Finlandia

[pl71]

Będę jechał z grupą w lipcu. Czy ktoś może coś polecić ciekawego:
zabytki, ciekawostki przyrodnicze na trasie: Helsinki-Oulu-Kemi-
Rowaniemi i powrót. Z góry dziękuję za pomoc

[smerv]

Ech, koleżanki i koledzy... Gość puścił ten samo wątek na dwóch forach.
Podłączyli się mniej więcej ci sami ludzie i na DT piszą względnie
rzeczowo choć nie do końca na temat. A tu same mądrale. Nie wiem, czy
Finlandia jest tak popularna turystycznie, że każdy się za to weźmie,
może warto popytać? Wśród turystów to raczej finlandia cieszy się
popularnością. Literatury też skąpo... To nie jest objazdówka na
Włochy, którą się trzepie na okrągła.

[bluemar]

smerv napisał:

...>rzeczowo choć nie do końca na temat>...

Akurat na temat "naszych" w Skandynawii miałabym coś do powiedzenia
ale ...mam "pisaninę terminową" :( - a poza tym pytanie dotyczyło
konkretnej trasy,tyle,że...na tej trasie to prawdę mówiąc po
minięciu Lahti są jedynie ...trolle (ale sympatyczniejsze od tych
forumowych)
Tam dobrze czułyby się smervy-jak okiem siegnąć : las,mchy i
porosty.To co najciekawsze to jest w górę po mapie od Rowaniemi ale
o to nie pytają-to chyba tam nie jadą-sporo kasy trzeba.

[jacek999.pl]

Suomenlinna. Bezwzględnie. A prawdziwa Finlandia jest tylko biała.

[antoniraf]

Wybierajac sie do Finlandii nalezy dostosowac program do pory roku. A ci, ktorzy
byli w Helsinkach, powinni wiedziec, ze Suomenlinna to najwieksza na Baltyku
forteca obronna i na jej zwiedzenie nalezaloby poswiecic min.caly dzien.Jesli
jednak przyjezdza sie tutaj tylko po to, by znajomym powiedziec, ze sie
"zaliczylo" Finlandie, to mozna przesiedziec w pubie przy piwku! Ja tu mieszkam
19 lat i oprowadzam turystow! Moi!

[bluemar]

antoniraf napisał:
>Ja tu mieszkam 19 lat i oprowadzam turystow! Moi! >
to podaj nam jakieś namiary na siebie-chyba,że masz full i nie
jesteś zainteresowany.
ps. przeciętne grupy nie są zbyt zainteresowane szczegółowym
zwiedzaniem fortyfikacji-na to trzeba konesera.

[antoniraf]

Chyba nie masz racji, poniewaz fortyfikacja jest tak rozlokowana, ze wcale nie
trzeba wdawac sie w techniczne zawilosci obronne, by zainteresowac przecietnego
turyste. Wszystko zalezy od tego w jakiej formie przekazesz historie miejsca i
jej role w obronie Hk i Finlandii. Nadto mozna jeszcze zajrzec do lodzi
podwodnej. A prawdziwy turysta jedzie po to, by dowiedziec sie czegos nowego.
Ci zas, ktorzy tylko "zaliczaja", nie sa zainteresowani niczym. Jesli chcesz sie
ze mna skontaktowac, no problem, podaj email, napisze.

[bluemar]

Prawdziwych turystów już prawie nie ma-są w większości
właśnie "zaliczacze".Ja tą twierdzę znam i dla przeciętnego turysty
wystarczy rejsik + 1,5 do 2 godz zwiedzania + przerwa (na piwko
właśnie) i powrót.-Ten wątek IMO nie dotyczył samych Helsinek (są
przewodniki)-a tego co robić z grupą w czasie przejazdu z Helsinek
na północ.
Z kontaktu chętnie skorzystam -a mailem prawie każdego z nas jest:
"nick forumowy"@gazeta.pl

[antoniraf]

Zanim wybiore sie z turystami, zazwyczaj sam przejezdzam wybrana trase i
sprawdzam, co moge im pokazac.Jesli pracujesz dla biura podrozy, to osoba, ktora
wymyslila trase na polnoc powinna wiedziec, jakie atrakcje znajduja sie po
drodze i co pilot moze pokazac.Sztuka jest zrobic cos z niczego.

[bluemar]

Mail otrzymałam i dziękuję-ponieważ jednak nie zawierał ani nr
tel,ani innych danych - a jedynie pytanie o biura z którymi
współpracuję -to mam prawo sądzić,że intencje nie są czyste i że
jesteś pilotem stąd a nie przewodnikiem po Helsinkach.
A moze jestes jedynie "przodownikiem turystyki"?

