B.zarośnieta działka-od czego zacząć?

[akve]

Kupujemy działkę,która jest b.zaniedbana.
Kilkanaście(sic!) lat nie tylko nie była koszona,ale pozwolono,aby zarastała
swobodnie.W efekcie są tam drzewka samosiejki wysokie na kilka metrów,krzewy
np.czarny bez rosnący na drodze dojazdowej,nie mówiać o trawach i wszelkim
możliwm zielsku wysokim "na chłopa".
Nie mam pojęcia od czego zacząć zagospodarowanie działki.
Trzeba jakoś to skosić?wyciąć?wyplenić?
Bardzo prosze o rady dla początkujących.

[joasia72]

Kupując zaniedbaną działkę pamiętaj o tym:
Art. 83. 1. Usunięcie drzew lub krzewów z terenu nieruchomości może nastąpić, z zastrzeżeniem ust. 2, po uzyskaniu zezwolenia wydanego przez wójta, burmistrza albo prezydenta miasta na wniosek posiadacza nieruchomości. Jeżeli posiadacz nieruchomości nie jest właścicielem - do wniosku dołącza się zgodę jej właściciela.(...)
6. Przepisów ust. 1 i 2 nie stosuje się do drzew lub krzewów:
1) w lasach;
2) owocowych, z wyłączeniem rosnących na terenie nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków oraz w granicach parku narodowego lub rezerwatu przyrody - na obszarach nieobjętych ochroną krajobrazową;
3) na plantacjach drzew i krzewów;
4) których wiek nie przekracza 5 lat;
5) usuwanych w związku z funkcjonowaniem ogrodów botanicznych lub zoologicznych;
6) niszczących nawierzchnię i infrastrukturę drogową, ograniczających widoczność na łukach i skrzyżowaniach, z wyłączeniem rosnących na terenie nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków;
7) usuwanych na podstawie decyzji właściwego organu z wałów przeciwpowodziowych i terenów w odległości mniejszej niż 3 m od stopy wału;
8) które utrudniają widoczność sygnalizatorów i pociągów, a także utrudniają eksploatację urządzeń kolejowych albo powodują tworzenie na torowiskach zasp śnieżnych, usuwanych na podstawie decyzji właściwego organu;
9) stanowiących przeszkody lotnicze, usuwanych na podstawie decyzji właściwego organu.
Może się okazać, że uprzątnięcie tej działki wyjdzie bardzo drogo.

[akve]

Bardzo dziekuje za szybka odp.
W granicy działki rosną kilkudziesięcioletnie drzewa,których nie chcemy wycinać.
Zresztą koszt byłby na pewno ogromny.
Ale jak wyciąć te "dzikie" krzewy i drzewka?
Jak pozbyc się pokrzyw wysokich na 1,5m?
Zrobiłam zdjęcia działki.O dziwo na zdjęciach wygląda to dużo lepiej niż w
rzeczywistości.Ale wklejanie zdjęc nie ma chyba sensu...

[lady-r]

dobre efekty daje ścięcie kosą spalinową zetnie ona nawet młode krzaczki a
potem gdy zacznie wszystko odbijać to radzę opryskać Roundapem

[wari]

joasia72 napisała:

> Kupując zaniedbaną działkę pamiętaj o tym:
> Art. 83. 1. Usunięcie

Byłoby elegancko podać skąd są te przepisy :).

[akve]

Tak ,info kad pochodza przepisy mośe byc przydatne :-)

lady-r,oto właśnie chodzi,o konkretne rady jak się do tego zabrać !
Juz cos wiem:kosa spalinowa :-)
Ale jak to wszystko zetne to zostanie..."sciernisko" i na to sciernisko
Roundaup?

[joasia72]

Faktycznie miałam dopisać skąd pochodzi tekst ale zapomniałam:)
Dzisiaj dołączę link do bardziej aktualnego tekstu ustawy
www.salamandra.org.pl/u_przyroda.html

Kiedy?

[akve]

Znaleźliśmy kogos kto wykosi działkę niedrogo.
Teraz pytanie kiedy to zrobić,żeby koszenie było skuteczne?
Juz teraz czy czekać do jesieni bądź wiosny?

