Opuntia phaeacantha w gruncie

[palo_ma1]

Technicznej pytanie mam natury.
Chciałbym przesadzić do gruntu Opuntia phaeacantha,
chciałbym też, żeby się tam dobrze czuła, a zwłaszcza
żeby jej korzenie nie były narażone na zbyt dużą ilość wody
wskutek częstych u nas deszczów. Kombinuję wykonanie z kamieni
czegoś w rodzaju kieszeni w skarpie, wypełnionej jakąś
przepuszczalną mieszanką ziemi do kaktusów z piaskiem (ponoć
dla opuncji lekko zasadowa? jakaś domieszka gryzu wapiennego?),
z dobrym drenażem na dnie oraz z niezbyt dużym otworem od góry,
przez który miałaby wystawać jedynie podstawa rośliny,
reszta np. zakryta jakimś kamieniem dla umożliwienia
kontroli wilgotności, nie szczelnie, zostawione jakieś
szczeliny dla przepływu powietrza.

Czy ja to dobrze kombinuję, czy nie bardzo?
Proszę o uwagi i wskazówki.

Pozdrawiam pm

[jerzy.wozniak]

Po pierwsze skąd wiesz że to ten gatunek? Jeśli zaś ten to można go uprawiać w
gruncie pod warunkiem dobrego drenażu i przepuszczalnej ziemi. To o grysie
wapiennym to bzdura na resorach bo nawet kilka kamyków daje tak silny odczyn
zasadowy że zapomnij o uprawie. Jedyną osobą w Polsce co się tak naprawdę na
tym zna jest Jurek Kłosiński który uprawia opuncje mrozoodporne (co nie jest to
samo co zimotrwałe!) sadzi je do ziemi ogrodowej wymieszanej ze żwirem a pod
nią jest drenaż z grubego żwiru. Rośliny na zimę (od listopada) są zadaszone
tak aby nie ciekła na nie woda z opadów, a jedynie zawiewało tam śnieg. Kwitną,
owocują i mają się dobrze. Miedzy nimi rosną tez echinocereusy, agawy,
eskobarie koryfanty i inne sukulenty mrozoodporne których jest około 100
gatunków i które bez ceregieli wytrzymują nasze zimy nawet bez okrywania.
Oczywiście kaktusiarze z PTMK nie uwierzą, ale to normalne bo na kaktusach
trzeba się znać. Powiem ci jeszcze ze od kilku lat robimy doświadczenia z
górskimi gatunkami echoinopsisów które są trzymane bez przykrycia, zadaszenia i
innych ceregieli wysadzone do fotograficznych kuwet i trzymane przez zimę na
dworze. Pada około 20% i to nie z zimna tylko od lutowego słońca.
Jurek

[palo_ma1]

jerzy.wozniak napisał:
> Po pierwsze skąd wiesz że to ten gatunek?
Trudno wierzyć na 100% sprzedawcy, ale z kolei nie mam podstaw,
żeby mu nie wierzyć, skoro twierdzi, że jego dostawca podał mu tę nazwę.
> wapiennym to bzdura na resorach bo nawet kilka kamyków daje tak silny odczyn
> zasadowy że zapomnij o uprawie.
OK, rezygnujemy z gryzu wapiennego, czyli ziemia + żwir?
Co do drenażu, kiedy pada deszcz, to przez mniej więcej następne 2 dni
ziemia pomimo drenażu jest bardzo mokra, zanim zdoła podeschnąć -
czy to mimo wszystko nie szkodzi kaktusom?
Mrozoodporność/zimotrwałość. Wiem, że bez specjalnej opieki nie ma co
myśleć o uprawianiu ich przez cały rok w gruncie, w każdym razie
zamierzam spróbować. Nie odstrasza mnie konieczność budowania
na zimę specjalnych daszków, osłon, i t. p.
Czy mogę Cię prosić o jakąś listę gatunków nadających się do tego?
Nie ukrywam, że moje zainteresowanie sukulentami ma charakter "użytkowy",
czyli chciałbym je móc uprawiać o ogrodzie dla ich egzotycznego wyglądu.

