Przyszłe Babcie

Nie przekonujcie

[bloody_rabbit]

Kto wam dał prawo takiego wpie..nia się w cudze życie? A jak w ogóle nie chce
dzieci, to co? Wam też tyka, może urodźcie jeszcze z pięć zanim pójdziecie do
piachu? Na pewno wasze córki ucieszą się z młodszego rodzeństwa.

[Gość: Córka]

Teściowe i Mamuśki! Proszę nie żyjcie życiem waszych dzieci jak
pasożyty!!! Nie wmawiajcie nam, co dla nas samych jest najlepsze!
Mam własne priorytety w życiu i dziecko nie należy do nich. Nie
czuję potrzeby rozmnażania się. Proszę, tylko bez tych filozoficzno-
egzystencjalno-mentorskich pouczeń starszego pokolenia! i tak się
nie zmienię! Jeżeli bardzo się Pani nudzi, to można się zapisać na
Uniwersytet Trzeciego Wieku.Dzieci nie służą do spełniania Pani
marzeń. Dziecko- od chwili narodzin- "autonomiczną ludzką istotą"-
szanujmy to.Nie było i nie jest Pani własnością. Wywieranie
psychicznej presji jest z gruntu złe i krzywdzące.
Dziwię się- niby starsza osoba- a taki brak odpowiedzialności i
mądrości. A może to już starczy infantylizm???
Dziwie się- niby matka- a taki egoizm???
Kocham moją mamę także za to, że jest zupełnie inna od Pani. Dzięki
Bogu!!!

[vandikia]

tak, jestem taka córką namawianą przez mame, tesciowa, babcie,
sasiadki, ciotki itd itd
dlaczego za wszelka cene chcecie kierowac zyciem innych?
to nie pies, ze mozna kogos namowic, albo jest ktos gotowy do
macierzynstwa, albo nie. ba, moze nawet nigdy gotowy nie bedzie, z
tym sie tez nie pogodzisz?

[Gość: avenka]

Chyba troche przesadziliscie z tymi reakcjami. Matka z corka moga chyba rozmawiac na wszystkie tematy, a jak corce sie nie spodoba namawianie ja na dziecko, to matce zdecydowanie o tym powie.

[Gość: Ona]

Ale weź pod uwagę, ze do niektórych matek to nie dociera!
I temat ciąży-dziecka pojawia się przy każdej okazji, czy to święta czy obiadek
niedzielny.
Jak widać oregano jest taką mamusią i jej argumenty do córki nie docierają więc
szuka pomocy na forum, a może ktoś coś mądrego powie.

Jedno można powiedzieć "Nie wpie...........j się w życie córki- to będzie jej
decyzja i jej konsekwencje czy zechce urodzić czy nie"

[vandikia]

dokładnie, możesz mówić najpierw delikatnie i to nie tylko mamie,
ale wszystkim paniom wokoło, że narazie nie czujesz się gotowa..
potem pytania są coraz czestsze, coraz bardziej natarczywe, Twoje
odpowiedzi coraz dobitniejsze, az w koncu musisz powiedziec wprost,
ze jeszcze jedno slowo o dziecku i wiecej do danej
cioci/sasiadki/babci itd nie przyjdziesz.
niektorym trudno pojąć, ze akurat posiadanie dziecka to bardzo
intymna sprawa.
no a potem jeszcze watek na forum jak namowic corke na dziecko, rece
opadaja

[veritas1]

oregano1 napisała:

> Kochane kobietki i przyszłe Babcie,czy też zauważacie ,tendencje w
> związkach Waszych córek, do opózniania "macierzyństwa",jak
> przekonac,tą MałąKobietkę,ze biologiczny zegar "cyyyyykkka!!

Twoja córka będzie najszczęśliwsza jeśli dasz jej święty spokój i nie będziesz
jej co wizytę przypominać, że jeszcze nie jest babcią. Może się stać, że na
złość Tobie nie będzie się spieszyć z dzieckiem aż w końcu w ogóle go nie urodzi
i wnuków mieć nie będziesz. Nie można być natrętnym w takich sprawach, to nie
takie łatwe jak wywoływanie wymiotów.

errata - że Ty nie jesteś jeszcze babcią <nt>

[veritas1]

[Gość: beata]

www.3dwhite.pl/?click=df5c6b15faba6b4d030c7e422d5c1f80

Przyszłe Babcie, tak tak, to do Was!!!

