Dlaczego ludzie biedni mają tyle dzieci ???

[ewma]

W dobie wszechobecnego kryzysu zastanawia mnie to dlaczego ludzie
którzy nie mają kasy decydują się na większą ilośc potomków?

Obserwuję to np. w przedszkolu do którego chodzi moje dziecko.
Matki ok. 23-letnie z 2-3 dzieci ,kolejnym brzuchem ,mieszkające z
konkubentem w mieszkaniu 30 metrowym ,bez pracy,bez kasy a
rozmnażają się nadal.
Co tacy ludzie robią tym swoim biednym dzieciom?

[piwi77]

Jest to jakaś forma sprawiedliwości, każdy coś tam ma, jedni dzieci
inni pracę i kasę.

[anvacor]

Nie wiem, co ma wszechobecny kryzys do ilości posiadanego potomstwa ? Chyba nikt
nie płodzi dzieci, aby poprawić sobie w ten sposób samopoczucie ?
I nie tylko ubożsi ludzie posiadają większą ilość dzieci, bogatsi również.
Tylko,że ludzie w naszym kraju, są tak skonstruowani, że tylko widzą osoby
uboższe. Nie wiem, czy w ten sposób chcą podkreślić, że są lepsi od innych.

łatwiej się dzielić biedą niż bogactwem

[truten.zenobi]

prawda też jest taka że kolejne dzieci to nie ich problem,(a pomocy
społecznej, szkoły itp.) to dodatkowa kasa, dodatkowe ręce do pracy
(np. w rolnictwie)
a nie zajmuja też dużo czasu - wszak opiekują się nimi te starsze...

[Gość: gość]

Moim zdaniem to nie ma nic do sprawiedliwości.
Nie raz i nie dwa rozmawiałem na ten temat ze znajomymi.Zawsze mamy
podobne obserwacje.Wielodzietność idzie zazwyczaj w parze z
biedą,prymitywizmem,zacofaniem emocjonalnym i kulturowym.Jednym
słowem im niższy status społeczny tym więcej dzieci.Pomijam
oczywiście te rodziny które z głębokich względów wyznaniowych
kolekcjonują dzieci ,i w takim przypadku ich status społeczny nie ma
nic do rzeczy.

[Gość: ja35]

racja, poza ludzmi ktorzy maja duzo dzieci ze swiadomego dojrzalego
wyboru i wlasnej decyzji (niezaleznie od sytuacji meterialnej bo sa
oczywiscie ludzie bogaci posiadajacy duza ilosc dzieci) produkowanie
jednego dziecka za drugim przez rodziny biedne jest brakiem
wyobrazni i odpowiedzialnosci, glupota najprosciej mowiac.

[Gość: e]

Najbardziej mi żal zawsze tych biednych
dzieci ...nieodpowiedzialnych rodziców.
Te dzieciątka nie mają swojego kąta w domu ,o większości rzeczy mogą
tylko pomarzyć ,wycieczki szkolne znają tylkoz opowiadań swoich
kolegów z klasy.............straszne.

Czasami (a nawet często) mam ochote taką durną matke porządne w łeb
walnąć...

[lumpior]

Ambony,swiadomosc katolicka i to jest cala prawda.

[Gość: ja35]

wiecej owieczek wiecej "pieniazkow"

wścibska i żałosna

[des4]

czy kogoś normalnego interesuje metraż, status materialny, rodzinny
i zatrudnienie rodziców innych dzieci w przedszkolu???

i jeszcze ten ton wyższości i pogardy...

[maciej1909]

intereseuje o tyle że my na te dzieci bulimy, które oni produkują bez opamiętania

[Gość: 0,7l]

maciej1909 napisał:

> intereseuje o tyle że my na te dzieci bulimy, które oni produkują bez opamiętan
> ia

Weź pod uwagę to że te dzieci w przyszłości będą za..ać na twoją emeryturę.

[maciej1909]

o ile nie pojda w slady rodziców...

[kolter_one]

Gość portalu: 0,7l napisał(a):

> maciej1909 napisał:
>
> > intereseuje o tyle że my na te dzieci bulimy, które oni produkują bez opa
> miętan
> > ia
>
> Weź pod uwagę to że te dzieci w przyszłości będą za..ać na twoją emeryturę.

Jak byłby normalny system emerytalny to sam sobie zarobiłbym przez te ponad 40
lat pracy !!

[the_ukrainian]

Skoro sam nie produkujesz ile trzeba to ktoś musi je wyprodukować za
ciebie co by naród nie wymarł.

Idiotyzm i tyle

[rudolf.ss]

no ładnie - tu się zgadzam. Zamiast sami płodzić dzieci aby było nas coraz
więcej, to przez takich karierowiczów, którzy wolą mieć jedno bogate dziecko niż
dwoje średniobogatych lub troje biednych jest nas mniej. Oni chyba uważają, że
dziecko które miało wszystko zapewnione w młodości będzie lepszym człowiekiem
(moralnie) i będzie sobie lepiej radzić jako dorosły...

Do tego, że jest nas coraz mniej to jeszcze coraz dłużej żyjemy.
Efekt? Zapomnijcie o emeryturach. Trzeci filar ma chyba co 20-ty Polak bo
wszyscy wierzą, że w końcu coś im się należy od państwa bo tyle lat płacili na
tych jak to mówią "złodziei z zus". Płacili po 200 zł miesięcznie, mieli za to
bezpłatną opiekę medyczną i nawet dentystę i co? Oczekują później 2000
miesięcznie przez 30 lat na emeryturze.

[the_ukrainian]

> no ładnie - tu się zgadzam. Zamiast sami płodzić dzieci aby było
nas coraz
> więcej, to przez takich karierowiczów, którzy wolą mieć jedno
bogate dziecko ni
> ż
> dwoje średniobogatych lub troje biednych jest nas mniej

No ale to się wyrównuje bo karierowicz płodzi jedno dziecko albo
żadnego, ale zarabia i płaci podatki które następnie idą na
utrzymanie tego biednego i jego sześciorga dzieci.

[rudolf.ss]

chodzi o to że jest nas coraz mniej - ujemny przyrost - prawie jak w Rosji.

Wyczuwam moher

[Gość: e]

rudolf.ss napisał:

> chodzi o to że jest nas coraz mniej - ujemny przyrost - prawie jak
w Rosji


Czyli mam rozumieć ,że biedni ludzie powinni mnożyć się na potęge
aby przyrost naturalny byl większy.
Nie ważne ,że nie ma jak wychować i wykarmic tych dzieciaczków ważna
ilość?

Czy ty wiesz co piszesz?

w moherze masz zdjęcie w dowodzie

[rudolf.ss]

oczywiście, że niezależnie od statusu materialnego Polacy powinni się rozmnażać.
To leży tez w naszym interesie bo sami musimy naprodukować naszych przyszłych
opiekunów i sponsorów, bo to z ich pracy będziemy mieli emerytury.

Nie mówię tutaj o skrajnościach typu bezrobotni mają 13 dzieci.
Po odliczeniu kosztów czynszu i innych rachunków stałych jeżeli masz 300 zł na
na każde dziecko to jest ok.

Uważasz że dzieci z bogatych rodzin będą bardziej wartościowe?

W jakim świecie ty żyjesz?

[Gość: e]

rudolf.ss napisał:

Nie mówię tutaj o skrajnościach typu bezrobotni mają 13 dzieci.
Po odliczeniu kosztów czynszu i innych rachunków stałych jeżeli masz
300 zł na
na każde dziecko to jest ok.

Powiedz mi ile procent polaków zarabia tyle aby po spłacie
kredytu,rat ,czynszu ,prądu, wody itd zostało im jeszcze po 300 zł
na dziecko?

Mając 4-5 dzieci to ok. 1500 zł + 600 na "głowy" rodziców .
To daje ponad 2000 .

Komu tyle kasy zostaje po zapłaceniu rachunków ??????

[rudolf.ss]

ja płacę średnio:
- 300 zł czynszu (woda, prąd, gaz)
- 40 zł (telefon)
- 600 zł (wynajem mieszkania)
- 70 zł (telewizja+net)
- 100 zł (OC)
- 150 zł (polisa na życie)
SUMA: 1260 zł

Jeżeli doda się do tego żonę to rachunki wzrosną o kolejną polisę (np. 140 zł) i
telefon (np. 50zł) czyli mamy 1450 zł

Łącząc dochody (średnia mediana w Polsce to coś około 1200zł) mamy 2400 zł -
1450 = 950zł

Uważasz, że za nawet 800zł nie wyżywisz przez miesiąc 4 osób?

[Gość: botuta]

rudolf.ss napisał:
.>>>
>

>
Uważasz, że za nawet 800zł nie wyżywisz przez miesiąc 4 osób?

Czy ty uważasz ,że 4 osoby to rodzina wielodzietna?

Jeśli mamy 4-5 dzieciaków + rodzice to daje 6-7 osób !!!!

I uważasz że tyle osób wyżywisz za 800 zł

[the_ukrainian]

Pewnie będziesz zaskoczony ale nie opłaca się przy dochodzie nawet
2000 zł miesięcznie mieć mniej niż 3 dzieci. Chodzi tu o zejście
poniżej minimum socjalnego co daje zielone światło do dofinansowania
przez gminę wyprawek szkolnych, kolonii i zimowisk z Caritasem
płatnych jakieś grosze w porównaniu do normalnych cen rynkowych,
darmowych obiadów w szkole, darów z Kościoła. Jak gmina dba to Ty
przy 2 tysiącach miesięcznie i jednym dzieckiem będziesz kombinować
żeby starczyło do pierwszego a dziecko może raz na dwa lata wyjedzie
na obóz czy kolonie, ale ci teoretycznie biedni tak się szczypać nie
będą. Teraz rozumiesz?

[Gość: ja35]

tak ziomal! dobro dziecka powinno byc interesem czlowieka, moze byc
osoba trzecia/kolezanka/sasiadka itp jesli rodzice sie nie
interesuja i maja w d..pie czy dziecko ma co jesc, ma przyszlosc i
zapewniony normalny byt nie sadzsz?

[Gość: ewma]

des4 napisał:

> czy kogoś normalnego interesuje metraż, status materialny,
rodzinny
> i zatrudnienie rodziców innych dzieci w przedszkolu???
>
> i jeszcze ten ton wyższości i pogardy...

Każdego normalnego człowieka którego interesuje coś więcej niż jego
własna du.. obchodzi los tych biednych dzieci.