Pozdrawiam pm

[jerzy.wozniak]

Mrozoodpornośc i zimotrwałośc to calkowiecie odmianne u kaktusów cechy na
pzretrwanie okresu mrozu. Pisałem o tym kiedyś bardzo wyczerpująco. Tak po
krótce nie da się tego wytłumaczyć gdyż dotyczy to fizjologi roślin. Poszukaj
tu na forum a jeśli nie znajdziesz to napisz. Po drugie jaki to sprzedawca.
Opuncja jest rodzajuem który w obrębie gatunków wykształca mnóstwo odmian
stanowiskowych. W tym akurat gatunku rozprzestrzenionym od meksyku aż do
środkowych stanów USA jest około 14 odmian Varietes i około 45 odmian
stanowiskowych rózniących się nie tylko wygladem ale i wielkością i odpornością
na zimno. Na dodatek na granicach swego wystepownia często krzyzuje się z
innymi gatunkami takimi jak O. macrorhiza i innymi. Stąd ja znam osobiści tylko
dwa sklepoy gdzie można kupić ta naprawde mrozoodporną i nie zkocona z innymi.
Opuncje bowiem maja najbardziej zróżnicowaną systematykę oraz zaleznie od
miejsca gdzi erosną ten sam gatunek wyrośniety z nasion od jednej rośliny może
miec diametralnie rózny wyglad!
Jurek

[turbi]

Kaktusiarze wiedzą i się znaja, bo są zrzeszeni w PTMK, a nie znają sie ludzie
od ogrodów. I nie tylko Pan Kłosiński w Polsce uprawia w gruncie opuncje. A co
do górskich echinopsisów to chyba chodzi Panu o Lobivie , nie o Echinopsisy. A
kaktusy na dworze padają od wilgoci w powietrzu, a nie od nadmiaru słońca w
lutym.

[penutka]

A ja mam do Palomy lub do pana Jerzego pytanie o cechy charakterystyczne
Opuntia phaecantha, bo mam wysoką opuncję, która latem stoi na balkonie, a zimą
wynoszona jest na bardzo zimny strych i mimo że temperatura spada tam poniżej
zera, to nigdy jeszcze nie przemarzła, więc może to ta. A problem jest w tym,
że chciałabym, żeby ona zakwitła, do czego jak wiadomo potrzebna jest niska
temperatura, a ona ani myśli. Więc może gdybym na zimę zostawiła ją na tym
balkonie albo posadziła na działce... W jednej doniczce rosną dwie, więc może z
jedną zaeksperymentuję, ale mimo wszystko ciekawa jestem, jak ta phaencata
wygląda.

[jerzy.wozniak]

Jak będe u Jurka kłosinskiego to hje sfotografuję i zmieszczę na forum, ale
pamiętaj, że opuncja jest niezwykle zmienna i może dla laika róznic się
niezwykle zależnie od warunków uprawy. Opuncje nie kwitną gdy sa uprawiane na
balkonach itp. Wymagaja niezywkle gorącego i słonecznego miejsca, a słońce musi
być przez cały dzień, a nie kilka godziń jak to bywa na balkonie. Co do
schłodzenia to wystarczy im pzrerwa spoczynkowa przez 4 miesiące w temperaturze
od 2 -10C zaleznie od gatunku.
Jurek

[wcyrku1]

Swoją opuncję w ogrodzie opisałem w trzech zdaniach na ogr-foto, kaktusy 2004.
Kupiłem kiedyś torebkę z nasionami opuncji ogrodowej -tak pisało. Wysiałem w
domu, po roku wysadziłem do ogrodu. Chyba przypadkowo stworzyłem jej własciwe
warunki. Rosną w oponie położenej na gruncie, więc jest dobry odpływ wody,
opona z zawartością w słoncu bardzo się nagrzewa a O. chyba to b. lubi. Jak
wmontować starą oponę na elegancki skalniaczek w pełnej całodziennej ekspozycji
to jest problem estetyczny! A może kupić nowe gumiaki, żeby było widać firmową
metkę,tylko trzeba odciąć zelówki.

[palo_ma1]

penutka napisała:
> A ja mam do Palomy lub do pana Jerzego pytanie o cechy charakterystyczne
> Opuntia phaecantha, bo mam wysoką opuncję, która latem stoi na balkonie

Nie wiem niestety, jakie cechy charakterystyczne powinno się podawać
przy opuncjach, bo to, że mają kolce i są płaskie, to raczej za mało:)
Musiałabyś mnie spytać o jakieś konkretne szczegóły z ich budowy,
pomijając kwiat, którego na razie (i być może długo jeszcze) nie ma
co wyglądać, moje okazy są małe, składają się na razie z jednego członu
(takie kupiłem), z którego wyrastają 2-3 następne, każdy średnicy około 8-10cm.
Wygląda w każdym razie dokładnie tak, jak tu
(starsze człony są bardziej niebieskawe):
plantsdatabase.com/go/63698/index.html
zgadza się też z opisem, że ma wyjątkowo dokuczliwe
haczykowate mikroskopijne kolce,
co też nie jest przecież u opuncji czymś szczególnym.
Jeszcze raz zapewniam, że jest to gatunek
Opuntia phaeacantha var. camanchica
(podawano też jej nazwę jako Opuncja Komanczów)
oraz, według sprzedawcy, od paru lat zimuje ona w Polsce.
Sprzedawca nie jest specjalistą od kaktusów, po prostu miał
skądś ten gatunek, obecnie nie mogę namierzyć jego witryny w sieci.