[antoniraf]

Nie jestem "przodownikiem turystyki" a licencjonowanym przewodnikiem po
Helsinkach. Poniewaz zwracaja sie rozne osoby do mnie, czesto z nieczystymi
intencjami, tzn. chcac za drobna kwote skorzystac z moich uslug, wiec lepiej byc
ostroznym. Napisze pozniej i konkretniej maila.

[bluemar]

ok

[agnes-05]

antoniraf napisał:

> Chyba nie masz racji, poniewaz fortyfikacja jest tak rozlokowana, ze wcale nie
> trzeba wdawac sie w techniczne zawilosci obronne, by zainteresowac przecietnego
> turyste. Wszystko zalezy od tego w jakiej formie przekazesz historie miejsca i
> jej role w obronie Hk i Finlandii. Nadto mozna jeszcze zajrzec do lodzi
> podwodnej. A prawdziwy turysta jedzie po to, by dowiedziec sie czegos nowego.
> Ci zas, ktorzy tylko "zaliczaja", nie sa zainteresowani niczym. Jesli chcesz si
> e
> ze mna skontaktowac, no problem, podaj email, napisze.

Myślę, że "prawdziwy turysta" to coś równie abstrakcyjnego i nieuchwytnego jak
"prawdziwy pilot". Nie wiem, ile czasu w twierdzy w Finlandii ma spędzić
prawdziwy turysta, ale na przykład taki Malbork to też niczego sobie zamek, a
jednak po 2 godzinach grupy wychodzą z niego z poczuciem dobrze spełnionego
obowiązku turysty.

Bluemar ma rację, że cały dzień to mogą spędzić tam grupy tematyczne, a nie
turystyczne.

A " zaliczanie" to norma przy obecnym tempie życia, nie tylko zresztą w turystyce...

Jeżeli jednak jesteś w stanie zainteresować przeciętnego turystę sprawami
obronności Finlandii przez cały dzień, to chapeau bas!!! I tez poproszę o
namiary..))

[ojadam]

pl71 napisał:

> Będę jechał z grupą w lipcu. Czy ktoś może coś polecić ciekawego:
> zabytki, ciekawostki przyrodnicze na trasie: Helsinki-Oulu-Kemi-
> Rowaniemi i powrót. Z góry dziękuję za pomoc

Witam, z Kemi to rzut beretem do Rovaniemi, czyli siedziba świętego Mikołaja
obowiązkowy punkt programu dla grup. Za drobną opłatą można otrzymać certyfikat
przekroczenia koła pod biegunowego które to właśnie zaczyna się w Rovaniemi. W
samym Kemi to na pewno port zatoki Botnickiej. W Kemi są tez 2 ogromne fabryki
celulozy które tez można zwiedzić, robią imponujące wrażenie.

Mam nadzieje ze choć trochę pomogłem
www.nankiewicz.info

[bluemar]

No- najlepsze co się może w życiu przytrafić to zwiedzanie fabryki
celulozy w lipcu.:)Rzeczywiście może zrobić wrażenie.
Termin mają niefortunny ponieważ okolice Kemi to "rozrywki zimowe" -
przejażdżki skuterami śnieżnymi,psie zaprzęgi,rejs prawdziwym
lodołamaczem,ten Zamek Lodowy,wyprawy do Parku Urho Kekkonena-no i
obserwacja zorzy polarnej,której w lipcu nie ma-dopiero od końca
sierpnia.Tam jest taka architektoniczna ciekawostka-6 igloo ze
szkła,które można wynająć na noc i spędzić noc obserwując z łóżka
zorzę (niedaleko tego Zamku Lodowego).

[free-znowak]

jacek999 napisał:
"Suomenlinna. Bezwzględnie. A prawdziwa Finlandia jest tylko biała".
Nie zgodzę się z tym ostatnim! - Niby dlatego, że: "dużo śniegu"
(?!), "krajobraz z brzozami i pobłyskującymi taflami
jezior"(?!), "produkują dużo papieru"(?!)

finlandia vodka - prawdziwą (autentyczną) jest także ta kolorowa! -
oprócz alkoholu zawiera sok z najprawdziwszych jagód skandynawskich
(ta czerwona) ... i ja tam byłem i z autochtonami piłem!
A bardziej niż Suomenlinna podabała mi się "Olavinlinna" w
Savonlinnie
www.wirtual.com.pl/podroze/finlandia_olavinlinna.html
A poza tym ten cenny, największy drewniany kościół na świecie:
www.wirtual.com.pl/podroze/finlandia_kerimaki.html

[bluemar]

Masz rację ze wszystkim tylko do tego kościoła to z Lahti jest
ponad 200 km -to nie na trasie.
Architekturę drewnianą typową to mają na trasie w Kuopio
ale "naszych" to raczej nie zainteresuje-brzydkie to to jest -
raczej dla koneserów bo może usłyszeć jak mój kolega ,że...w takich
barakach to u nas też Cyganie mieszkają a wy wzięliście tyle kasy.

