Walki MMA. Zwycięstwo Tomasza Drwala w prestiżo...

[Gość: fatality]

szacun! pokazał klasę,brawo Panie Tomaszu!

MMA to nie sport!!!!!!

[Gość: kibic]

Opanujcie się redakcyjo. Te bezeceństwo na portalu sport.pl? Różnica między
sportem i mma jest mniej więcej taka jak między miłością a pornografią. Czy
chcecie zajmować się pornografią?

[billy.the.kid]

teb sport-to zabawa dla debili.

[andrzejto1]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> Opanujcie się redakcyjo. Te bezeceństwo na portalu sport.pl? Różnica między
> sportem i mma jest mniej więcej taka jak między miłością a pornografią. Czy
> chcecie zajmować się pornografią?

A to jakimi cechami charakteryzuje się sport?? Bądź łaskaw objaśnić.
A gwoli ścisłości to MMA ma zasady bardzo zbliżone do czegoś co było dyscypliną
olimpijską za czasów starożytnych i nazywało się to Pankration.

[okulele99]

odpowiem ci jako osoba ktora para sie tradycyjnymi sztukami walki od okolo 10 lat.
sporty sa na dzis dwa. pierwszy to ten tradycyjny, w ktorym trening mial w
pierwszej kolejnosci rozwinac (fizycznie, duchowo) trenujacego, a od czasu do
czasu pozwolic mu rywalizowac z innymi azeby obiektywnie ocenic swoje
umiejetnosci. drugi sport, ten dzisiejscy, to zwykla hodowla nadludzi ktorzy za
pomoca medycyny i techniki reprezentuja poziom dawno juz niedostepny dla
zwyklego organizmu, dodatkowo ten drugi sport to chuc na pieniadz, biznes,
zwykla fizyczna hucpa.

MMA ma pewien blad zalozeniowy, mianowicie nie powinno sie nazywac MMA. ze
sztukami walki ma to bowiem malo wspolnego. dlaczego ? poniewaz sztuki walki
wyrosle na kanwie fizycznosci ewolouwaly w strone duchowosci, gdzie czynnik
fizyczny zastepowany byl przez czynnik duchowy z czasem. innymi slowy -
prawdziwy mistrz to ten ktory nigdy nei walczy. u podstaw wiekszosc tradycyjnych
sztuk walki stoi tez religia - zen/buddyzm/shinto itp. MMA reprezentuje wiec
zbior ludzi ktorzy obdarli sztuki wlaki z elementu sztuki i trenuja tylko i
wylacznie po to zeby pokazac innym ze sa silniejsi, zamiast treningu
samo-rozwojowego. jest to sport - ten dzisiejszy. nie jest to sport z zalozenia
ideologicznego. sa to zwykle igrzyska rozdmuchane zeby zaspokoic wybujale ego
miesniakow ktorzy nigdy w zyciu do niczego by nie doszli gdyby nie fakt ze mozna
ich okladac po ryjach kijem wlasciwie bez efektu. to nie sport. to kpina.
--
"Czym, aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund
Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególną
troską? Dostał apartament na Żoliborzu, zostaje zatrudniony na Politechnice
Warszawskiej. Dzieci akowca biorą udział w filmie. Syn Jarosław Kaczyński nie
zostaje internowany mimo, że był w kręgu doradców Lecha Wałęsy, a po odmowie
podpisania lojalki zostaje zwolniony do domu"

[Gość: bastion]

reprezentujesz strasznie ograniczony punkt widzenia, typowy dla adeptów
nieskutecznych wschodnich "sztuk walki", którzy wmawiają sobie ininnym, że
osiągnęli jakiś wyjątkowy stopień rozwoju duchowego, który pozwala rozstrzygać
pojedynki bez walki.

tymczasem istotą sztuk walki takich jak muay thai, boks, zapasy, judo, sambo i
łączące je w całość MMA jest rywalizacja z przeciwnikiem. oczywiście, żeby
osiągać w nich sukcesy, trzeba wykazać się ogromną siłą woli, odpornością
psychiczną, fizyczną i wytrzymałością, których rozwijanie jest niczym innym
duchowym samorozwojem.

na szczęście turnieje MMA dobitnie wykazały że jedne sztuki walki są w realnym
starciu skuteczne a inne to lipa - stąd podobne jak powyższa opinie:)

[Gość: Bjj]

Należy dość ostrożnie podchodzić do ocen innych styli. Lyoto Machidy jest tego
dobrym przykładem.

[Gość: Barbarian]

Koledzy już Cię pięknie zripostowali ale ja jeszcze dodam że sportem nie jest to
co się Ci wydaje tylko to co jest uznane przez słownikowo-encyklopedyczne a wiec
przez ogół ludzi za sport. Ty masz pretensje do sportu że się skomercjalizował a
nie do MMA że w ogóle jest. Czasem dobrze sobie uświadomić o co mi chodzi zanim
coś się napisze. Poza tym widzę nutę narzekactwa tak typową dla "Poo"-landczyka
ja natomiast jako przedstawiciel tej lepszej strony Polski cieszę się z sukcesu
Tomasza Drwala, co więcej życzę mu powodzenia i z przyjemnością będę mu
kibicował na następnych galach UFC.
PS: Miło że chociaż mamy te same poglądy na temat kaczystów...

