Albo strefa euro, albo redukcja podatków

[Gość: Janusz wyluzuj]

jaka grozba kryzysu? Ska te nieslychane korzysci z tytulu wprowadzenia euro??? Poki co to poziom stop zalezy od NBP, a nie od tego czy wprowadzimy euro czy nie. Czy jedynym lekiem na niekompetencje i mylenie celow z narzedziami polityki gospodarczej przez jasnie nam panujacego Leszka jest wprowadzenie euro, zamiast tego i zwiazanych z tym kosztow, bo samych korzysci z tego nie bedzie, wystarczy wybrac sensownego prezesa. Wystarczy spuscici stopy do rozsadnego poziomu i juz moze byc znacznie lepeiej i nie ma co straszyc, ze obligacje byly po 8%. One byly przez glupia polityke informacyjna, min przez idiotyczny pomysl spotania tandemu Hausner-Raczko z wybrana grupa analitykow. Rynki odebraly to jako sygnal, ze rzad ma cos do ukrycia. Trudno przeciez uwierzyc, ze spadek spreadu miedzy poslkimi a europejskimi obligacjami mial przyczyny fundamentalene. Wtedy sytuacja byla nie gorsza niz teraz, a nawet lepsza eksport rosl w przyzwoitym tempie, obietnice reform byly glebsze niz teraz. Jedyne co bolalo rzad to wysoki kurs, ale wystarczylo zdeklarowac, ze jest ok, ze deficyt bedzie trzymany za pysk i, ze rozsadnie rozwiaze sie problem idiotycznego 60% kaganca i inwestorzy daliby sie uspokoic. Wszelkie reformy podatkowe odsunal wejscie do euro, jak przytniemy podatki, dostaniemy wiekszy deficyt, na pewno przez pierwsze rok dwa, bo tyle czasu bedzie potrzeba na dostosowanie. JAk prztniemy wydatki to zjedzie nam koniunktura, byc moze czasowo, ale zjedzie, czyli tez odsuniemy tym rychem euro. I dobrze bo ono nam teraz jest zupelnie niepotrzebne. Wybierzmy sobie sensownego prezesa NBP, a nie koeljnego wariat , ktory spokojnie sprowadzi stopy do rozsadnego pooziomu. Postawmy na polityke prowzrostowa i poczekajmy 3-4 lata, godzac sie na troche wyzsza inflacje i lekkie napieice deficytu. Na skutki nie trzeba bedzie dlugo czekac. Skoro udalo sie Kolodce to czemu tym razem ma sie nie udac. Trzeba sie tylk przyznac, ze to czego nam brak to bark popytu, a nie nieskiej inflacji, tej mamy juz dosyc.

[Gość: zeja]

zgadzam sie w zupełności.

[emeryt21]

Nie jestem ekonomista,bankowcem,politykiem itd.Stwierdzam,ze "dywagacje" autora
sa sluszne,ale moim zdaniem prowadza do dokladnie odwrotnych wnioskow.Ciecie
wydatkow panstwa i jednoczesne obnizanie podatkow prowadzi do wzrostu
popytu.Odebranie Polakom prawa do "regulowania" rynku finansowego pozwoli na
realna polityke gospodarcza naszego panstwa.W strefie euro inflacja nam nie
grozi,euro na to nie pozwoli.Dobrze,ze Balcerowicz to rozsadny facet,ale w euro
jego dzialalnosc bedzie niepotrzebna,rynek kapitalowy sam sie
wyreguluje.Coprawda Europa niema takiego Grinspana jak Ameryka,ale to zbyt duzy
organizm,zeby jakis nawiedzony "guru" mogl go zepsuc.

Wzrost gospodarczy w strefie euro

[Gość: entyk]

jest dużo niższy niż w pozostałych krajach UE.

Jankowiak to czlowiek niepowazny....

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

Bredzic o strefie euro gdy UE jest w stanie zawalowym wlasnie z powodu Euro a
Italia chce wyjsc z tej strefy, w sytuacji gdy jedynymi trzymajacymi sie
krajami UE sa Brytania,Dania,Szwecja bo nie weszly do Euro... moze tylko
szaleniec...

bzdury Pan pisze straszne...

[kubajaw]

Pan wybaczy, rzadko mi sie zdarza tak ostro kogos oceniac, ale ilekrosc czytam
Panskie posty to noz mi sie w kieszeni otwiera. Tanie chwyty retoryczne z
domieszka zjadliwosci i kalumni to Panski znak firmowy.