Jak myślisz ,co te biedne dzieciątka czują gdy całe przedszkole
wsiada do autokaru jadąc na wycieczke a one siedzą w oknie i się
temu tylko przyglądają?

[Gość: kIL]

A co czują rozpaczliwie samotni jedynacy zamożnych rodziców, którzy
nie mają dla nich czasu, kiedy widzą, jak dziecko z uboższej rodziny
spędza długie godziny w bliskości z mamą, pomaga tacie, bawi się i
śmieje z rodzeństwem... BEZCENNE.
Każda sytuacja ma dobre i złe strony. Brak wycieczki może być dla
dziecka mniej traumatyczny niż brak kontaktu z wiecznie nieobecnymi
rodzicami. A tak w ogóle, to wszystkie te dzieci, i biedniejsze, i
bogatsze, mają szansę wyrosnąć na świetnych dorosłych. Nie ma co się
czepiać i źle prorokować ludziom, a zwłaszcza dzieciom.
Ja tam wszystkim życzę dobrze. Zamiast robić problem z czyjegoś
ubóstwa i wytrząsać się nad tym - lepiej albo zmilczeć, bo w końcu
od braku wycieczki czy markowych ubrań nikt nie umarł;), albo pomóc.

[Gość: ferment]

Gość portalu: kIL napisał(a):

> A co czują rozpaczliwie samotni jedynacy zamożnych rodziców, którzy
> nie mają dla nich czasu, kiedy widzą, jak dziecko z uboższej rodziny
> spędza długie godziny w bliskości z mamą, pomaga tacie, bawi się i
> śmieje z rodzeństwem... BEZCENNE.
> Każda sytuacja ma dobre i złe strony. Brak wycieczki może być dla
> dziecka mniej traumatyczny niż brak kontaktu z wiecznie nieobecnymi
> rodzicami. A tak w ogóle, to wszystkie te dzieci, i biedniejsze, i
> bogatsze, mają szansę wyrosnąć na świetnych dorosłych. Nie ma co się
> czepiać i źle prorokować ludziom, a zwłaszcza dzieciom.
> Ja tam wszystkim życzę dobrze. Zamiast robić problem z czyjegoś
> ubóstwa i wytrząsać się nad tym - lepiej albo zmilczeć, bo w końcu
> od braku wycieczki czy markowych ubrań nikt nie umarł;), albo pomóc.<

Podoba mi się, co piszesz:) Zgadzam się z Tobą:)

[matylda1001]

>Podoba mi się, co piszesz:) <

Mnie niestety nie wszystko się podoba.

[des4]

Gość portalu: ewma napisał(a):

> des4 napisał:
>
> > czy kogoś normalnego interesuje metraż, status materialny,
> rodzinny
> > i zatrudnienie rodziców innych dzieci w przedszkolu???
> >
> > i jeszcze ten ton wyższości i pogardy...
>
> Każdego normalnego człowieka którego interesuje coś więcej niż
jego
> własna du.. obchodzi los tych biednych dzieci.
>
> Jak myślisz ,co te biedne dzieciątka czują gdy całe przedszkole
> wsiada do autokaru jadąc na wycieczke a one siedzą w oknie i się
> temu tylko przyglądają?


dziwne to przedszkole, które nie dofinasowuje uboższym dzieciom
wycieczek...

dziwni ludzie, którzy liczą innym dzieci i sprawdzają w pośredniaku
czy biorą zasiłek...

[Gość: Echo]

> podobne obserwacje.Wielodzietność idzie zazwyczaj w parze z
> biedą,prymitywizmem,zacofaniem emocjonalnym i kulturowym.Jednym
> słowem im niższy status społeczny tym więcej dzieci.

Myslisz ze Polska zrobila postep emocjonalnie i kulturowo, bo ma negatywny
przyrost naturalny?

Gdyż procesy przedrozmnażalne

[migreniasta]

są przecudną formą przyjemności cielesno-duchowej. Ot tyle.

[l.george.l]

Powodów jest klika.
1. Brak edukacji seksualnej.
2. Bardzo wysoka cena środków antykoncepcyjnych.
3. Wpieprzanie się czarnych w sprawy łóżkowe, a z tym może się wiązać -
szczególnie w środowiskach małomiasteczkowych - napiętnowanie osób, które
odważyłyby się na zakupy w aptece.

[des4]

l.george.l napisał:

> Powodów jest klika.
> 1. Brak edukacji seksualnej.

racja


> 2. Bardzo wysoka cena środków antykoncepcyjnych.

to że z pozycji twojego kieszonkowego wydają się drogie, nie
oznacza, że takie są, pigułki miesięcznie ok. 30 zl, gumki kilka
zł...

> 3. Wpieprzanie się czarnych w sprawy łóżkowe, a z tym może się
wiązać -
> szczególnie w środowiskach małomiasteczkowych - napiętnowanie
osób, które
> odważyłyby się na zakupy w aptece.
>

nie wiem co mają murzyni do małych miasteczek...chociaż podobno w
łozk są nieźli i płodni więc trochę racji w tym jest panie
wielkomiastowy...

[matylda1001]

2. Bardzo wysoka cena środków antykoncepcyjnych.
>
> to że z pozycji twojego kieszonkowego wydają się drogie, nie
> oznacza, że takie są, pigułki miesięcznie ok. 30 zl, gumki kilka
> zł...

Nawet nie domyslasz się jak dużą kwota jest 30zl, gdy nie ma na
chleb dla dzieci. Pewna znajoma w lipcu urodzi czwarte dziecko, a ma
dopiero 27 lat. W pazdzierniku przyszła pozyczyć 20zł na jedzenie
dla dzieci. Pożyczyłam, ale gdyby mi powiedziala, że nie ma na
tabletki... Zresztą to jej nie usprawiedliwia, szklanka wody nic nie
kosztuje, a ona jeszcze nie należy do tych najgorszych, jest czułą
matką i zrobi dla dzieci wszystko. Po prostu trafiła na ogiera.

[hypatia69]

Brednie, Matyldo... I wiem, co mówię. Mam z tym na codzień
doczynienia... Nierzadko te bviedne rodziny stać na kupowanie fajek
za 700,- miesięcznie. Za to wyobraźni na tę szklankę wody im nie
starcza. Ba! Znam przypadek, gdzie opieka społeczna chce pani
zafundować zastrzyk na 3 miesiące, bo pani nie ma jeszcze lat 30, za
to w jednym pokoju ma siedmioro dzieci. Na widok opiekunki
społecznej pani zmyka oknem. Czemu? Tego nie wie nikt...

[matylda1001]

Brednie? przeciez napisałam właściwie o tym samym, właśnie o
szwankującej wyobrażni, o braku odpowiedzialności. Ta, o której
wspomniałam nie pali, ale małżonek i owszem. A te, co uciekają przez
okno to nawet kota by nie wykastrowały.

[hypatia69]

Brednie w sensie, że stać. Nie ma, ze "nie mają 30,- na pigułki".
Mają. Tylko nie chcą.
[Ja mogę mieć dzisiaj zaburzone rozumienie słowa pisanego, jakby
co...]

[matylda1001]

Zgoda. Jakby chcieli, to by kupili.

[kolter_one]

des4 napisał:
> > 2. Bardzo wysoka cena środków antykoncepcyjnych.
>
> to że z pozycji twojego kieszonkowego wydają się drogie, nie
> oznacza, że takie są, pigułki miesięcznie ok. 30 zl, gumki kilka
> zł...

Musiałeś coś głupiego napisać i ci się udało !!
30 zł w rodzinach biednych ,wielodzietnych to MAJĄTEK !!!

[kobietta1]

30 złotych miesięcznie na pigułki to majatek, a ile kosztuje
utrzymanie kolejnych dzieci? chyba więcej niż 30 zł na miesiąc.
Może więc lepiej byłoby jednak tę kwotę wygospodarować niż kolejne
dzieci płodzić..?

[kolter_one]

kobietta1 napisała:

> 30 złotych miesięcznie na pigułki to majatek, a ile kosztuje
> utrzymanie kolejnych dzieci? chyba więcej niż 30 zł na miesiąc.
> Może więc lepiej byłoby jednak tę kwotę wygospodarować niż kolejne
> dzieci płodzić..?

Powiedz to tej która woli przejeść te 30 zł !!

[mjot1]

Przecie dziecko to największe bogactwo. Ponoć...

Bo obie rzeczy mają te same przyczyny

[snajper55]

I bieda, i wielodzietność często wynikają z ograniczonej inteligencji,
niezdolności do logicznego rozumowania, do planowania przyszłości itp.

S.

[Gość: Echo]

> Matki ok. 23-letnie z 2-3 dzieci ,kolejnym brzuchem ,mieszkające z
> konkubentem w mieszkaniu 30 metrowym ,bez pracy,bez kasy a
> rozmnażają się nadal.

Wlasnie to jest przyklad postempu: matki z konkunbentami. Jedna mamusia,
szwadron tatusiow. To sa ludzie biedni w wartosci moralne. Tak bedzie wygladal
swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc rodzine.

Zgadzam się!

[mjot1]

> Wlasnie to jest przyklad postempu: matki z konkunbentami. Jedna
mamusia,
> szwadron tatusiow. To sa ludzie biedni w wartosci moralne. Tak
bedzie wygladal
> swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc rodzine.

Ta... Z postempem należy walczyć z całych sił swoich!

[matylda1001]

>Tak bedzie wygladal swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc
rodzine. <

Sugerujesz, że mamusia + tatuś + dzieci, to nie rodzina?

[Gość: Echo]

> Sugerujesz, że mamusia + tatuś + dzieci, to nie rodzina?
>

Tu byla mowa o mamusi i stadzie konkunbentow. Znow nie uwazasz!

[matylda1001]

>Tu byla mowa o mamusi i stadzie konkunbentow. Znow nie uwazasz<

O konkubencie tak, ale o jednym. Gdzie to stado?

[Gość: Echo]

> O konkubencie tak, ale o jednym. Gdzie to stado?

Jednym na raz. To dla mnie patologiczny zwiazek a nie rodzina

[matylda1001]

>Jednym na raz. To dla mnie patologiczny zwiazek a nie rodzina<

Znowu powiesz, ze sie czepiam, ale to właśnie Twoja metoda.
Przeczytać między wierszami, dodac to, co pasuje i jechac rowno po
kims, kogo sie na oczy ne widziało.

[Gość: Echo]

> Znowu powiesz, ze sie czepiam, ale to właśnie Twoja metoda.

