Dyplomatołek Bartoszewski

[baltazarus]

Nie jestem zwolennikiem PiS-uaru, ale to co wygaduje ten dziadek bez
wyższego wykształcenia, zwany przez ćwierćinteligenckie media
profesorem, jest irytujące.
Jak facet, który jako minister spraw zagranicznych krytykował swój
kraj i naród podczas zagranicznych wizyt (fenomen światowej
dyplomacji) może wystawiać swoim następcom laurki? Człowiek, który
jest współodpowiedzialny za to, że nie ułożyliśmy do tej pory
stosunków z państwem mającym wobec RP żądania materialne i
terytorialne (choćby skrywane) tzn. nie podpisaliśmy z RFN traktatu
pokojowego stawiany jest za przykład wzorowego dyplomaty.
Ciekawe jest źródło tej proniemieckości p.Bartoszewskiego. Może to
zaczęło się wtedy gdy p.Bartoszewski został wypuszczony (chyba
rzadki przypadek) z obozu koncentracyjnego?

[Gość: Peter]

a ty Bartolomeo-madra glowko poleruj szabelke,mnostwo machania cie
czeka w tym pazdzierniku,cwicz,cwicz bidulo
www2.rp.pl/artykul/2,61555.html

[Gość: leśny]

kocham Go za to i za to co robił i kim jest

[Gość: Gosc987]

Baltazarus, dlaczego teraz PiS nie wynegocjowal pokojowego traktatu z Niemcami?
Powiedz kto chce jeszcze rozmawiac z bracmi blizniakami?

[baltazarus]

PiS też idzie na niemieckim pasku godząc się na eurokonstytucję.

[qqazz]

Gość portalu: Gosc987 napisał(a):
> Baltazarus, dlaczego teraz PiS nie wynegocjowal pokojowego
traktatu z Niemcami? Powiedz kto chce jeszcze rozmawiac z bracmi
blizniakami?

Traktat z Niemcami to nam wynegocjował dyplomatołek Skubiszewski
dokładnie taki jaki mu Niemcy podyktowali i nic ich nie przekona do
jego renegocjacji bo korzystniejszy dla nich juz byc nie może tylko
Polacy są takimi frajerami ze z uśmiechem zamienią traktat korzystny
na niekorzystny



pozdrawiam

[baltazarus]

Podobno Skubiszewski był wtedy przez Niemców szantażowany
dokumentami na temat swojej agenturalnej przeszłości.

[Gość: Peter]

Fiki-Miki z ciebie,i tyle

www.tvn24.pl/2078314,28378,0,2,1,wideo.html

[Gość: Gosc987]

baltazarus napisał:

> Podobno Skubiszewski był wtedy przez Niemców szantażowany
> dokumentami na temat swojej agenturalnej przeszłości.
*********
Masz juz wizje premiera i ziobry?

wstydu nie masz, baltazar

[kot_behemot8]

Bartoszewskiemu historia trzy razy uniemozliwiła dokończenie
studiów: raz gdy Niemcy zamkneli go w Oświęcimiu, drugi gdy zamkneła
go na 5 lat do ciężkiego więzienia polska UB i trzeci, po osobistej
interwencji Gomułki juz PO złozeniu przez B. pracy magisterskiej u
prof. Krzyżanowskiego.
Rozumiem polemikę z jego poglądami, ale to co ty wyczyniasz jest
obrzydliwe - w dodatku to g... którym rzucasz przykleja sie wcale
nie do Profesora, jak ty być chciał, tylko do ciebie.
PS
Bartoszewski ma tytuł profesorski chociaż sam go nigdy nie uzywa.
Przez wiele lat był wykładowcą uniwersyteckim w Niemczech.

[baltazarus]

Bartoszewski nie ma wyższego wykształcenia, ma tytuł honorowy. Jest
profesorem tak jak Wałęsa dotorem.

[kot_behemot8]

baltazarus napisał:

> Bartoszewski nie ma wyższego wykształcenia, ma tytuł honorowy.
Jest
> profesorem tak jak Wałęsa dotorem.