A teraz ad rem. Pierwsze Panskie stwierdzenie, o rzekomym 'stanie zawalowym' UE
przywodzi na mysl stary dowcip z lat PRL: kapitalizm umiera! ale jaka to piekna
smierc... Po pierwsze, to najwyzsze stopy wzrostu PKB w krajach Unii
Europejskiej notuja nowi czlonkowie, szczegolnie Baltowie, a nie Wielka
Brytania, Dania czy Szwecja, ktore jakoby, sa jedynymi, ktore sie 'trzymaja'.
Co wiecej, jesli spojrzy sie na dane dotyczace tzw. starej Unii to tam stopy
wzrostu sa podobne (ok. 2-2.5%) i tylko Irlandia wybija sie ze swoimi 3.6%.
Czlonkowie Unii ktorzy maja sie gorzej powinni szukac przyczyn i rozwiazan dla
swoich problemow wsrod polityk ktore sa w gestii ich narodowych wladz (np.
Niemcy w zbyt wysokich wydatkach socjalnych) i niewiele ma to wspolnego ze
wspolna waluta. Jedynym chyba panstwem ktore przez wprowadzenie Euro
rzeczywiscie cierpi jest Portugalia, ktora potrzebuje wysokich stop
procentowych, podczas gdy Europejski Bank Centralny z powodu zastoju w
najwiekszych gospodarkach strefy Euro, utrzymuje niskie stopy. To napedza
inflacje w Portugalii i przysparza jej niemalo klopotow, bo zmusza do tzw.
chlodzenia gospodarki (obcinania wydatkow a zatem dlawienia wzrostu zeby
utrzymac sie w rygorach przewidzianych dla krajow-czlonkow strefy Euro)
Po drugie sposrod Wielkiej Brytanii, Danii i Szwecji ktore oficjalnie nie
naleza do strefy euro, dania de facto do niej nalezy, poniewaz kurs jej waluty
jest STALY wobec euro, a bank centralny Danii nie ma realnego wplywu na
polityke pieniezna. Gdzie indziej trzeba szukac przyczyn zroznicowania stop
wzrostu wsrod krajow UE.
A po trzecie glosy o tym ze Wlochy moga opuscic strefe Euro to przedwyborcze
gadanie. TO JEST NIEMOZLIWE. Nie tylko dlatego ze to sie Wlochom po prostu nie
oplaca (oni sa jednym z tych panstw ktore bardzo zyskaly na wprowadzeniu Euro)
ale przede wszystkim dlatego ze wiazaloby sie to z takimi kosztami ze
pograzyloby sens calej operacji.

PS. Dane dotyczace wzrostu gospodarczego panstw UE mozna znalezc na stronach
EUROSTATu.

[Gość: fritz]

W oczach niektorych przyszlosc Euro nie wyglada wcale tak rozowo.
Ponizej dwa linki.

Ciekawy artykul w die Welt o Euro, walucie bez kraju.

www.welt.de/data/2005/07/01/739479.html

Wyliczone sa w nim przyczyny stanowiace bezposrednie zagrozenie dla Euro.

Ekonmista Steve Barrow okresla prawdopodobienstwo padniecia Euro w ciagu
nastepnych 10 lat na 20 do 25%.

Podobnie oceniaja sytuacje analitycy z CSFB (to jest jeden z najwiekszych
bankow na swiecie, inwestycje majatkowe sa jego specjalnoscia).

Tja, jak widzisz, jest sporo powaznych ludzi, a wiec nie Lepper czy Gietrych,
ktorzy sytuacje wokol euro raczej pesymistycznie oceniaja.

A to jest link do malego artykulu przypominajacego teorie na podstawie ktorej
wprowadzono wspolna walute, euro. Teoria ta wymienia dwie alternatywy, z
ktorych jedna musi byc spelniona, aby wprowadzenie wspolnej waluty zakonczylo
sie sukcesem. Autorem tej teorie jest pan Mundell. Zadna z tych dwoch
alternatyw nie jest spelniona przez kraje euro.

Zentralny Bank Europejski zaprosil pana Mundella teraz do przedyskutowania
powstalej sytuacji.

A wiec jeszcze raz: sytuacja wokol euro wcale nie jest taka wesola, a nawet
wrecz przeciwnie, jak powiedzial Cimoszewicz nie godzac sie na przyjecie
kandydatury na prezydenta.



link:
www.welt.de/data/2005/07/01/739477.html?search=euro&searchHILI=1

Artykul p. J. pomija calkowicie negatywne skutki wprowadzenie Euro.
Nowe kraje i GB maja przyrost okolo 3 razy wiekszy niz Niemcy, Francja i
Wlochy. (info z artykulu pod 1. linkiem)


"Stratege Steve Barrow von Bear Stearns beziffert die Wahrscheinlichkeit eines
Scheiterns auf Sicht von zehn Jahren auf 20 bis 25 Prozent"

zgadzam sie!