[okulele99]

dziekuje za dyskusje bez inwektyw (no w miare) bo to rzadkie. problem w
przedstawicielami MMA polega na tym ze przyjeli kryterium "skutecznosci" i
piszesz ze mam ograniczony punkt widzenia i reprezentuje "nieskuteczne " sztuki.
sens w tym ze ja nie potrzebuje skutecznosci bo nie po to trenuje. moj trening
rozwija mnie, a skutecznosc spada na drugi plan, bo jasne jest ze tradycyjne
sztuki walki nie maja dzisiaj racji bytu.a roztrzyganie pojedynku bez walki
polega najzwyczajniej w swiecie na tym ze majac swiadomy wybor i wiedze i
umiejetnosc adept decyduje sie nei walczyc poniewaz wie ze rozwiazanie silowe
jest najgorszym z mowliwych. tylko tyle i az tyle. to jest oczywiscie utopia ale
to jest tez fundament sztuk walki. zaznaczam slowo "sztuka" ktore dobitnie
stawia pewne dyscypliny ponad innymi poniewaz, jak we wspolczesnej sztuce, nie
polega to na tym zeby rywalizowac z nikim innym poza soba. oczywiscie MMA
udowadnia ze prawdziwy osil, czy jak to uwielbiaja mowic o sobie MMS_isci,
"wspolczesny gladiator" (lol) musi miec wszechstronne umiejetnosci z wielu
dziedzin sportu. "reszta to lipa". to stwierdzenie wyraznie swiadczy o
podejsciue reprezentantow MMA. termiologia gimnazjalisty doprawdy. zapominaja ze
sztuki walki, mimo ze jak pisalem wyrosly na podstawach bitewnych/obronnych
przes setki lat rozwinely sie w ksztalcenie osobowosci raczej niz ksztalcenie
osilkow. nie wiem tez gdzie jest ten "poolandczyk" we mnie, rozumiem ze dzielisz
ludzi na gorszych i lepszych bo jak piszesz, jestes po lepszej stronie. a ja
jestem po swojej stronie. malo kto wie ze japonczycy wprowadzili gradacje stopni
w sztukach walki i stworzyli instytucje zawodow nie dlatego z etak chcieli ale
dlatego ze zorientowali sie ze to przyniesie im korzysci w zwiazku z
popularnoscia sztuk wlaki kiedy te zaczely zdobywac zachod, a tak wlasciwie to
USA kilkadziesiat lat temu. to historia ktora malo kto zna... podobnie, ja tez
ciesze sie ze polak odniosl sukces. lepsze to niz kibolowanie i okladanie ryjow
malolatow na koncertach peji (tak na marginesie bo podeszlo ladnie :)) ale widze
te zla strone medalu w postaci wlasnie wypaczenia istosty "sztuk wlaki" jako
takich. w tym zrozumieniu Mixed Martial Art nie ma racji bytu poniewaz element
"sztuki" zostal z procesu treningowego i z zawodow absolutnie usuniety. pomijam
trud i wytrwalosc w dazeniu do osiagniecia celu bo to nie to samo co wewnetrzny
rozwoj a co stoi w zalozeniu tradycyjnej "sztuki" walki. oczywiscie nie jestem
ani uduchowionym mnichem ani smaurajem z kodeksem bushido, ale w jakims stopniu
rozwijam sie duchowo trenujac obecnie iaido (czyli najmniej skuteczna z
tradycyjnych sztuk wedle rozumowania MMA) i uwazam ze w pewnym stopniu to dziala.
z ciekawoscia czekam na riposte i pozdrawiam.

[andrzejto1]

Mogę zacytować mojego prezesa Włodzimierza Kopcia: Co ma wspólnego bicie
drugiego człowieka ze sztuką??
Dlatego też określenie sztuka walki jest jakby to powiedzieć nieco sprzeczne
samo w sobie.
Ale nie w tym rzecz. To co opisujesz jako tradycyjne sztuki walki może też
zostać uznane jako skostniałe. Jak sam napisałeś, zostały wymyślone na polu
walki. Ale pole walki się zmieniło i to co działało ileś tam lat temu, nie
działa dziś.

Kto nie stoi w miejscu ten się cofa. W tej chwili prawie nie ma sztuk walki w
tradycyjnym pojęciau. Wręcz można by powiedzieć, że takimi sztukami stają się
systemy utylitarne jak BAS, Krav Maga, czy też Combat 56. Są używane przez
służby mundurowe i ewoluują wraz ze zmieniającą się rzeczywistością.

[okulele99]

"skostniale" - slyszalem to juz okreslenie i do pewnego stopnia jest ono
prawdziwe. prawdziwe w tym sensie ze nie ewoluuja juz dzis poniewaz nie ma ludzi
ktorzy sa w stanie ich tworzyc (ostatnim wielkim byl zdaje sie mistrz ueshiba
ktory stworzyl aikido niecale 100 lat temu). zyja one jednak i dalej istnieja
dzieli ludziom ktorzy je praktykuja.niektore, jak kendo na przyklad, faktycznie
w ciagu ostatnich lat przechodza rewolucje (niekoniecznie dobra) i staja sie
usportowione (w mysl tego ze nauka prowadzi do zdobycia punktu na zawodach
raczej niz rozwoju, chociaz sztuka miecza jest najbardziej tradycyjna ze
wszystkich przynajmniej z kraju kwitnacej wisni i z pominieciem odwiecznych
zapasow sumo). to zrozumiale, swiat idzie do przodu i nie ma zapotrzebowania na
wartosci duchowe poniewaz dzis liczy sie konkretny wymierny sukces, tym jest
napedzany dzisiejszy sport. problem polega na tym ze wspolczesni ludzie
zaadoptowali sobei nazwe "sztuka" do swoich systemow walki i z powodzeniem
kreuja wizerunek nowoczesnosci w formie zwyklego mordobicia. 80% ludzi
trenujacych krav mage, muai thai i combat56 robia to z prozaicznego powodu -
chca byc w stanie dowalic oponentowi, lub miec mozliwosc skutecznej obrony. nic
w tym zlego, ale mowmy wszem i wobec ze to sa systemy ktore tylko temu sluza. a
tymczasem MMA skupia wszystkie te systemy i szumnie nazywa je "sztuka". jest
potezna roznica pomiedzy "sztuka" a "rzemioslem" i tym drugim wlasnie jest
dzisiaj MMA jak i wpsomniane systemy walki. oczywiscie, to co powstalo na kanwie
walki sprzed wiekow nie ma podstaw bytu dzisiaj. ALE, te systemy rozwinely sie w
strone duchowa jeszcze za czasow ludzi ktorzy je tworzyli. musashi stworzyl
wlasny styl nie podczas walk ktore stoczyl tylko na wygnaniu na ktore sam sie
zdecydowal i w samotnosci rywalizujac tylko ze soba. podobnie mistrzowie
kenjutsu. ich pojecie ewoluowalo wraz z historia i w koncowym okresie tyranii
togkugawow w japonii sztuka bitewna miala juz wymiar niemal transcendentalny.
przetrwala dzieki ludziom i dalej trwa, i choc technicznie rzecz biorac stoi w
miejscu, nie cofa sie. a poniewaz jest niezwykle bogata w sfere duchowa, oferuje
staly rozwoj emocjonalny (wraz z fizycznym ktory zepchniety jest na dalszy plan)
co odroznia ja od, ze uzyje brzydkiego slowa, "zwyklego" sportu ktory, rownie
ewoluujac, zmienil sie w trywialny kult sukcesu.