[kuleczka_re]

Wszystko zależy od tego co chcesz miec na tej działce. Ja tylko mogę powiedziec
jaki popełniłam generalnie błąd. Wchodząc na nie użytkowaną działkę od nastu
lat, wynajęłam ludzi którzy za pomocą glebogryzarki iinnych narzędzi zryli
wszystko i posiali trawę.Wtedy myslałam ze na razie trawa a dalej sie bedzie
mysleć.I to był błąd! Pierwszy sezon w kółko kosiłam trawę. Dziś po 3 latach
walki z trawnikiem zrobiłabym to zupełnie inaczej.Zostawiłabym tak jak jest
(czy w moim wypadku było) a zagospodarowała metr po metrze powolutku rugując
ugór w tempie np. 1-2 m kw tygodniowo. Może ta rada na cos ci się przyda.
Pzdr

[akve]

Dziękuję za odpowiedź kuleczka_re :-)
No,własnie nie wiem co będzie dalej z działką.Musze ją uporzadkować,ale jeszcze
nie wiem czy będziemy na niej budować dom.Chciałam pozbyć się tych krzaków i
chaszczy,i najlepiej założyć łakę kwietną:zeby jakoś to wyglądało,a nie
wymagało pracy non stop(jak np. koszenie trawnika).
Działka jest duża (40 arów),muszę wiec dobrze pomyśleć jak ją zagospodarować.

[agniecha1976]

My wlasnie walczymy z taka dzialka. Jest tego ok. 10 arow. Koszmar, bo my nie
mamy na to czasu. Zaczeliusmy od wyciecia wszystkiego, pozniej randap i sasiad
nam przeoral, ale zaraz wyrosly chwasty i teraz lecimy kawaelk po kawalku
grabiami i zbieramy wszystko. To jest nie do przerobienia. Jestem podlamana.
Kawalek po kawalku to dobry pomysl, ale chciualabym zeby ten ogrod w konuc
jakos wygladal.Sama nie wiem co z tym zrobic. BOje sie, ze jak skonczymy na tej
zrobionej czescie znowu wyrosna chwasty i tak wkolko. aaaa

[akve]

To mnie nie pocieszyłaś agniecha1976 :-(
Kawałek po kawałku?
Ale ja musze to z grubsza chociaż uporzadkować,zobaczyc jak to wyglada bez tego
gaszczu nieproszonych roślin.
Ty walczysz na 10-ciu,a ja chce walczyć na 40-stu arach.
Wiadomo,natura nie znosi pustki i chwasty uwielbiaja takie świezutko
odchwaszczone działeczki ;-)
Dalej pytam:kiedy to robić?Teraz?Jesienią?Wiosną?

[torma]

Cześć Ewa :)
bardzo rzadko zaglądam teraz na forum i cieszę się, że mam szczęście Cię tu
dziś spotkać:)
My walczyliśmy z ugorem 22 arowym przez jakieś 3 lata. Poddaliśmy się :(
Pracowaliśmy na działce prawie wszystkie soboty, całe soboty, gdy tylko
sprzyjała pogoda (w tygodniu się nie dało). Wycinaliśmy kolejno krzewy i
drzewka, na które nie musieliśmy mieć zgody z urzędu. Zaczęliśmy prace w lutym
i na bieżąco porządkowaliśmy wszystko ogniskiem. W lecie koszenie tej działki
trwało co drugą sobotę dokładnie cały dzień. A co drugą sobotę z grubsza
kawałek po kawałku porządkowaliśmy jakąś część działki. Efekt: gdy kończyliśmy
pracę w II części działki, I wyglądała niewiele lepiej niż wtedy, gdy ją
zakupiliśmy :(( - oj, żyzna gleba- a poza tym ogromnie odczuwaliśmy brak
wolnych sobót. Jednym słowem, nie zdawałam sobie sprawy z tego, co mnie czeka.
Jedynym plusem były jesienią przepyszne owoce ze starych drzew, tylko znów
doszła praca, bo szkoda było tych owoców zmarnować. A było ich, oj było...
Pozdrawiam serdecznie!

[akve]

torma, jak miło Cię widzieć i czytać :-)
Myślałam ,ze już nie bywasz na forach gazety.
I co sprzedaliście działkę?

