smród i dym z ognisk

[giulianov]

zaczął się typowy dla tej pory roku koszmar czyli palenie liści oraz
towarzyszący temu smród i dym. rozumiem że ludzie są biedni i nie stać ich na
wywóz śmieci. rozumiem że niektórych to bawi. rozumiem że jest rozporządzenie
które na jakiś czas pozwala palić liście wytwarzając przy okazji chmary dymu i
straszny smród. ale czy ci ludzie którzy palą liście mogliby tego nie robić
24h na dobę? czy mogliby pomyśleć bo najwyraźniej tego nie robią o innych i
łaskawie GASIĆ te cholerne ogniska wieczorem czy po południu kiedy już kończą
zabawę żeby te ogniska nie tliły się pół nocy powodując nieustanny smród. okno
mogłam dziś otworzyć dopiero koło 4 rano bo wcześniej się nie dało - cały czas
unosił się smród spalenizny. okno musiałam zamknąć o 10 rano gdyż już ktoś
zaczął ten koszmar od nowa. policja i straż miejska rozkładają ręce mówiąc że
przecież wolno im palić oraz że nie ma żadnych regulacji prawnych dotyczących
nakazu gaszenia ognisk o jakiejś porze żeby chociaż przez kilka godzin
bardziej normalnych niż 4 rano można było przewietrzyć mieszkanie. nie chcą
chodzić i prosić ludzi żeby gasili ogniska po zakończeniu palenia bo
przekroczyliby swoje uprawnienia i nie chcą być oskarżeni o nadgorliwość a
zadymiania okolicy po 22 nie można podciągnąć pod zakłócanie porządku.

[Gość: Agata]

Też nienawidzę tego smrodu, tym bardziej, że powietrze jest chłodne i wilgotne i
duszący dym snuje się po ziemi.
Szczerze powiedziawszy nie rozumiem po co te liście palić skoro są bardzo dobrym
surowcem na kompost. Palenie to czyste marnotrawstwo, a na dodatek uciążliwe dla
otoczenia.

[giulianov]

najbardziej mnie boli że to się dzieje w świetle prawa. co to za prawo które dla
oszczędności części społeczeństwa zmusza całą resztę społeczeństwa do ponoszenia
bardzo przykrych konsekwencji..?

[beretelwi]

we Wrocławiu obowiązuje zakaz palenia liści teraz, a jednocześnie jest nakaz
palenia liści kasztanowca!!!!!!!!!
i co?? typowe dla Ziobro, Religi i innych tego typu kreatur

[twoj_aniol_stroz]

No niekoniecznie. Kasztanowiec jest konsumowany przez szrotówka
kasztanowcowiaczka, którego można niszczyć wlaśnie poprzez palenie
liści kasztanowca. Nakaz ich palenia to zwyczajna troska o
kasztanowce, które powoli wymierają z powodu małego owada, na
którego nie ma na razie skutecznej jednorazowej metody.

[twoj_aniol_stroz]

> Szczerze powiedziawszy nie rozumiem po co te liście palić skoro są
bardzo dobry
> m
> surowcem na kompost.
Nie masz racji, jest wiele drzew, których liście nie nadają się na
kompost z racji swojego składu. Sa bardzo bogate w garbniki
powodujące blokadę rozwoju roślin, więc kompostzrobiony z tych liści
miałby działanie niszczące dla roślin a nie nawożące.
Jest także drugi powód palenia liści, to choroby grzybiczne i
wirusowe drzew oraz owady niszczące drzewa. Palenie powoduje
zniszczenie grzbów, wirusów i wadów - szkodników.

[astrotaurus]

twoj_aniol_stroz napisała:

"Jest także drugi powód palenia liści, to choroby grzybiczne i
wirusowe drzew oraz owady niszczące drzewa. Palenie powoduje
zniszczenie grzbów, wirusów i wadów - szkodników."

I pewnie następuje wylewanie dziecka z kąpielą.
Przez parę milionów lat nikt nie palił liści i jakoś było, nic nie
wyżarło roślin do szczętu.
Może nawet jakby wprost przeciwnie.....

[33qq]

Ja tam lubię ten zapach.

[beretelwi]

zapach spod pach tez lubisz??

[Gość: Yagna]

A co ma jeden do drugiego?:) To zupełnie różne zapachy. Poza tym czysta pacha
nie śmierdzi. Czysty pot jest bezwonny.

[33qq]

beretelwi napisał:

> zapach spod pach tez lubisz??

Jesteś idiotą?

[yoma]

Po pierwsze liście to nie śmieci, a po drugie przecież absolutnie, ależ to
absolutnie nie ma zakazu przeniesienia się do ścisłego centrum dużego miasta,
gdzie nie tylko ludzie nie palą liści, ale rzadko gdzie drzewko uświadczysz.

