Letni seks nad morzem

[marstef74]

Kasia wygląda na 20 lat. Czerwone, kuse spodenki i czerwony top ledwo
zakrywają opalone ciało. Ostry makijaż. - Ze trzy lata chciałam sobie dodać -
chichocze. Gdy wybucha śmiechem, nikną wątpliwości: to 15, najwyżej 16-letnie
dziecko.

www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070810/MAGAZYN/70809033

Denerwują mnie te krzyki oburzenia,

[piwi77]

Dawniej dzieci w tym wieku ganiało się do roboty, zresztą do burdeli
też, dzisiaj małoletnie dziewczynki same sobie umieją szukać
sponsorów i nieźle sobie przy tym radzą. Nie widzę zmiany na gorsze.
Świat to dżungla, one tak go nie wymysliły.

[camel_3d]

to niech twoja corka lub syn tak dorabiaja..pewnie dumna/y bedziesz nosic
glowe do gory:)))




> Dawniej dzieci w tym wieku ganiało się do roboty, zresztą do burdeli
> też, dzisiaj małoletnie dziewczynki same sobie umieją szukać
> sponsorów i nieźle sobie przy tym radzą. Nie widzę zmiany na gorsze.
> Świat to dżungla, one tak go nie wymysliły.

[piwi77]

Jeżeli ktos myśli, że problem należy zwalczać, począwszy od
zachowania dziewczynek nad morzem, to nie rozumie problemu. Problem
leży w rodzinie, a opisywane sytuacje to tylko skutek, a nie
przyczyna. A, że czasem rodziny bywaja, jakie bywają, to może juz
lepiej, że maluchy same sobie jakoś radzą i są w tym całkiem
skuteczne.

[Gość: pol_pol]

piwi77 napisał:

> A, że czasem rodziny bywaja, jakie bywają, to może juz
> lepiej, że maluchy same sobie jakoś radzą i są w tym całkiem
> skuteczne.

W czym sobie radzą? W łajdaczeniu się? I to ma byc powód do zadowolenia?

[piwi77]

Jak świat światem, łajdaczenie było jest i będzie, walka z nim to
walka z wiatrakami. Ale wolę, że łajdaczący się czynią to na własny
rachunek niż, że ktoś ich wykorzystuje. A poza tym, jak dochodzi do
łajdaczenia, to łajdaczą się obie strony, dlaczego piętno zawsze ma
nosić kobieta, nieraz jeszcze dziewczynka i to ona ma być ta winna i
to tylko ją należy zwalczać?

[Gość: pol_pol]

piwi77 napisał:

> Ale wolę, że łajdaczący się czynią to na własny
> rachunek niż, że ktoś ich wykorzystuje.

A ja nie lubię łajdactwa w ogóle. Nie wybieram też mniejszego zła, bo po
pierwsze, takie pojęcie nie istnieje, a po drugie zło jest złem.
I należy je zwalczać, i tyle.

[nancyboy]

> Nie wybieram też mniejszego zła, bo po pierwsze, takie pojęcie nie
> istnieje
Według Ciebie nie ma "hierarchii zeł"?

[Gość: pol_pol]

Mniejsze zło obiektywnie nie istnieje. Dla każdego z nas oznaczać będzie
zupełnie coś innego. Będzie tylko i wyłącznie subiektywnym doznaniem. Swego
czasu toczyła się na ten temat zażarta dyskusja w USA. Osnową tej dyskusji było
zabójstwo eksportera osocza krwi do krajów azjatyckich, zarażonych wirusem HIV.
Zarażone leki, warte 15 milionów dolarów, zażywali chorzy na hemofilię. Faceta
zabito, poćwiartowano, w w walizkach przesłano jako bagaż do jego rodziny.
Dyskutowano na temat, która z tych zbrodni jest mniejszym złem? Skazanie na
śmierć tysięcy niewinnych, chorych ludzi na hemofilię, czy zabicie sprawcy tej
zbrodni. Konkluzją tych dyskusji było zgodne stanowisko, że nie ma "mniejszego
zła", zbrodnia jest zbrodnią, zło jest złem. To względne, subiektywne pojęcie,
nie mające z obiektywizmem wiele wspólnego.

