pojęć kobieta i mężczyzna jest obraźliwe.
>
> Bzdura. Obraźliwe może być domniemywanie płci, a nie samo jej (poprawne)
określ
> enie.

Szanowna Pani *), jeśli na kobietę z dzieckiem powiem matka, to dla niej będzie
to obraźliwe w sytuacji, gdy jest to tylko sąsiadka matki, która na dodatek
jest lesbijką? Co to za tłumaczenie?????

>
> > Kto to wymyślił, możesz napisać?
>
> To bzdurne wynikanie? Chyba Ty :).

No, ciekawe, bo moim zdaniem autorem słów "To chyba jasne jak słońce - słowa
matka i ojciec okreslają płeć, opiekun/rodzic(w języku angielskim) - nie. Żadna
filozofia." jest Xtrin. I było to wyjaśnienie dlaczego takie zwracanie się do
ludzi jest obraźliwe.

>
> > Jeśli zwrócenie się do lesbijki, która przyszła do swojego dziecka,
> > pani czy też do jej dziecka, przyszła do ciebie matka, uznać za obraźliwe
> > dla homoseksualistów to bezosobowe określenia wobec rodziców dziecka tym
> > bardziej należy uznać za obraźliwe.
>
> Nie widzę nigdzie potwierdzenia waszej tezy, że nie wolno będzie dziecku
> powiedzieć "przyszła po Ciebie matka". Choć i to powinno być tylko w przypadku
> gdy rzeczywiście tak się przedstawiła (bo w końcu może być to też ciotka,
> starsza siostra, macocha czy ktokolwiek inny do tego uprawniony).

Jest to dokładnie w tym miejscu: "Nowe dyrektywy dla zatrudnionych w publicznej
służbie zdrowia (to największy pracodawca na terenie Szkocji) zawarto w
specjalnym dokumencie "Fair wobec wszystkich". Można w nim znaleźć m.in.
wytyczne, w jaki sposób powinno się rozmawiać z pacjentami i między sobą, aby
nie używać w pracy homofobicznych słów. Za takie uznane zostały "mama"
i "tata", (...)"


> Jak dla mnie chodzi o "niezgadywanie". To właśnie "zgadywanie" jest zapewne
> widziane jako pewien rodzaj dyskryminacji. Zresztą nie do końca się z tym
> zgadzam, ale rozumiem przesłanki.

Tu rodzi się jeszcze jedna zagadka, co to znaczy "nie zgadzam się ale rozumiem
przesłanki"?

>
> I proszę, nie opowiadaj o tym jak to cały personel cudownie zna calutką
rodzinę
> dziecka :).

Nie opowiadamale jeśli już, personel zwykle zna rodziców dziecka, nawet w
Polsce. Dziecko samo nie pojawia się w szpitalu czy przychodni a znajomość
dziadka czy ciotki nie ma tu znaczenia.

> A nawet jakby to to i tak nic nie zmienia, bo takimi określeniami
> można narzucać też wiele innych kwestii - jest to WYRAŹNIE (a nie między
> wierszami :)) w artykule zaznaczone, że chodzi o nienarzucanie małemu
pacjentow
> i
> kto jest mu bliski.

A w którym miejscu to wyczytałaś? Między wierszami?

Wyjaśnienie odnośnika *)

[hymen]

hymen napisał:

> Szanowna Pani *)

======================
* Zwrot ten jest szczególnie obraźliwy dla Xtrin, jednak w moim przekonaniu
taki on nie jest. Dlatego zdecydowałem się go użyć.

[xtrin]

> * Zwrot ten jest szczególnie obraźliwy dla Xtrin, jednak w moim
> przekonaniu taki on nie jest. Dlatego zdecydowałem się go użyć.

Zwrot obraźliwy bynajmniej nie jest.
Zacydowana wypowiedź - może za takową zostać uznana :).

[hymen]

xtrin napisała:

> > * Zwrot ten jest szczególnie obraźliwy dla Xtrin, jednak w moim
> > przekonaniu taki on nie jest. Dlatego zdecydowałem się go użyć.
>
> Zwrot obraźliwy bynajmniej nie jest.
> Zacydowana wypowiedź - może za takową zostać uznana :).

Proszę wykazać minimum konsekwencji w wypowiadanych opiniach, Szanowna Pani.