[kubajaw]

Zgadzam sie, ze Unia Europejska nie spelnia zalozen teoretycznych dla
wprowadzenia wspolnej waluty (teoria, o ktorej Pan wspomnial nosi wdzieczna
nazwe Teorii Optymalnego Obszaru Walutowego i jest zreszta autorstwa
wspomnianego Mundella) I rzeczywiscie istnieje niebezpieczenstwo upadku strefy
euro, ale im dluzej istnieje strefa euro tym mniejsze sa te szanse bo nastepuje
konwergencja gospodarek czyli upodabanianie sie ich struktury do siebie.
Eleminuje to najwieksze problemy strefy Euro m.in. ten o ktorym wspomnialem
wyzej: ze Portugalia potrzebuje wysokich a Niemcy niskich stop (to jest
generalnie problem roznicy miedzy krajami na dorobku: wysoki wzrost, wyzsza
inflacja i potrzeba nieco wyzszych stop a krajami rozwinietymi: nizszy wzrost,
nizsza inflacja, potrzeba nizszych stop). Jesli struktura obu krajow sie
upodobnia to cykle gospodarcze, stopy wzrostu gospodarczego beda zblizone i oba
kraje beda potrzebowac jednej stopy. Tylko ze konwergencja wymaga zaciesniania
wspolpracy i rozszerzania kompetencji Unii a na to nie wszyscy chca sie
godzic...
Poza tym w swoim poscie bardziej skoncentrowalem sie na obalaniu falszywych
tez mojego przedmowcy. Co do kwestii poruszanych przez Jankowiaka to przyznaje
swoj brak kompetencji do wyrokowania, chociaz jego argumenty do mnie
przemawiaja. Nie oznacza to ze podobny artykul, analityka z innego duzego
baknu, w ktorym broniono by tez odwrotnych do tych prezentowanych przez Pana
Jankowiaka tez by do mnie nie przemowil.

[Gość: hh]

I był również niższy przed wprowadzeniem euro.

A przecież są kraje strefy euro, gdzie wzrost gospodarczy w 2004 był większy od
krajów pozostających przy narodowej walucie. Np. w Irlandii wyniósł 5,1%, w
Grecji 4,2%, w Luksemburgu 4,4%, w Finlandii 3,7%. Dla porównania: Szwecja -
3,5%, Wielka Brytania - 3,1%, Dania - 2,3%.

[Gość: fritz]

Rosly szybko male gospodarki. One tez beda konfrontowane z lokalna inflacja,
ktore moze zniszczyc caly dorobek.

Motor Uni: Niemcy + Francaj + Wlochy rosnie ponizej jednego procenta.

Polityka EBZ jest dopasowana do potrzeb tych glownych gospodarek, co jest
oczywiste. A to oznacza, ze szkodzi gospodarkom szybko rozwijajacym sie z
powodu niewlasciwych stop procentowych dla tych gospodarek.

[le_marcus76]

To widać że nie jesteś ekonomistą. Lepiej takich teorii nie wypisuj, bo są do
niczego...

Bzdury pisze Jankowiak.

[Gość: Jaela]

Od niego można usłyszeć tylko jedno - ciąć socjal. W/g tych kryteriów
należałoby rozstrzelać 3 mln Polaków w wieku produkcyjnym nie przynoszących
żadnych korzyści ekonomicznych / bezrobotnych / i obciążających tylko stronę
wydatków budżetowych po stronie socjalu. Winę ponoszą cześciowo komuchy
Jaruzelskiego które 20 lat temu nie uprzedziły Polaków o zbliżającym się
kapitaliźmie i nie zapobiegli masowej reprodukcji rodaków ca 620 tyś urodzeń
rocznie w 1983-86. Obecnie ca 400 tyś rocznie .

[Gość: edwj]

A może p. Jankowiak powiedziałby, dlaczego niektórym krajom Wspólnoty nie jest
spieszno do strefy euro. Bo z punktu widzenia urzędników (i ich apanaży) -
należy wchodzić jak najszybciej. A z pozycji reszty, tzn. 25 mln Polaków - NIE!
Może ktoś kompetentny wypowie się w tej sprawie.