Nie, nie tak samo ale mniejsza z tym. Reszty nie zrozumiałeś,
prawda? Wiedziałam, ze poczucie przyzwoitości nie jest twoją mocną
stroną. EOT

[qqazz]

kot_behemot8 napisała:
> baltazarus napisał:
> > Bartoszewski nie ma wyższego wykształcenia, ma tytuł honorowy.
> Jest
> > profesorem tak jak Wałęsa dotorem.
> Nie, nie tak samo ale mniejsza z tym. Reszty nie zrozumiałeś,
> prawda? Wiedziałam, ze poczucie przyzwoitości nie jest twoją mocną
> stroną. EOT

No oczywiscie ze nie tak samo, formalnie to tytuł profesorski p.
Bartoszewskiego jest podoby do tego który dostał p. Lepper :)



pozdrawiam

[baltazarus]

Ciekawe dlaczego np. TVN "Uwaga" nie przeprowadzi dociekliwego
śledztwa na ten temat, a red. Cebula nie zagrzmi z
oburzeniem: "Jakim prawem w mediach RP funkcjonuje profesor bez
wyższego wykształcenia?"...

Kocie

[vazz]

Baltazarus nie rzuca tym przysłowiowym g... on nim poprostu jest ;)

[tymon99]

baltazarus napisał:

>

no to masz teraz fotygę - mam nadzieję, że to jest minister na miarę twoich
aspiracji..

[baltazarus]

Ona też "rozkłada nogi" przed Niemcami. Wg p.Bartoszewskiego za
wolno. Ja jestem zdania, że nie powinna tego robić wcale.

[vazz]

Ty wogóle masz pojęcie nt. stosunków miedzynarodowych czy tak sobie
w nocy cos obmysliłes i na forum postanowiles napisac?

[baltazarus]

Jakieś konkrety, argumenty?

Dość kontrowersyjna ocena prof. Bartoszewskiego,

[piwi77]

z uwagi choćby na jego wiek, ale nie pozbawiona racji. Niestety.

[Gość: DSD]

Alez te Niemce perfidne... na pewno wypuscili mlodego
Bartoszewskiego po podpisaniu pokwitowania ze jesli III Rzesza
przegra wojne i Bartoszewski zostanie pol wieku pozniej ministrem (a
co, wszystko sie moze zdarzyc!), to on bedzie Niemcom pomagal... My,
Polacy, nie mamy szans rywalizowac z takimi geniuszami planowania i
ordnungu.

[baltazarus]

Niemcy traktują sprawy poważnie i mają profesjonalne służby
specjalne. Podczas wojny dzięki swoim agentom znali całą strukturę
AK, łącznie z nazwiskami i stopniami. Stasi też spenetrowała PRL i
dzięki temu w ręce wywiadu RFN wpadła kopia archiwum SB, zapewne
wykorzystana do tego by nie dopuścić do podpisania traktatu
pokojowego (a czyje są media, które o tym słowem nie pisną?), a
później odpowiednio pokierować sprawą przystąpienia RP do Wspólnoty.
RFN to państwo, które trzeba szanować, ale czy oddawać mu losy RP
tego nie byłbym taki pewien.

[33qq]

To jeszcze napisz skąd te dane masz.

Czyli nie ma sensu walczyc o Polske

[Gość: DSD]

Musztarda po obiedzie. Juz ta Polska po I wojnie byla jakas taka
podejrzana (Pilsudskiego i jego ludzie endecja oskarzala o
mordowanie bylych oficerow armii austrackiej posiadajacych wiedze o
finansowaniu legionow i roznych tajnych zobowiazaniach). Cale AK to
wlasciwie taka gestapowska wioska potiomkinowska, Pilsudski byl
agentem, teraz PO, PiS, LiD to tez agenci, a papieza przekupili
Zydzi zeby odwiedzil synagoge (info z felietonu Michalkiewicza w
NCzasie)... Spojrzmy prawdzie w oczy - Polska nie moze stracic
suwerennosci, z powodow ktore wyluszcza stary dowcip:

Jas i Malgosia ida sobie przez las. Nagle Jas zaczyna sie
glupokowato usmiechac i spogladac na Malgosie:
-Malgos... Co bys powiedziala jakbym ci chcial cnote zabrac?
-Zes sie pare lat spoznil...

