Jakie omiany drzew owocowych polecacie dla amatora

[lawenda_76]

Witam, jestem pierwszy raz na forum.
Planuję wprowadzić do ogrodu drzewa owocowe.
Wiem już, że powinnam była pomyśleć o tym na jesień, ale spróbuję
teraz. Jakie drzewa owcowe polecacie dla amatora, którym jestem? Mam
dość dobry grunt, ale ogród jest narażony na mrozy i wiatry.
Poradzicie co posadzić? Plis :)

[phelix]

z tymi bólami Lawendo najlepiej jak udasz sie do zakładu
szkółkarskiego bo na rynkach, giełdach wcisną Ci o co poprosisz
niekoniecznie będzie to czego naprawdę chcesz.bywa, że na giełdach
spotyka sie profesjonalnych szkółkarzy, to wtedy można rozmawiać,
ale dobrze byc przgotowanym, bo sprzedający to często tylko
sprzedawca zatrudniony w takim zakładzie.w internecie znajdziesz
wszystko - odmiany,zasady uprawy itp. wystarczy troche
cierpliwości. na sadzenie masz jeszcze troszke czasu, ale nie za
dużo.

[lawenda_76]

Dziekuję za radę ale myślałam własnie, że tutaj zapytam, bo z tego
co wyczytałam na forum, wiele osób ma swoje ulubione i polecane
odmiany.

Ja jestem młodą mamusią z dwójką pociech i raczej nosa z domu
wyściubić nie mogę. Jedynie zakupy przez net. I to też czasowo
ograniczone, tylko na czas drzemki. Czekam na rady co się u kogo
sprawdziło i cieszy oko i podniebienie :) No i nie wymaga wiele
pracy, zwłaszcza ochrony przed chorobami, bo z racji dzieci
wolalabym jak najmniej pryskać.

Na innych postach wyczytałam, że ze względu na niewielkie wymagania,
co do pryskania, warto pomyśleć o:
- odmianach jabłoni: WITOS, SAWA i PRIMULA,
- z grusz: KOMISÓWKA i KONFERENCJA.

Ale co ze smakiem, wyglądem? Może poglibyście coś poradzić z
doświadcznia?

Pozdrawiam ciepło. Lawenda.

[dar61]

{Lawendy} słowa:
[... Ja jestem młodą mamusią ...].

Moja Mama zakładając sad przydomowy miała zamiar powstrzymać swe
dzieci przed ... wyprawami do sadu sąsiadów.
I miała rację. Ja - przestałem tam [za dnia] chadzać.

{Lawenda} musi sama, plus porady [smakowe] swych dzieci, zdecydować.
Czy chce np. mieć odmiany drzew nisko- czy wysokopiennych.
Na tych drugich domek dla dzieci wyjdzie lepszy ;-)

Nie ma praktycznie dziś wysokoplennych odmian drzew nie wymagających
zwalczania czegoś tam. Grzybowe choroby, atak szkodników z sadu
sąsiada - też zwolennika "bezchemicznych" plonów...

Starsze odmiany drzew są dziś trudniejsze do znalezienia/* - owocują
niecorocznie, są mniej plenne - a zwalczania chorób - choćby parch -
też wymagały.

Nowe odmiany drzew są szczepione na skarlających podkładkach, na
wstawkach praktycznie dających im bezpienną postać. Jeśli nie zależy
{Lawendzie} na ich malowniczym wyglądzie - są dziś takie odmiany
jabłoni/ grusz/ śliw, które można prowadzić w formie szpaleru na
ścianie domu/ w formie wrzeciona [korona zredukowana do
postaci "słupa"] przy podtrzymującym słupku. Owocują [cięte!!]
świetnie!

Warto, przy odpowiednim aerale - posadzić po dwie odmiany z każdego
[jadalnego] gatunku owocowych. Wczesne/późne. Niskopienne [z wiekiem
chęć i możność zbioru z wyższej gałęzi u nas zanika] /**...

Warto przejść się po sąsiadach, nawet ze swymi pociechami, pytając i
podglądając ich CO u nich w waszej okolicy/glebie/klimacie OWOCUJE
[orzech włoski czy przemarza], co przetrwa z 10 lat na waszych
GLEBACH.