[alka_xx]

Jak to zwykle bywa na forum, dyskusja została wypaczona przez nie
rozumiejacych tego,o czym napisała autorka watku!
Otóz oregano1 napisała o TENDENCJI!!!
Nie o zaglądaniu w wasze macice, jak to wdziecznie ujęła jakas
kolejna "wielce wykształcona" ,pewno bardzo młoda, ale samodzielnie
myśląca osóbka!
Oregtano1 stwierdziła fakt, li i tylko, a Wy szanowne dyskutantki,
swoimi odpowiedziami, a raczej wrzawą, która podniosłyście, tylko go
potwierdziłyscie.
Zresztą czas leci tak szybko, że zanim sie obejrzycie, będziecie
miały identyczny problem jak oregano1, czego zyczy wam
najszczęsliwsza z babć;)
a_xx

nie do mnie:> przynajmniej na razie:>

[yavanna86]

Ja na szczęście jestem z normalnej rodziny i nikt mnie do rozpłodu nie
nakłania...w jedną stronę jest źle,w drugą (włażenie małżonkom z butami w życie
i zakazywanie dzieci) chyba jeszcze gorzej (no,chyba że ewentualna babcia ma
podejrzenie,że to ona by chowała i sponsorowała wnuka,to w tym momencie ma jak
najbardziej prawo do protestu).
Oregano1, nie gniewaj się, ale jeśli Ci nudno czy tęskno za dzieckiem, są
dziesiątki dzieci, które potrzebują uwagi, możesz zająć się dziećmi sąsiadów,
zostać wolontariuszką w jednej z wielu organizacji, albo znaleźć sobie jakieś
inne ciekawe zajęcie. Może córka WCALE nie planuje potomstwa i co jej wtedy
powiesz? Będziesz rządzić jej życiem do tego stopnia?...

Ja może tak zbiorczo, bo pod każdym postem

[echtom]

odpowiedzieć nie dam rady.
Przekonywać dorosłej kobiety nie ma sensu, natomiast rozżalenie
przyszłej babci rozumiem jak najbardziej. Sama mam nastoletnie córki
i myślę czasem, czy one też nie ulegną w przyszłości chorej,
antydzietnej ideologii.
Instynkt rozrodczy jak najbardziej mamy wbudowany, tak jak każdy
gatunek. U człowieka został przez ostatnich kilkadziesiąt lat
stłumiony ideologią konsumpcyjną.
"Do decyzji o dziecku trzeba dojrzeć". Mądrze powiedziane, tylko jak
długo można dojrzewać? Człowiek jako gatunek osiąga biologiczną
dojrzałość do 21 roku życia - opóźnianie dojrzałości społecznej o
kolejnych 10-20 lat jest dla mnie trochę sztuczne.
"Ciężkie czasy". Tak, w 1946 roku to wszyscy mieszkali w willach z
basenem i zajadali się frykasami. I tak przez następne pół wieku. A
po transformacji nagle popadliśmy w nędzę i nie stać nas na dzieci.
Ciekawa teoria.
Nie wiem, czy antykoncepcja hormonalna sprzyja niepłodności.
Logiczne jest natomiast, że ją maskuje. Można przez kilkanaście lat
brać tabletki, nie będąc świadomym problemów z płodnością (bo jak to
sprawdzić, nie próbując?), a potem zostaje bardzo mało czasu na
leczenie.
Tyle mi sie nasunęło na gorąco po przeczytaniu 192 postów naraz. Jak
coś mi umknęło, dopiszę później.

do echtom

[Gość: ewa]

Zgadzam sie z toba.Swietnie to wszystko opisalas. Cala prawda o zyciu.

[Gość: <>]

ciekawe tylko,że sama Echtom nie napisala o problemach z wychowaniem
samotnie kilku corek ,mezu ,ktorego go nie ma...oraz o problemach
finansowych z ktorymi sie boryka ,pzoa tym dziecko w wieku 2o paru
lat moze w jej czasach bylo wiekszą normą niz kiedys .

