Mit zmywaka na Wyspach

[kicior99]

Nie rozumiem skąd bierze się mit Polaka zmywającego naczynia w Wielkiej
Brytanii jako chwytającego się jedynej dostępnej pracy. To już prawie taki sam
stereotyp jak polak - katolik. Co ciekawe, obrazem tym szermują ludzie, którzy
nigdy w UK nie byli a Anglię znają tylko ze wstrząsających relacji w UWADZE.
Uwierzcie, niedowiarki, naprawdę nie jest tak źle! oczywiście istnieje pewna
pokaźna liczba osób wykonujących pracę za 5.20 ale nie dałbym sobie głowy
uciąć czy jest ich więcej niż 30 procent. Polacy zakładają własne interesy,
pracują w zasadzie w każdej dziedzinie życia (o ile pozwala im na to język).
Jest też spora grupa tych, którzy zaczynali jako fizyczni za 5.20 a obecnie
nie schodzą z 20 000 rocznie. Ambicji i determinacji odmówić im nie można.
Oczywiście emigracja ma swoje problemy, nie wszyscy są kryształowi (wyłudzanie
zasiłków na przykład). Ale traktowanie wszystkich przez pryzmat zmywaka jest
dla tych ludzi po prostu obrazą.

[3promile]

Amen. Twój post nadaje się na sygnaturkę dla niektórych oszołomów z Forum Kraj.

[iberia.pl]

to co napisales to prawda, nie zmienia to jednak faktu, ze sa ludzie, ktorzy w
Polsce pewnych zajec by sie nie podjeli ale np. w UK juz tak.

[Gość: gość]

Coś za coś! W Polsce cię tylko oplują i nic więcej a tam masz swoje prawa które
każdy szanuje a i zarobione, nawet małe, pieniądze dają duuużo więcej
możliwości o których nawet pomarzyć w kraju nie możesz bo żeś o nich nigdy
nawet nie słyszał.

[xtrin]

iberia.pl napisała:
> to co napisales to prawda, nie zmienia to jednak faktu, ze sa ludzie,
> ktorzy w Polsce pewnych zajec by sie nie podjeli ale np. w UK juz tak.

No właśnie, to jest dopiero paradoks.
Znam takich, co w Polsce mieli przeciętną pracę w swoim zawodzie, niezadowoleni,
wiecznie narzekali, że praca zła, że mało płacą, że ciężko się żyje, że im się
nie chce. Nie szukali lepszej pracy, nie byli gotowi popracować więcej za lepsze
wynagrodzenie. Pojechali do UK, tam wykonują pracę fizyczną, harują jak małe
mróweczki, podliczając wszelakie koszta (utrzymanie, przeloty) w zasadzie
wychodzi im finansowo niewiele więcej jak w kraju. A wydaje im się, że są w raju :).

[kicior99]

powiem tak: firma logistyczna W. zaproponowała kilkunastu Polakom identyczną
pracę w Polsce za nieznacznie mniejsze pieniądze. Zgadnijcie ilu się zgodziło?
I, jak myślicie - dlaczego? Przecież per saldo odłożyliby więcej... Bo fenomen
pracy w UK to nie tylko zarobki. Mimo że od końca komuny minęło już 18 lat,
dalej nie dorobiliśmy się podstawowych standardów w relacjach pracy.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :
kicior99 napisa
Mimo że od końca komuny minęło już 18 lat,
> dalej nie dorobiliśmy się podstawowych standardów w relacjach pracy.
********************
Trafne spostrzezenie, jezdze czesto sluzbowo nie tylko do Polski, znam standarty
pracy, wiedze zawodowa, atmosfere na stanowisku pracy w Polsce jak i jej
sasiadow, moge smialo podsumowac - w Polsce nie chciala bym pracowac ani
mieszkac, juz w Czechach jest lepsza atmosfera w miejscu pracy jak w Polsce.
Juz kiedy sie pytalam dlaczego tak jest, zaden nie byl w stanie mi przyczyny
wymienic, czyzby drobnostki (to co wymieniali byly glupie drobnostki ktore mozna
uniknac) byly tak wazne i decydujace o atmosferze pracy?