[Gość: Tiamat]

Zapotrzebowanie na wartości duchowe jest, jednak są też pewnie lepsze miejsca od
sali gimnastycznej na której prowadzone są te treningi aby te wartości rozwijać.
Zresztą rozwoju duchowego na wielu (większości?) sekcji tradycyjnych sztuk walki
nie uświadczysz, od sportu walki (np kicka) trening różni się tym, że adepci
siedzą na początku i końcu chwilę w ciszy i tyle.

[andrzejto1]

Jak sądze pomijasz pewnien aspekt w duchowości tradycyjnych "sztuk walki". Pełnił on rolę "uspokajacza", czegoś co mogło umozliwić walkę bez emocji. W czasach samurajów walki były zero-jedynkowe. Albo wygrałes i zyleś, albo przegrywałeś i ginałeś. Wymyslono nawet dla Bushi coś w rodzju "błyskawicznego Zen". Mającego pogozić ich z faktem tego, iże wczesniej czy później zejda z tego świata w gwałtowny sposób. Przegrywał ten, kto nie umiał panować nad emocjami. Aktualnie też jest to wartość bardzo cenna. Tylko często dosyć osiąga się to innymi metodami.
A czy MMA jest sztuką walki? Bzdura. jest sportem walki, jak wiele innych niegdysiejszych sztuk. idelanie to widać za Judo. Nie uczy się tego, co nie jest przydatne do walki sportowej i tyle..

Pojęcie sztuk walki raczej jest używane jako coś, co ma określić grupę zajęć, bo jest tych "sztuk" czy też systemów dosyć sporo.
jest to jak sądze uproszczenie. Zresztą poziom dziennikarstwa spada i coraz bardziej zbliżamy sie do poziomu "Faktu" czy 'Superekspresu"

[Gość: linia]

> sporty sa na dzis dwa ...
> pierwszy to ten w ktorym trening mial w pierwszej kolejnosci
> rozwinac (fizycznie, > duchowo) trenujacego.....
> drugi sport, ten dzisiejscy, to zwykla hodowla nadludzi

Tylko, że te dwa rodzaje sportu o których piszesz, występują w obrębie jednej
dyscypliny. Przejście z jednego w drugi następuje gdy za wynikiem sportowym leżą
duże pieniądze - wtedy zaczyna się wyścig po gotówkę a inne cele treningu są
mniej ważne. Nie ważne czy to pływanie, zapasy, boks czy biegi.

> MMA ma pewien blad zalozeniowy, mianowicie nie powinno sie nazywac > MMA.

W sumie może to tylko trochę niefortunne tłumaczenie na język polski, mma to
raczej mieszane sporty walki.

> MMA reprezentuje wiec zbior ludzi ktorzy obdarli sztuki wlaki z
> elementu sztuki i trenuja tylko i wylacznie po to zeby pokazac
> innym ze sa silniejsi

Podobnie jak boks czy zapasy.
MMA to po prostu mieszane sporty walki, nie ma tu duchowości itd,
pozostał sam sport. Dla wielu to zaleta.

[okulele99]

byc moze zapomnialem dodac ze nei jestem przeciwnikiem sportu, to pewna jakosc
sama w sobie, a po drugie - wszystko jest dla ludzi, jak to mawial moj znajomy,
jeden zbiera znaczki, drugi wykopuje miny. mam tylko problem z wypaczaniem
"sztuk" walki samych w sobie, a dodatkowo z tym ze ludzie przez lenistwo nie
zadaja sobie nawet trudu zeby pomyslec skad sie to wszystko bierze i dlaczego
jest jak jest.nic poza tym :)
pozdrawiam.

[Gość: Barbarian]

No i o to chodzi okulele ciężka praca jest zawsze wartością i choć to jest
"bezmózgie naparzanie" to jednak można odnaleźć w tym kunszt, podziwiać
determinacje, niezłomność, wole walki czy wreszcie kunsztowny nokaut czy
świetnie wyprowadzony cios. MMA trochę mnie denerwuje czasami kiedy przez całą
walkę siedzą na podłodze albo się tarzają przy siatce dlatego wole K1. Walki
Drwala mają to do siebie że są dynamiczne i naprawdę dobre. Ja nie powiedział
bym że to nadużycie "współcześni gladiatorzy" są i spełniają dokładnie tą samą
rolę. Jeszcze jedna sprawa jestem absolutnie przeciwny kibolowym ustawkom,
tłuczeniu się na dzielnicach w miastach bo obcy, bo zwrócił uwagę że tu się nie
pali, mając nawet takie skłonności można się realizować z pożytkiem dla
wszystkich. I na koniec jestem zbudowany tą naszą kulturalną dysputą jest duch w
narodzie :-) a i okulele dziękuje za bycie wzorowym adwersarzem... howk!

bredzisz

[Gość: kotek]

prawie wszystkei sztuki walki powstaly po to zeby sie bronic
fizycznie przed przeciwnikami. A bzdury o duchowym rozwoju itp
zostaly dorobione dopiero puzniej

[okulele99]

nie prawie, lecz wszystkie. i zgoda, duchowosc dorobiono pozniej, ale to bylo
pozniej, a dla nas kilkaset lat temu, i dorobili je ci sami ktorzy najpier
scalili je w jednosc dla wiekszego efektu. niec zlego w nasladowaniu tworcy w
jego idei, gorzej kiedy sie od nich bierze co chce , wyrywa z kontekstu, miesza
ze soba wedle wlasnego widzimisie, jesli rozumiesz o co mi chodzi.