Pozdrawiam pm

p.s. ponawiam swoją prośbę o sugestie w sprawie gatunków sukulentów,
które mógłbym uprawiać w gruncie. Z sieci można co prawda wygrzebać
informacje, np. Agave neomexicana -28C, Agave havardiana -23
(temperatury rzecz jasna tylko jako pewne wyróżniki, na podstawie
amerykańskich stref klimatycznych), ale wolałbym, o ile nie jest to
sprawą jakiejś szczególnej dyskrecji, dowiedzieć się o sprawdzonych
w Polsce gatunkach.

[palo_ma1]

No i ciekawostka: ktos na Allegro sprzedaje właśnie
coś, co nazywa Opuncją gruntową, o nazwie Opuntia erinacea.
www.allegro.pl/show_item.php?item=29226999
Plantdatabase wymienia Opuntia polyacantha var. erinacea
(Grizzly Bear Cactus) i zasięg do strefy 9a, czyli około -7C.
Ciekawe, o co tu chodzi?
Opuntia erinacea z tego co znalazlem w sieci, ma gęstsze i dłuższe
igły, niż to co na zdjęciu z Allegro.

O jedno jestem gotów się założyć: to co tam sprzedają, zapewne
da się uprawiać w gruncie - bo przecież ktoś tego próbował?

Pozdrawiam pm

[jerzy.wozniak]

Nie ma czegoś takiego jak O.P. var erinacea, jest O. erinacea, mrozoodporny
jest tylko podgatunek O. e. uthahensis.
Jurek

[jerzy.wozniak]

To na zdjęciu to nie jest Opuntia phaeacantha a lecz O. violacea var.
macrocentra, jest nieco podobna do O. Phaeacantha var camanchica, ale rózni się
kwiatami no i szczegółami uciernienia wielkością areoli oraz kolorem glochidów.
Poza tym nie jest mrozoodporna lecz zimotrwała i znosi maksymalne tempertury
do – 20C nie wiecej
Jurek

[palo_ma1]

Jak nauczę się robić w miarę porządne zdjęcia, to podeślę
fotkę mojej Opuncji.
Jeszcze raz podpytuję o listę gatunków sprawdzonych
w uprawie gruntowej w Polsce (ale się uczepiłem...)
Tak czy owak będę polował na poszczególne okazy,
zawsze gdzieś coś się trafi.

Pozdrawiam pm

[krystyna-anna7]

Witam!Nie mam pojecia jak nazywa się "moja" opuncja.Przywieziona została z
Nowego Jorku z trawnika przed domem.U mnie rośnie w pojemniku-doniczce / gęsto
podziurkowany kubełek po farbie/.Wczesną wiosną zakopywana jest do gruntu a na
zimę wyciągana i ustawiona w niszy okienka piwnicznego.Pod pojemnik sypię grubą
warstę karemzytu.Na zimę wyjmuje żeby ochronić przed wilgocią bo nie chce mi
się budować specjalnych konstrukcji zadaszających.To,jak wyglada podczas zimy w
żadnym razie nie daje najmniejszej szansy na to ,że jeszcze odżyje ale jednak
odżywa i na dodatek kwitnie.

[wcyrku1]

W oponę ze żgajem mam jeszcze wsadzone kilka sztuk zawilca ogrodowego. Na
wiosnę gdy opuncja marnie wygląda - pieknie kwitną zawilce, pózniej zasychają a
odrasta opuncja.

[penutka]

Serdecznie Wam wszystkim dziękuję. W ten weekend posadzę jedną z tych opuncji
na działce, a drugą na wszelki wypadek zostawię na balkonie. Zrobiło się
gorąco, więc może jej to posłuży. I tak już prawie na tym balkonie się nie
mieściła, a jak mój mąż narzekał na jej kolce! :)))

[jerzy.wozniak]

Zdjęcie wykonane, a spis gatunków kaktusów i innych sukulentów które mozna u
nas uparwiac w gruncie zaróno tych mrozoodpornych jak i zimotrwałych w
przygotowywaniu.
Jurek

[palo_ma1]

jerzy.wozniak napisał:

> Zdjęcie wykonane, a spis gatunków kaktusów i innych sukulentów które mozna u
> nas uparwiac w gruncie zaróno tych mrozoodpornych jak i zimotrwałych w
> przygotowywaniu.

Bardzo się cieszę na tę listę:)
Co do moich Opuncji, to przeczytawszy, że potrzebuje jak najwięcej
słońca - przeniosłem je z zadaszonego (i cienistego) balkonu
"pod chmurkę" i pomimo częstych deszczów - południe Polski
w tym roku przypomina Bangladesz - mają się doskonale.

Pozdrawiam pm