Też macie wydumane problemy n/t

[Gość: Yagna]

[kot_behemot8]

Bardzo dobrze, że palą bo to najlepszy sposób na zniszczenie
patogenów. Ze skazonych lisci absolutnie nie wolno robic kompostu,
nie powinno sie też wywozic ich na wysypiska. W ostatnicj latach
wiekszość liści jest skazonych jakimis patogenami, więc ciesz się ze
ludzie to robią - no chyba że chciałbyś mieszkac na betonowej
pustyni bez jednego drzewka.
Co do zapachu - nigdy nie spotkałam osoby dla której ten zapach
byłby obrzydliwy. Cóż, moze faktycznie tak jest w duzym natężeniu?
Jeśli tak to współczuję, ale popieram tych którzy palą. Racja jest
po ich stronie.

[Gość: Agata]

kot_behemot8 napisała:

> Bardzo dobrze, że palą bo to najlepszy sposób na zniszczenie
> patogenów. Ze skazonych lisci absolutnie nie wolno robic kompostu,
> nie powinno sie też wywozic ich na wysypiska.

Z tego co mi wiadomo, dotyczy to liści kasztanowca - i te rzeczywiście należy
palić.

> Co do zapachu - nigdy nie spotkałam osoby dla której ten zapach
> byłby obrzydliwy. Cóż, moze faktycznie tak jest w duzym natężeniu?

Takie wilgotne liście wydzielają ogromne ilości dymu. Sama byłam świadkiem
sceny, kiedy kobieta na podwórku paliła liście, a chmura gęstego dymu okadzała
świeżo pomalowany dom sąsiadów.
Uwazam, że jednak w mieście, gdzie domy stoją na małych działkach, palenie
czegokolwiek przed domem nie powinno być dozwolone.
W przypadku liści, które należy spalić ze względu na skażenie, powinno się to
odbywać w specjalnych spalarniach, spełniających wymogi bezpieczenstwa dla
środowiska.

[Gość: DSD]

> Takie wilgotne liście wydzielają ogromne ilości dymu.

He, he, he... kiedys spedzalem Sylwestra w malej chacie w Puszczy
Knyszynskiej. Rozpalilismy przed nia ognisko i bylo calkiem milo
dopoki jeden kolega nie wrzucil z fantazja do ognia snopka wilgotnej
slomy. Potworne kleby gestego, cuchnacego dymu zmusily nas do
kontynuowania Sylwestra indoors :-)

[kot_behemot8]

>
> Z tego co mi wiadomo, dotyczy to liści kasztanowca - i te
rzeczywiście należy
> palić.


Nalezy palic wszystkie porażone liście - a takich jest większość.
Szrotówek żeruje nie tylko na kasztanowcach, tylko o kasztanowcach
zrobiło się najwięcej hałasu, nie wiedzieć czemu.


>
> Takie wilgotne liście wydzielają ogromne ilości dymu. Sama byłam
świadkiem
> sceny, kiedy kobieta na podwórku paliła liście, a chmura gęstego
dymu okadzała
> świeżo pomalowany dom sąsiadów.
> Uwazam, że jednak w mieście, gdzie domy stoją na małych działkach,
palenie
> czegokolwiek przed domem nie powinno być dozwolone.


Możliwe, jesli działki naprawdę są bardzo małe, np w osiedlach
szeregowców. Jeżeli działka ma tych 500-600 m to niewidzę
przeciwskazan.


> W przypadku liści, które należy spalić ze względu na skażenie,
powinno się to
> odbywać w specjalnych spalarniach, spełniających wymogi
bezpieczenstwa dla
> środowiska.


Palenie lisci środowisku w żaden sposób nie zagraża. Oki, moze byc
nieprzyjemne dla wyjatkowo wrazliwych osób. Ale ekologicznych armat
raczej bym tutaj nie wywoływała:)

[Gość: Agata]

kot_behemot8 napisała:

> Możliwe, jesli działki naprawdę są bardzo małe, np w osiedlach
> szeregowców. Jeżeli działka ma tych 500-600 m to niewidzę
> przeciwskazan.

Oj, Kocie Behemocie, widać, że nie mieszkasz w dzielnicy, gdzie pali się liście
:) Naprawdę, taki dym snujący się po ziemi nawet z jednego ogródka potrafi
zasmrodzić pół osiedla. Wiele osób na to narzeka, więc wnoszę z tego, że nie
jestem wyjątkowo wrażliwa.