[baltazarus]

1) Piłsudski swoje papiery od Austraików po prostu wykupił. Do
współpracy z austriackim wywiadem sam przyznał się w swoich
pamiętnikach, a więcej szczegółów znadziesz w pracy "Lodowa ściana"
Świętka.
2) Dokumentację AK miała Abhwera, raczej nie wiedziało o tym
Gestapo, które i tak na terenie Polski miało 50 tys. agentów (nie
tylko Polaków oczywiście).
3)PO-PiS-LiD obiektywnie dążą do urzeczywistnienia projektu jednego
europejskiego państwa. Czy robią to za pieniądze czy tylko za wizję
biurokratycznego molocha, w którym będzie wiele ciepłych posad tego
nie wiem.
4)Dawaj link lub tytuł tego artykułu Michalkiewicza.

[Gość: DSD]

> 4)Dawaj link lub tytuł tego artykułu Michalkiewicza.

Nie mam linku, tytulu nie pamietam. Pamietam ze bralem udzial w
dyskusji pod felietonem, uzywajac takiego samego nicka jak tutaj.

[Gość: J07]

baltazarus napisal:

>Ciekawe jest zrodlo tej proniemieckosci p.Bartoszewskiego.Moze to
>zaczelo sie wtedy gdy p.Bartoszewski zostal wypuszczony(chyba
>rzadki przypadek)z obozu koncentracyjnego?

Z obozu koncentracyjnego nie wypuszczano dla rozrywki,tylko na
zasadzie;cos za cos.

>Jak facet,ktory jako minister spraw zagranicznych krytkowal swoj
>kraj i narod podczas zagranicznych wizyt(fenomen swiatowej
>dyplomacji)moze wystawiac swoim nastepcom laurki?

Bartoszewski to cos wyjatkowego,drugiego takiego egzemplarza nie
ma w swiecie(w randze ministra MSZ).Wyjatkiem jednak nie jest.-
Z podobnym zachowaniem spotykamy sie,w przypadku wizyt
zagranicznych;Walesy,Kwasniewskiego,Tuska i kilku im podobnym.
- Pewnym jest,ze Polak tak by nie postapil.

[Gość: jaija]

Nie wiem, czy niektórym sprawia przyjemność opluwanie lepszych od
siebie, czy tylko lubią wywoływać prowokacyjne dyskusje, jednak
zarówno w pierwszym, jak i drugim przypadku niezmiennym faktem
pozostaje głupota założyciela wątku. Kijem bym takiego nie tknęła. A
prof. Bartoszewskiemu to niektórzy nie są godni butów czyścić.

[kicior99]

popieram w całej rozciągłości. Małość chce zawsze być wielka. Pozdrawiam.

[baltazarus]

Warto jeszcze dodać, że p.Bartoszewski występując w 1995 r. jako
minister spraw zagranicznych przed niemieckim parlamentem przeprosił
za wypędzenie z ziem polskich Niemców czym dał znakomity argument do
ręki Erici Steinbach i spółki. Jakie działania podjęła ekipa
p.Steinbach i jakie kłopoty ma w związku z tym RP nie trzeba
przypominać.
Ale Władysław "Profesor" Bartoszewski to autorytet i nawet jeśli
jawnie szkodzi interesom Polski należy cicho siedzieć, bo nie
dorasta mu się do pięt.

[qqazz]

baltazarus napisał:
Warto jeszcze dodać, że p.Bartoszewski występując w 1995 r. jako
minister spraw zagranicznych przed niemieckim parlamentem przeprosił
za wypędzenie z ziem polskich Niemców czym dał znakomity argument do
ręki Erici Steinbach i spółki. Jakie działania podjęła ekipa
p.Steinbach i jakie kłopoty ma w związku z tym RP nie trzeba
przypominać. Ale Władysław "Profesor" Bartoszewski to autorytet i
nawet jeśli jawnie szkodzi interesom Polski należy cicho siedzieć,
bo nie dorasta mu się do pięt.