[xtrin]

> Szanowna Pani *), jeśli na kobietę z dzieckiem powiem matka, to dla niej
> będzie to obraźliwe w sytuacji, gdy jest to tylko sąsiadka matki, która
> na dodatek jest lesbijką? Co to za tłumaczenie?????

Znam przynajminej trzy kobiety (nie lesbijki), które pomylone z matką jakiegoś
dziecka poczuły się w ten czy inny sposób urażone. Jedna wybuchnęła płaczem.
To delikatna sprawa i nie widzę powodu, dla którego należałoby z miejsca
cokolwiek zakładać.

> I było to wyjaśnienie dlaczego takie
> zwracanie się do ludzi jest obraźliwe.

To było wyjaśnienie czym różnią się określenia "mama/tata" od "opiekun". Obraza
nie jest w nich, a może (!) zaistnieć w ich użyciu.
Na przyszłość, świadoma Twojego czepiactwa, będę dokładniejsza w zaznaczaniu do
czego się odnoszę.

> Jest to dokładnie w tym miejscu:

To już wyłącznie kwestia interpretacji. Należałoby sięgnąć do źródła - samych
wytycznych i ich wytłumaczenia i dopiero wówczas można by coś stwierdzać z
większą pewnością.
A tak każdy interpretuje jak chce.

> A w którym miejscu to wyczytałaś? Między wierszami?

'"Pozwoli to pacjentom samodzielnie zdecydować, kto jest dla nich ważny" -
podkreślono.'
[cytat z artykułu]

> Tu rodzi się jeszcze jedna zagadka, co to znaczy "nie zgadzam się
> ale rozumiem przesłanki"?

I zapewne dlatego własnie, że tego nie rozumiesz ja i Ty nigdy do porozumienia
nie dojdziemy :).

[marysia_b]

xtrin napisała:

> Znam przynajminej trzy kobiety (nie lesbijki), które pomylone z matką jakiegoś
> dziecka poczuły się w ten czy inny sposób urażone. Jedna wybuchnęła płaczem.

A co, dziecko bylo parszywe, czy tredowate?

Powinna jak najszybciej udac sie na intensywne leczenie antyparanoidalne!

[hymen]

xtrin napisała:

> Znam przynajminej trzy kobiety (nie lesbijki), które pomylone z matką jakiegoś
> dziecka poczuły się w ten czy inny sposób urażone. Jedna wybuchnęła płaczem.
> To delikatna sprawa i nie widzę powodu, dla którego należałoby z miejsca
> cokolwiek zakładać.

Byłem dziesiątki razy w szpitalu dziecięcym, widziałem tam mnóstwo płaczących i
tęskniących za rodzicami dzieci. Nie widziałem płaczącej homoseksualistki. I
nie opowiadaj tu bajek o płaczących lesbijkach. Spróbuj oprzeć się na
konkretach, bo z opisu wcale nie wynika, że przyczyną płaczu było nazwania jej
matką.

>
> > I było to wyjaśnienie dlaczego takie
> > zwracanie się do ludzi jest obraźliwe.
>
> To było wyjaśnienie czym różnią się określenia "mama/tata" od "opiekun".
Obraza
> nie jest w nich, a może (!) zaistnieć w ich użyciu.
> Na przyszłość, świadoma Twojego czepiactwa, będę dokładniejsza w zaznaczaniu
do
> czego się odnoszę.

Pytanie i odpowiedź była prosta, jak konstrukcja przysłowiowego cepa:
> > dlaczego określenie matka czy ojciec jest obraźliwe dla homoseksualistów
> > a opiekunka nie jest obraźliwe dla dziecka i jego rodziców?
>
> To chyba jasne jak słońce - słowa matka i ojciec okreslają płeć,
opiekun/rodzic
> (w języku angielskim) - nie. Żadna filozofia.

Nie pierwszy raz wymieniasz ze mną opinie ;))))))


>
> > Jest to dokładnie w tym miejscu:
>
> To już wyłącznie kwestia interpretacji. Należałoby sięgnąć do źródła - samych
> wytycznych i ich wytłumaczenia i dopiero wówczas można by coś stwierdzać z
> większą pewnością.
> A tak każdy interpretuje jak chce.
>
> > A w którym miejscu to wyczytałaś? Między wierszami?
>
> '"Pozwoli to pacjentom samodzielnie zdecydować, kto jest dla nich ważny" -
> podkreślono.'