[Gość: gość]

Z zazdrości!

[carrramba]

dokladnie, to zwykla zazdrosc :))))nie dociera do nich, ze Ci ludzie naprawde sa
zadowoleni. poznali jezyk, maja calkiem fajna prace i stac ich na godziwe zycie.
tego wlasnie zazroszcza. latwo jest komus przypisac zmywak, i sobie dac upust
wlasnej frustracji. frustraci, bierzcie sie do pracy !!!

[xtrin]

Ale zazdrość niby czego? Przecież każdy może sobie wyjechać.

[Gość: gość]

Właśnie dziś liczyłam - żeby na 3-4 dni wyjechać z Polski muszę mieć ok 2000
zł. Taniej się nie da. Te 2000 zł to teraz prawie 3 miesięczna pensja w kraju.
Pomyśl! Ile trzeba zarabiać na zmywaku w UK na 3 dniowy wyskok do innego kraju?
Ciekawam!

[xtrin]

Gość portalu: gość napisał(a):
> Ile trzeba zarabiać na zmywaku w UK na 3 dniowy wyskok do innego kraju?

Zależy do jakiego kraju :).

[kicior99]

jak do Walii to 3 dni wystarczy :D

[gringo68]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Właśnie dziś liczyłam - żeby na 3-4 dni wyjechać z Polski muszę mieć ok 2000
> zł. Taniej się nie da. Te 2000 zł to teraz prawie 3 miesięczna pensja w
kraju.
> Pomyśl! Ile trzeba zarabiać na zmywaku w UK na 3 dniowy wyskok do innego
kraju?
>
> Ciekawam!

To masz przewrócone w głowie z dobrobytu. W zeszłym roku tygodniowy wyjazd na
Węgry samochodem w czercu do Hajdusoboslo kosztawał nas 2200 zł na dwoje
dorosłych i dziecko ze wszystkim, bez rzucania kasą na lewo i prawo ale i bez
ograniczania sią...

4 dni

[Gość: seth.destructor]

Na wypad do Amsterdamu bez noclegu.

[kicior99]

wiesz że wbrew pozorom to nie takie proste? najpierw trzeba sie odblokować
psychicznie, później przejść całe piekło aklimatyzacyjne. Jest kilka faz
początkującego emigranta:
- euforia że nareszcie się wyrwał z czegoś co uważał za piekło
- wir adaptacyjny
- pierwszy kryzys, możliwa bariera językowa, brak przyjaciół. Bardzo wielu ludzi
właśnie wtedy wraca do kraju. Często zmieniają pracę już po kilku tygodniach,
mimo że mieli ją narajoną jeszcze w Polsce, bywa że się do niej zupełnie nie
nadają i trzeba na gwałt szukać czegoś innego. To tylko początek możliwych
problemów, są też kłopoty lokalowe itp.

[xtrin]

Tylko czego tu zazdrościć?

[kicior99]

A kto tu mówi o zazdrości? Watek jest o tolerancji, zrozumieniu i nieczepianiu
się za wszelką cenę, głównie kosztem wyładowania swych frustracji. Przecież
każdy układa sobie życie jak chce - ważne tylko abyśmy sobie bez powodu nie
skakali do oczu.

[carrramba]

no wlasnie Ciebie zazdrosc zzera :) powiem tak : moi znajomi zaczynali od
zmywaka /nie wszyscy oczywiscie/ i co dzis, po roku u nich slychac ? juz pisze
1. otworzyl zaklad fryzjerski
1. otworzyla firme ksiegowa, rozlicza podatki etc
1. pracuje jako cukiernik
2. pracuja w sklepach.
I na zmywaku zostal tylko 1, ktory nie chce sie uczyc jezyka:) i jak, ok jest ?