> Palenie lisci środowisku w żaden sposób nie zagraża. Oki, moze byc
> nieprzyjemne dla wyjatkowo wrazliwych osób. Ale ekologicznych armat
> raczej bym tutaj nie wywoływała:)

Dobra, może przesadziłam :) jednak pomysł ze spalaniem w miejscach oddalonych od
ludzkich mieszkań uważam za sensowny.

[mama303]

W zeszłym roku wzywaliśmy policję na takiego jednego "palacza" -
dym jest szkodliwy, nie wolno zanieczyszczać środowiska, to karalne.

[giulianov]

rozumiem że te liście muszą być jakoś zutylizowane, rozumiem również że może
być bardziej korzystne żeby je palić z wyżej wymienionych patogennych względów
ale apeluje o rozsadek!! jak można zatruwać ludziom życie i powietrze tym
obrzydliwym dymem przez 24h na dobę?! w ciągu dnia jest szaro od dymu i
wystarczy na chwilę wysiąść z samochodu żeby w całości od stóp do głów
prześmierdnąć tym paskudztwem. i nie może być tak że nie mogę okna otworzyć ani
na chwilę przez cały dzień więc miło by było gdyby mądre palące liście głowy
gasiły swoje ogniska po zakończeniu palenia żeby się nie tliły przez pół nocy
żeby chociaż wieczorem powietrze się oczyściło.

[yoma]

No - z tym jestem w stanie się zgodzić. Ale czy kiedykolwiek prosiłaś sąsiadów,
żeby gasili na noc?

Bo skąd niby mają wiedzieć, że ci to przeszkadza?

Poza tym bez przesady, takie dogasające ognisko właśnie nie dymi...

[Gość: Agata]

yoma napisała:

> Poza tym bez przesady, takie dogasające ognisko właśnie nie dymi...

Oj, dymi, dymi i to fest :( przynajmniej jeśli chodzi o palone liście.

[33qq]

Dymi tlące się, dogasające to takie w którym jest tylko żar i popiół.

[giulianov]

to nie sąsiedzi tylko mieszkańcy całej rozległej okolicy. nie chodzę po obcych
ludziach mówiąc im tak wolno a tak nie, to wypada a to nie etc. zakładam że
ludzie wiedzą jakie zachowania są dopuszczalne a jakie nie i że jeśli nie zdają
sobie sprawy że takie ich zachowanie może być bardzo uciążliwe dla wielu ludzi
to są ignorantami z którymi nie ma sensu rozmawiać. jeśli nie sprzątasz kupy
zrobionej przez twojego psa to robisz to rozmyślnie i możesz się domyślać że
ktoś w nią wdepnie, jeśli słuchasz głośno muzyki po nocy to możesz się domyślać
że komuś nie dajesz spać etc tak samo z produkowaniem gigantycznych ilości
cuchnącego dymu którego nie da się wywietrzyć z mieszkania z powodu braku
świeżego powietrza.

[kot_behemot8]

Jezu, to ile ty masz tych drzew w okolicy, ze az tyle na nich
liści?? No sorry, ale mam wrażenie ze jednak przesadzasz z tym
paleniem dniami i nocami. Musieliby chyba zwozic pod twój dom liscie
z całego miasta, zeby tego dymu było aż tyle.

[giulianov]

widać nie masz pojęcia o czym mówię bo mieszkasz w środku miasta a nie tam gdzie
są głównie prywatne posesje i jest tak nadymione że do tej pory nie da się
otworzyć okna bez wpuszczenia do domu żrącego w oczy i gardło dymu. z drugiej
strony miło że ci ignoranci mają swoich adwokatów!

[sun_of_the_beach]

Myślę, że cierpisz na typowy kompleks Rebeki - aspirujesz do życia w pałacu z kilkudziesięciohektarowym parkiem, a musisz się "gnieździć" w domku z kilkuarowym ogródkiem... Życzę ci zamieszkania w bloku...
Dla mnie zapach (właśnie zapach - nie żaden smród) ognisk to nieodłączny atrybut jesieni - mojej ulubionej pory roku.

[giulianov]

i już jakiś debil z samego rana zabrał się za uprzykrzanie życia reszcie
ludzkości bo niw chce sie szarpnąć na parędziesiąt złotych żeby śmieciarze
zabrali w cholerę te liście. a słoneczna plażowiczka najwyraźniej nigdy nie
miała w domu smrodu wędzonki którego nie da się w żaden sposób wywietrzyć.
wszystko ale z umiarem! powtarzam nie masz pojęcia jak to jest znosić palenie
liści w całej okolicy w takim natężeniu jak to ma miejsce teraz. może zapach
jest miły jeśli czuje się go przez parę minut przechodząc obok ogródków
działkowych ale jest prawdziwym koszmarem kiedy trzeba obok niego mieszkać przez
co najmniej kolejne 2 tygodnie wiedząc że to wszystko jest spowodowane
ignorancją innych ludzi.