Cytat wyrwany z kontekstu. W całości oznacza, że najważniejsza jest ochrona
uczuć homoseksualnych. Pacjentom wolno, personelowi już nie wolno samodzielnie
stwierdzić, kto jest najważniejszy dla konkretnego dziecka.

> > Tu rodzi się jeszcze jedna zagadka, co to znaczy "nie zgadzam się
> > ale rozumiem przesłanki"?
>
> I zapewne dlatego własnie, że tego nie rozumiesz ja i Ty nigdy do porozumienia
> nie dojdziemy :).

Zapewne. Moim zdaniem, jeśli tylko zrozumiesz przesłanki, którymi kierował się
Stalin, usprawiedliwisz jego działania. Dokładnie jak w przypadku
homoseksualistów, których przesłanki przecież doskonale rozumiesz.

:))

[mg2005]

xtrin napisała:

> > dlaczego określenie matka czy ojciec jest obraźliwe dla homoseksualistów

> To chyba jasne jak słońce - słowa matka i ojciec okreslają płeć,

Czy to nie Ty założyłaś wątek "Dwie mamy Jasia" (o parze lesbijek)?...
Ty brzydki krypto-homofobie !... :)))))))

[mg2005]

xtrin napisała:

> > Słowo rodzice jest bezpieczniejsze w stosunku do dzieci , o których sytua
> cji
> > rodzinnej nic nie wiemy - bo dziecko może nie mieć taty, nie mieć mamy.
>
> Dokładnie o to jak sądzę chodzi.


:)))) xtrin, chociaż Ty zachowaj rozsądek...
A na początek - przeczytaj artykuł... :)
Wtedy dowiesz sie o nakazie rozmawiania z pacjentami i _między_sobą_
bez "homofobicznych" słów - tzn. : mama, mąż, żona, małżeństwo...,
a także o nakazie czasopism dla pederastów i homo-plakatów...

Podziwiam twoje wysiłki, aby udowodnić, że czarne jest białe... :)

[xtrin]

> A na początek - przeczytaj artykuł... :)

Przeczytałam. Dwukrotnie i bardzo uważnie. Czego nie można chyba o większości
tutaj się wypowiadających napisać.

> Wtedy dowiesz sie o nakazie rozmawiania z pacjentami i _między_sobą_
> bez "homofobicznych" słów - tzn. : mama, mąż, żona, małżeństwo...,
> a także o nakazie czasopism dla pederastów i homo-plakatów...

Czy Twoim zdaniem wynika z tego, że pacjent nie może przyjść i zapytać i matkę? :)

> Podziwiam twoje wysiłki, aby udowodnić, że czarne jest białe... :)

To raczej wy usilnie próbujecie udowodnić, że szare jest różowe, a to co między
wierszami wyczytujecie jest ważniejsze od tego, co napisano wprost.

[mg2005]

xtrin napisała:

> Przeczytałam. Dwukrotnie i bardzo uważnie.

No cóż, 'do trzech razy sztuka'... :)


> Czy Twoim zdaniem wynika z tego, że pacjent nie może przyjść i zapytać i
matkę?

Wykręcasz kota ogonem - jak zwykle, gdy brak Ci argumentów...
Odniosłem się do twojej konkretnej wypowiedzi.

[Gość: !]

> > Wtedy dowiesz sie o nakazie rozmawiania z pacjentami i _między_sobą_
> > bez "homofobicznych" słów - tzn. : mama, mąż, żona, małżeństwo...,
> > a także o nakazie czasopism dla pederastów i homo-plakatów...
>
> Czy Twoim zdaniem wynika z tego, że pacjent nie może przyjść i zapytać i matkę?

A nie wynika że nie może?
Zapytać to pewnie może, ale mu nie powiedzą, że to jego matka tylko że
"strażniczka" :))

[mg2005]

sir.vimes napisała:

> Słowo rodzice jest bezpieczniejsze w stosunku do dzieci , o których sytuacji
> rodzinnej nic nie wiemy - bo dziecko może nie mieć taty, nie mieć mamy.

Albo nie czytałaś artykułu, albo nie zrozumiałaś... :)

[Gość: kmiotek-nagniotek]

ty wymagasz by sir.vimes cokolwiek zrozumiała???
przecież to tak tępe babsko, że aż włos się jeży...
Czytuję czasem jej wypociny i aż współczuję tym jej rzekomym dzieciom...
Chyba że są tak tępe jak i ona...