[szani38]

Witam. Ja zrobłam podobnie jak Kuleczka. W ubiegłym roku (pod koniec lipca)
kupilam dzilkę (280m2)nieużytkowaną od 3 lat. Na działce rosła trawa "po
kolana", kilka drzewek samosiejek (wisienki)i nic więcej (poza ogromem
chwastów). Najpierw przeprowadzilam wywiad u sąsiednich dzialkowiczów, co tu
rosło wcześniej, jakie plony miał poprzednik itp. Zaczęłam kopać kawałek po
kawałku ten "busz". Co prawda na początku niewiele srobiłam, bo w ubiegłym roku
była potworna susza i ciężko było kopac zaschniętą ziemię. Skopałam tylko
kawałek pod truskawki (te wsadziłam na początku sierpnia i w tym roku juz
zbieralam owoce). Kolejny kawalek ziemi skopalam pod kwiatki, które chcialam
posadzić, aby mieć juz na wiosnę troszkę zagospodarowaną ziemię. W tym roku,
jak tylko puściły śniegi zabralam się ostro za pracę na działcę i muszę
przyznać, że sama jestem zdziwiona, ile mozna zrobic przez taki krótki czas :)
Na dzialce pracuję tylko ja - mąż nie ma czasu na pomaganie.
Jeśli chcesz, podeślę fotki, jak wyglądała dzialką w ubiegłym roki i dla
porównania, jak wygląda teraz.
Pozdrawiam serdecznie.
Ania

[ewa773]

Witam najlepsz metoda to kawałek po kawałku. Jeśli chcesz potraktować randapem
nie trzeba kosić, nawet krzewy nie wytrzymują, nawet nie powinno się kośić, gdyż
randap wchłaniany jest przez liście. Na efekt trzeba poczekać, po miesiącu
wszystko będzie suche. potem można planować i jesienią zacząć orać lub
kopać.Przy pryskaniu randapem należy uważać aby nie spryskać tych roślinek które
mają zostać. U mnie to zdało egzamin.
Miesiąc temu opryskałam czarny bez , tylko mszyce się na nim dobrze chodowały.
Właśnie dziś widziałam że liście już usychają

[zastepowa]

Przedewszystkim musisz mieć chęci do uprawiania działki.
Czytając wasze posty odnoszę wrażenie, iż jest to dla Was kierat.
Praca na działce powinna przynocić przyjemność i zadowolenie.
Jak nie lubicie pracy w tzw.polu to po co kupujecie działki - bo teraz jest
taka moda ?!!!
Posiadając dom i działke musicie mieć świadomość iż to są prace na całe lata.
Nie da się posiać i czekać, aż wszystko zrobi się samo.
No chyba, że stać Was na ogrdnika.
A pozatym cały czas tylko chemia i chemia. Czy Wy tam macie zamiar przebywać ???
Brr, wcale bym tam nie bywała.

[akve]

Troche zmartwiły mnie wczesniejsze posty mówiące o niepowodzeniach zwiazanych z
odchwaszczaniem i porzadkowaniem działek.Spodziewałam sie,ze nie jest to prosta
sprawa i na pewno NIC NIE ZROBI SIE SAMO !
Ale my mamy dużo checi do walki :-)
Bardzo dziekuję za odp.i prosze o wiecej .

zastepowa,mnie pytałas czy mamy zamiar tam przebywać?
Jeszcze nie zdecydowalismy czy zbudujemy tam dom czy nie,ale na pewno
uporządkujemy teren.
Nie mam wielkiego doswiadczenia w sprawie działki,szczegolnie jezeli chodzi o
pracę od podstaw,na takim ugorze.Stąd moje pytanie do ludzi ,którzy juz się
przez to przeszli.Ale mamy teraz przy domu działke i jakoś sobie radzimy.
Jak pisałam wyzej:na razie kwietna łaka to byłoby to o co chodzi.A potem się
zobaczy ;-)

[armeria]

Też mam do zagospodarowania spory kawałek nieuzytku i myślę o kwietnej łace.
Znalazłam w sieci tylko jednego producenta nasion łąki:

www.luczaj.com/polskal.htm
Tu można poczytać także o zakładaniu łąki.
Wbrew pozorom ne jest to takie tanie i proste.
Np. zakładana latem musiałaby być podlewana do wykiełkowania.