[Gość: echtom]

Czemu się nie ujawniasz, skoro tak dobrze mnie znasz? Moje problemy
nie są związane z tematem wątku, a poza tym nikt nie obiecywał, że
będzie łatwo. Dziecko to masa problemów nawet w udanym małżeństwie,
ale bilans zysków i strat i tak wychodzi na plus. Z dwojga złego
wolałabym do swoich problemów i obowiązków dorzucić pomoc córce w
wychowaniu dziecka niż nigdy nie doczekać wnuków. Naciskać nie będę,
mam tylko nadzieję, że pozytywny klimat macierzyństwa, jaki
mimochodem przekazuję dziewczynom i przykład dużej,
wielopokoleniowej rodziny moich teściów (z którymi nadal mam świetne
układy) wydadzą w przyszłości owoce i za 20 lat usiądę przy stole
wśród gromady dzieci i wnuków, jak moja teściowa.

[clockwork.orange]

> Instynkt rozrodczy jak najbardziej mamy wbudowany, tak jak każdy
> gatunek. U człowieka został przez ostatnich kilkadziesiąt lat
> stłumiony ideologią konsumpcyjną.

niezupelnie tak to wyglada. gdyby 100 lat temu ludzie znali
skuteczne metody antykoncepcyjne, to myslisz, ze rownie ochoczo
plodziliby po 10 dzieci? ludzkosc zawsze byla nastawiona
konsumpcyjnie i dazyla do osiagania jak najwiekszych osobistych
wygod i korzysci- tylko nie zawsze bylo to tak latwo osiagalne jak
dzis (a na pewno nie dla wszystkich).
troche smieszne jest to ideologizowanie "jacy to w starych czasach
ludzie dobrzy, szlachetni i ofiarni byli..."

[Gość: echtom]

10 nie, ale 2-3 na pewno, taką reprodukcyjną normę. Nie idealizuję
ludzi żyjących w "starych czasach", ale przyznaję z żalem, że byli
od nas mądrzejsi. Za komuny nie było może tak skutecznej
antykoncepcji jak dzisiaj, rekompensował to nieograniczony dostęp do
aborcji. A jednak 2 dzieci w rodzinie było standardem.

[clockwork.orange]

nie wydaje mi sie, zeby posiadanie/nieposiadanie dzieci bylo dobrym
wyznacznikiem madrosci.
poza tym twierdzisz, ze nie masz zamiaru wywierac nacisku na swoje
corki, ale sposob, w jaki piszesz o ludziach, ktorzy nie chca miec
dzieci troche temu przeczy- tak jakbys uwazala ich
za "glupich", "chorych", "poddanych nienormalnej ideologii". corki
moga wyczuc taka presje z twojej strony, nawet jesli nie wyrazisz
jej wprost. no coz, oby nie...zawsze byli ludzie, ktorzy chcieli
miec dzieci i zawsze byli tacy, ktorzy nie chcieli- naprawde. moze
po prostu zyjemy w czasach, ktore bardziej niz inne pozwalaja
realizowac swoje wlasne pragnienia? nie jestem pewna, czy to
bardziej chore, niz rodzenie dzieci z przymusu (bo antykoncepcji
zabraklo) albo pod presja spoleczna (bo tak trzeba i juz).

[Gość: echtom]

Ale dlaczego mam ukrywać swoje poglądy nawet przed dziećmi? Znają je
zresztą od dawna, a i tak postąpią po swojemu. To chyba jedno z
podstawowych zadań rodzica - przekazać dziecku swój system wartości,
a ono w dorosłym życiu zrobi z tym, co zechce.

[clockwork.orange]

tak, oczywiscie. zastanawia mnie tylko, ze twoj system wartosci jest
tak silnie zwiazany z posiadaniem dzieci, ze bezdzietnosc staje sie
w nim czyms niewybaczalnie zlym, chorym i glupim.