Wspomniałbym jeszcze o pseudosukcesie p. Bartoszewskiego jakim były
niemiecjie odszkodowania za pracę polaków w Rzeszy przeciez to tylko
ułatwia Niemcom dochodzenie roszczeń wobec Polski, bo skoro oni nam
zapłacili za nasze krzywdy czemu my nie mielibyśmy im płacic za ich?
A wystarczyło przecież jak mówił Korwin podpisac z Niemcami umowę na
mocy której kazde z państw wzięłoby na siebie zokowiazania swoich
obywateli jak to ma miejsce np. w sprawach dotyczących roszczeń
kresowiaków, ale dla p. Bartoszewskiego to była juz chyba zbyt
wielka abstrakcja.




pozdrawiam

[Gość: Madissa]

Powołujesz się na Korwina ? tego Korwina? Nie przesadzasz? A
wracając do głównego wątku - wielu Polaków dzięki temu dostało
realne pieniądze - oczywiście nieporównywalne z poniesioną szkoda,
ale zawsze pieniądze, tymczasem ani wtedy ani teraz nie ma żadnych
podstaw prawnych, aby obywatele niemieccy, którzy ucierpieli w
wyniku wydarzeń II wojny światowej mogli żądać od Polski wypłacenia
analogicznych rekompensat. Inaczej ma się sprawa z obywatelami
polskimi, którzy wyjechali paredziesiąt lat po wojnie pozostawiając
tutaj swoje mienie - tutaj sprawę zawalił rząd polski, ale jeszcze
ten komunistyczny. Reasumując - na pomysle pana Korwina -
wątpliwego autorytetu moralnego, w przeciwieństwie do Profesora,
raczej byśmy stracili.

[Gość: Gosc987]

Tak masz racje! Co jeszcze ciekawe, mimo ze ma sie prawomocne niemieckie
obywatelstwo, polski rzad uwaza ze jestesmy jeszcze nadal obywatelami Polski
obojetnie czy wyjechales na dokument podrozy, czy na paszport za zgoda polskiego
panstwa to znaczy legalnie. Prosze co za kontrowersja.
Zeby pozbyc sie polskiego obywatelstwa trzeba polskiemu rzadowi zaplacic kupe
szmalu i caly plik papierow zalatwic. Czy nie jest to paranoja? To samo w sobie
zaprzecza slowom i czynom Kaczynskich!!!!
Tak te sprawy wygladaja, dlaczego Kaczynscy nie powiedza calej prawdy?

[beretelwi]

napisz jaśniej o co Ci właściwie chodzi?
pozdrawiam

[Gość: Lena]

Obawiam się,że to ty jesteś matołkiem. Moze poczytaj o profesorze
Bartoszewskim więcej niż to co podaje np. radio maryja :(

[beretelwi]

Osiołek-Baltazaruz-Debilek sianka nie dostał dziś rano i się awanturuje

[baltazarus]

A ty megaignorancie zjadłeś już swój przydział odchodów
jakiegoś "autorytetu oralnego"?

[beretelwi]

Ty, widzę masz jakieś problemy ze swoją osobowością ...
jak je rozwiążesz to zapraszam do rozmowy, ale dopiero wtedy...

ot, ciekawostka...

[kot_behemot8]

Leonid Hurwicz, emerytowany profesor University of Minnesota w
Minneapolis, otrzymał tegoroczną nagrode Nobla w dziedzinie
ekonomii. Ciekawostka specjalnie dla baltazara: PROFESOR Hurwicz nie
posiada formalnie wyzszego wykształcenia z ekonomii. Jest jedynie
absolwentem prawa (nb na Uniwersytecie Warszawskim:))
Sam o sobie mówi tak:

"Całą wiedzę ekonomiczną zdobyłem słuchając i ucząc się"

Jak widać, to nie papier czyni naukowca...

[beretelwi]

naukowiec to szajs
uczony jest rulezz

[baltazarus]

W USA nie ma stopni naukowych znanych np. w Polsce, a profesorem
nazywa się każdego wykładowcę.

[beretelwi]

No jak mi się wydaje to Polska nie jest stanem USA tylko krajem w Europie