Czy ktoś ma doświadczenia z kwietną łaką?
Może znacie innych producentów nasion?

W sklepie ogrodniczym, gdzie nie mieli gotowych nasion łaki, oferowano mi
dobranie nasion różnych kwiatów i ... trawy, ale to chyba nieporozumienie.

[zastepowa]

Zapytałam o przebywanie, ponieważ chcecie używać środków chemicznych.
Przecież ta chemia również działa na ludzi. Dzisiaj jesteś młoda i zdrowa ale
na stare lata chemia wyjdzie dziesięciokrotnie.
Jeżeli masz możliwość unikać chemii to by było super. Pomyśl; mięso same
antybiotyki, warzywa sama chemia inna żywnośc konserwanty. To chociaż trochę
świeżego powietrza , a może trochę swoich warzyw i owoców.
Piszecie, że są to duże działki, to macie pole do popisu, Nie proponuję uprawy
zbóż czy ziemniaków.Ale może swoje owoce.

Ktoś pytał o czarny bez- trudna sprawa. Odbija od korzeni.
Najlepiej wykarczować, ale to też ciężka praca. My robilśmy ognisko na
korzeniach, zdało egzamin.

Czy chwasty to niepowodzenia. Lanie chemią to syzyfowa praca.
Wiatr , zwierzęta przyniosą nową porcję nasion. I tak sobie poradzą i wyrosną.
Z czasem nie bedzie Was razić mlecz czy koniczyna na trawniuku.

[gogi25]

OJ! My też kupiliśmy taką dzialkę. Mamy 0,5 ha i to wszystko jest zarośniete.
Dużo starych drzew owocowych, część już wycięliśmy, podcięliśmy. Starą trawę
spryskalam roundapem i po trzech tygodniach krok po kroku wyrywam suchą z
korzeniami, równam ziemię. Część już zrobiłam wcześniej ale znów wyszło
zielsko, tyle że mniejsze i znów je spryskałam. Najgorszy jest OSET i CHRZAN.
Nie wiem jak się pozbyć tych natrętnych roślinek. Ale jest też druga strona
medalu. Mamy ciszę i spokój, piekny stuletni dąb i dużo zapału do pracy.
Ps. U mnie na czarny bez nie działa roundap.
Mam problem z korzeniami po wyciętych drzewach. Nie wiem jak się ich pozbyć.
Chcemy za pięć lat zacząć budowę domu i te korzenie bardzo nam utrudnią sprawę,
jeżeli się ich nie pozbędziemy.
Życzę wytrwałości w porządkach.

[szantx]

Ewo z opisu wynika , że jest to duża działka i ręcznie sami tego nie
uporządkujeci. Wydaje mi się, że najpierw to należy całość skosić, siano, Krzewy
i skoszone chwasty spalić, następnie wynająć traktorzystę z mocnym pługiem
wykonać głęboką orkę i zabronować. Krzewy karczować, zbędne drzewa wycinać
pozostałe pnie karczować lub pozostawić do samozniszczenia - palić na nich
ogniska /nie jest tak prosto wykarczować starszy pień/. Na zabronowanym polu
zasiać jakieś rosliny poplonowe typu wyka peluszka, zagluszą one nowokiełkujące
chwasty.W jesieni ponowne koszenie lub przyoranie tych poplonów i ponowne
karczowanie pojawiających się odrostów drzew i krzewów. Moim zdaniem taka
działalność przez 3 lata pozwoli na uzyskanie w miarę czystego terenu.