[Gość: Q]

co razi w twoich wypowiedziach:

1) Sprowadzasz caly termin 'sztuki walki' do japonii i chin. Europejczycy
uwielbiali sie mordowac od zarania dziejow, dlatego walka wrecz rowniez stala na
wysokim poziomie. Europejskie sztuki walki [savate, rozne odmiany zapasow,
boksu, walki z uzyciem nozy/lasek/palek] zawsze pozostawaly w sferze czysto
uzytkowej.

2) Kompletnie ignorujesz uzytecznosc. To ze ty traktujesz sztuki walki jako
mistyczny aerobik w pidzamach to jedno. Problemem jest kiedy ktoras z
praktykujacych je osob zdecyduje sie ich uzyc - dajmy na to w obronie dziewczyny
albo okradanej staruszki, zeby motywy byly jasne. Zakonczylo by sie to pewnie
lezeniem z glupia mina na stole, kiedy lekarz wyjmuje niedoszlemu bohaterowi
odlamki szkla z tulipana z brzucha.

[okulele99]

ad 1) nie sprowadzam tylko uscislam bo jest tak ze MMA bazuje w wiekszosci na
sztukach dalekiego wschodu, wrecz pominalem chiny bo wiekszosc systemow walk, a
przynajmniej tych z ktorych korzystaja uczestnicy MMA bazuje dzis na japonii.
owszem , grapling, zapasy, pewne formy judo (nawet te wyksztalcone w europie)
tez maja tu swoje duze znaczenie jednak wszyscy dobrze wiedza ze najwiekszym
osrodkiem sztuk walki byla w starozytnosci japonia i to tam wyksztalcily sie
podwaliny pod wiekszosc znanych dzis systemow sztuk walki - pomijam systemy
obronno-uzytkowe jak wspomniane wczesniej combat56 czy krav maga. mowa nie byla
jednak o tym ale o fakcie czy MMA to sztuka walki, bo ze uzyteczy system to na
pewno.

ad2) oczywiscie dla wiekszosci to o czym pisze to mistyczne bieganie w
pidzamach, ale ja nie ignoruje skutecznosci. przeciez przyznalem ze tradycyjne
sztuki (moze poza karate i tymi bazujacymi na motoryce reczno-noznej) nie sa w
wiekszosci uzyteczne, ale pisze ze nie o to chodzi. twoj argument jest
nietrafiony bo co z tego ze "niedoszly bohater" dostanie po ryju. czy to jest
argument przeciwko mnie ? nie bo ja pisze tylko ze MMA nie jest sztuka walki,
ani zbiorem sztuk walki bo nie ma w nim elementu duchowego i nic wiecej. poza
tym to ja teraz wystawiam sie na zlosliwe docinki w stylu "trening w pidzamach",
"gorszy polaczek" czy "niedoszly bohater" i nei za bardzo wiem czemu - czy to az
tak razi ze ja osobiscie szukam czynnika poza-fizycznego w sztuce, tym ja
definiuje i przez ten wlasnie pryzmat oceniam MMA ? nie z abardzo wiem co w tym
wszystkim smiesznego, albo gdzie tu przyczynek do takich zaczepek. rozumiem ze
to nie popularne podejscie ale nie wzialem go z nikad tylko z doswiadczen i
wielu rozmow.

[Gość: x]

ad 1) Nieprawda. Sztuki walki powstawały niezależnie na całym
świecie. MMA bazuje głównie na tych najskuteczniejszych a są to: Boks
(Europa), BJJ (Brazylia), Judo (Japonia), Muay Thai (Tajlandia), Kick
Boxing (USA), Sambo (Rosja), i kilka innych. Jak widać sztuki walki z
całego świata.

2) O tym czy coś jest sztuką walki nie decyduje posiadanie tzw.
"elementu duchowego". To byłby jakiś absurd. To czy czynnik duchowy
istnieje lub nie zależy jedynie od uwarunkowań kulturowych bądź
osobistych.

[okulele99]

nie powiedzialem ze sztuki wlaki powstawaly tylko w japonii. powiedzialem ze
japonia byla ich centrum poniewaz najmocniej je rozwinela o czym swiadczy ich
roznorodnosc oraz charakter kulturowy tego kraju sprzed wiekow. oczywiscie ze
sztuki wlaki powstawaly na calym swiecie jednak tylko w japonii doczekaly sie
statusu tradycji narodowej - tylko tam miecz uznany jest za swietosc a jego
pochodne jako odwieczna tradycja podparta honorem wojownika. w zadnym innym
kraju sztuki wlaki nie staly tak wysoko wsrod spoleczenstwa.
po drugie, boks, kickboxing i sambo (i pewnie kilka innych) nawet jesli ich
dzsiejszymi centrami sa kraje europy lub USA sa to systemy rozwiniete na
podstawie tradycyjnych stuk. byc moze boks rozwinal sie samodzielnie ale
kickboxing juz na pewno nie - wypadaloby spytac dobrego historyka bo byc moze
jestem w bledzie ale wydaje mi sie ze bez wkladu japonczykow zadna z
wymienionych sztuk nie bylaby dzis tym czym jest.