Czepiasz sie:). Dla mnie konkunbent to kolejny doskoczek lozkowy a nie
zdeklarowana glowa rodziny. Gdybysmy mowili o konkretnej osobie, wtedy bym nie
uogolniala ale dobrze znam statystyke wielodzietnych konkubinatow.

[piwi77]

Przeceniasz znaczenie umów ślubnych, niczego nie gwarantują i są
nagminnie łamane. Nawet te zawierane z samym Panem Bogiem, śluby
księży, zakonników i zakonnic. Papier jest cierpliwy.

[Gość: Echo]

> Przeceniasz znaczenie umów ślubnych, niczego nie gwarantują i są
> nagminnie łamane. Nawet te zawierane z samym Panem Bogiem, śluby

Widze duza sprzecznosc w szeregach lewicy. W sasiednim watku katrina_bush sie
piekli ze zona z mezem nie moga forsowac dzieci z probowki. Wg. ciebie
konkunbent i konkubina, czy wrecz rozwodka powinny miec te same prawa.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Przeceniasz znaczenie umów ślubnych, niczego nie gwarantują i są
> > nagminnie łamane. Nawet te zawierane z samym Panem Bogiem, śluby
>
> Widze duza sprzecznosc w szeregach lewicy. W sasiednim watku katrina_bush sie
> piekli ze zona z mezem nie moga forsowac dzieci z probowki. Wg. ciebie
> konkunbent i konkubina, czy wrecz rozwodka powinny miec te same prawa.

To się nazywa ,,pluralizm" rzecz nie do zrozumienia wśród zindoktrynowanego
laikatu katolickiego !!

[Gość: Echo]

> To się nazywa ,,pluralizm"

Mowilismy o malzenstwie. Pluralizm malzenski jest i owszem zalecany przez sily
postempu, ale nie wytrzymuje testu smiechu.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > To się nazywa ,,pluralizm"
>
> Mowilismy o malzenstwie. Pluralizm malzenski jest i owszem zalecany przez sily
> postempu, ale nie wytrzymuje testu smiechu.

Faktem jest ze w społeczeństwach patriarchalnych pluralizm jest niemile widziany
!!Tak ze jak chcesz to co najwyżej możesz zrobić karierę jako sprzątaczka w
swoim kościele.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Pluralizm malzenski jest i owszem zalecany przez sily
> postempu, ale nie wytrzymuje testu smiechu.

Co to jest ten pluralizm małżeński?

[matylda1001]

>Czepiasz sie:). Dla mnie konkunbent to kolejny doskoczek lozkowy a
nie zdeklarowana glowa rodziny.<

Konkubent jako kolejny doskoczek łóżkowy... :), a partner brzmi
lepiej? Jestem zwolenniczką małżeństw, ale wierzę w trwałe związki
bez ślubu, nawet z gromadką dzieci, które mają jednego tatusia.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > O konkubencie tak, ale o jednym. Gdzie to stado?
>
> Jednym na raz. To dla mnie patologiczny zwiazek a nie rodzina

Bo sakramentu nie mają ??

[Gość: calm is music]

Pani Echo:)Do patologii tez się zaliczają związki w rodzinach katolickch gdzie
rodzice piją ,awanturują się ,bija dzieci ..etc
I to wszystko z imieniem Boga na ustach!!
Pozdrawiam

[kolter_one]

matylda1001 napisała:

> >Tu byla mowa o mamusi i stadzie konkunbentow. Znow nie uwazasz<
>
> O konkubencie tak, ale o jednym. Gdzie to stado?

Ubzdurała sobie !!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=91593299

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Sugerujesz, że mamusia + tatuś + dzieci, to nie rodzina?
> >
>
> Tu byla mowa o mamusi i stadzie konkunbentow. Znow nie uwazasz!

Ano pokaż mi to stado konkubentów? więc raczej to ty nie uważasz !!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=91593299

[kolter_one]

matylda1001 napisała:

> >Tak bedzie wygladal swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc
> rodzine. <
>
> Sugerujesz, że mamusia + tatuś + dzieci, to nie rodzina?

Ona to wie , a nie sugeruje !!

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Matki ok. 23-letnie z 2-3 dzieci ,kolejnym brzuchem ,mieszkające z
> > konkubentem w mieszkaniu 30 metrowym ,bez pracy,bez kasy a
> > rozmnażają się nadal.
>
> Wlasnie to jest przyklad postempu: matki z konkunbentami. Jedna mamusia,
> szwadron tatusiow. To sa ludzie biedni w wartosci moralne. Tak bedzie wygladal
> swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc rodzine.

W Polsce najczęściej są to dziewczyny wychowywane ,,też" na katolickich
katechezach!!

[sojuz1]

Co miałaś z polskiego?

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Wlasnie to jest przyklad postempu: matki z konkunbentami. Jedna
mamusia,
> szwadron tatusiow. To sa ludzie biedni w wartosci moralne. Tak
bedzie wygladal
> swiat postempu, jesli uda sie im zniszczyc rodzine.

[facet123]

To standard nie tylko u nas, ale na całym świecie. Im bardziej jakaś grupa
społeczna jest wykształcona, materialnie ustabilizowana i zawodowo aktywna, tym
mniejszą ma dzietność.
To chyba jakiś defekt na stałe wrodzony człowiekowi - przecież to właśnie ci
bogatsi i mający większe perspektywy *powinni* się bardziej mnożyć...
A dlaczego tak jest? Składa się na to mnóstwo czynników - bogatsi są bogatsi
dlatego, że więcej pracują i mają mniej czasu na dzieci. kobiety aktywne
zawodowo i skupiające się na karierze mają mniejsze parcie na dzieci. Na pewno
trywialny czynnik edukacji seksualnej, też gra tu swoją rolę - biedniejsi i
mniej wykształceni częściej nie stosują i nie wiedzą co to antykoncepcja.
Religia też robi tutaj swoją krecią robotę: mówi im, że po pierwsze
antykoncepcja jest zła, a po drugie, że "każde życie to dar od boga" i że nie
należy przejmować się pieniędzmy, tylko produkować kolejne dzieci.
No i kobiety wychowywane od dziecka na patki i zony będą przekonane, że
urabianie sie po łokcie z 4ką dzieci to jest ich jedyna sensowan rola społeczna
i cel życia. Kobieta wykształcona i posiadająca jakieś swoje pragnienia zadowoli
się dwójką, bo nie chce urabiać sie po łokcie - chce mieć coś z życia dla siebie.

Zgadzam się

[Gość: e]

Nie rozumiem dlaczego większość ludzi tutaj sądzi,że ludzie bogaci
mają jedynaka który siedzi cały dzień sam w domu bo rodzice kariere
robią.
My nie jesteśmy jakoś extra bogaci ale zdecydowaliśmy się na 1
dziecko abym ja jako matka mogła z tym dzieckiem kilka pierwszych
lat spędzić w domu wiedząc ,że mąż nas utrzyma.
Nasze dziecko nie jest jakimś rozpieszczonym jedynakiem które
wszystko czego chce to ma ale chcemy mu zapewnić podstawowe rzeczy.
Wiemy ,że mając to 1 dziecko możemy mu zapewnić normalne
jedzenie ,nowe ubrania (nie mówie tutaj o firmowych ,extra
drogich),opłacić angielski,jakieś zajęcia dodatkowe ,wyjść do kina
itd.

I wiem ,że mając więcej dzieci nie moglibyśmy sobie pozwolić na
życie tylko z jednej wypłaty ,na opłacanie zajęc dodatkowych dla
kilku dzieciaczków itd.

[Gość: Echo]

> My nie jesteśmy jakoś extra bogaci ale zdecydowaliśmy się na 1
> dziecko abym ja jako matka mogła z tym dzieckiem kilka pierwszych
> lat spędzić w domu wiedząc ,że mąż nas utrzyma.

Wlasnie matka w domu, to idealny czas na wiecej dzieci. Wiadomo ze jedno dziecko
na rodzine przyniesie szybsza zaglade tego kraju niz globalne ocieplenie.

[Gość: Echo]

Znam wielu wyedukowanych ludzi z piatka i szostka ludzi. Szczegolnie we Francji,
ale nie tylko.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Znam wielu wyedukowanych ludzi z piatka i szostka ludzi. Szczegolnie we Francji
> ,
> ale nie tylko.

Popatrz na wieruszkę choćby polityków katoprawicy w Polsce ; Jedna posłanka ma
z 8 dzieci , Wałęsa ( słabo wykształcony) też, Prezydent Kwaczyński jedno
dziecko , jego brat adoptował kota :))Giertych dwoje dzieci ,skąd u nich takie
braki ? Gosiu dwoje dzieci każde z inną do tego squ...el na alimenty żałuje
dając na utrzymanie dziecka 600 zł!!

[Gość: calm is music]

kolter_one napisał:
> Popatrz na wieruszkę choćby polityków katoprawicy w Polsce ; Jedna posłanka ma
> z 8 dzieci

Ja tak jak i kolterek- przykładny Tatuś-bedę miała duuużo dzieci:)

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> kolter_one napisał:
> > Popatrz na wieruszkę choćby polityków katoprawicy w Polsce ; Jedna posłan
> ka ma
> > z 8 dzieci
>
> Ja tak jak i kolterek- przykładny Tatuś-bedę miała duuużo dzieci:)

Ze mną ?? ::)))

[Gość: calm is music]

kolter_one napisał:

> Gość portalu: calm is music napisał(a):

> > Ja tak jak i kolterek- przykładny Tatuś-bedę miała duuużo dzieci:)
>
> Ze mną ?? ::)))

O Ty!!Chcesz po łapkach??:)
Sa jeszcze wolni ,bez zobowiązań , Panowie Tatusiowie na tym świecie ,chyba?
Pozdrawiam

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> O Ty!!Chcesz po łapkach??:)
> Sa jeszcze wolni ,bez zobowiązań , Panowie Tatusiowie na tym świecie ,chyba?
> Pozdrawiam

Nie to nie .

[Gość: calm is music]

A gdzie uśmiech???:((
No nie smuć się:)
Daj ogloszenie:)Chętnych Pań- ktorym nie przeszkadza zajęty Mężczyzna- będzie
wiele ku obopólnej radości ,zapaewne ?:)

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> A gdzie uśmiech???:((

Zwiądł ::((.