Są też prześlicznie kwitnące i obficie owocujące ozdobne odmiany
jabłoni [rajskie jabłuszka] czy choćby jarzębów.
Zachwalam posadzić.
Z nich też dzieci [ptaków zimą] będą miały uciechę...

/* Szczepienie na gałęziach innych odmian nie jest trudne.
/** Przerzedzanie COROCZNE drzew pobudza ich plonowanie [--> sekator
na drążku]. Zbiór z drzew ułatwia woreczek na drążku [lub chemiczny
oprysk "zrzutowy"].

P.S. Z wiekiem mojej mamie zanikła chęć na nasze wiśnie. Smak jakby
ten sam - ale szkliwo na zębach - już nie to...

[lawenda_76]

Dziękuję za piękny list i zrozumienie. Od razu czuć pokrewną duszę.
I fachowca! Za radą - poszperam, popytam i zobaczę co uda mi się
stworzyć. Martwię się wprawdzie tym pryskaniem - nie chcialabym
zaszkodzic maluchom. Douczę się, jak pryskac, czym i ile, by owoce
były wciąż jadalne ;) Na razie mam moc zapału. Oby wytrwać. A! - i
dzięki za wspomnienie o domku na drzewie. To dobry pomysł, bo
maluchy rosną. Mam jednak obawę, że nie dam rady posadzic tak dużych
drzew, by za kilka lat mozna było je wykorzystać do osadzenia domku.
Pomyślę raczej o konstrukcji samodzielnej na palach, a drzewa
posadzę obok, by gałęziami powoli go otaczały. Też będzie ładnie.
Dużo wysiłku, ale jak się powiedziało a... Dodam, że mogę liczyć
tylko na siebie. Dlatego też pytam Doświadczonych, bo im mniej
popełnię błędów na poczatku, tym mniej niepotrzebnej pracy. Glebę
mam dobrą, z moją działką nie graniczą żadne sady ani sadki owocowe,
stąd mam nadzieję, że szkodniki alianci tak łatwo nie dotrą. Teren
około 800 m2 stąd miejsce i na wysokie i niskie odmiany. Oczywiście
marzą mi się drzewa owocujące smacznie, obficie i corocznie (no i
byle szybko :) Także wymagajace jak najmniej, bo im one mniej czasu
mi zabiorą, tym więcej będę go miała dla potomstwa :) A na nianię
ani pomocnika do ogrodu szans nie mam. Nie jestem zosią samosią -
tak wyszło i tyle. Chcę, by dzieciaki miały ładne wspomnienia z
krainy dzieciństwa (stąd ogród musi od razu wyglądać jak ogród, a
nie twór zapowiadający się, a i zapach szarlotki byłby mile
widziany, no... niuchany ;) Pozdrawiam serdecznie. Za każdą nową
radę - z góry dziękuję najuprzejmniej!!!

[piotrazona]

Bardzo różne są smaki i gusta - najlepiej spróbować na bazarku
różnych odmian, albo u sąsiada, zanim się posadzi.
JABŁKA odmiany Delikates - jesienne - dla mnie najlepsze, a z
zimowych, do przechowania - Ligol (winny, chrupiący, w ocenach
konsumenckich najwyższe notowania); dzieci lubią Galę, bo nieduża i
słodziutka;a na szarlotki i inne ciasta tylko Antonówka, ewentualnie
Boiken; dla mnie dobry do chrupania kwaśny i twardy Gloster, ale
większość moich znajomych mówi, że za kwaśny;dla mnie dobre też
stare odmiany, bo lubię Kosztele, Kandil Sinap (czyli czubajki "po
naszemu"), Renety, Koksy.Można je dostać w niektórych gospodarstwach
szkółkarskich. Wszystkie te odmiany jednak wymagają ochrony,
szczególnie przed parchem.
ŚLIWKI - według mnie na przetwory nie ma lepszej niż Węgierka
Zwykła, a z deserowych President (duża i nie bardzo słodka)
GRUSZKI- Konferencja do przechowania, a na deser prosto z drzewa
Faworytka czyli klapsa lub Red Faworytka czyli klapsa czerwona.
BRZOSKWINIA -
MORELA - Somo drobne, ale na przetwory najlepsze, deserowa, duża to
Harcot
CZEREŚNIA - duże i chrupiące są Kordie, ale ja lubię też Białoróżowe
ORZECH LASKOWY - najlepiej posadzić kilka różnych, żeby się
przepylały, wrażenie robi Olbrzymi z Halle
WIŚNIA - Łutówka na soki, wielkoowocowa deserowa dobra jest
Groniasta z Ujfehertoi ale bardzo kapryśna jest w owocowaniu więc
dla amatorów nie polecam (chyba że maja tzw. zacięcie)
MALINA - ja polecam powtarzającą owocowanie Polanę (owocuje aż do
przymrozków jesiennych)
To jest to co przyszło mi do głowy na poczekaniu, a dyskutować o
odmianach można w nieskończoność. I to jest jeszcze tak, że żadna
odmiana idealną nie jest - jak smaczna to nieodporna na choroby, jak
odporna to niesmaczna, albo pracochłonna jeśli chodzi o pielęgnację,
albo wrażliwa na chłody, albo sprzedawca mówi że to Reneta a okazuje
się że Antonówka itd.itp