Jasiu wiesz co...

[tomekjot]

Przyszła do ciebie feminoistka, albo profesjonalistka. Moż tak będzie za parę
lat

[Gość: kmiotek-nagniotek]

no i co z tego zrozumie dziecko?
Czy może to nakaz, by w domu dziecko od początku nie nazywało mamy i taty, mamą
i tatą tylko opiekunka i opiekun???

[tomekjot]

a nie lepiej jak dziecko mówi po imieniu. I było by tak: Jasi !! Marysia do
Ciebie!!!

[venus22]

dziecko w domu moze mowic do taty Zdzichu do mamy Krycha.

Venus

[magnusg]

Nie-najnbezpieczniej bedzie jak sie w ogole nie bedzie odzywalo do rodzicow, a
rodzice do niego.:))

Chyba nikt nie przeczytał artykułu...

[Gość: kmiotek-nagniotek]

Bo tam jest też że nie wolno używac słów "żona" "mąż"...
Idę do żony do szpitala i tez muszę mówić, że jestem "partnerem" nie "mężem"???
Sorry, ale to jest DYKTATURA!!!
Bo świat jest tak urządzony, że do jednej kobiety przychodzi mąż a do innej
partner. Po co komu narzucać słownictwo??
Tak wygląda TOLERANCJA WEDŁUG PEDERASTÓW????

[tomekjot]

[venus22]

""Pedarastów boli że ..............""
...

ja mysle ze ich najbardziej d..a boli...?

Venus

[Gość: kmiotek-nagniotek]

> ja mysle ze ich najbardziej d..a boli...?
:))))

[venus22]

"""że nie ma "matki" tylko "strażniczkę"???""""

sluchaj, ja ci to wytlumacze. bo ty widocznie masz jakies przezycia z
dziecinstwa ktore tkwia w twojej podswiadomosci i dlatego slowo strazniczka ci
sie nie podoba..

ale jakbys sie zastanowila, to ono jest calkiem mile - zobacz:

kociczka, gasieniczka, strazniczka... :)

Venus

[hymen]

venus22 napisała:

> """że nie ma "matki" tylko "strażniczkę"???""""
>
> sluchaj, ja ci to wytlumacze. bo ty widocznie masz jakies przezycia z
> dziecinstwa ktore tkwia w twojej podswiadomosci i dlatego slowo strazniczka
ci
> sie nie podoba..
>
> ale jakbys sie zastanowila, to ono jest calkiem mile - zobacz:
>
> kociczka, gasieniczka, strazniczka... :)
>
> Venus

Ciekawe jakby żona się zachowała, gdyby przypadkiem usłyszała odpowiedź
personelu szpitalnego na pytanie męza, kto ostanio był u dziecka: bliska
przyjaciółka pana, bądź kociczka?

Głos rozsądku w temacie - nareszcie

[tomekjot]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=57667528&a=57686301

A czy te heterofoby pomyslaly o tym, ze

[nelsonek]

moze urazac moje uczucia gdy ktos mowi do mojego dziecka o mnie inaczej niz
tata (badz jakis synonim tego slowa)?

Nie lubię, jak posty nikną z wątku!!!

[hymen]

Oraz, żeby nie było wątpliwości, kto opracował proponowane zmiany i dlaczego
się one pojawiły.

Jak przyznała rzeczniczka szkockiej Narodowej Służby Zdrowia (NHS), dyrektywy
dotyczące "walki z językiem dyskryminacji" w szpitalach zostały opracowane
przez znaną organizację zrzeszającą homoseksualistów Stonewall Scotland.

rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070220/swiat/swiat_a_5.html

[venus22]

"""Ciekawe jakby żona się zachowała, gdyby przypadkiem usłyszała odpowiedź
personelu szpitalnego na pytanie męza, kto ostanio był u dziecka: bliska
przyjaciółka pana, bądź kociczka?""""

alez ty nie pojelas kompletnie sensu mojej wypowiedzi ale nie szkodzi twoja
interpretacja bardzo mi sie podoba :D

Poza tym wymyslilam ze najlepszym wyjsciem bedzie robienie zdjec i mowienie
dzieciom przyszlo do ciebie TO: i pokazujac zdjecie wizytora.
that's the best idea. :)

Venus