> No nie smuć się:)

Smucę się ::((

> Daj ogloszenie:)Chętnych Pań- ktorym nie przeszkadza zajęty Mężczyzna- będzie
> wiele ku obopólnej radości ,zapaewne ?:)

Qurde po co mi to ?

[Gość: calm is music]

No dla potrzymania gatunku ,tak zrozumiałam:)
Buziaczki:)
Pa

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> No dla potrzymania gatunku ,tak zrozumiałam:)
> Buziaczki:)
> Pa

Masz na myśli bzykanko po prostu ?

[Gość: calm is music]

"Wielkie bzykanie" – tak określa sie walkę z komarami;)
Tyle wiem w temacie ."bzykanie"
Pozdrawiam:)

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> "Wielkie bzykanie" – tak określa sie walkę z komarami;)
> Tyle wiem w temacie ."bzykanie"
> Pozdrawiam:)

Ta, spory komar:))

[Gość: calm is music]

Nie wiedziałam, że komentarz może być aż tak erotyczny!:)

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> Nie wiedziałam, że komentarz może być aż tak erotyczny!:)

Noto już wiesz::))

[Gość: calm is music]

:)

Mam prośbę ,może odpocznij sobie bo chyba się zmęczyłeś,kolterku??:(

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

>
>
> :)
>
> Mam prośbę ,może odpocznij sobie bo chyba się zmęczyłeś,kolterku??:(

Dopiero się rozkręcam.

[Gość: calm is music]

To ja już lepiej pójdę sobie ...
Pa

[kolter_one]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> To ja już lepiej pójdę sobie ...
> Pa

Wracajjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

[Gość: e]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Znam wielu wyedukowanych ludzi z piatka i szostka ludzi.
Szczegolnie we Francji
> ,
> ale nie tylko.



ok ale pewnie w tych rodzinach dzieci nie wiedzą co to jest noszenie
tylko i wyłącznie starych ubrań po starszym rodzeństwie ,nie jedzą
tylko chleba z margaryną a pyszne jogurty znają tylko z reklam.

można mieć i 10 dzieciaczków ale trzeba im zapewnić jakiś byt a nie
wegetacje!!!!!!!

[mjot1]

Ocieplenie powiadasz globalne...
Po mnie choćby i potop!

[Gość: ja35]

"Wiadomo ze jedno dziecko na rodzine przyniesie szybsza zaglade tego
kraju niz globalne ocieplenie."

Ty na serio?

[tomaszjedrzejewski]

Nie zgodzę się, przejrzyj sobie drzewa geanologiczne 9 wlasnie na te
najnowsze) np. Radziwiłłów - dostępne są w necie i zobaczysz że to
nie jest standard.



To standard nie tylko u nas, ale na całym świecie. Im bardziej jakaś
grupa
> społeczna jest wykształcona, materialnie ustabilizowana i zawodowo
aktywna, tym
> mniejszą ma dzietność

[Gość: lenka]

Ja nie rozmiem po co tyle filozofi-sama jestem z biednej
rodziny.Matka idiotka ,ojciec pijak po co szukac innych
powodow.Chociaz juz wszystko za nami,wyroslismy na porzadnych
ludzi,zadna z nas nie zrobila prawie do 30 dziecka,nie wyszla za
pijak za maz i tym podobne.To chyba tylko zasluga brata najstarszego
ktory wrecz wymagal od nas zebysmy byly "czyste i porzadne"cale
zycie wstydzil sie matki.Ona do tej pory wymaga,od nas oplat za
czynsze,lekarzy itd.Moim zdaniem wiele kobiet idzie w ten sposob na
latwizne,nie musi pracowac,bo ciagle z brzuchem chodzi,tak jak ktos
powiedzial strasze rodzenstwo wychowuje mlodsze,pomoc od
panstwa,rodziny sasiadow.Bardzo szybko dorasta to najstarsze i to
ono zajmuje role ojca,a mamuska wciaz wymaga i wymaga.Szkoda mi
dzieci z takich rodzin,zycze im duzo sily i wiary w lepsze dni,bo na
nic innego liczyc nie moga.

[Gość: ewma]

I własnie o takie sytuacje jak opisuje lenka chodziło mi.
Nie rozumiem oskarżeń o wścibstwo.
Nie moge patrzeć na matki które robią te dzieci i zostawiają je
samym sobie.

[Gość: Echo]

> I własnie o takie sytuacje jak opisuje lenka chodziło mi.

Teraz mi powiedz co zrobic z patologicznymi rodzinami. Kastrowac?
Jak widzimy, z patologicznych rodzin wyrastaja porzadne dzieci.
Ja znam rowniez i odwrotne przyklady. POrzadna rodzina, trojka dzieci. Matka nie
pracowala gdy byly male. Cala trojka po studiach. Jeden ma AIDS (wpadl w
narkotyki). Drugi po trzech rozwodach i zdaje sie czwarty w drodze (ma dziecko z
kazdego malzenstwa). Jedynie trzecie dziecko (dziewczyna) jest w miare normalne
(ma 26 lat i jest prawnikiem). Jakie stad wnioski?

[Gość: ewma]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > I własnie o takie sytuacje jak opisuje lenka chodziło mi.
>
> Teraz mi powiedz co zrobic z patologicznymi rodzinami. Kastrowac?
> Jak widzimy, z patologicznych rodzin wyrastaja porzadne dzieci.

Można i kastrować jeśli nie ma innego wyjścia.Jasne ,że zdarza się
że wyrastają z takich dzieci porządni ludzie ale mnie bardziej
interesuje ich stracone dzieciństwo .
Biede,ciasnote,brak perspektyw ,dobrego jedzenia ,ubrań,brak
podręczników ,dobrego wykształcenia itd.

[Gość: Echo]

> Można i kastrować jeśli nie ma innego wyjścia.Jasne ,że zdarza się
> że wyrastają z takich dzieci porządni ludzie ale mnie bardziej
> interesuje ich stracone dzieciństwo .
> Biede,ciasnote,brak perspektyw ,dobrego jedzenia ,ubrań,brak
> podręczników ,dobrego wykształcenia itd.

Otoz powiem ci: wychowalam sie w wielkiej biedzie w PRLu. Bylo nas szescioro.
Rodzice ledwie wiazali koniec z koncem. Ale to "stracone dzieciństwo" to byl
najszczesliwszy okres w moim zyciu. Cale moje rodzenstwo musialo sobie nawzajem
pomagac. Szukalismy drobnych zajec
zeby miec kilka grosikow, a potem dzielilismy sie tym co mielismy.
Poza jedna siostra, ktora miala pokopane malzenstwo, wszyscy zbudowalismu lepsze
zycie. Do dzis mam bardzo bliskie zwiazki z bracmi i siostrami. Myslalam ze
dajac swoim dzieciom dostatnie dziecinstwo na Zachodzie, robie im przysluge. I
okazuje sie ze NIE. Oni nie rozumieja dlaczego ja ciagle wspomagam rodzenstwo,
nie rozumieja co znaczy wydostac sie z biedy. Moze zrobilam im krzywde?

[Gość: ewma]

Było was kilkoro ale mieliście co jeść,byliście wszyscy razem ,matka
pewnie nie miała co tydzień innego konkubenta......
I zauważ ,że teraz jest troche inne zycie ,gdy ja chodziłam do
szkoły to nikt nikogo nie wyśmiewał ,że ma byle jakie ubrania ,nie
ma komórki,komputera czy innego badziewia a teraz takie biedne
dzieci które jedyne co mają to kupe rodzeństwa i biede są przez
swoich rówieśników niszczone.
Takie niestety mamy czasy

[Gość: Echo]

> Było was kilkoro ale mieliście co jeść,byliście wszyscy razem ,matka
> pewnie nie miała co tydzień innego konkubenta......

Moi Rodzice mieli WARTOSCI. I w tym byla roznica. PRL stworzyl grupe
lumpenproletariatu ktora kieruje sie tzw. swieckimi wartosciami, czyli zadnymi.

> I zauważ ,że teraz jest troche inne zycie ,gdy ja chodziłam do
> szkoły to nikt nikogo nie wyśmiewał

Oj wysmiewali sie. Szczegolnie dzieci dygnitarzy. Po jakims czasie przestali bo
dawalam im korepetycje.

[sojuz1]

Tej jak się na wspominki zebrało.

[matylda1001]

Na wstepnie proszę, nie zrozum mnie żle. Jeśli jednak napisałas o
swojej rodzinie to mogę oprzeć sie na tym przykładzie.

>Otoz powiem ci: wychowalam sie w wielkiej biedzie w PRLu. Było nas
sześcioro.<

Ja również wychowałam sie w PRL-u, ale o biedzie nie było mowy.
Jestem jedynaczką. Byłoby nas dwoje, ale starszy braciszek zmarł w
niemowlęctwie, a wiecej dzieci rodzice miec nie mogli. Sami byli
wykształceni i pracowali na eksponowanych stanowiskach.

>Rodzice ledwie wiazali koniec z koncem <

Gdyby mieli dwoje, troje dzieci łatwiej by ten koniec z końcem
związali. Zdaje się, że tudno im było już przy czwartym dziecku. Nie
zdawali sobie sprawy, że przy każdym nastepnym może być tylko
gorzej? Tacy odpowiedzialni to chyba nie byli?

>Ale to "stracone dzieciństwo" to byl najszczesliwszy okres w moim
zyciu.<

Wiem, darmowe kolonie, darmowe obiady w szkole. Wizyty w domach
koleżanek lepiej sytuowanych i zazdrość połączona z poczyciem
krzywdy. Obserwowałam to wśród moich znajomych z rodzin
wielodzietnych. Pamiętam jak moja koleżanka dostała lanie za
zniszczone spodnie, bo miały być jeszcze dla Jasia, Krzyśka, Ewy i
Marysi. Mnie nikt nie ograniczał w zabawach, chociaz uczono mnie
takiego normalnego poszanowania dla pieniędzy.

>Cale moje rodzenstwo musialo sobie nawzajem pomagac. <

Starsze niańczyło młodsze, potem pomagało w lekcjach itd. Pamiętam
kolegę, u którego boku zawsze wisiało takich dwóch bliżniaków.
Przeszczęśliwy był... Nie pomyslałaś o tym, że wychowywane dzieci
nalezy do rodziców, a nie do rodzeństwa?

>Szukalismy drobnych zajec zeby miec kilka grosikow,<

Jak się nie ma kieszonkowego to trzeba. Teraz też dzieci szukają
zajęć, myją szyby w samochodach, odprowadzają wózki pod sklepami,
ale zawsze szkoda mi tych dzieci. W tym nie ma nic wychowawczego.
Jest tylko ciężki los zaniedbanego dziecka.