[sun_of_the_beach]

Widzisz - większość ludzi daje ci do zrozumienia, że pieprzysz. No ale skoro znajdujesz w tym przyjemność...

[kot_behemot8]

Mieszkam na osiedlu domków jednorodzinnych. Działki są duze,
przeciętnie po 1000-1500. Na takiej działce nikt nie sadzi wiecej
niz 3-4 duże drzewa (które zresztą póki co duże nie są) Niektórzy w
ogóle nie mają drzew lisciastych tylko iglaki, ergo palenia nie ma.
Ja mam więcej drzew od innych i robię jedno duże ognisko w sezonie,
pali sie kilka godzin. Wizja która ty przedstawiłes, te hekatomba z
trwającym wiele dni (tygodni?) zyciem w kłębach dymu jest po prostu
grubo przesadzona - z braku materiału do zasmradzania chociazby. No
chyba, ze twoi sąsiedzi palą co innego a nie liscie (staram sie jak
widzisz zrozumieć twój problem i jakos go wyjaśnić). Bo ja mam np
jednego sasiada który z uporem pali śmieci, czasami przysypane
liśćmii dla niepoznaki;) A to juz zupełnie inny temat. Smród
faktycznie straszny (guma! resztki organiczne np kosci z kurczaka
brrr!) i zagrozenie dla zdrowia tez. Jedyny sposób na takiego to
systematyczne wzywanie strazy miejskiej. Po jakims czasie skutkuje.

[Gość: Agata]

kot_behemot8 napisała:

Wizja która ty przedstawiłes, te hekatomba z
> trwającym wiele dni (tygodni?) zyciem w kłębach dymu jest po prostu
> grubo przesadzona - z braku materiału do zasmradzania chociazby.

Moja ulica (długa na prawie kilometr) po obu stronach jest obsadzona lipami.
Takich ulic w tej dzielnicy jest kilka i są jeszcze ulice poprzeczne, krótsze, w
sumie kilkanaście - przy wszystkich rosną drzewa. To same ulice. Do tego należy
dodać drzewa na prywatnych działkach. A drzewa to nie jedyne rośliny tracące
liście jesienią - dochodzą tu dzikie wina i inne pnącza obrastające obficie
tarasy i ściany, krzewy, kwiaty itp.
Ta wędzonka :) w powietrzu, o której wspomina Giulianov, u mnie zaczyna się we
wrześniu, kończy w listopadzie. I jest to problem.

Żeby było jasne, za nic na świecie nie chciałabym, żeby zniknęło choćby jedno z
tych drzew. Dzielnica jest piękna i zielona latem, a te kwitnące lipy pachną
upojnie. Ale jesienią, gdy na większości pali się liście smród jest taki, że
rzeczywiście nie da się otworzyć okna.
I dlatego wierzę, że Giulianov nie przesadza.

Bo ja mam np
> jednego sasiada który z uporem pali śmieci, czasami przysypane
> liśćmii dla niepoznaki;) A to juz zupełnie inny temat.

Dobrze, że to tylko jeden sąsiad i wiadomo który. Najgorzej, kiedy ludzie palą
te śmieci w piecach lub w kominkach, wtedy nie sposób ich namierzyć. Już od
dawna uważam, że powinno się przeprowadzić kampanię spoleczną o szkodliwości
palenia śmieci, bo wielu ludzi po prostu nie wie jak bardzo szkodzą i sobie i innym.

[Gość: bri]

giulianov napisała:

> zaczął się typowy dla tej pory roku koszmar czyli palenie liści
> oraz towarzyszący temu smród i dym.

Radziłabym Ci sprawdzić osobiście przepisy w Twojej gminie. Coraz
więcej gmin wydaje zakaz palenia przez cały rok z powodu
uciążliwości. Kiedyś można było spalać zawsze, potem w dozwolonych
okresach, teraz coraz częściej regułą jest, że nigdy. Jeżeli w
Twojej gminie można okresowo spalać liście, to nic nie zdziałasz.
Musisz się przemęczyć. Możesz natomiast sama, czy wspólnie z
sąsiadami zasypać urzędników prośbami o wprowadzenie zakazu
całorocznego. Wierzę, że nawet kilka ognisk w okolicy może być
uciążliwe i dziwię się tym, którzy piszą, że masz przywidzenia. Po
prostu każdy z nas ma trochę inny próg wytrzymałości i co innego mu
przeszkadza.