[echtom]

Powiedzmy... dziwnym.

uzupełnienie

[echtom]

W realu nie wtrącam się do czyjejś dzietności, nie pytana w ogóle
nie podejmuję tego tematu i nie opowiadam bezdzietnym koleżankom o
swoich dzieciach. Mam trochę takich znajomych w wieku 30-45 lat, to
w większości bardzo sympatyczne osoby. Z jedną nawet utrzymuję
bliższy kontakt z racji wspólnych pasji parazawodowych. Generalnie
wg moich obserwacji bezdzietne kobiety w wieku 30+ prezentują dwa
podtypy: wieczne nastolatki dzielące czas między pracę i dyskoteki
oraz niepewne siebie "szare myszki" (cudzysłów, bo wszystkie, które
znam, są wykształcone, a niektóre całkiem atrakcyjne) mieszkające z
mamą. Tych drugich nawet trochę mi żal, zwłaszcza, gdy pomyślę, że
gdybym w pewnym wieku nie wykazała wystarczająco silnej
determinacji, też mogłabym tak skończyć. Te pierwsze,
dumne "bezdzietne z wyboru", sorry, ale irytują mnie swoim
infantylizmem.

[clockwork.orange]

> W realu nie wtrącam się do czyjejś dzietności, nie pytana w ogóle
> nie podejmuję tego tematu i nie opowiadam bezdzietnym koleżankom o
> swoich dzieciach. Mam trochę takich znajomych w wieku 30-45 lat,
to
> w większości bardzo sympatyczne osoby. Z jedną nawet utrzymuję
> bliższy kontakt z racji wspólnych pasji parazawodowych.

no widzisz, i to troche zmienia postac rzeczy;)

ps. forum mi dzis straaaasznie wolno chodzi, wszystko mi sie
wyswietla z opoznieniem.

[clockwork.orange]

no nic, dla mnie dziwne jest czynienie z posiadania badz
nieposiadania dzieci najwazniejszej kwestii w zyciu (a wrecz
oceniania ludzi pod tym katem), a takze niedopuszczanie mysli, ze
moje wybory nie sa jedynymi slusznymi i najwspanialszymi dla
wszystkich.
najwyrazniej po prostu zyjemy w dwoch roznych swiatach:)

[echtom]

Oceniać pochopnie nie należy, bo przyczyny bezdzietności są różne i
można kogoś skrzywdzić. Od tego, że posiadanie lub nieposiadanie
dzieci jest najważniejszą kwestią w życiu i w ogóle w dziejach
cywilizacji, niestety nie uciekniemy. Człowiek żyje po to, żeby
tworzyć, a nie wyłącznie konsumować, a tworzenie czegokolwiek ma
sens tylko wtedy, gdy przyjdą nowe pokolenia, które przejmą nasze
dziedzictwo.

[clockwork.orange]

pewnie tak jest. jednak tworzyc mozna rozne rzeczy- jedni dzieci,
inni muzyke, jeszcze inni pralki, a jeszcze inni wszystko naraz. a
niektorzy nigdy nie stworza nic i lepiej zeby sie do tego nawet nie
zabierali, bo im to marnie wychodzi.
a brak nowych pokolen jakos nam nie grozi- ludzi na ziemi jest
naprawde duzo. poza tym wole miec dzieci, bo je lubie, niz zeby
realizowac program kontynuowania cywilizacji;) po prostu nie podoba
mi sie takie stawianie tej kwestii, bo zawiera w sobie element
przymusu i presji, a tego serdecznie nienawidze.

[echtom]

clockwork.orange napisała:

> pewnie tak jest. jednak tworzyc mozna rozne rzeczy- jedni dzieci,
> inni muzyke, jeszcze inni pralki, a jeszcze inni wszystko naraz. a
> niektorzy nigdy nie stworza nic i lepiej zeby sie do tego nawet
nie
> zabierali, bo im to marnie wychodzi.

Najlepiej wszystko naraz, wtedy jest ciekawiej:).