[Gość: mateusz]

Kraje, które nie wprowadziły euro są krajami bogatymi o długiej tradycji
gospodarki rynkowej. Mają silną i stabilną gospodarkę i niskie stopy
procentowe. Dla nich wejście do strefy euro nie będzie oznaczało wielkich
korzyści. Dla nas przeciwnie - spadną stopy procentowe (co, jak mi się wydaje
jest jednym z głównych celów partii, które nie popierają naszego wejścia do
strefy euro), gdyż będą ustalane przez Europejski Bank Centralny. Zniknie też w
znacznej mierze ryzyko kursowe będące zmorą eksporterów. Co do urzędników i ich
apanaży, to nie wiem, jakie widzisz korzyści dla nich, bo ich pensje na pewno
nie będą zrównane z pensjami urzędników z innych krajów UE po wprowadzeniu
euro. A ja, mimo że zaliczam się do reszty, czyli 25 mln Polaków, jestem za jak
najszybszym wprowadzeniem euro w Polsce.

Korzyści z cięcia podatków - większe

[Gość: Rep]

Po co taki sztuczny dylemat? Zobaczmy ile państw nie spieszy się do strefy Euro
i wcale nie jest to dla nich kluczowa sprawa, jak chce przedstawić to autor...

Pare kwestii...

[Gość: Jendrek]

Jesli chodzi o pensje urzednikow to niektore z nich (Euro poslowie)zostaly juz
teraz zrownane pomiedzy krajami EU.

Zgadzam sie, ze przyjecie Euro wplynie negatywnie na dynamike PKB, ktora de
facto ostatnio byla glownie napedzana eksportem. Popyt wewnetrzny jest slaby
(choc tutaj trwa dyskusja czy dane GUS sa wiarygodne) rzekomo glownie z powodu
braku inwestycji.

Natomiast, wydaje mi sie, ze sa wymierne plusy przyjecia Euro i one jednak
przewyzszaja konsekwencje:

(i) przyjecie Euro spowoduje obnizenie stop procentowych do poziomu EU (IRP
principle) dzieki czemu mniejsza ilosc spekulacyjnego kapitalu
naplywajacego/odplywajacego do/z Polski w krotkim okresie - dzieki temu wahania
stop beda znacznie mniejsze;

(ii) ryzyko kursu walutowego zniknie, co powinno spowodowac dalszy wzrost
wiarygodnosci Polski jako kraju w ktorym warto inwestowac (NPV projektow
wzrosnie z powodu nizszego dyskonta)

(iii) spowoduje bardziej stabilna polityka monetarna (z koniecznosci)

Nie jestem pewny czy faktycznie obnizenie podatkow musi sie tak negatywnie
odbic na stronie dochodowej budzetu - dosw. MF z ostatniego roku pokazuja ze
jezeli chodzi o krzywa elastycznosci podatkow, to ich obnizenie spowodowalo
wzrost lacznej kwoty z tyt. podatkow ktore wplynely do budzetu (co wywolalo
zapewne okrzyk Eureka! u niektorych urzednikow, a co wiadomo jest od dawna na
przykladzie bardzo wielu panstw, nawet osciennych)

Pozdrawiam,

J.

[Gość: fritz]

Gość portalu: mateusz napisał(a):

> Kraje, które nie wprowadziły euro są krajami bogatymi o długiej tradycji
> gospodarki rynkowej. Mają silną i stabilną gospodarkę i niskie stopy
> procentowe. Dla nich wejście do strefy euro nie będzie oznaczało wielkich
> korzyści. Dla nas przeciwnie - spadną stopy procentowe (co, jak mi się wydaje
> jest jednym z głównych celów partii, które nie popierają naszego wejścia do
> strefy euro), gdyż będą ustalane przez Europejski Bank Centralny. Zniknie też
w
>
> znacznej mierze ryzyko kursowe będące zmorą eksporterów.

W moim pierwszym poscie podalem dwa linki do artykolow dotyczace sytuacji euro
i zalozen, tez teorie co do wspolnych walut, na podstawie ktorej wprowadzono
wlasnie euro.

Jest dokladnie na odwrot niz piszesz. Zaskakujace ale prawdziwe.
To, ze to wlasnie nie jest twoja "wina", poniewaz jestes systematycznie zle
informowany ( i nie tylko ty, rowniez wszyscy inni, wierzacy miedzy innymi panu
Balcerowiczowi).

Nie mam czasu, zeby wiecej pisac

[Gość: hh]

Gość portalu: edwj napisał(a):

> A może p. Jankowiak powiedziałby, dlaczego niektórym krajom Wspólnoty nie jest
> spieszno do strefy euro.