[lawenda_76]

Dziękuję Piotrazono! Takich słów prawdy było mi potrzeba. Nie
wiedziałam, że "jak smaczna to nieodporna na choroby, jak
odporna to niesmaczna, albo pracochłonna jeśli chodzi o pielęgnację,
albo wrażliwa na chłody". To jest faktycznie do przemyślenia... Z
Twoich rad skorzystam na pewno. W pierwszej kolejności poszukam tej
Gali dla dzieci, Delkatesa dla siebie i dla Męża - Gloster - on lubi
jak mu się buzia od kwasu wykrzywia. Żałuję, że nie moge na niego
liczyc do pomocy - jest anty-ogrodowy - ale jak skosztuje takiego
jabłka to będzie mi musial przyznac racje, że warto mieć taki kwaśny
skarb pod nosem. Z tym, że to pewnie dopiero za kilka lat, tak?
Bardzo Ci dziękuję za rady. Gdybys tak miala jeszcze chwilkę i
napisała mi, które z tych drzewek wymagają najmniej pracy - to Cię
wirtualnie uściskam. Czas musze dzielic między dzieci a dom i ogrod,
stąd szukam drzew smacznie owocujacych, ktore jednak nie zabiorą mi
mnóstwa czasu. Pozdrawiam Cię cieplutko i jeszcze raz dziękuję.

[tram_ktos]

Jeśli masz trochę ziemi (więcej niż 100 m kw., to namawiałbym Cię na
posadzenie starych, odpornych odmian na tradycyjnych, silnie
rosnących podkładach.
Takie drzewa są dużo bardziej odporne i żywotne. W zasadzie radzą
sobie same.
Z jabłoni mogą to być na przykład Szara Reneta, Kosztela,
Papierówka. Koniecznie na podkładce siewki Antonówki.
Grusze na dzikiej gruszy a nie na pigwie.
Czereśnie, np. Bladorożowa, na czereśni ptasiej, śliwy, np.
Węgierki, na ałyczy.
Więcej takich ciekawych odmian znajdziesz na stronach:
www.odr.net.pl/publikacje/0120.pdf
w formacie pdf

209.85.129.132/search?q=cache:wVaKuOBTu-
IJ:www.odr.net.pl/publikacje/0120.pdf+drzew+pestkowych&hl=pl&ct=clnk&
cd=1&gl=pl
w formacie html

www.odr.net.pl/publikacje/0119.pdf
w formacie pdf

209.85.129.132/search?
q=cache:wYmiDtbq7GAJ:www.odr.net.pl/publikacje/0119.pdf+drzew+ziarnko
wych&hl=pl&ct=clnk&cd=2&gl=pl
w formacie html

Jeśli chodzi o szkółki, to trudno dostać takie odmiany w dodatku na
silnie rosnących podkładkach.
Mi udało się znaleźć szkółkę w Wandzinie i Bolestraszycach

www.ekosz.republika.pl/
dział ochrona różnorodności bilogicznej, jest oferta drzewek

www.bolestraszyce.com/wydawnictwa.html
informacje na samym dole strony

Z wiosennym sadzeniem nie ma się co spieszyć. Lepiej najpierw dobrze
przygotować teren - przeorać, posiać motylkowe na zielony nawóz.
W ostatnich latach mamy wybuchy wiosny, a one są bardzo
niebezpieczne dla źle ukorzenionych sadzonek.