[piwi77]

No to uspokoiłeś złodziei, którzy kradną miliony, bo to takie samo
zło, jak nie wydać komuś 1 zł.

[nancyboy]

Nie zgadzam się z uczestnikami tejże dyskusji choćby nie wiem jak była zażarta.
Ja mierzę zło sumą cierpienia jakie wytwarza. I dlatego morderstwo całej rodziny
na pikniku w lasku jest dla mnie większym złem, niż zabicie psychopaty
trzymającego nóż na gardle zakładnika i jeszcze większym, niż sprzedawanie usług
seksualnych.
Zauważ też, że prawo również dostrzega fakt, że nie wszystkie przewinienia są
sobie równe, bo kary za nie grożące zależą od wagi wykroczenia.

[camel_3d]

co nie zmienia faktu, ze puszczajace sie 15 latki nie sa pozytywnym zjawiskiem i
wypada sie zastanowic gdzie lezy problem. a lezy...

glownie w tym, ze mamy obecnie kulture konsumpcji i dla wiekszosci liczy sie co
masz i w co jestes ubrany niz to co masz w glowie. masa dzieciakow chcac czuc
sie lepszymi w grupie jest w stanie zrobic wszytsko, zeby to osiagnac, nawet
kosztem zycia czy szacunku.

Jasne, skoro te dziewczyn chca..trudno im zabronic... pytanie ile tak beda
mogla. po drugie co bedzie jezeli wpadna w jakies lapy i zostana wywiezione do
domu publicznego? a co bedzie jezeli kiedys przestana, a ich maz chlopak si eo
tym dowie?... albo dzieci? ze matka sie puszczala?
coz...mlodzi ludzie maja najczesciej pstro w glowie i nie mysla o konsekwencjach
zachowania..ale to juz sie wynosci z domu.



> Nie zgadzam się z uczestnikami tejże dyskusji choćby nie wiem jak była zażarta.
> Ja mierzę zło sumą cierpienia jakie wytwarza. I dlatego morderstwo całej rodzin
> y
> na pikniku w lasku jest dla mnie większym złem, niż zabicie psychopaty
> trzymającego nóż na gardle zakładnika i jeszcze większym, niż sprzedawanie usłu
> g
> seksualnych.
> Zauważ też, że prawo również dostrzega fakt, że nie wszystkie przewinienia są
> sobie równe, bo kary za nie grożące zależą od wagi wykroczenia.

[piwi77]

camel_3d napisał:

> ze mamy obecnie kulture konsumpcji i dla wiekszosci liczy sie co
> masz i w co jestes ubrany niz to co masz w glowie.

Dziwna konkluzja w obliczu faktu, ze jeszcze nigdy w Polsce nie było
takiego pędu do nauki jak teraz.

> po drugie co bedzie jezeli wpadna w jakies lapy
> i zostana wywiezione do domu publicznego?

Do domów publicznych wywożone są najczęsciej łatwowierne głupie
zahukane dziewczyny, nie pewne siebie i swoich możliwości,
nastolaty.

[camel_3d]

piwi77 napisał:

> camel_3d napisał:
>
> > ze mamy obecnie kulture konsumpcji i dla wiekszosci liczy sie co
> > masz i w co jestes ubrany niz to co masz w glowie.
>
> Dziwna konkluzja w obliczu faktu, ze jeszcze nigdy w Polsce nie było
> takiego pędu do nauki jak teraz.


i nigdy nie bylo takiej konsumpcji jak teraz...