Tony Blair bardzo chętnie widziałby swój kraj w strefie euro, co wielokrotnie
powtarzał. Jednak duży opór społeczny powoduje, że temat ten nie jest na
najwyższym miejscu priorytetów labourzystowskiego rządu.

Strefa Euro = ograniczenie suwerennosci ekonom.

[vinogradoff]

Jednak bilans korzysci w bardzo dlugim czasie jest pozytywny , dlatego wejscie
do strefy Euro jest priorytetem.

[Gość: Goliat]

no to trezba ich wystrzelać. i tak nic nie wnosza do nasszego wzrostu, a sa
zwykłymi pozeraczami dobr, a co najgorsze dwie trzecie z tych 3 mln to renciści
z lewymi paopierami. do roboty gnioty!!!

[Gość: ewta]

Witam i polecam pod rozwagę
"Europrzekręt
10.01.05. Holandia
De Telegraaf, 2005

Wprowadzenie wspólnej waluty, euro, to największy gospodarczy trik
naszych czasów. Tak utrzymuje Martin Dessing, autor książki
De eurorampreft ons allemaalî (Eurokatastrofa czeka nas wszystkichî).
Wprowadzenie euro zostało przeprowadzone przez europejskich polityków bez
poparcia mieszkańców poszczególnych państw.

Wymierne korzyści z wprowadzenia wspólnej waluty odnieśli jedynie polityczni
decydenci i dyrektorzy banków. Tylko oni otrzymują teraz i tak już wysokie -
wynagrodzenie w walucie, która jest więcej warta niż stale zagrożone
inflacją liry, pesety, franki, drachmy, guldeny czy marki. Obywatele niemal
wszystkich
państw strefy euro nieustannie narzekają na nową walutę i skutki jej
wprowadzenia,
na podwyżki i związany z nimi wzrost kosztów utrzymania. Autor książki od 1996
roku śledzi decyzje podejmowane w związku z reformą walutową i dochodzi do
wniosku,
że tak sprytnego posunięcia pozazdrościliby brukselskim politykom nawet
tacy władcy jak Karol V czy Napoleon. Im zapewne nie przyszłoby do głowy, by
wymieniać walutę bez poparcia podwładnych. Dessing stwierdza, że całkowicie
nieudany Pakt na rzecz stabilizacji i wzrostu gospodarczego był tylko sposobem
na zamknięcie ust przeciwnikom euro. Dziś można z całą pewnością powiedzieć, że
nie spełnił on swojej funkcji. Oficjalnie wiadomo, że Grecja nie dostosowała
się do
wszystkich warunków koniecznych, by przystąpić do strefy euro. Również
Niemcy nie przestrzegały obowiązujących przepisów, co autor książki stwierdził
podczas debaty z udziałem ówczesnego kanclerza Niemiec, Helmuta Kohla, która
odbyła się w 1997 roku. Jednocześnie Dessing stwierdza, że Holandia również nie
trzymała się ściśle wszystkich postanowień. Winą za to obarcza byłego premiera
Wima Koka i byłego prezesa Banku Holenderskiego Wima Duisenberga oraz ministra
Zalma. Uważa, że podejmowali oni działania sprzeczne z niderlandzką
konstytucją, takie jak choćby wprowadzenie euro bez uprzedniego przegłosowania
tego posunińęcia w Eerste Kamer, izbie wyższej holenderskiego parlamentu.
Zdaniem autora planowane przystąpienie Turcji do Unii Europejskiej pozwala
zakładać, że w przyszłości również nie będzie się rygorystycznie przestrzegać
wszystkich wymogów związanych z wprowadzeniem wspólnej waluty. A za to zapłacą
wysoką cenę wszyscy obywatele Unii. (as)"
ewta

Pseudonim?

[Gość: darek_w1]

> Wprowadzenie wspólnej waluty, euro, to największy gospodarczy trik
> naszych czasów. Tak utrzymuje Martin Dessing, autor książki
> De eurorampreft ons allemaalî (Eurokatastrofa czeka nas wszystkichî).

Czy Martin Dessing to może pseudonim literacki niejakiego "profesora"
Poznańskiego, autora książki pt. "Wielki przekręt", którą wspiera się
ekonomiczny gigant LPR towarzysz Wrzodak? Argumentacja ma podobny poziom.
Gdzieś tak pomiędzy "Archiwum X" i Klewkami.