Warto jeszcze dodać, że stary odmiany obecnie znikają z polskiego
krajobrazu. Są zastępowane przez nowe, wymagające stosowania ochrony
chemicznej.
Ich zachowanie wpisuje się w utrzymywanie różnorodności bilogicznej.

[dagusia333]

Po raz kolejny okazuje się, że 'co stare to dobre'.Dziękuję za linki, ja również
szukam takich drzew.

[tram_ktos]

Więcej informacji o starych odmianach drzew owocowych można znaleźć
też na stronach
www.staresady.republika.pl/oraz
www.szkolkarstwo.pl/article.php?id=492
cz II
www.szkolkarstwo.pl/article.php?id=519
cz III
www.szkolkarstwo.pl/article.php?id=549
Dodam jeszcze, że silnie rosnące podkładki (siewka Antonówki,
czereśnia ptasia, dzika grusza, ałycza) powodują, że drzewo jest
lepiej odżywione. System korzeniowy jest dobrze wykształcony, wrasta
się głębiej i przez to lepiej zaopatruje drzewo w minerały i wodę.
Wzrasta odporność na suszę i choroby. Badania pokazują, że drzewa na
podkładkach karłowych mają w swoich tkankach mniej cennych
minerałów, jak na przykład magnez.
Drzewa na podkładkach silnie rosnących nie wymagają więc
intensywnego nawożenia, cięcia i oprysków chemicznych.
Ponadto nie mają tak silnej jak u drzew karłowych tendencji do
drobnienia owoców.

Może oczywiście powstać pytanie, dlaczego sadownicy wybierają te
karłowate "degenaraty" i dlaczego w zasadzie tylko one są oferowane
niemal we wszystkich szkółkach.
Przyczyn jest kilka.
1. Skarlająca podkładka powoduje, że drzewa szybciej rozpoczynają
owocowanie, a więc zapewniają szybszy zwrot poniesionych nakładów
inwestycyjnych.
2. Niski wzrost umożliwia zbiór mechaniczny, a także łatwe
wykonywanie oprysków.

Jednakże w przypadku uprawy amatorskiej sprawy wyglądają inaczej.
Drzew nie sadzi się dla zysku finansowego, lecz dla przyjemności i
po to, by mieć zdrowe owoce bez chemii.
Co do zbioru, to można korzystać z drabiny i zrywarek na wysięgniku
teleskopowym (jabłka, gruszki, śliwki). Ja mam 7-metrowy wysięgnik,
co zapewnia mi dostęp do owoców na wysokości 8,5 metra nad ziemią.
Trochę problemu jest z czereśniami, bo zrywarka nie nadaje się do
ich zbioru i pozostaje drabina, no ale piękno uprawy drzew na
podkładach silnie rosnących polega też na tym, że owoców jest
mnóstwo. Czereśni z jednego drzewa wystarcza dla całej rodziny,
sąsiadów i ptaków. Z drzewa zrywa się całe wiadra.

[tram_ktos]

A jak cudnie wyglądają ukwiecone potężne jabłonie, czereśnie,
grusze, czy śliwy, mówić chyba nie trzeba.

[wieshniak]

tram_ktos napisał:
> Drzewa na podkładkach silnie rosnących nie wymagają więc
> intensywnego nawożenia, cięcia i oprysków chemicznych.
> Ponadto nie mają tak silnej jak u drzew karłowych tendencji do
> drobnienia owoców.
>
Ty tak na poważnie, czy w euforii walentynkowej?

[tram_ktos]

Takie są fakty.
Swoich drzew nigdy nie pryskam, nawożę od czasu do czasu kompostem i
dają wiadra ładnych owoców.

[lawenda_76]

Baaaaardzo dziękuję za tak wyczerpujące porady. Jestem ogromnie
wdzięczna. Miło tak znaleźć fachowca, którey chętnie dzieli się
swoja wiedzą. Pozdrawiam serdecznie!

[wieshniak]

tram_ktos napisał:
> Takie są fakty.
>
Jakie fakty? Zwykła propaganda nie licząca się z faktami.

[pomolog]

wieshniak napisał:

> tram_ktos napisał:
> > Takie są fakty.
> >
> Jakie fakty? Zwykła propaganda nie licząca się z faktami.

Nie jest tak źle :) Choć trzeba przyznać, że z kilkoma zagadnieniami ja również
się nie zgodzę...
pozdrawiam serdecznie