po trzecie, czynnik duchowy odroznia wlasnie sztuke od sportu, tak jak czynik
duchowy kaze nam myslec ze obraz namalowany olejem to sztuka (bo zawiera wiecej
niz tylko przekaz wzrokowy) a krzeslo z drewna to rzemioslo bo sie na nim siedzi
(pomijam trony :)). jest duza roznica. faktem jest tez o czym wspomnialem ze
wraz z rozwojem tychze sztuk nastepowal rozwoj duchowy cwiczacych co w japonii
jest widoczne od razu. czy sambo, kickboxing, boks, kapoeira, krav maga, zapasy
- maja czynnik duchowy ? nie maja. sa systemami ktore maja byc skuteczne i
efektywne. parafrazujac twoj wypowiedz rzeklbym ze to od czlowieka zalezy czy
wprowadzi czynnik duchowy w walke i trening czy nie. w japonii trening czysto
fizyczny nigdy nie istnial (byc moze w momencie poczatkowego rozwoju), ze
wzgledow kulturowych - tam zawsze nieodlacznym elementwm teningu byl zen, byl
wlasnie element transcendentalny. dalej idac, czy wspolczesne systemy skupione
wokol MMA maja czynnik duchowy ? nie maja bo tu chodzi tylko o trening ktory ma
decydowac o tym kto jest silniejszy, mocniejszy, szybszy i lepszy w walce - a
fakt tego ze ktos ciezko trenuje i sie poswieca to nie to samo co czynnik
duchowy bo ten wystepuje wtedy wlasnie kiedy ktos dochodzi w pewnym momencie do
wniosku ze nie potrzebuje fizycznego przeciwnika zeby sie wewnetrznie rozwijac i
pokonywac siebie. czy tak jest w MMA ? oczywiscie ze nie. tam chodzi o
skutecznosc, a w prawdziwej sztuce o wartosc treningu sama w sobie ktora tworzy
nowa jakosc. tak przynajmniej byc powinno a jak jest - wiemy: ludzie trenuja
systemy walki zeby dowalic. wyobrazasz sobie zwyciezce gali MMA ktory mowi ze
jest lepszym czlowiekiem bo trening go ulepsza wewnetrznie ? hehe. chcialbym to
zobaczyc a sledze MMA coby nie byc goloslownym (oczywiscie tez nie wszystko). na
razie co widze to obite facjaty i rece uniesione w gore w gescie fizycvznego
zwyciestwa nad slabszym.
nic z w tym zlego rzecz jasna - ale rozdzielmy element "sztuki" ktora podpiera
sie "duchowoscia" wlasnie od "rzemiosla" ktorym jest MMA, jak i wiekszosc
dzisiejszego sportu. ja nei jestem przeciw MMA ani przeciw sportowi nawet,
jestem przeciw wypaczaniu ideologi sztuk walki, co jak dla mnei wyraznie ma
miejsce w swiecie MMA.

[Gość: X]

Japonia nie mogła być centrum bo przez wieki była krajem odizolowanym
od reszty świata. Jej kultura w tym sztuki walki rozwijały się
niezależnie i nie miały wpływu na innych.

Sztuki walki są tradycją narodową wielu krajów.

Skoro według Ciebie czynnik duchowy zależy od człowieka to jak
rozumiem boks w wykonaniu Gołoty to nie jest sztuka walki ale w
wykonaniu Adamka już jest bo występuje u niego czynnik duchowy?????


Cytat: to samo co czynnik duchowy bo ten wystepuje wtedy wlasnie
kiedy ktos dochodzi w pewnym momencie do wniosku ze nie potrzebuje
fizycznego przeciwnika zeby sie wewnetrznie rozwijac

Jeżeli nie potrzeba przeciwnika to nie mamy do czynienia z walką a
zatem nie ma sztuki walki. Wtedy jest to wyłącznie zestaw ćwiczeń
duchowo gimnastycznych jag np. tai-chi czy joga. Aby coś było sztuką
walki musi uczyć realnie walczyć

yobrazasz sobie zwyciezce gali MMA ktory mowi ze
> jest lepszym czlowiekiem bo trening go ulepsza wewnetrznie ?

A dlaczego niby nie??? Trening zawsze ulepsza w znaczeniu: uczy
samodyscypliny systematyczności wytrwałości itd.

jestem przeciw wypaczaniu ideologi sztuk walki,

Nie istnieje coś takiego

[okulele99]

japonia byla krajem izolowanym tylko przez okolo 270 lat w okresie Edo w latach
1600-1870, w momencie kiedy zapelniona byla handlowcami i misjonarzami z europy.
byl to czas kiedy wiekszosc sztuk byla juz mocno rozwinieta i kazdy o niej
wiedzial. jej kultura i sztuki walki rozwijaly sie juz od ponad 1000 lat
wczesniej od owej izolacji i zdazyly przesiaknac do chin i krajow euopejskich.
jest tez jedyny krajem ktory owe sztuki wyniosl na piedestal narodowej swietosci
i tradycji (w japonii na lekcjach w-f dzieci trenuja ustawowo kendo. w polsce i
w europie kopia pilke na trawie).

nie znam innych krajow w ktorych sztuki walki sa tak wysoko w hierarchi
spolecznej, owszem sa tradycje w wielu krajach ale nie tak wysoko.

boks dla mnie nie jest sztuka walki bo definiuje typowo sportowe zaciecie.
czynnik duchowy u adamka to chec pokonania innych. czynnik duchowy u musashiego
to byla chec pokonania wlasnych slabosci, to przeciez roznica.
na treningu iaido jest ceremonia, medytacja, na treningach kendo jest zanshin,
podczas tych treningow osoby wyzsze stopniem tlumacza co to jest, jak czlowiek
powinien do tego podchodzic. mowia ze kendo i iaido nei konczy sie po treningu w
dojo. w boksie co jest ? "czesc, co u ciebie, wchodz na ring, wal mocniej od
dolu"... ktory bokser powiedzial ze boks pozwolil mu ujarzmic gniew ? albo
rozwinal go duchowo i pozwolil na lepsza smokontrole ? co mamy za to ?
balwochwalstwo przed walka i przechwalki kto komu dowali. a potem co mamy ?
tyson i golota tluka ludzi w knajpach i maja wyroki sadowe. a adamek chodzi do
kosziola, faktycznie wielce uduchowiony sport. prosze cie. to zwykle rzemioslo,
zwykla fizycznosc, zwykle igrzyska ktorym nie przyswieca nic oprocze checi
"bycia najlepszym" a to jest tez to co odroznia sport od "sztuki". malarz nie
maluje zeby byc najlepszym. bokser trenuje zeby byc najlepszym. pokaz boksera
ktory w wywiadzie byl w stanie wyartykulolac jak wewnetrznie rozwija go boks.

jak najbardziej zatem istnieje wypaczenie sztuk wlaki a dochodzi do niego wtedy
jesli ktos uczy sie systemu walki zeby lepiej walic po ryju, albo trenuje boks
zeby "byc najlepszym" i mowi ze to sztuka. zadna to sztuka.