[smerv]

No to udało się dyskusję sprowadzić z wzajemnych złośliwości na
poziom merytoryczny, a sporo informacji się przy okazji pojawiło...
Dalej jednak podtrzymuję tezę, że finlandia jest wśród turystów
mocno popularna. Może biała trochę bardziej...

[bluemar]

Nie pochlebiaj sobie -to jest złośliwe-czytaj ze zrozumieniem. :)

[bluemar]

Ale z tą białą to masz rację tylko po co tak daleko jechać?

[free-znowak]

- smerv ma rację, bo on z premedytacją pisze "finlandia"
- bluemar ma rację, bo wspomniane przezemnie zabytki nie leżą przy
wskazanej trasie
- ale OCZYWISTĄ OCZYWISTOŚCIĄ jest, że polemizując z "jacek999.pl"
wskazywałem tylko - co MNIE się podobało najbardziej!

[bluemar]

:)))))) czyli wszyscy mają rację -łącznie z kolegą,który jadąc w
lipcu zorzy polarnej nie zobaczy ale za to ile jagód nazbiera po
drodze do Mikołaja - i drugie tyle w powrotnej.Mogę podjechać po
nie na ferry-biorę wszystko,jak firma nie wypłaci to przynajmniej
będzie do przodu.
A MNIE najbardziej podobało się tu (na trasie!!!)

www.kappeli.fi/bar_kappeli.html

[bluemar]

Jak w lipcu to chyba lepiej tu (zamiast do fortecy) : z Helsinek
tylko 15 min :
www.saunasaari.fi/
A poważnie : jeżeli chcą skorzystać z sauny to jest sporo
możliwości-należy tylko sprawdzić dokładnie czy wybrany dzień nie
jest dla...( i tu problem :) chciałam podać określenie
angielskie "for... only" a okazuje się,że na FP jest chyba włączony
program ochrony rodzicielskiej bo post nie ukazał się :)-
pozostawiam więc mały test do wypełnienia :).

[antoniraf]

Kiedys dojechala do H-k grupa wracajaca z Rowaniemi i okazalo sie, ze nie
zrobili zdjec z Mikolajem... bo bylo zbyt drogie. Pomysl zatem, czy warto tluc
sie taki kawal drogi, moze warto zobaczyc kilka ciekawych miejsc na poludniu
Finlandii? Wierz mi, ze jest co ogladac.Pozdrawiam z bialej (jest totalnie
jeszcze zasypana sniegiem, a nie vodka) Suomi.

[bluemar]

antoniraf napisał:

> Kiedys dojechala do H-k grupa wracajaca z Rowaniemi i okazalo
sie, ze nie> zrobili zdjec z Mikolajem... bo bylo zbyt drogie.>

:))) to jest typowe zachowanie i nie tylko w Finlandii.

>Pomysl zatem, czy warto tluc> sie taki kawal drogi, moze warto
zobaczyc kilka ciekawych miejsc na poludniu>> Finlandii? >

Zgadzam się z tą opinią tylko u nas jest tak,że trasę wybiera
klient-my wykonujemy.
To jak będzie-otrzymam te namiary na mail?

[antoniraf]

Juz wyslalem maila, sprawdz swoja poczte.

[antoniraf]

Niestety, znajomosc Finlandii dla Polakow to: Mikolaj i Nokia.Dlatego
najczesciej klienci wymyslaja daleka podroz do Rowaniemi, nie wiedzac o tym, ze
mozna fantastycznie spedzic czas tu poludniu i pokazac ludziom piekne
miejsca.Czesto sie zdarza, ze klient nie wynajmuje miejscowych przewodnikow
(oczywiscie za drogo) i pilot musi zdrowo improwizowac. W koncu ci ludzie tez
nie sa alfami i omegami i nie znaja od podszewki polowy swiata (to problem o
zasiegu wiekszym niz Fin) A glowny budynek Nokii znajduje sie w Espoo, a wiec
ok. 12km od centrum Hk.