>Poza jedna siostra, ktora miala pokopane malzenstwo, wszyscy
zbudowalismu lepsze zycie<

Czy to czasami nie była siostra najstarsza, która za wszelką cenę
chciała się wyrwać z rodzinnego domu?

>Do dzis mam bardzo bliskie zwiazki z bracmi i siostrami<

To nie przywilej rodziny wielodzietnej.

>Myslalam ze dajac swoim dzieciom dostatnie dziecinstwo na
Zachodzie, robie im przysluge. I okazuje sie ze NIE. Oni nie
rozumieja dlaczego ja ciagle wspomagam rodzenstwo, nie rozumieja co
znaczy wydostac sie z biedy<

No tak... Nie chciałaś, aby Twoje dzieci podzieliły Twój los. Dobrze
wiedzialaś, że życie w biedzie to nie taka znowu rozkosz. Ile masz
tych dzieci? dwoje? napewno nie sześcioro, czyli model rodziny
Twoich rodziców poszedł na aut.

>Moze zrobilam im krzywde?<

Nie, o ile dałaś im coś więcej poza dobrobytem i nauką KK.

podpisuję się pod tym " obiema ręcami"

[Gość: ewma]

[Gość: Echo]

> Na wstepnie proszę, nie zrozum mnie żle. Jeśli jednak napisałas o
> swojej rodzinie to mogę oprzeć sie na tym przykładzie.

Owszem, mozesz, ale nie mozesz uogolniac. Natomiast ja moglam uogolnic wypowiedz
nt. konkubinatow, i ta co sie obiema recami podpisuje, potwierdzila moje
stwierdzenie o wielosci tatusiow.

> Ja również wychowałam sie w PRL-u, ale o biedzie nie było mowy.
> Jestem jedynaczką. Byłoby nas dwoje, ale starszy braciszek zmarł w
> niemowlęctwie, a wiecej dzieci rodzice miec nie mogli. Sami byli
> wykształceni i pracowali na eksponowanych stanowiskach.

Gratuluje. Partyjni czy bezpartyjni?

> >Rodzice ledwie wiazali koniec z koncem <
>
> Gdyby mieli dwoje, troje dzieci łatwiej by ten koniec z końcem
> związali. Zdaje się, że tudno im było już przy czwartym dziecku. Nie
> zdawali sobie sprawy, że przy każdym nastepnym może być tylko
> gorzej? Tacy odpowiedzialni to chyba nie byli?

Nie widzialam bardziej odpowiedzialnych ludzi. Mama nauczycielka, ojciec prawnik
wyedukowany przed wojna. Problemy zaczely sie jak sie ojciec dostal do
stalinowskiego/bierutowego wiezienia (jako zapluty karzel reakcji), a mama nie
mogla uczyc do 1957 roku. Rodzice wpadli w dlugi ktore potem splacali przez
dziesieciolecia. Tutaj rozwinela sie moja "milosc" do "postempu."

> Wiem, darmowe kolonie, darmowe obiady w szkole. Wizyty w domach
> koleżanek lepiej sytuowanych i zazdrość połączona z poczyciem
> krzywdy. Obserwowałam to wśród moich znajomych z rodzin

Zadne z nas ANI RAZU nie dostalo darmowego obiadu w szkole i nikogo nie
wizytowalismy. W glodowych czasach matka byla wspierana zywnoscia przez
dziadkow, ktorzy mieli prosperujace gospodarstwo rolne. Nawet jako dzieci
nauczycielskie, nigdy nie pojechalismy na kolonie. Duzo pracowalismy na roli
dziadkow w czasie wakacji, szczegolnie chlopcy (ale wyrosli na bardzo silnych i
zdrowych mezczyzn).

> >Cale moje rodzenstwo musialo sobie nawzajem pomagac. <
>
> Starsze niańczyło młodsze, potem pomagało w lekcjach itd. Pamiętam
> kolegę, u którego boku zawsze wisiało takich dwóch bliżniaków.

Nie pamietam tego jako kary. Zreszta jako najstarsza, zawsze mialam obowiazki
podczas nieobecnosci mamy. Potem mialam pomoc jak dorastalo mlodsze rodzenstwo,
obowiazki sie rozdzielaly (mycie naczyn, sprzatanie mieszkania etc). Rodzice nie
dawali nam obowiazkow przekraczajacych mozliwosci wiekowe. Przy lekcjach
pomagalismy sobie nawzajem, ale mama decydowala kiedy to bylo wlasciwe. W
trudnych problemach pomagala sama.

> >Szukalismy drobnych zajec zeby miec kilka grosikow,<
>
> Jak się nie ma kieszonkowego to trzeba. Teraz też dzieci szukają
> zajęć, myją szyby w samochodach, odprowadzają wózki pod sklepami,

Fakt ze zbieralismy butelki w czasach jak ojciec byl w wiezieniu. Potem dawalam
korepetycje i moje rodzenstwo tez. Byl to najlepszy sposob wybicia sie na czolo
klasy i szkoly. Przerabialismy material bardzo dokladnie.


> >Poza jedna siostra, ktora miala pokopane malzenstwo, wszyscy
> zbudowalismu lepsze zycie<
>
> Czy to czasami nie była siostra najstarsza, która za wszelką cenę
> chciała się wyrwać z rodzinnego domu?

Ja bylam najstarsza i za wszelka cene chcialam sie wyrwac z PRLu. Do domu
rodzinnego wracam conajmniej raz w roku. Mam stad najlepsze wspomnienia.

> wiedzialaś, że życie w biedzie to nie taka znowu rozkosz. Ile masz
> tych dzieci? dwoje? napewno nie sześcioro, czyli model rodziny
> Twoich rodziców poszedł na aut.

Mam czworke! Chcialam miec wiecej ale po czterdziestce bylo za pozno.

> Nie, o ile dałaś im coś więcej poza dobrobytem i nauką KK.

Z pierwszego nie jestem dumna, drugie to najlepsze co moglam zrobic.
Poza tym dalam im edukacje za ktora nie musieli placic. Wiekszosc studentow na
Zachodzie konczy na duzych pozyczkach zaciaganych na studiach.

[ewa9717]

Brawo, Echo ;-)))

[matylda1001]

>Owszem, mozesz, ale nie mozesz uogolniac. Natomiast ja moglam
uogolnic wypowiedz nt. konkubinatow,<

Syndrom Kalego? Nie lubie wszelkich uogólnień. Jeżeli w Twoim domu
było tak, jak napisałaś, to był to jakiś wyjątek na tle statystyki,
którą sie tak często posiłkujesz. Pierwszy raz rozmawiam z kimś, kto
gloryfikuje biedę dzieciństwa. Moje obserwacje rodzin wielodzietnych
z tamtych lat są zupełnie inne. Nie twierdzę, że panowała ogólna
patologia, ale brak odpowiedzialności jak najbardziej. W kontekście
problemów Twoich rodziców z ustrojem, jeszcze bardziej mnie dziwi
powoływanie na świat kolejnych dzieci. W sytuacji, kiedy człowiek
nie jest pewien własnego jutra nie skazuje na niepewnośc własnych
dzieci. Nie napiszę na ten temat nic więcej, bo to w końcu Twoi
rodzice.

>Gratuluje. Partyjni czy bezpartyjni?<

Bezpartyjni. Tak się składa, że w mojej rodzinie był tylko jeden
partyjny wujek. Mąż siostry ciotecznej mojej mamy. Podobno był nawet
w SB (tak uważano w rodzinie). Prywatnie bardzo porządny człowiek.
Jak ten ustrój opierał się na takich ludziach jak on, to musiał
upaśc:) Mój ojciec też był prawnikiem, adwokatem. Też miał problemy,
siedział na Rakowieckiej. Raz, że pochodził z rodziny ziemiańskiej,
dwa, że jako młodziutki chłopak brał udział w konspiracji i
Powstaniu Warszawskim. Potem trafił do Dachau i w/g władz trochę za
póżno wrócił do kraju. Strasznie ciekawi byli co on tam tak długo
robił, a on po prostu kończył studia w Paryżu. Ot, takie zwykłe
Polaków losy... W gruncie rzeczy doświadczenia naszych rodzin były
podobne. Tylko, że w moim przypadku to wszystko działo się na długo
przed moim urodzeniem, więc nie dotknęło mnie bezpośrednio. Potem
nie było najgorzej. Tacie zawdzięczam to jaka jestem. Nauczył mnie
wszystkiego, co składa się na człowieczeństwo. Bardzo mi Go brakuje.

Ja bylam najstarsza i za wszelka cene chcialam sie wyrwac z PRLu.

Z PRL-u, który kojarzył Ci się z biedą i niepewnym jutrem? Mój PRL
był zupełnie inny. Napewno spokojniejszy i bez biedy. Normalne
życie, po prostu. Nawet lubię powspominać. Często dziwiło mnie
dlaczego Ty nienawidzisz wszystkiego, co sie wiąże z tamtymi
czasami. Teraz trochę pojęłam Twój punkt widzenia. Tylko, że my,
tutaj nie patrzymy na te sprawy w ten sposób. To już minęło, a
Polska to nie skansen. My tez chcemy iśc do przodu a nie tkwić jako
rekwizyty na przedstawieniu, które ogląda kochana Polonia.

>Mam czworke! Chcialam miec wiecej ale po czterdziestce bylo za
pozno.<

Ja mam dwie córki. Akurat tyle, ile mogliśmy spokojnie wychować.
Jedno dziecko dla mnie za mało, troje za dużo. Więcej dzieci nie
chciałabym nawet wtedy, gdybym opływała w luksus, bo dzieciom nie
wystarczy dać jeść. Trzeba jeszcze odczuwac potrzebę ich posiadania.

>Z pierwszego nie jestem dumna, drugie to najlepsze co moglam
zrobic. Poza tym dalam im edukacje za ktora nie musieli placic.
Wiekszosc studentow na Zachodzie konczy na duzych pozyczkach
zaciaganych na studiach.<

Czyli nie jetes dumna z tego, że Twoje dzieci mogły zdobywać wiedzę
(tę przysłowiową wędkę) bez problemów finansowych? To przecież powód
do dumy. Co do drugiego... Uważnie czytam to, co piszesz na Forum i
czasami odnoszę wrażenie, że Twoja religijnośc jest taką
religijnością z Chicago, Bóg-Honor-ojczyzna. Bóg jako sztandar,
honor oparty na negowaniu wszystkiego, co inne, a Ojczyzna? pamiątka
z dzieciństwa, taka do postawienia na komodzie. Pozdrawiam.