[akve]

szantx,bardzo dziekuję Ci za całosciowe potraktowanie problemu.
Właśnie tak zamierzamy zrobić.
Tylko czy to da się skosić kosa spalinową?
Nie będziemy tego robić sami i na pewno nie wszystko za jednym zamachem.
Siano chce zabrac była włascicielka i chwała jej za to.
Drzewa i krzewy chcielismy "zmielić" specjalną maszyną,albo spalić (myślę ,ze
to nie będzie taki proste).
Sa ludzie ,którzy spróbuja po trochę wykarczować teren.
Jest kółko rolnicze ,ktore może zbronować działkę.
Najcennieszą Twoja radą jest ,zeby najpierw posiać rośliny poplonowe-tego nie
wiedziałam.A to chyba dobry pomysł :-)
Trzy lata,powiadasz?
W tym czasie byc może stanie dom :-)

czarny bez

[tram_ktos]

Tak tu wszyscy piszą o karczowaniu czarnego bzu. A on ma przecież jadalne
owoce. Bardzo dobre na sok. Mogą też służyć jako dodatek do domowego wina.

Jeżeli chodzi o te 40 arów, to też mi się wydaje, że tu trzeba by trochę
maszynami sobie pomóc.

40 arów to sporo. Można by tu na przykład założyć całkiem porządny przydomowy
sad odpornych wysokopiennych drzew owocowych.
O przygotowaniu gleby pod drzewa owocowe:
wersja pdf www.odr.net.pl/publikacje/0120.pdf
wersja html 66.249.93.104/search?q=cache:wVaKuOBTu-
IJ:www.odr.net.pl/publikacje/0120.pdf+Radom,+drzew+pestkowych&hl=pl&gl=pl&ct=cln
k&cd=1

[tram_ktos]

Ta wersja html - w goole wpisz: uprawa drzew pestkowych, Radom

[tram_ktos]

i jeszcze o drzewach ziarnkowych

www.odr.net.pl/publikacje/0119.pdf
program do plików pdf jest darmowy (Adobe Reader)

[kura_domowa15]

Ludzie!!!! Dlaczego wy chcecie wszystko wycinać???!!! Przez takie działania
likwidujecie bioróżnorodność. Co wam szkodzi bez czarny, chrzan, a nawet
pokrzywa w kącie tak dużego ogrodu. To jakaś mania, żeby wszystko wyrównać i
uporządkować. Zamiast cieszyć się zielenią, wspaniałymi zapachami i widokami,
każdy niemal z wypowiadających się świeżych posiadaczy ziemi chce wszystko
zniszczyć i posiać trawnik.
Na lekcjach przyrody zamiast o euglenach zielonych i pantofelkach otaz
przewodzie pokarmowym żaby powinni uczyć o poszanowaniu środowiska, pięknie
drzew, krzewów i korzyściach z przebywania w ich sąsiedztwie. Najwyraźniej
brakuje wam tego "czucia' przyrody. Taka bogata, obfita zieleń to chłód, tlen,
zapachy, olejki eteryczne.
A trawnik i mozolne sadzenie nowych, "lepszych" krzewów i drzew to zniszczony
mikroklimat waszej działki na długie lata, koszty, mnóstwo roboty, efekt za 10 -
20 lat ( no, chyba że szczytem marzeń jest trawnik i kupki iglaków - to efekt
bedzie szybciej).)
Proponuję więcej pokory. Nie było nas był las, nie będzie nas będzie las.
Rozumiem, że jeśli ktoś chce mieszkać na działce, to chce być bliżej przyrody,
oglądać rosnące rośliny, posłuchać ptaków, przyjrzeć się żabom. Jak się wszystko
zniszczy, niełatwo będzie odtworzyć.
Reasumując, oczywiście powinno się robić po kawałku, nabierając w trakcie tej
trudnej pracy szacunku do ziemi, poznając ją i "czując" coraz lepiej. W godzinę
można ściąc i kilka drzew i trawnik. Różnica jest taka, że drzewo potrzebuje 20
lat żeby wyrosnąć, a trawa - tydzień.
Poddając to pod rozwagę początkującym ogrodnikom, życzę wam przede wszystkim
radości z posiadania ogrodu.

Ps. Przepraszam za emocje, ale słabo mi się robi na widok wypielęgnowanych
trawników np. w środku mazurskich lasów i łąk. Wyglądają cudacznie.
A podobał się wam ogród w filmie Agnieszki Holland " Tajemniczy ogród?