[clockwork.orange]

tak, mnie sie tez podoba ta wizja:)

[Gość: 26latka]

Przeczytałam tylko część komentarzy i nawet nie mam ochoty na
więcej. Jak można krytykowac kogoś za to, że świadomie podchodzi do
macierzyństwa? Jak planuje, kiedy to ma nastąpić, jak oprócz
stabilnej sytuacji finansowej chce zapewnić dziecku przede wszystkim
dojrzałą, matkę, która nie będzie wyładowywać na nim frustracji z
powodu niespełnionych marzeń.
Przeważająca większośc młodych matek to matki z wpadki. Gdyby nie
brak odpowiedzialności to większośc z nich też czekałaby z poczęciem
dziecka. I najśmieszniejsze jest to, że właśnie takie kobiety
najgłośniej krzyczą na te świadome. Czyżby zazdrość?

[Gość: 26latka]

A w ogóle jak mozna pisać, że dziecko powinno być dla kobiety
priorytetem?
Każda z nas jest inna. Jedna słucha bluesa inna rocka i nikt nie ma
prawa narzucać im muzyki poważnej. Dla jednej kobiety priorytetem
jest kariera, dla innej misje w Afryce a kolejna będzie szczęsliwa
siedząc w domu z trójką dzieci i gotujac pzretwory na zimę. Każda z
nich jest wartościowa i każda ma prawo do swojego planu na życie.
Jak można oceniać wybory innych skoro nikomu nie robią krzywdy?!

Ja chcę mieć dziecko ale nie dlatego, że "tak trzeba" tylko dlatego,
że tak chcę. Chciałam najpierw skończyć studia, zrobić dodatkowe
fakultety i dopiero teraz zaczynam myśleć o dziecku. I jak pojawi
się na świecie wiem, że nie będe okradać go z cennych chwil
spędzonych razem na rzecz studiów czy praktyk w zawodzie bo to
załatwiłam przed sprowadzeniem nowego człowieka na świat.

[zabeczka73]

To sprawa zbyt poważna by kogoś namawaić na siłę. Dziecko to nie jest
maskotka... Lepiej niech sobie każdy sam decyduje kiedy chce zostać rodzicem.
zabeczka

[Gość: Monika]

a jak namówic Oregano,żeby poszła do Domu Starców???????????? zobacz Oregano,
juz stara jesteś, niepotrzebna nie ma z ciebie żadnego pożytku-jednym słowem
jesteś tylko pasożytem!!!!!!!!!!!!!!!!!lepiej idź do domu Starców!!!!!!!!!

[Gość: baba...]

nie da się na kims wymusić czegoś czego nie chce

zapamiętaj to sobie raz na zawsze

każda osobie dobrze wie jak chce żyć, a otoczeniu się tylko wydaje, że wie lepiej

spadaj

[i_put_a_spell_on_you]

Wypowiedź "oregano1" to zwykła podpucha, ale widać skuteczna,
dyskusja wrze;)

Jestem spokojna, czas zweryfikuje wasze "mądrości"

[Gość: Beata]

I to w bardzo krótkim czasie, bo wbrew pozorom życie mija szybko.
Twoja wypowiedź i poprzedniczki świadczą tylko o ciasnocie
umysłowej. Cała rzecz w tym, żeby roum pojawił się w głowie i nie
tkwił ciągle w 4 literach.

[Gość: ziec]

Najlepiej w ogole nie przekonywac, bo to nie sprawa tesciowej!

[Gość: bozena]

www.3dwhite.pl/?click=df5c6b15faba6b4d030c7e422d5c1f80

[Gość: agata]

www.3dwhite.pl/?click=df5c6b15faba6b4d030c7e422d5c1f80

[Gość: maksik]

www.3dwhite.pl/?click=df5c6b15faba6b4d030c7e422d5c1f80

[Gość: aleksandra]

je.pl/p8gv

[Gość: ciekawa]

o co,cholera,chodzi z tą pastą do zębów???? Gdzie nie wejdę to 3d
white! Możecie mnie oświecić?

[Gość: kris]

podejrzewam, że chodzi o jakiś konkurs 3dWhite, po linki do 3dWhite.pl są różne cyferki i pewnie one identyfikują konkretnego użytkownika...klikajać na link pewnie zwiększasz jego punkty lub szanse na wygraną jakiejś nagrody

[Gość: agata]

je.pl/p8gv