>
> Do domów publicznych wywożone są najczęsciej łatwowierne głupie
> zahukane dziewczyny, nie pewne siebie i swoich możliwości,
> nastolaty.
>

n te wyjatkow inteligentne tez nie sa...

[piwi77]

camel_3d napisał:

> i nigdy nie bylo takiej konsumpcji jak teraz...

To wielki postęp, że tak jest, mozemy być z tego dumni.

> n te wyjatkow inteligentne tez nie sa...

W sprawie seksu na plaży nie ma to nic do rzeczy.

[Gość: camel]

> > i nigdy nie bylo takiej konsumpcji jak teraz...
>
> To wielki postęp, że tak jest, mozemy być z tego dumni.


czy ja wiem..to chyba nie jest powod do dumy, kiedy za ludzi mysla telewizory i
gazety typu bravo girl. raczej wrecz przeciwnie.

> W sprawie seksu na plaży nie ma to nic do rzeczy.

w sprawie seksu na plazy nie. ale w sprawie seksu na plazy dla kasy..to juz tak.

[piwi77]

Gość portalu: camel napisał(a):


> czy ja wiem..to chyba nie jest powod do dumy,
> kiedy za ludzi mysla telewizory i
> gazety typu bravo girl. raczej wrecz przeciwnie.

Gdzieś się nabawił tak niemadrego sloganu?

[camel_3d]

moze cos na temat napisz?


> Gość portalu: camel napisał(a):
>
>
> > czy ja wiem..to chyba nie jest powod do dumy,
> > kiedy za ludzi mysla telewizory i
> > gazety typu bravo girl. raczej wrecz przeciwnie.
>
> Gdzieś się nabawił tak niemadrego sloganu?
>

[piwi77]

camel_3d napisał:

> moze cos na temat napisz?

Bardzo chętnie, ale temat musi trzymać jakiś, choć minimalny, poziom.

[camel_3d]

piwi77 napisał:

> camel_3d napisał:
>
> > moze cos na temat napisz?
>
> Bardzo chętnie, ale temat musi trzymać jakiś, choć minimalny, poziom.

to trzymaj poziom.

>

[nancyboy]

> puszczajace sie 15 latki nie sa pozytywnym zjawiskiem
Pozytywnym w jakim sensie? Czy latanie na paralotni jest pozytywnym zjawiskiem?

[camel_3d]

nancyboy napisał:

> > puszczajace sie 15 latki nie sa pozytywnym zjawiskiem
> Pozytywnym w jakim sensie? Czy latanie na paralotni jest pozytywnym zjawiskiem?


wiesz co... chyba wolalbym zeby moja ocrka latala na paralotni:)))

[nancyboy]

Wytłumacz dlaczego. Same uśmieszki to trochę mało.

[camel_3d]

Z tego samego powoedu, dla ktorego lepiej jechac samochodem niz isc srodkiem
autostrady w szczycie.

[piwi77]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):

> A ja nie lubię łajdactwa w ogóle.
> Nie wybieram też mniejszego zła, bo po pierwsze,
> takie pojęcie nie istnieje, a po drugie zło jest złem.
> I należy je zwalczać, i tyle.

To coś słabo zwalczasz, bo jak widać bez skutku, no ale masz
przynajmniej czyste sumienie! Na zdrowie!

[Gość: pol_pol]

Piwi,
twoja logika rozumowania zasługuje na anty-nobla. Piszesz, co ci ślina na jęzor
przyniesie, a później się dziwisz, że cie ludzie sztorcują.
Jak, do ciężkiej grypy z powikłaniami, wysnułeś wniosek, że ja coś zwalczam,
mało tego, że nieskutecznie, ze zdania:
"I należy je (zło) zwalczać".
Zahamuj ten ślinotok, z łaski swojej, prośby mojej.

[piwi77]

Chciałem Cię wyżej ocenić, niż dałeś ku temu powody i dopuściłem
myśl, że nie tylko dopingujesz do zwalczania, ale sam coś robisz.
Masz rację, niesłusznie.