[kicior99]

mnie? A niby dlaczego? Zaczynałem od wyładunku stalowych klatek w jednej z firm
logistycznych, obecnie jestem planistą transportu i tłumaczem (niem, ros ang) w
tej samej firmie. I zapewniam Cię, nie mam podstaw do zazdrości nikomu, rozwijam
swe zainteresowania, udzielam się towarzysko i w ogóle żyję :)

[carrramba]

kicior99 napisał:

> mnie? A niby dlaczego? Zaczynałem od wyładunku stalowych klatek w jednej z firm
> logistycznych, obecnie jestem planistą transportu i tłumaczem (niem, ros ang) w
> tej samej firmie. I zapewniam Cię, nie mam podstaw do zazdrości nikomu, rozwija
> m
> swe zainteresowania, udzielam się towarzysko i w ogóle żyję :)

przeciez to nie do Ciebie bylo :)))) draznia mnie strasznie Ci wszyscy, ktorzy
az piany z zazdrosci dostaja. mysla, ze w UK Polak koniecznie stoi na zmywaku.
To wlasnie jest glupia bezsensowna zazdrosc.

[xtrin]

carrramba napisała:
> przeciez to nie do Ciebie bylo :))))

To do kogo?

> draznia mnie strasznie Ci wszyscy, ktorzy az piany z zazdrosci dostaja.

A mnie drażnią ci, co nie potrafią zrozumieć zasad forumowego drzewka :).

[xtrin]

carrramba napisała:
> powiem tak : moi znajomi zaczynali od zmywaka /nie wszyscy oczywiscie/

No i właśnie dlatego mówi się potocznie o "zmywaku w Londynie" - bo wielu
rodaków tak właśnie tam zaczyna.

[kot_behemot8]

Nie przesadzasz aby? Nie każdy pracujacy w kraju odczuwa zazdrość wobec
angielskiego cukiernika, ekspedientki, fryzjera czy księgowej... Czy te zawody,
nikomu nie uwłaczając, naprawdę są miarą sukcesu?

[Gość: kris]

Jak dla mnie to wykonywana praca nie jest miarą sukcsesu.
Spełniać się można nie tylko poprzez pracę.
A większośc takich komentarzy niepochlepnym "Polakom na zmywaku" wynika pewnie ze tego, iż taka osoba w Polsce wykonuje super-hiper-rozwijającą pracę za 1500 zł, a tam ktoś ze zmywaka zarabia 4 razy tyle.

[xtrin]

kicior99 napisał:
> A kto tu mówi o zazdrości?

O zazdrości pisała carrramba, na której post odpowiadałam.

[nessie-jp]

A wiesz, ja bym w zasadzie chętnie popracowała za granicą właśnie jako fizyczna.
Byle za godziwe - w porównaniu z polskimi warunkami - pieniądze. Mam ochotę
odpocząć od pracy umysłowej, odpowiedzialności, podejmowania decyzji. Praca
wakacyjna - taka bezmózgowa, wykonywana mechanicznie - to by było to.

Oczywiście, że w Polsce się takiej pracy nie podejmę! Czemuż tu się dziwić? Nie
dość, że mało płatna, to jeszcze nie ma żadnych dodatkowych zalet typu wizyta w
obcym kraju, poznawanie obcej kultury itepe. Nuda, panie.

Niewykluczone, że stereotyp pracy fizycznej zawdzięcza swoją popularność właśnie
wakacyjnym pracownikom, którzy zarabiają w zasadzie po to, żeby pobyć w obcym kraju.

[Gość: aptus]

Zgadzam sie to bardzo glupi stereotyp.
Mnostwo Polakow wyjezdza takze studiowac, doksztalcac sie, poznawac jezyki i
ogolnie inne kultury.
A przede wszystkim emigrujac i nawet zmywajac naczynia, zyja w normalnych
ukladach; zyja sobie spoko i na luzie.
Mysla, ze wyjazd dlugoletni za granice przynosi tylko profity, ni etylko te
finansowe
Od razu mozna sie zorientowac ilu tutaj materialistow-wszystko rozpatruja tylko
w kontekscie kasy

[xtrin]

Ludzie, przecież to tylko taka figura językowa!