[Gość: darek_w1]

> jaka grozba kryzysu? Ska te nieslychane korzysci z tytulu wprowadzenia
euro???
> Poki co to poziom stop zalezy od NBP, a nie od tego czy wprowadzimy euro czy n
> ie.

Po pierwsze to nie NBP ustala stopy procentowe tylko RPP, w której prezes NBP
jest tylko jednym z członków (bodajże 9).
Po drugie jak są ustalane stopy procentowe? Liczą gwiazdy i dzielą wynik przez
sumę liczb z ostatniego losowanie Dużego Lotka? Czy może są jakieś merytoryczne
powody takiego a nie innego poziomu stóp (deficyt budżetowy, podaż pieniądza,
poziom płynności na rynku międzybankowym, cel inflacyjny etc)?
Po trzecie wprowadznie euro likwiduje ryzyko kursowe w transakcjach
wewnątrzunijnych, które stanowią zdecydowaną większość polskiego handlu
zagranicznego. A ryzyko kosztuje. Ile kosztuje - można sprawdzić w każdym
większym banku.
Po czwarte wprowadzenie euro zmniejsza niebezpieczeństwo, że jacyś
nieodpowiedzialni politycy dla osiągnięcia chwilowego sukcesu poprzez zjedzenie
rezerw banku centralnego (patrz Lepper) doprowadzą do załamania kursu waluty
krajowej (patrz Gierek).

A czemu euro nie wprowadzily inne kraje UE?

[Gość: Boom]

Ani Anglia, ani pare innych czlonkow UE, ani Szwajcaria (chociaz nie jest
pelnym czlonkiem) a Szwecja i pare innych zastanawia sie czy z powrotem nie
wprowadzic poprzednich walut.
Po wprowadzeniu euro w Niemczech pensje zostaly te same a wszystko podrozalo,
szarym ludziom zyje sie ciezej z euro - po co Polsce ceny zywnosci w euro
niewiele odbiegajace od niemieckich i francuskich cen?
Samo euro klopotow nie zalatwi, bo Niemcy i Francja juz 2 razy przekroczyly
zasady utrzymywania euro i powinny zaplacic za to kary.
A wiec to nie euro jest cudownym srodkiem na zalatwienie bolaczek gospodarczych
i ekonomicznych, ale prosta i skuteczna polityka rzadu, ktory przeprowadza
potrzebne reformy i wtedy gospodarka bedzie dzialala dobrze i bez euro jak w
Anglii, Ameryce, Australii, Szwajcarii itp.

[Gość: KR$]

Misiu...

Szwajcaria nie jest czlonkiem UE a w Szwecji nadal placi sie Koronami
(przynajmniej jak tam bylem w maju to tak to wygladalo...)


Ciao

[Gość: nemo]

Bez okularów facet stracił na IQ?!

[Gość: kaju]

...lepiej niech nie zabiera głos.Pan ów wsławił się swojego czasu wypowiedzią
jakoby dobrze było ,że kurs złotego rośnie albowiem taniej będzie jeździć za
granicę.Jest to wypowiedź "ekonomisty" w kontekście grożącej stagnacji, rekordo-
wego bezrobocia i masowej emigracji .

[mark6]

To,że Jankowiak do najmądrzejszych nie należy wiadomo od dawna.Pytanie za co
BRE płaci mu sowitą pensję?

[Gość: fritz]

za to, ze nie jest najglupszy...:)

[Gość: Morten]

Z tego co wiem realny poziom podatków jakie są oprowadzane oscyluje wokół 17
procent, mimo tego że mamy 3 stawki podatkowe. Tak więc zrobienie podatku
liniowego na poziomie 18 procent i obcięcie ulg, spowodowałoby zwiększenie
wpływów do budżetu. Nie jest to możliwe oczywiście przy projekcie PO z 15
procentową stawką. W każdym razie obniżanie podatku daje pozytywne skutki co
testowaliśmy na podstawie akcyzy na wódzię.

To nie jest dobry przyklad - wodka

[ginlo]