[Gość: Boruta]

Pseudoduchowość doprobiono w latach 60-tych i 70tych na zachodzie,
by na modnym temacie zarobić. Dzięki temu (i mediom) przestażałe
style zrobiły karierę. Teraz ich przedstawiciele czują się zagrożeni
rozwojem realnej walki, dzięki której ludzie moga sie naprawdę
nauczyć bronić, zamiast napychać kabzy tradycjonalistom.

[okulele99]

jak mozna pisac takie brednie ? to jest albo prowokacja albo elementarny brak
wiedzy i tez szacunku wobec calego wsystemu sztuk walki sprzed tysieca lat... !
to wlasnie sportowy wymiar tych sztuk pojawil sie po wojnie zeby zdobyc
popularnosc do czego przyznaja sie sami japonczycy, acz niechetnie. a co z "go
rin no sho" musashiego ktore do dzis skutecznie wykorzystuja kocerny
marketingowe ? a co z "hagakure" ? albo "heiho kadensho" ? to sa ksiazki ktore
licza sobie po kilkaset lat w glownej mierze opisuja wlasnie wymiaz ezoteryczny
i duchowy zwiazany ze sztukami walki ! negowac to to jak powiedziec ze ameryka
dalej zrzuca stonke na polskie kartofle.
przykro jest widziec do jakiego stopnia komercjalizacja sztuk walki utwierdzila
ludzi w przekonaniu ze ich duchowosc to "bzdet" a liczy sie skutecznosc. owszem,
liczy sie skutecznosc, ale dla kogo ? dla cwaniaka ktory chce innym udowodnic ze
jest mocniejszy ? podczas calej tej dyskusji zaden z przedstawicieli sportow
walki jeszcze nie przyznal sie ze to co reprezentuje jest obdarte z wszelkeij
duchowosci na poczet zwyklej fizycznej tezyzny a szkoda, a w sumie mozna sie
bylo tego spodziewac. ja nie czuje sie zagrozony faktem ze komercjalizacja
sprawila ze ludzie nie wiedza o czym pisza, albo uczeni sa nieprawdy (jak twoje
twierdznie o pseudo-duchowosci) czuje sie natomiast zagrozony faktem ze
przedstawianie historycznych faktow to jak rzucanie grochem o sciane, i nie wiem
skad to wynika. albo z kompleksow, albo ze swiadomego negowania setel lat
historii i doswiadczen wielu ludzi... przykra sprawa czytac takie opinie, ale
jak to mowia opinie sa jak dupa, kazdy ma swoja. szkoda tylko ze ludzie tacy jak
ty nie zadadza sobie trudu zeby na przyklad poczytac takie ksiazki o ktorych
wspomnialem zanim sie wypowiedza w temacie. jak widac, dzis kazdy moze pisac
historie na nowo....

[Gość: X]

"poniewaz sztuki walki wyrosle na kanwie fizycznosci ewolouwaly w
strone duchowosci, gdzie czynnik fizyczny zastepowany byl przez
czynnik duchowy z czasem"

Sztuki walki od zawsze służyły do nauki walki. Służyły i służa
dzisiaj czego przykładem jest właśnie MMA. Natomiast w większości
przypadków tzw. "duchowa otoczka" ma za zadanie pokryć nieskuteczność
danej sztuki. Skoro dana sztuka walki jest nieskuteczna to nie pownna
być nazywana sztuką walki bo walczyć nie uczy


"prawdziwy mistrz to ten ktory nigdy nei walczy."

Absurd. Jeżeli ktoś nigdy nie walczył to nie może być mistrzem sztuk
walki.

"u podstaw wiekszosc tradycyjnych sztuk walki stoi tez religia -
zen/buddyzm/shinto itp"

Tak??? A niby jakich? U podstaw sztuk walki zawsze stoi wyłącznie
nauczanie walki

"a to zwykle igrzyska rozdmuchane zeby zaspokoic wybujale ego
miesniakow ktorzy nigdy w zyciu do niczego by nie doszli gdyby nie
fakt ze mozn a ich okladac po ryjach kijem wlasciwie bez efektu"

Opowieści dziwnej treści. Sport to sport. Od czasów starożytnej
Grecji zawsze miał przynieść chwałę zwycięscy. W MMA nikt nikogo nie
okłada kijem to raczej w tzw. "tradycyjnych"

[okulele99]

pwnioskuje ze jestes przedstawicielem jednej ze "skutecznych" walk ?

sztuka to nie rzemioslo, ma wartosc duchowa, "podwojne dno" i dlatego ze oferuje
wymiar duchowy jest sztuka.sztuki wlaki sluzyly rozwojowi duchowemu w pewnym
momencie bardziej niz rozwojowi fizycznemu. o tym stanowi ich historia. dlatego
film i muzyka to szuka, a stolarstwo to rzemioslo. inaczej sie tego wytlumaczyc
nie da.

prawdziwy mistrz nie walczy bo ma swiadomosc swoich umiejetnosci, stoi wyzej niz
proste emocje jak zlosc czy gniew czy patetyczna "godnosc", potrafi sie opanowac
i jest w stanie chlodno ocenic sytuacje. jelsi dla ciebei to absurd to znaczy ze
nie znasz historii sztuk wlaki, nie orientujesz sie kto je tworzyl i jaka jest
historia tych ludzi. trudno mi dyskutowac z niewiedza ktora prowadzi do
ferowania wyrokow ze cos jest "bzdura"..

poniewaz nie znasz histori powstania tradycyjnych japonskich szkol miecza lub
tez ogolnie rzecz biorac calego systemu "bushi" trudno mi jest ci wytlumaczyc
ile dla owczesnych adeptow i mistrzow stanowila religia i czynnik duchowy. ja
byc moze tez tego nei rozumiem bo nei zyje w tych czasach ale wiem ze tak
wlasnie bylo. najlepsze szkoly japonskiego miecza rozwinely sie w okresie kiedy
szogunat stanowczo zabranial pojedynkow oraz kofliktow pomiedzy daimyo (czyli
takimi panami na wlosciach) i kiedy praktyczne ich zastosowanie wlasciwie nei
istnialo. aikido powstalo w 20 wieku kiedy nie bylo juz klasy wojownikow
japonskich, a z aikido czerpie ju-jutsu, zapasy, i wiele innych.

i fakt sport to sport. MMA to sport a nie sztuka. a jesli dosloenie odbierasz
moje metaforyczne "kije po ryju" to znaczy ze naprawde nie rozumiesz istoty
dyskusji. podpierasz swoje widzimisie brakiem wiedzy i jestem przekonany ze do
zadnego powyzszego argumentu nie dasz sie absolutnie przekonac :)

[Gość: Boruta]

Sekciarski bełkot. To o czym pioszesz to oszustwo do wyciągania kasy
od naiwnych.