[Gość: Echo]

W kontekście
> problemów Twoich rodziców z ustrojem, jeszcze bardziej mnie dziwi
> powoływanie na świat kolejnych dzieci. W sytuacji, kiedy człowiek
> nie jest pewien własnego jutra nie skazuje na niepewnośc własnych
> dzieci. Nie napiszę na ten temat nic więcej, bo to w końcu Twoi
> rodzice.

Napisz w jaki sposob niewinni ludzie moga przewidziec problemy z ustrojem, ktore
nie zaczely sie nie zaraz po wojnie tylko w latach 50-tych?.

Nie wiem dlaczego mam miec mniejszy szacunek dla moich Rodzicow bo nie mieli
wujkow SB-kow w rodzinie czy nie chcieli przystapic do partii.

Oczywiscie, wierzyli ze "postempowy ustroj" nie niszczy niewinnych ludzi. Ty ich
za to potepiasz. I potepiasz mnie z reszta postempakow ze nie mam zaufania do
pogrobowcow PRLu bijacych piane na tym forum.

Co do dzieci, to mama byla w ciazy gdy ojciec byl w stalinowskim wiezieniu, i
"odpowiedzialne" czynniki PRL chcialy ja naklonic do skrobanki ze wzgledow
socjalnych. Mamy odpowiedz: "najpierw musicie mnie zamordowac". Tak wyglada
heroizm godny NAJWYZSZEGO SZACUNKU!!!

Dotychczas myslalam ze jestes inna niz reszta postempactwa z tego forum. Teraz
widze ze jestes grozniejsza, bo udajesz ze szanujesz wartosci ktore bezwzglednie
zwalczasz.

[Gość: ktoś]

Doprawdy, Echo, czy ty taka naprawdę jesteś, czy tylko prowokujesz,
nie wiem, ale śmierdzi mi to bezdenną głupotą...

[Gość: Echo]

> Doprawdy, Echo, czy ty taka naprawdę jesteś, czy tylko prowokujesz,
> nie wiem, ale śmierdzi mi to bezdenną głupotą...

Kazdemu bezdennemu glupcowi smierdzi cokolwiek nie zgadza sie z jego wyobraznia.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a): ,
>
> Kazdemu bezdennemu glupcowi smierdzi cokolwiek nie zgadza sie z jego wyobraznia

Jaka ty jesteś krytyczna wobec siebie.

[matylda1001]

>Napisz w jaki sposob niewinni ludzie moga przewidziec problemy z
ustrojem, ktore nie zaczely sie nie zaraz po wojnie tylko w latach
50-tych?.<

Do tego akurat nie potrzeba było miec wielkiej wyobrażni. To, jaka
Polska będzie po wojnie wiadomo było przynajmniej od 22 lipca 1944
roku.

>Nie wiem dlaczego mam miec mniejszy szacunek dla moich Rodzicow bo
nie mieli wujkow SB-kow w rodzinie czy nie chcieli przystapic do
partii.<

Ja tego nie sugeruję. Wręcz przeciwnie, uważam, że rodziców należy
szanować. Nawet, jakby sami byli SB-kami i należeli do partii.
Byleby nie popełniali świństw, przeciwko którym buntuje się nasza
świadomość.

>Oczywiscie, wierzyli ze "postempowy ustroj" nie niszczy niewinnych
ludzi. Ty ich za to potepiasz. I potepiasz mnie z reszta postempakow
ze nie mam zaufania do pogrobowcow PRLu bijacych piane na tym forum.<

Nie, nie potępiam, ale zostawmy rodziców, skupmy sie na sobie.
Przede wszystkim wszyscy jesteśmy "pogrobowcami PRL-u", i ja i Ty.
Wszyscy, którzy wzrastaliśmy w tamtych czasach nosimy to piętno.
Nawet Twój sposób myślenia jest tego wynikiem. Twój problem polega
na tym, że wymyśliłas sobie jakiś ogólny wizerunek człowieka
porządnego, a wszystko, co wymyka się z tego szablonu
nazywasz "postempactwem" (skąd to określenie?). Dla Ciebie ateista
to komuch i już. Po drugiej stronie barykady stoi Polak - katolik.
To bardzo płytki podział, bo gdzies w tym wszystkim ginie zwyczajny
człowiek, który nigdy nie jest ani tylko czarny, ani zupełnie biały
(rasiści won!).

>Co do dzieci, to mama byla w ciazy gdy ojciec byl w stalinowskim
wiezieniu, i "odpowiedzialne" czynniki PRL chcialy ja naklonic do
skrobanki ze wzgledow socjalnych. Mamy odpowiedz: "najpierw musicie
mnie zamordowac". Tak wyglada heroizm godny NAJWYZSZEGO SZACUNKU!!!<

Powiedzmy, że ktoś "litościwy" zasugerował takie rozwiązanie...
Chociaż wydaje mi się, że w tamtych czasach był zakaz dokonywania
aborcji, którego komuniści bardo przestrzegali, ale nie będę się
sprzeczała. Nie mnie to oceniać. Powiem tylko, że nie aborcję miałam
na myśli, jeżeli juz to antykoncepcję, która już wtedy istniała i
była tania.

>Dotychczas myslalam ze jestes inna niz reszta postempactwa z tego
forum. Teraz widze ze jestes grozniejsza, bo udajesz ze szanujesz
wartosci ktore bezwzglednie zwalczasz. <

Co mianowicie zwalczam? Reszta postempactwa... no cóż, do chwili gdy
uda mi sie zrozumiec co w/g Ciebie kryje się za tym określeniem,
trudno będzie mi sie odnieść do Twojego wniosku.

[kolter_one]

Gość portalu: Echo napisał(a):
POrzadna rodzina, trojka dzieci. Matka ni
> e
> pracowala gdy byly male. Cala trojka po studiach. Jeden ma AIDS (wpadl w
> narkotyki). Drugi po trzech rozwodach i zdaje sie czwarty w drodze (ma dziecko
> z
> kazdego malzenstwa). Jedynie trzecie dziecko (dziewczyna) jest w miare normalne
> (ma 26 lat i jest prawnikiem). Jakie stad wnioski?

Molestowani przez księdza ?

[Gość: lenka]

Wniosek jest taki(moim zdaniem),ze takie kobiety powinny byc pod
opieka psychologa,nie sa odpowiedzialnymi osobami do wychowania
dzieci. Nie sa w stanie im zapewnic spokojnego dziecinstwa a
zabieraja wszystko,poczucie bezpieczenstwa,dziecinstwo ktore powinno
byc beztroskie , zamienaja w koszmar.Skoro panstwo kontroluje twoje
zarobki,dba o twoje bezpieczenstwo(mandat za nie zapiecie pasow)
itd.mozna duzo wyliczac,dlaczego pozwala na tak liczne rozmnazanie
sie?Czy to nie ironnia,zamydla oczy darmowymi obiadami w
szkole,schodzonymi ciuszkami z opieki i mamy nastepnego,dezdomnego
emigranta,lub nastepnego nastolatka ktory dawno zrezygnowal z marzen
i stoi z butelka piwa pod blokiem.Owszem wyrastaja z biednych rodzin
porzadni ludzie ale to co przeszli na zawsze zostaje w ich glowach i
niestety nie jest ich procentowo duzo.Mnie osobiscie kastracja by
nie przeszkadzala,dlaczego alkoholik ma robic 6 dziecko z kolei,dla
kobiet bezplatna antykoncepcje,moze to w czyms pomoze.Wystarczy
sobie tylko przypomniec ile dzieci zostalo ostatnio pobitych na
smierc od tych PSEUDO rodzicow.Najczestszy powod to
alkoholizm ,bieda,glupota ludzka i tak mozna wyliczac.Ale kogo to
obchodzi,zycie toczy sie dalej,i nic sie nie zmnieni bo ktos
widocznie ma w tym interes.

[Gość: ewma]

Temat poruszyłam dlatego ,że ostatnio naoglądałam się tych biednych
dzieciaczków sporo.
jakiś czas temu oddano do użytku nowe lokale socjalne,mieszkania
otrzymali tam w większości młodzi ludzie ok 25-30 lat posiadający
już min.3 dzieci.
Okazuje się ,że 90 % z nich nie płaci czynszu,faceci nie pracują bo
po co ,kobiety na okrągło chodza w ciąży,żyją z opieki i mnożą się
na potęge.
kobiety mają już kolejnego konkubenta ,dziecko każde po innym ojcu.
Zasiłek na dzieci jest przeznaczony na fajki dla
rodziców.....jogurt ,sok czy słodycze to marzenie itd.
Gdy rodzi się kolejne dziecko to cała klatka czeka na becikowe bo
wtedy jest kilkudniowa impreza.
I niech nikt mi nie mówi ,że te dzieci są szczęśliwe bo żyją w
wielkiej rodzinie i nie są takie samotne jak jedynacy,bo ta wielka
rodzina jest dla nich tragedią.

[Gość: Echo]

> kobiety mają już kolejnego konkubenta ,dziecko każde po innym ojcu.

Jak cos takiego napisalam powyzej, to zaraz matylda czula sie powolana zeby mnie
upomniec. Mam nadzieje ze do Ciebie tez sie przyczepi jesli jest obiektywna.

[matylda1001]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Jak cos takiego napisalam powyzej, to zaraz matylda czula sie
powolana zeby mni
> e
> upomniec. Mam nadzieje ze do Ciebie tez sie przyczepi jesli jest
obiektywna.

Niestety, przyczepię sie w dalszym ciągu do Ciebie. Wyciągnęlaś
bowiem wnioski z czegoś, czego nie było. Autorka dopiero póżnej
dopowiedziala pewne sprawy, a Ty na wszelki wypadek przyjęłaś wersję
najgorszą z najgorszych.

[Gość: Echo]

> Niestety, przyczepię sie w dalszym ciągu do Ciebie. Wyciągnęlaś
> bowiem wnioski z czegoś, czego nie było. Autorka dopiero póżnej
> dopowiedziala pewne sprawy, a Ty na wszelki wypadek przyjęłaś wersję
> najgorszą z najgorszych.

Nie! Pracowalam z rodzinami patologicznymi. Znam statystyke. Przyjelam wersje
potwierdzona przez statystyke.