BArdzo wysoka kacyza na produkt powszechnie przemycana, a potem jej obnizka, nie
spowodowala prawdodpodbnie drastycznego wzrostu popytu na wodke - i cale
szczesci - lecz wyjscie konsumpcji z szarej strefy. Oczywiscie efekt ten
czesciowo mozliwy jest do osiegniecia przy obnizeniu podatkow, tylem ze potrzeba
bedzie troche czasu. wyciaganie wnioskow na temat efektów obnizki podatkow z
perpektywy ostanich zmian jest bez sensu, po pierwsze czesc zmian ma charakter
krotkoterminowy. Jakby ktos widzial strukture sprzedazy towarow to zobaczylby,
ze przed podwyzka podatkow dochody budzetu z tego tytulu drastycznie wzrosly, bo
ludzie uciekali przed podatkiem, a przeciez wiecznie tego robic nie beda.
Podatki od firm, ktorych wolumen wzrosl po spadku to sprawa rownie oczywista
wspierana przez zmiany w Vacie w tym samym okresie. Firmy wydawaly kase przed 1
maja 2004 bo bylo to atrakcyjniejsze Vatowsko i z tytulu podatku dochodowego.
Robily sobie w ten sposob koszty, zmiejszajac zobowiazania podatkowe do wyzszego
podatku. Efekt ten ustal po zmianach, co tez nie znaczy, ze zmiany te pogorszyly
sytuacje budzetu. To czy Krzywa leffera zadziala czy nie bedzie mozna powiedziec
za 4-5 lat moze

Co do kosztow ryzyka walutowego

[ginlo]

To kto powiedzial, ze sa one nizsze niz straty wynikajace z utraty kontroli na
polityka monetarna. Spojrzcie na Niemcy, ktore placza z powodu zbyt wysokich
stop, bo stopy (zreszta tez za wysokie) sa apllikowane dla sredniej
europejskiej. Nie wspomne juz o kagancach fisklanych, ktore teraz moga nm tylko
zaszkodzic. Ta cala argumentacja, ze przytrzym to za pysk politykow to bzdura,
srednie dlug w unii jest powyzej 60%, czyli powyzej kryterium Masstricht i co??
A co do stop, to powtorze, jest tysiac lepszych sposobow na obnizenie stop niz
oddanie polityki monetarnej, wystarczy miec rozsadny bank centrlany, bez
oszoloma na czele. To prawda, ze Lesiu sam nie decycduje, ale decyduje np. jakie
materialy otrzymuje RPP od NBP. I jakos nie moge uwierzyc, ze ten facet jest
mniej grozny niz Leppery i Wrzodaki, bo jest rownie niekompetentny jak oni.

[Gość: fritz]

B. jest kompetentny, ale rowniez jest neofita, extremista euro. Chce go
wprowadzic bez wzgledu na sytuacje gospodarcza.

Z tego powodu jest niebezpieczny.

[Gość: ojro]

do strefy Euro to my się nie śpieszymy, najpierw trzeba wyrównać zarobki do
wysokości zarobków krajów, które są już w strefie euro -a przypominam, że
właśnie i z tego powodu społeczeństwa zubożały. Następnie wszystkich komuchów z
Sejmu przerzucić do Senatu, a następnie ciąć wydatki likwidując przede
wszystkim Senat - zaoszczędzimy sporo i spokojnie możemy zredukować podatki

[Gość: sai]

Ten tekst to chyba powstał po to żeby zniechęcić do członkostwa w eurolandzie.
Na przykład nie rozumiem w jaki sposób uczestnictwo w ERM 2 ma zagwarantować
ścieżkę obniżek stóp. A jeśli zacznie rosnąć inflacja? Dalej będziemy obniżać?
Poza tym jaka będzie inflacja, gdy obniżymy realne stopy do zera? Inflacja też
jest kryterium konwergencji. Na marginesie to Polska z wyższymi stopami
realnymi rozwija się szybciej od eurolandu z niższymi. Punkt trzeci
argumentacji jest zabawny: jak rozumiem wejście do ERM 2 powoduje wzrost ryzyka
wystąpienia kryzysu gospodarczego przy obecnej strukturze. Ewentualne
dostosowanie fiskalne oznaczać będzie zapewne wzrost podatków, jak zawsze w
Polsce. Innymi słowy wejście do ERM 2 oznacza zmuszenie Polski do zastosowania
innej policy mix - niższe stopy, niższy deficyt, a nie tworzy jakąś ekstra
wartość dodaną. Może to i słuszne ale można tak postąpić nie będąc zmuszanym,
efekt chyba będzie lepszy.

[Gość: pamiętamy 1989]

Takie recepty to przerabialiśmy w 1989 "trochę wyższą inflację".

1989 to nie byla troche wyzsza inflacja

[Gość: 1989]

Argumenty typu jak nie swiatly plan Balcerowicza to Bialorus, to jakby
twierdzic, ze wszystkie nieszympany sa pawianami. Zdaje sie, ze z logiki
matematycznej w I klasie ogolniaka byka dwoja, ze zbiorow tez.