[okulele99]

widze ze trafilem na jakis wyjatkowy umyslowy "beton" bo chyba nawet do konca
nie rozumiesz co to jest "sekta". zrobmy wiec tak - nie odpisuj mi wiecej bo nie
dorastasz do inteligentnej dysputy ktora prezentuja tutaj inni uzytkownicy
forum. z kolei ja moge zapytac cie ile zpalacili ci inni zeby tylko umniejszyc
znaczenie tradycyjnych sztuk walki zeby nabic sobie kase skupiajac mlodych malo
inteligentnych ludzi wokol siebie i zakrywajac przed nimi cos czego sami nie
rozumieja...

taa

[Gość: kotek]

bo tylko ping pong to prawdziwy sport lol

[Gość: bastion]

"Sport – świadoma, dobrowolna działalność
człowieka, podejmowana głównie dla zaspokojenia
potrzeby zabawy, popisu, walki, a także
wewnętrznego doskonalenia się w drodze
systematycznego rozwoju cech fizycznych,
umysłowych i wolicjonalnych (Encyklopedia, 1986,
439 – 440). Jest to działalność uprawiana
systematycznie, według pewnych reguł, z silnym
pierwiastkiem współzawodnictwa, z dążeniem
do maksymalnych wyników i manifestowania swojej
sprawności fizycznej. Jest formą aktywności
człowieka, mającą na celu doskonalenie jego sił
psychofizycznych, indywidualnie lub zbiorowo,
według reguł umownych (Ustawa , 1996)."

w świetle obowiązujących definicji nie da się obronić poglądu, że MMA to nie
sport. nie sposób też, jak już ktoś zauważył, pominąć antycznego rodowodu MMA:
pl.wikipedia.org/wiki/Pankration
co ciekawe, Pankration jako jedyny nie został uwzględniony podczas nowożytnej
reaktywacji rozgrywek olimpijskich.

[Gość: Boruta]

Sam jesteś bezeceństwem.

co Drwal to Drwal...

[drwal88]

"Drwal gwiazdą Google'a!"

Miód na moje uszy :D

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: kolokolo]

"Podziękowania należą się Joe Silve. To on ustawił tą walkę"

zadna to sztuka wygrac w ustawionej walce.

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: MMAFan]

Drwal stał się popularny w Google bo jego walka leciała na SpikeTV (nie na
ppv) za darmo :) Ludziom się spodobało i zaczęli szukać innych jego walk.

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: TJ]

Niech ktos poprawi ostatni akapit bo to wstyd takie bzdury wypuszczac.

Wypad mi z tym MMA

[Gość: cham ze wsi]

Pisac o koszykowce a nie o jakis miesniakach !

[Gość: PanKracy]

O idiotach biegających za piłką jak za jakimś posiłkiem? [No to macie też
odpowiedź, dlaczego czarni są najlepsi w tego typu sportach - gdybyście musieli
całe życie biegać za posiłkiem, to też byście byli najlepsi]

[Gość: autor]

debil

[Gość: Niciu]

Koszykarz tez jest umiesniony baranie i wgl to latwo jest napisac ze mma to nie
sport i tak dalej a nawet nie wiecie jak to wyglada ;/
a box to co ?? tez nie sport przecież tam tez sie bija i co?
podajcie choc 1 powod, ale prawdziwy i sluszny zeby nie nazwac tego sportem !!!!
juz predzej mozna by golf albo szachy wykluczyc niz mma choc sam nie uwazam ze
golf itp to nie sport .

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: styper]

Biedni ludzie. Nawalaja się po mordach i głowach tudzież plecach ku
uciesze gawiedzi. A na starośc kalectwo lub zniedołęznienie (casus
Piotrowskiego czu Ali'ego)

[Gość: PanKracy]

Nie wiesz co mówisz, więc stfu.

[Gość: billy]

debile sie tłuką- głpupole oglądają.

[Gość: x]

Dlaczego niby debile? Znasz tych ludzi? Wiesz jakie mają wykształcenie?

[Gość: Barbarian]

a tobie kolego co do tego co oni robią ze swoim zdrowiem i życiem? oni krytykują
ciebie za to co robisz w życiu? chyba lepiej że tłuką siebie nawzajem zamiast
ciebie w ciemniej bramie...

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: autor]

sport dla buraków przez buraków.

[andrzejto1]

Gość portalu: autor napisał(a):

> sport dla buraków przez buraków.

TO graj w boule wyczynowe. Broni Ci kto??
Albo w szchy podwodne na przykład. Twoje kompleksy nikogo nie interesują na
dłuższą metę.

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[bidifi]

zwykle ordynarne mordobicie jest traktowane jako dyscyplina sportowa
a ogolnopolska gazeta pisze o tym jak o czyms wspanialym ....wszyscy
Ci ktorzy nazywaja sie fanami takiego mordobicia w duchu tesknia za
pojedynkami na sztachety.....

[Gość: greg]

nie wiesz kolego o czym mowisz wiec sie nie wypowiadaj. Coz bardziej
szlachetnego jest w pojedynkach bokserskich np? Sport jak kazdy ma
swoje reguly i zasady. Napierw sie zagleb w temat pozniej wypowiadaj

[Gość: autor]

jesli nie jestes fanem "mordobicia" to nie mow za czym tesknia fani tego rodzaju sportow, bo nic na ten temat po prostu nie wiesz fanie bierek korespondencyjnych....