[matylda1001]

>Nie! Pracowalam z rodzinami patologicznymi. Znam statystyke.
Przyjelam wersje potwierdzona przez statystyke.<

No niestety. Statystyka to nie szablon, przez który robi się ludzi.
Jak sama wiesz, statystyka to procenty. Ileś do iluś. Po drugiej
stronie są ludzie, ktorzy żyją w wolnych związkach bez patologii.
ludzie odpowiedzialni, którzy dobrze wychowują swoje dzieci, dbają o
ich rozwój intelektualny i pełen żołądek. Twoje stwierdzenie było w
tym stanie wiedzy nieuprawnione, i albo wreszcie się do tego
przyznasz, albo jesteś uparta jak kozioł.

[Gość: Echo]

>Twoje stwierdzenie było w
> tym stanie wiedzy nieuprawnione, i albo wreszcie się do tego
> przyznasz, albo jesteś uparta jak kozioł.
>

Byla mowa o anonimowej rodzinie patologicznej. Statystyki mowia ze zwiazki
konkunbenckie w wiekszosci przypadkow oznaczaja dzieci z wielu tatusiow. A wiec
to zalozylam i mialam racje. Wiem ze trudno ci sie z tym pogodzic bo jesteś
uparta jak kozioł. Ale przynajmniej przyznaj: MIALAM RACJE.

[matylda1001]

Jednak jesteś uparta. Nawet już nie jak kozioł, ale jak osioł.

[Gość: Echo]

> Wniosek jest taki(moim zdaniem),ze takie kobiety powinny byc pod
> opieka psychologa,nie sa odpowiedzialnymi osobami do wychowania
> dzieci. Nie sa w stanie im zapewnic spokojnego dziecinstwa a
> zabieraja wszystko,poczucie bezpieczenstwa,dziecinstwo ktore powinno
> byc beztroskie , zamienaja w koszmar.

Czyli rodziny zastepcze (np. dwoch homoseksualistow), albo domy dziecka.
Dla mnie to koszmar sam w sobie i okaleczenie dziecka na cale zycie.

Skoro panstwo kontroluje twoje
> zarobki,dba o twoje bezpieczenstwo(mandat za nie zapiecie pasow)
> itd.mozna duzo wyliczac,dlaczego pozwala na tak liczne rozmnazanie
> sie?Czy to nie ironnia,zamydla oczy darmowymi obiadami w

To wyglada na raj Orwella, ktory zobaczyl w czasie wojny domowej w Hiszpanii.

>Najczestszy powod to
> alkoholizm ,bieda,glupota ludzka i tak mozna wyliczac.

Znam takie panstwo "opiekuncze" ktore utrzymywalo sie ze sprzedazy alkoholu i
przez glupote ideologiczna wpedzalo ludzi w biede. Wlasciciele tego folwarku,
znanego jako PRL, mieli poglady bardzo zblizone do twoich. Ze to ONI musieli
myslec za innych, a jak juz ONI pomogli to mogli kompletnie przejac kontrole nad
czlowiekiem.

Znam przyklady kiedy glupota ludzka odbija sie na zamoznosci calego
spoleczenstwa: np. orgie homoseksualne i narkotykowe, niewiernosc malzenska i
brak wiekszych aspiracji i wartosci, ktore niszcza zycie doroslych i dzieci.
Ktorzy z tych ludzi powinni byc wykastrowani i poddani pod kontrole panstwa?

[Gość: calm is music]

Gość portalu: Echo napisał(a): Znam przyklady kiedy glupota ludzka odbija sie na
zamoznosci calego
spoleczenstwa: np. orgie homoseksualne i narkotykowe, niewiernosc malzenska i
brak wiekszych aspiracji i wartosci, ktore niszcza zycie doroslych i dzieci.
Ktorzy z tych ludzi powinni byc wykastrowani i poddani pod kontrole panstwa?

Czytajac niektore posty odnosze wrażenie ,ze niektorzy byliby uradowani gdzyby
wróciły czasy palenia na stosach z imieniem Boga na ustach!!
Smutne .

[Gość: Echo]

> Czytajac niektore posty odnosze wrażenie ,ze niektorzy byliby uradowani gdzyby
> wróciły czasy palenia na stosach z imieniem Boga na ustach!!
> Smutne .

Gdzies ty sie tego doczytal smutasie? Wydawalo mi sie ze wniosek jest taki, ze
nie bieda ale ubostwo wartosci niszczy rodzine. Poddanie jej pod opieke
"specjalistow" niczego nie rozwiaze bo specjalisci maja gorsze problemy
osobiste, tyle ze biora wiecej pieniedzy za "opieke" nad maluczkimi.

[Gość: calm is music]

Doczytuję się w wielu postach na tym właśnie forum:(((((
Dlaczego nie ma w Nas cierpliwości i zrozumienia życiowej sytuacji innych Ludzi?
Te powtarzajace się watki ..w ktorych zawarta jest brutalność, wyrażająca brak szacunku dla drugiego człowieka do jego myśli i uczuć
To jest własnie bardzo smutne:(((
Pozdrawiam
Dobranoc
"kochaj bliźniego jak siebie samego"

[Gość: e]

Gość portalu: calm is music napisał(a):

> Doczytuję się w wielu postach na tym właśnie forum:(((((
> Dlaczego nie ma w Nas cierpliwości i zrozumienia życiowej sytuacji
innych Ludzi
> ?
> Te powtarzajace się watki ..w ktorych zawarta jest brutalność,
wyrażająca brak
> szacunku dla drugiego człowieka do jego myśli i uczuć
> To jest własnie bardzo smutne:(((
> Pozdrawiam
> Dobranoc
> "kochaj bliźniego jak siebie samego"


no sorry ale jaki mam mieć szacunek do ludzi którzy własne dzieci
skazują na życie w melinie i którzy kase z becikowego zamiast na
dziecko przeznaczają na impreze sąiedzką podczas której płodzą
nastęnego potomka zupełnie nie zawracając sobie głowy czym te dzieci
wykarmią.


Dla takich nie mam litości.............

[Gość: Echo]

> Dla takich nie mam litości.............

A masz litosc dla takich co zarazaja sie HIVem w orgiach homoseksualnych?
Przyznaj ze AIDS to choroba poprawna politycznie. Podobnie jak pary ktore
wychowuja stada pieskow zamiast dzieci.

[Gość: ewma]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Dla takich nie mam litości.............
>
> A masz litosc dla takich co zarazaja sie HIVem w orgiach
homoseksualnych?
> Przyznaj ze AIDS to choroba poprawna politycznie.

ale co wspólnego mają homoseksualiści z naszym tematem?
Ale odpowiem ... tacy ludzie robią to na własne życzenie i nie
krzywdzą tym dzieci tylko siebie a to już ich interes


Podobnie jak pary ktore
> wychowuja stada pieskow zamiast dzieci.

Ale jeśli nie nadają się do wychowywania dzieci( lub nie chcą) to
SUPER że biorą się za wychowywanie piesków zamiast rozmnażać się na
potęge i później olewać te biedne dzieci.
Przynajmniej nikomu krzywdy nie robią.


A tak wogóle to czytając twoje posty ma się wrażenie ,że ludzie
którzy nie mają dzieci to beznadzieja a ci którzy mnożą się na
potęge powinni dostawać medale.

Powtarzam po raz któryś tam ,że nie krytykuję rodzin
wielodzietnych ,niech mają po 6,7,8 dzieci bylebymieli czym je
wykarmić a nie skazywać je na wegetacje.
Chyba lepiej wychować 1 lub 2 dzieci zapewniając im jakiś poziom
życia (nie mówie o luksusach) niż mieć 8 i niech radzą sobie
same..............



d

[pocoo]

Gość portalu: Echo napisał(a):
>
> A masz litosc dla takich co zarazaja sie HIVem w orgiach homoseksualnych?
> Przyznaj ze AIDS to choroba poprawna politycznie. Podobnie jak pary ktore
> wychowuja stada pieskow zamiast dzieci.

Możesz być oburzona jeżeli pieski załatwiaja sie na Twoją wycieraczkę lub lata
za tobą facet z penisem na wierzchu i transparentem , ze jest zarażony wirusem
HIV. W innym przypadku
"Co komu do domu jak chałupa nie jego".

[Gość: Echo]

> HIV. W innym przypadku
> "Co komu do domu jak chałupa nie jego".

To nie jest tak: ja place wyzsze skladki ubezpieczeniowe przez cudza wine.

[Gość: Echo]

> Te powtarzajace się watki ..w ktorych zawarta jest brutalność, wyrażająca brak
> szacunku dla drugiego człowieka do jego myśli i uczuć
> To jest własnie bardzo smutne:(((

Jesli masz na mysli potepienie biednych ludzi za posiadanie dzieci, to masz
racje. Jak skaczesz do stosow i innych bzdetow, wtedy czytac chadko.

[Gość: calm is music]

Nie zrozumiałas mnie ,tego o czym pisałam
Pozdrawiam

[sojuz1]

Nie chodzi tyle o biednych, co o patologię społeczną. Potem z niej
wyrasta takie durne Echo i zaśmieca forum.

[Gość: Echo]

> Nie chodzi tyle o biednych, co o patologię społeczną. Potem z niej
> wyrasta takie durne Echo i zaśmieca forum.

Jak tam Kim-Jong Il?. Ty tez sie urodziles w Sojuzie?

[croyance]

Dlatego, ze w sytuacji kryzysu, zagrozenia zycia, wlacza sie bardzo
silnie instynkt samozachowawczy i instynkt przetrwania gatunku.

[Gość: ktoś]

Tylko niech nikt potem nie pierdzieli, że będzie miał kto na nasze
emerytury pracować, bo jak znam życie, to my pracujemy na ich byt od
urodzin, do śmierci, gdyż patologia pracą się nie zhańbi, za to
rączkę po pieniądze chętnie wyciągnie.

[hypatia69]

Oczywiście zdajesz sobie sprawe, ze kryzys ma ledwie kilka miesiecy,
a dzieci z rodzin wielodzietnych po kilka/kilkanaście lat? Więc z
założenia coś Ci się pochrzaniło.

Obserwujesz w przedszkolu, zatem Twoje dziecko ma 3 lata. 3 lata
temu "się rozwijaliśmy" [cokolwiek to znaczy] i nikt się kryzysu nie
spodziewał. Potopić mają teraz te dzieciaki?

Matki 23letnie, co mają 2 - 3 dzieci... To jest dla Ciebie dużo? A
matki 27letnie, co mają po siedmioro? I ósme w drodze?