[akve]

Odpowiadając tak ogólnie dlaczego chce UPORZADKOWAĆ działkę:
-jest tak zarośnieta,ze nie ma możliwości zbudowania tam domu
-nie wiadomo czy działka jest równa czy sa tam jakies dziury,podobno ktos tam
coś wysypał ( gruz?smieci?)
-czarny bez rośnie niestety na waskiej drodze dojazdowej i trzeba się go pozbyć
(o tym,ze owoce czarnego bzu sa jadalne wiem oczywiscie,wiecej-z kwiatów
robiłam kiedyś sok)
-nie ma zamiaru zakładać równiutkiego trawniczka tylko łake
kwietna ,przynajmniej na części działki;nie jestem miłosniczką wygolonych
powierzchni czy iglaków miniaturek
-w granicach działki od pólnocy rosną stare drzewa,które sa piękne i zostana na
swoim miejscu ;-)
-działka jest na obrzezach dużego miasta,ale jednak w granicach miasta i musi w
końcu byc uporzadkowana;sąsiedzi licza na nowych gospodarzy
-przed wycięciem czegokolwiek doooobrze się zastanowimy
Ale dzięki za te uwagi,mogą otrzeźwić zapedy i chęci wycięcia wszystkiego,i
równania z ziemią.
Otwarta sprawą pozostaje jak zagospodarować tak duża powierzchnię.Może sad?A
może boisko do tenisa :-)
Acha, film A.Holland Tajemniczy ogród jest b.piekny( podobnie jak książka na
podst.której powstała).Ale ten ogród to zarosniety ,zaniedbany prawdziwy
OGRÓD,który ożywa ,bo ktos znowu chce mu poswięcić trochę czasu.

może sad

[tram_ktos]

Oto miejsca, gdzie można nabyć sadzonki starych odmian drzew owocowych na
silnie rosnących podkładkach:

"Eko Szkoła Życia", Wandzin, woj. pomorskie odbiór wiosną lub jesienią,
niestety osobiście, mam telefon do ogrodniczki - pani w sekretariacie czasem
zawodzi, sadzonki zamawia się z wyprzedzeniem
www.ekosz.republika.pl/
Arboretum w Bolestraszycach k/Przemyśla, woj. podkarpackie sadzonki są
produkowane tylko na zamówienie (trzeba czekać 1,5 - 2 lata), tylko jabłonie,
odbiór osobisty, ale da się też załatwić wysyłkę
www.bolestraszyce.com/

Społeczny Instytut Ekologiczny
w Warszawie, mają trochę szkółek w północno-wschodniej Polsce, chyba tylko
jabłonie
www.sie.most.org.pl/
Stare odmiany ma też pan Grzywa, tyle że niestety nie wszystkie na silnie
rosnących podkładkach
grzywaszkolka.pl.testy.strefa.pl/stareodmiany.html
Tradycyjne silnie rosnące podkładki to:
siewka Antonówki dla jabłoni
dzika grusza/grusza kaukaska dla gruszy
czereśnia ptasia (siewka) dla czereśni i wiśni
ałycza dla śliwy

a ile kosztują profesjonalne usługi

[grafix2]

Przeczytałam posty i jestem załamana. Nie mam ani czasu ani zapału do tej
katorzniczej pracy. Pomysł z łaką bardzo przypadł mi do gustu ale faktycznie
chyba jednak najpierw trzeba usunąć pokrzywy. Czy ktoś orientuje się ile by
kosztowalo uporządkowanie takiego ogrodu (ponad 30 arów)

[mirzan]

> Otwarta sprawą pozostaje jak zagospodarować tak duża powierzchnię.Może sad?A
> może boisko do tenisa :-)


Jeśli założysz sad na całej powierzchni, w dodatku drzewa mają być wysokie,
to masz kłopot do końca życia.Jeśli ten sad będzie z różnych drzew, to ilość
owoców w jednym czasie będzie za mała na samochód, a za duża do przerobu
domowego.Dając komuś, powinnaś też dosać cukier, aby nie robić kłopotu.
Będziesz musiała sama sprzedać owoce na targowisku.Czyli zostaniesz babcią
bazarową, skaczącą po wysokich drzewach.
Skoro sąsiedzi koszą trawę, niech to nadal robią.Pilnuj tylko aby drzewa
samosiejki nie rosły.W ciągu kilku lat sprawa sama się wyjaśni.