Irlandia tez przerabia inflacje wysza niz w Euro

[Gość: 1989]

I wszyscy sa zachwyceni, ale skoro Ty wybierasz inflacje zerowa to prosze
bardzo. JA wole nawet 3-4 procent - w USA srednia za ostanie 15 lat jest powyzej
trzech i wszyscy chwala - ale miec prace, niz 0,5% i miliony bezrobotnych

mi juz w UE miało byc lepiej, EURO mówie NIE

[Gość: Euro Nie oszusci]

i co mam z Unii - banany po 6 PLN/kilogram, ser zółty 16 PLN, mieso, drób
drogie, ciesza sie ze eksportuja, ale co ja z tego mam???? wprowadza Euro i
znów wszystko zdrozeje - same zaokraglenia 1 cent to 4 grosze, a jak koncówka
bedzie 3 grosze to dodadza czy odejma???? niech spadaja z tym całym Euro

[jerry.uk]

czy ktos zadal pytanie czemu wszystkie kraje strefy euro utknely w stagnacji? i
ile Polska bedzie musiala odprowadzic swoich rezerw walutowych do Europejskiego
Banku Centralnego? mysle ze to ciekawe pytania.

[Gość: hh]

jerry.uk napisał:

> czy ktos zadal pytanie czemu wszystkie kraje strefy euro utknely w stagnacji?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=25840869&a=25874414

coś się tu nie zgadza

[Gość: szczep]

za każdym razem, jak się RPP zbiera jest mnóstwo ubawu. wszyscy się
zastanawiają, czy sytuacja w naszym kraju dojrzała do obniżki stóp
procentowych, kalkulują, dane zbierają. jak wejdziemy do Euro koniec. Oni się
tam nie przejmą, że np. u nas prawie deflacja, a gdzie indziej wręcz
przeciwnie, jeśli tylko w całej strefie średnio wychodzi średnio. To co,
niepotrzebna nam cała polityka pieniężna? ta cała szopka na nic i powinienem
odetchnąć z ulgą, kiedy jej już nie będzie? czy może pozbedziemy się ważnego
makroekonomicznego narzędzia?
ja tam z dwojga złego wolę Blacerowicza od EBC.

[Gość: liberty]

Z dwojga złego to ja wolę pieniądz całkowicie niezależny od państwowych reketiorów-bez NBP, RPP, "rezerwy czstkowej". Stopy procentowe byłyby kształtowane przez rynek i na pewno niższe niż dzisiaj, inflacja zniknęłaby jak ręką odjął, cykl koniunkturalny byłby wspomnieniem. Ale przecież ONI muszą mieć monopol na walutę-w końcu kto będzie finansował grupy interesu wynoszące złodziei do upragnionej władzy

[gklej]

znowu coś sknocą.

[Gość: JAF]

Pan Jankowiak dmie w tę samą dudkę wiele lat i nic się nie nauczył. Widzi tylko
ryzyko i zapomina , że bez ryzyka nie ma zysków. Ryzyko to nie tylko strach
(analityków) ale przede wszystkim możliwość zarobku dla inwestorów oraz
gospodarki. Polska bez Euro będzie miała niższą inflację, wyższy wzrost
gospodarczy oraz możliwość elastycznego reagowania stopą procentowa i kursem
walutowym na pogorszenie otoczenia zewnętrznego i wewnętrznego gospodarki. Złoty
w długim okresie czasu będzie miał tendencje do aprecjacji , a więc będzie coraz
więcej warty w stosunku do Euro. po co więc zamrażać i tak skromne polskie
oszczedności na poziomie 4.0 jeśli za lat dziesiec może to być 2,5? Niższe stopy
procentowe zas to domena RPP i nie ma żadnych przeszkód żeby obecnie były na
poziomie czeskim tj. 2 % pa.! Przyjęcie obecnie Euro to największy bład w sztuce
ekonomicznej jaki można byłoby popełnić w ciągu najbliższych lat i zadna
propaganda Gazety Wyborczej nic tu nie zmieni. A poza tym wcale nie jest pewne
czy strefa Euro przynajmniej w obecnej formie przetrwa najbliższe 2 lata.
Popatrzcie choćby na Portugalię,Włochy i Grecję . Toż to kompletna gospodarcza
klapa.

Lepsze nizsze podatki niz euro

[Gość: ktos]

Nizsze podatki to wzrost gospodarczy, euro to umocnienie zlotego przed przyjeciem euro, wzorst cen po przeliczeniu. nie bedzie mozliwosci oslabienia zlotego itd...
po co nam euro, zeby paru ekonomistow zrealizowalo marzenia swojego zycia?