[Gość: pol_pol]

piwi77 napisał:

> Chciałem Cię wyżej ocenić, niż dałeś ku temu powody i dopuściłem
> myśl, że nie tylko dopingujesz do zwalczania, ale sam coś robisz.

Ustalmy raz na zawsze, że
- nie interesuje mnie twoja ocena mojej osoby,
- w komentarzu bądź łaskaw odnosić się tylko i wyłącznie do treści zawartych w
moich postach. Nie dodawaj niczego od siebie, co potem komentujesz, przypisując
mi ich autorstwo. Taki rodzaj prowadzenia dialogu jest manipulacją, szytą
zresztą grubymi nićmi.

[piwi77]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):

> Ustalmy raz na zawsze, że

Od ustalania jest opiekun tego forum i netykieta :-)

[camel_3d]

, że czasem rodziny bywaja, jakie bywają, to może juz
> lepiej, że maluchy same sobie jakoś radzą i są w tym całkiem
> skuteczne.

czyli rozumiem, ze cieszylabys sie gdyby twoja corka tak zarabiala, gdyby nie
wiodlo wam sie wybitnie dobrze, ale raczej przecietnie... lub syn.

[piwi77]

camel_3d napisał:

Bardzo źle zrozumiałeś.

[camel_3d]

piwi77 napisał:

> camel_3d napisał:
>
> Bardzo źle zrozumiałeś.

no ale tak wynika z twojej wypowiedzi..
ze to nie powod do "smutku" skoro sobie radza..

[piwi77]

Napisałem, że może już tak lepiej, niż coś jeszcze gorszego, a nie
że nie jest to powód do smutku, a to nie to samo. A w ogóle smucić
się nic nie da, potrzebna jest analiza zjawiska i uchwycenie
problemu u korzeni. Zaostrzanie prawa karnego na pewno niczego nie
zmieni, tak jak szykanowanie dziewczyn.

[trzymilionowy.post]

Zaproponować jakąś alternatywę, coś lepszego.

[piwi77]

Nie chce się wymądrzać, ale na oko typuję, że poprawa warunków
funkcjowania rodziny, likwidacja problemu alkoholizmu, równy dostęp
do wiedzy, poprawa warunków bytowych, ale przez zmniejszenie
bezrobocia, nie zasiłki itp itd., na pewno nie jest to łatwy problem.

[trzymilionowy.post]

Jest tego sporo faktycznie.

Jak najbardziej zgadzam się, że opisany klimat jest skutkiem.
Rozdzieranie szat i krzyki jaka ta dzisiejsza młodzież niemoralna i
zepsuta zostawmy zidiociałym dewotom.

[camel_3d]

> Napisałem, że może już tak lepiej, niż coś jeszcze gorszego, a nie
> że nie jest to powód do smutku, a to nie to samo. A w ogóle smucić
> się nic nie da, potrzebna jest analiza zjawiska i uchwycenie
> problemu u korzeni. Zaostrzanie prawa karnego na pewno niczego nie
> zmieni, tak jak szykanowanie dziewczyn.

wisz..w Arabii Saudyjskiej kaze sie chlosta za prostytucje....wierz mi spotkac
prostytutke tam, to jak trafic 6 w totka:)

a tak na serio... te problemy tak szybko nie znikna...w kazdym razie w najszej
kulturze prostytucja byla zawsze i pewni epozostanie...
tylko teraz jest bardziej oficjalna...

[piwi77]

Prostytucji w ogóle nie traktuję jako problem, problemem może być
jedynie zmuszanie do prostytucji, lub pasożytowanie na osobach
uprawiających prostytucję. Celowo piszę o osobach nie o kobietach,
albowiem prostytucje uprawiają zarówno kobiety jak i mężczyźni, co
czasem unika naszej uwadze.