[Gość: gość]

Kraj pełen obawiajacych się OBCYCH ludzi, to i strachy i zastanawianie...
Pracujcie sobie i uczcie się! A przy Waszej pomocy może w końcu Polska zrozumie
o co człowiekowi w życiu chodzi, bo ufff... duszno tu!!!

[monikate]

Bo Polacy generalnie myślą stereotypami, schematami i kliszami. Z reguły są za
leniwi, aby samodzielnie myśleć. Powstrzymuje ich przed tym zawiść, zawiść i
jeszcze raz zawiść. No bo jak się dowiedzą, że nie jest tak, jak na kliszy to
pora umierać.

[kicior99]

akurat tu sie nie zgodzę - stereotypami myśli większość, niezależnie od
narodowości. Tyle że stereotypy sie różnią...

[renebenay]

W latach siedemdziesiatych we Francji znalem jednego inzyniera z Wroclawia ktory
sprzatal,zamiatal i zmywal pomieszczenia biurowe,robil to przez 2 lata i
pojechal do Polski z duzymi pieniedzmi-nie wazne co kto robi ale ile zarobi i
dlatego gardze dumnymi "patriotami" mowiacy o roli Polaka-zmywaka.

[xtrin]

renebenay napisał:
> nie wazne co kto robi ale ile zarobi

Gratuluję hierarchii wartości.

[Gość: totalny_luzak]

Mit się bierze stąd iż w kraju widać dosyć dobrze kto z reguły wyjeżdża. Z
mojego otoczenia bliższego lub dalszego wyjechali tylko ci którzy nie mieli w
Polsce szans na skończenie studiów ani na pracę za więcej niż 1000 na rękę. Nie
wydaje mi się żeby ich poziom umysłowy wydatnie się zwiększył w momencie
przekroczenia granicy Zjednoczonego Królestwa, i z tego co wiem wykonują tam
taką samą pracę jaką tu wykonywali. Znany mi jest tylko jeden przypadek osoby
która zrobiła karierę, więc chyba zbyt wielu tych 'self-made' biznesmenów nie
ma, no chyba że ta cała reszta po prostu jest tak skromna że nie zamierza kłuć
w oczy swoim sukcesem;)

[Gość: gość]

zależy co dla kogo jest sukcesem - dla jednych poczucie przewagi nad drugim,
dla innych spokój z dala od kutasów, a dla jeszcze innych co innego..

[kicior99]

ta druga myśl jest dla mnie szczególnie cenna i nader bliska mojemu sercu :)
Święty spokój to też sukces.

[gazella83]

zastanawia mnie wlasnie czy jedynym powodem mlodych Polaków za granice jest
kasa-chec znalezienia pracy-czy sa tez inne przyczyna?Jak myslicie?

[kicior99]

Właśnie z tą kasą to - moim zdaniem - kolejny mit i kit. Większość nie oznacza
przecież całości. A tak na marginesie - dość łatwo rozpoznać, który Polak jest
tu tylko za kasą a który z zupełnie innych względów. Znam Polaków, którzy rzez
ponad dwa lata nie odwiedzili właściwie innego sklepu niż LIDL ;) (mówi się
czasem o nich pogardliwie Polaczki - Lidlaczki). Banki robią niezły interes na
wysyłce ich pieniędzy do Polski a producenci cidra na ich frustracji. Ale to
znów jedna strona medalu. Polacy też robią zakupy w MS albo waitrose, zwiedzają
kraj i świat, kształcą sie nie tylko na bezpłatnych kursach sponsorowanych przez
city council. Zatem - nie ma reguły.

[serpentor666]

Chyba z tego że większość Polaków zaczyna właśnie od zmywania naczyń, nianczenia
dzieci itd. Ale wielu Polaków zrobiło tam naprawdę niezłe kariery.