CHcesz wiedzieć, skąd to sie bierze? Już wcześniej było na ten
temat: zazwyczaj są to ludzie niewykształceni, średnio inteligentni.
Patologia jest dziedziczna i bez pomocy wyjść sie z niej nie da.
Jeśli miałam ośmioro rodzeństwa, to i moje dzieci mieć powinny.
Nędza z pokolenia na pokolenie poparta dramatycznymi apelami rządu
<brzydkie_wyrazy> na temat przyrostu naturalnego i mężczyzn w czerni
sarkających na grzeszność antykoncepcji. I potem taki moher jeden z
drugim mi pitoli, że guma to "spędzanie płodu", a patologia
społeczna z dziką radością zasłania sie krucyfiksem, krzycząc, że
Bóg w postaci księdza zabronił im pigułek i gum, wszak w Biblii
napisano "Idźcie i rozmnażajcie się i zaludniajcie ziemię", a
porzekadło mówi "daje Bóg dzieci - daje i na dzieci".
Nie, nie Bóg i nie Kościół [a co najwyżej kościół] daje patologii
argument w postaci krzyża na to, żeby się mogli ru... bez
zastanowienia. A społeczeństwo im nie pomoże. Czy jak pójdą po pomoc
do księdza, to ten im pomoże? Czy jak pójdą do MOPS, to zrobi coś
ponad danie koniecznych zasiłków? Jeśli będą wiedzieć, co im
przysługuje, rzecz jasna.
Chcesz zgłębić zagadnienie? Chcesz poznać więcej takich rodzin?
Zajrzyj tu:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=615
Napisz do admina, do pomagających użytkowniczek... I do tych
potrzebujących też. Niech Ci powiedzą, czemu mają po czworo czy
siedmioro dzieci. Niech Ci powiedzą, czemu urodziwszy jedno czy
dwoje niepełnosprawnych - rodziły następne. Wiesz, co Ci znakomita
wiekszość powie? Właśnie, ze ksiadz im kazał. I w pieciu przypadkach
na dziesieć będzie to mniej więcej prawda...

Co robią swoim dzieciom? To samo, co ich rodzice zrobili im: fundują
nędzę dziedziczną i bezmyślność.
Ktoś tam wyżej wspomniał, że lepsze rodzeństwo, niż wycieczka... O
Mojry! Nie w przypadku, kiedy tego rodzeństwa tyle, że nikomu matka
czasu odpowiedniej ilości poświecić nie może...

[matylda1001]

Hypatio. No cóż... MASZ RACJĘ!

[hypatia69]

O zgrozo. Wiem, ze mam. I wiesz, co mnie najbardziej wkurza? Że
właśnie [na przykład tam, gdzie podałam link, bo tam sobie obserwuję
szczególnie] wiekszość tych rodzin wielodzietnych zasłania się
kościołem. "Ksiadz im kazał, ksiądz powiedział..." Ba! Jest gorzej!
Przyłazi naciągacz, rypie sobie w wizytówkę jakąś "matkęboską",
pisze, że on praktykujący katolik, ma ileśtam dzieciaków, admin-
brutal wywiad przeprowadza, ktośtam pójdzie, sprawdzi, okazuje się,
ze liczba dzieci ma się nijak do podanych, religijność żadna, forsy
tyle, że na trzy rodziny by starczyło... Zgadnij, kto zbiera po
tyłku? Katolicy, bo sobie franca jedna z druga w celu wyłudzenia

[Gość: Echo]

> Przyłazi naciągacz, rypie sobie w wizytówkę jakąś "matkęboską",
> pisze, że on praktykujący katolik, ma ileśtam dzieciaków, admin-
> brutal wywiad przeprowadza, ktośtam pójdzie, sprawdzi, okazuje się,
> ze liczba dzieci ma się nijak do podanych, religijność żadna, forsy
> tyle, że na trzy rodziny by starczyło... Zgadnij, kto zbiera po
> tyłku? Katolicy, bo sobie franca jedna z druga w celu wyłudzenia

Zaczynam sie z Toba zgadzac. Czy to nie skandal???

[hypatia69]

Jak sądzisz: skąd oni mają pomysł na wykorzystanie katolicyzmu w
niecnych celach?

[Gość: Echo]

> Hypatio. No cóż... MASZ RACJĘ!

Racja czy nie, a tymczasem Polska wchodzi w zapasc demograficzna z braku dzieci.

[Gość: e]

Gość portalu: Echo napisał(a):


>
> Racja czy nie, a tymczasem Polska wchodzi w zapasc demograficzna z
braku dzieci


Ale co mnie obchodzi niż demograficzny? Nadal uważam ,że lepiej żeby
ludzie mieli mniej dzieci - ale za to mogli zapewnić im podstawowe
rzeczy niż mnożyć się dla dobra wyżu i nie mieć na jogurt dla
dziecka.

[hypatia69]

"tymczasem Polska wchodzi w zapasc demograficzna z braku dzieci"
No. Szczególnie, że właśnie rodzi wyż demograficzny z roczników '70
i '80. Dowcip, droga Echo, polega na tym, że owe dzieci nie mają na
przykład miejsc w przedszkolach i żłobkach, bo takowe są wciąż
likwidowane. I jak taka mamusia jedna z drugą machnie sobie chocby
czwórkę, to nie ma szans pójść do pracy, bo co zrobi z radosna
gromadką? Nie każdy ma życzliwą babcie Echo, która mu sie dziećmi
zajmie, a na umieszczenie ich w placówkach na ten przykład nie ma
szans ani pieniędzy. Przecietną rodzinę stać na utrzymanie dwójki
dzieci nie zaś siódemki. Niektórych stać na trójkę. To nie spowoduje
niżu. I zapaści. Ale w Biblii nie jest napisane "Idźcie i
rozmnażajcie się na potęgę", a Ziemia, o ile wiem, jest już w
znakomitym stopniu zaludniona. Natomiast samo zrobienie dziecka jest
bardzo przyjemne, urodzenie go niezbyt skomplikowane, natomiast
utrzymanie bywa problematyczne. I nie ma co pitolić o zapaści,
której nie ma; trzeba stworzyć warunki, żeby kobiety mogły i chciały
mieć dzieci. Znaczy: chcieć to one by chciały pewnie, ale
niekoniecznie kosztem wylecenia z roboty i żarcia chleba z cebulą...
A tak się, niestety, kończy, całe to hello Julia! i "daje Bóg
dzieci, daje i na dzieci". Dlatego moze nie rozsiewaj straszny
plotek, poproszę.

[Gość: ja35]

hypatia69 napisała:

"CHcesz wiedzieć, skąd to sie bierze? Już wcześniej było na ten
temat: zazwyczaj są to ludzie niewykształceni, średnio inteligentni.
Patologia jest dziedziczna i bez pomocy wyjść sie z niej nie da.
Jeśli miałam ośmioro rodzeństwa, to i moje dzieci mieć powinny.
Nędza z pokolenia na pokolenie poparta dramatycznymi apelami rządu
<brzydkie_wyrazy> na temat przyrostu naturalnego i mężczyzn w czerni
sarkających na grzeszność antykoncepcji."

DOKLADNIE! wiecej ciemnoty wiecej patologi wiecej niewyksztalconych
ciemnych mas spolecznych - lepiej dla kleru i politykow, oni na tym
żerują.

[raveness1]

Bo maja mnostwo wolnego czasu, za to niewiele pieniedzy. Co maja z
tym czasem zrobic? Nie wychodza nigdzie z domu, bo nie ma za co.
Zatem sex pozostaje ich jedyna i bezplatna rozrywka. I to calkiem
fajna rozrywka ;)
Paniali?

[pan_i_wladca_mx]

> W dobie wszechobecnego kryzysu zastanawia mnie to dlaczego ludzie
> którzy nie mają kasy decydują się na większą ilośc potomków?

proste, jozio sie lubi seksic a pewnie hani ksiadz na katechezie powiedzial cos
o prezerwatywach albo pigulkach...

Zajmij się swoim!

[Gość: Fajna Laska]

Ale z Ciebie wścibska baba , takie są najgorsze . Co Cię to obchodzi ile kto ma
dzieci? Jeżeli z jakiś powodów uważasz że twoje dziecko jest z takiej porządnej
rodziny , i dzięki temu będzie miało lepiej w przyszłości , to uważaj , bo
możesz się bardzo rozczarować .Jestem bardzo uważnym obserwatorem , i nie jeden
raz widziałam jak w mojej okolicy działy się ,,cuda,, . Biedne dziewczyny ,
córki alkoholika wyrastały na piękne i mądre dziewczyny , wychodziły za mąż za
przystojnych i zaradnych chłopaków i wiedzie im się świetnie . I druga strona
medalu , dzieci z ,,porządnych,, domów , gdzie rodzice z wyższością patrzyli na
te biedne dzieci , wyrastały na brzydkie i mało ciekawe istoty .Wyrośli z nich
single i nieudacznicy . Tak że nie dziw się tak tym rodzinom , bo tam jest
wesoło ,dzieci są samodzielne , i wbrew temu co Ci się wydaje szczęśliwe. Takie
dziwiące się wszystkiemu matrony jak Ty , nie mogą się potem nadziwić - jak to
możliwe .Dobrze że są takie osoby jak ty , bo jest się z kogo pośmiać.

[Gość: ew]

Pośmiać to się można w twoich gupich haseł.


>Tak że nie dziw się tak tym rodzinom , bo tam jest
> wesoło ,dzieci są samodzielne , i wbrew temu co Ci się wydaje
>szczęśliwe.

A skąd ta radość i wesołość w tej rodzinie ? Dlatego ,że ich dużo i
nie ma kasy na porządne żarcie ,na ubrania i podstawowe produkty w
domu?????

>I druga strona
> medalu , dzieci z ,,porządnych,, domów , gdzie rodzice z
>wyższością patrzyli na
> te biedne dzieci , wyrastały na brzydkie i mało ciekawe istoty

To ja nie wiem w jakim środowisku ty dorastałaś ,że dorosłe kobiety
wyśmiewały się z biednych dzieci......

Po raz n-ty powtarzam niech ludzie mają i po 10 dzieci byle tylko
zapewnili im normalne życie ....a nie wegetacje na garnuszku mopsu!!!

ZROZumiałaś????

[cara.mordsith]

MOżę ma to jakis związek z tym, że koitę nie stac na pigułki albo plastry, a gumka lubi pękać?