[camel_3d]

co nie zmienia faktu, ze nie jest to zawod nalezacy tych, z ktorych mozna byc
dumnym...
Mysle, ze kazdy sobie sam dorge wybiera. Jedni wola byc biedni i spokojni, inni
zeszmaca sie do bolu, zeby tylko byc kims innym niz sa.

[piwi77]

Zawód rzadko kiedy jest powodem do dumy, najczęsciej jest sposobem
na życie, byle do pierwszego. Myślisz, że zbieracz truskawek, albo
roznosiciel ulotek, są dumni z tego co robią? Czy to powód żeby
zakazać im tego robić?

[camel_3d]

mysle, ze wolalbym zbierac truskawki lub roznosic ulotki, niz puszczac sie na
plazy. I myslze ze taz byc wolal/a zeby twoje dziecko roznosilo ulotki niz
puszczalo sie na plazy.



> Zawód rzadko kiedy jest powodem do dumy, najczęsciej jest sposobem
> na życie, byle do pierwszego. Myślisz, że zbieracz truskawek, albo
> roznosiciel ulotek, są dumni z tego co robią? Czy to powód żeby
> zakazać im tego robić?

[piwi77]

To nie o to chodzi co byśmy woleli dla naszych dzieci, ale przeciw
czemu jesteśmy.

[camel_3d]

hhe.e.ejak to jedna powiedziala..."jak sie czyta bravo girl" :)))

[Gość: wylogowana]

A co na to Kosciol?
Zakladam, ze wiekszosc tych panien (i ich rodzicow) leci co
niedziele na msze....

[piwi77]

Gość portalu: wylogowana napisał(a):

> A co na to Kosciol?
> Zakladam, ze wiekszosc tych panien (i ich rodzicow) leci co
> niedziele na msze....

Kościół niech się najlepiej trzyma zdala od tego problemu, jak już
musi być, niech te dziewczyny trafiają na sponsorów, nie na
zboczeńców.

Panna z kawalerem

[Gość: pol_pol]

Osoby dramatu:
panna (wylogowana)
kawaler (piwi77)

Panna z kawalerem
pod siódmym numerem
jak sie panna pomaluje
kawalera pocałuje.

Kawaler się upił,
pannę zakatrupił, itd, itd

Dobrana z was parka, ona nie myśli, on smarka....:)))))

[piwi77]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):

> Dobrana z was parka, ona nie myśli, on smarka....:)))))

To co się wpieprzasz na trzeciego? Podglądacz jesteś?

[Gość: pol_pol]

Wkurzyłeś się? Niepotrzebnie, wylogowana mnie nie interesuje....:)))

[piwi77]

Przesłać Ci moje zdjęcie na priva?

[Gość: pol_pol]

Nie, jeszcze czego. Zgłupiałeś do reszty, czy co?

[piwi77]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):

> Nie, jeszcze czego. Zgłupiałeś do reszty, czy co?

Ok, rozumiem krempację, gdyby jednak, daj znać na maila, mam kilka
fajnych fotek, przydadzą Ci się.

[Gość: pol_pol]

piwi77 napisał:

> Ok, rozumiem krempację, gdyby jednak...

Krempację, a cóż to za dziwoląg?. Czy chodziło ci o skrępowanie?

[piwi77]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):


> Krempację, a cóż to za dziwoląg?. Czy chodziło ci o skrępowanie?

Możesz się nawet skrępować, nie wnikam w szczegóły, nie obchodzi
mnie to.

[Gość: pol_pol]

Nie udawaj greka, tylko odpowiedz, co to jest krempacja? Jak nie wiesz, to po
prostu sie przyznaj.

[piwi77]

Tak się czasem mówi jak ktoś się krępuje. Może tylko w Wielkopolsce?

[Gość: wylogowana]

Gość portalu: pol_pol napisał(a):
> Osoby dramatu:
> panna (wylogowana)

Pudlo!
Juz nie panna, jeszcze nie wdowa :P.