[Gość: dymnek]

zal mi cie. naprawde mi cie zal.uwierz mi

[Gość: Geralt]

Co za idiotyczny tok myślenia. MMA to sport jak każdy inny, gdzie obecne są
zasady, lekarze, sędziowie i przede wszystkim sportowcy z prawdziwego zdarzenia.

[Gość: Boruta]

Sam jesteś ordynarny. Nie obrażaj nieudaczniku sportowców.

To nie jest sport

[Gość: sportowiec]

To jest bezmyślne walenie i kopanie się po mordach, rozrywka dla
idiotów. Nie ma w tym nic z piękna boksu, czy judo albo zapasów. To
jest zwyczajna bijatyka, gdzie leje się krew i nie ma żadnych
granic. Powinni to zakazać, zwykła bijatyka jest zakazana, to też
powinno być zakazane. Powinno się uchronić ludzi przed zdjęciami,
tych walczących w klatkach bezmózgich idiotów.

[andrzejto1]

Gość portalu: sportowiec napisał(a):

> To jest bezmyślne walenie i kopanie się po mordach, rozrywka dla
> idiotów. Nie ma w tym nic z piękna boksu, czy judo albo zapasów. To
> jest zwyczajna bijatyka, gdzie leje się krew i nie ma żadnych
> granic. Powinni to zakazać, zwykła bijatyka jest zakazana, to też
> powinno być zakazane. Powinno się uchronić ludzi przed zdjęciami,
> tych walczących w klatkach bezmózgich idiotów.

Bezmózgim idiotą jest ten, kto wyraża swoją opinię zanim posiądzie choć odrobinę
wiedzy na jakiś temat. Otóż zasady i ograniczenia w MMA są, i to dosyć sporo.
A jakie piękno widzisz w pojedynkach judo?? Dwóch osiłków szarpie się za ubrania
aż któryś drugiego przewróci.

[Gość: luk]

> To jest bezmyślne walenie i kopanie się po mordach, rozrywka dla
> idiotów. Nie ma w tym nic z piękna boksu, czy judo albo zapasów.
I tu sie z tobą nie zgodzę, bo jak sama nazwa (Mixed) mówi jest dużo elementów z tych wszystkich sportów walki które wymieniłeś, a do tego wiele innych głownie bjj i muay thai. A co do bezmyślności to wcale tak nie jest ponieważ w walkach MMA jest również dużo strategi chociaż ostatnio jest to może i coraz słabiej widoczne ( w przeciwieństwie do pierwszych gal UFC (1,2,3) obejrzyj walki a napewno to zauważysz.

[Gość: Boruta]

Sam jestes idiotą.

Pytanie

[Gość: janko muzykant]

Gazeta pisze "a wpływy z kolejnych imprez z udziałem zawodników zamkniętych na
ośmiokątnym ringu (w lipcu odbyła się jubileuszowa, setna UFC 100) są większe
niż z ukochanego sportu USA - futbolu amerykańskieg".

I po co komu takie glupoty do glowy wciskac. NFL ma 32 druzyny = 16 meczy.
Srednia liczba kibicow na meczu w 2008 = 68 tysiecy. Daje to gdzies okolo 12
milionow widzow w sezonie nie liczac playoff. Srednia cena biletu to jakies 80
dolarow. To sa tylko wplywy z biletow. Nie licze milionow ktore wplywaja ze
sprzedzy koszulek i innych pamiatek z logo NFL.

I po co ludziom takie pierdoly opowiadac ze MMA ma wieksze dochody, Dlatego ze
Polak tam jest. W NFL tez jest Janikowski.

[Gość: M]

((32 x 16) /2) x 68tys ~ 17.5mln widzow.

No i dodajmy football uniwersytecki, tez rozgrywany na olbrzymich 50000
stadionach i transmitowany w telewizji.

Taa, "sport"

[Gość: marik4]

Niedługo wojna i zabijanie będzie "sportem".
Cóż, te walki odbywają się w Teksasie, najgłupszym stanie w USA i
najgłupszym kraju na świecie.
W sam raz, taki sport pasuje dla kretynów z Hameryki.

Nie rozumiesz, bo nie pada.

[Gość: 666]

A głowę masz tylko po to, żeby nie napadało do środka.

Jak można się pienić, że te walki nie mają piękna judo czy zapasów ?

Akurat tutaj największe sukcesy odnoszą ludzie, którzy znakomicie znają zapasy.
I jeśli sport jest drogą do kształcenia się i poprawiania swoich umiejętności -
to jest to sport. Moi znajomi trenują i zapewniam cię, że nie każdy okłada się
po ryjach aż leje się krew. To samo można powiedzieć o boksie czy karate.

A i współzawodnictwo ? Przecież za gale boksu też się płaci. Jakby ktoś chciał
oglądać turniej aikido to też by musiał zapłacić.

Co do pasów i stopni wtajemniczenia - większość najlepszych zawodników ma czarne
pasy w muay thai i brazylijskim jiu - jitsu - bo to najskuteczniejsze style walki.

I kibicujcie Polakowi ! Ludzie, co jest z wami nie tak ? :)

[Gość: luk]

tak się składa że nie tylko w USA, bo była również stojąca na wyższym poziomie Pride FC, a teraz Dream w Japoni, nie wiem jak nazywa się gala w Niemczech,ale wydaje mi się że tam tez było UFC, a jest też przecież KSW w Polsce

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: ufighter]

Gazeta trochę późno wspomina o sukcesie Tomka, a dla wszystkich
niecierpliwych zawsze świeże informacje o UFC w Ultimate Fighter pe
el.

[Gość: albin]

Okropne!!! .Dobrze ,ze Polak wygral.

[Gość: billy]

następną dyscypliną "sportu" będą walki z bejsbolami.

ten dr.wal to nazwisko -czy ksywka.

[Gość: zdegustowany]

jakie to piekne

szermierka - sport dla gentlemanow

francuski styl walki kijem wywodzi sie z szermierki, i jako usystematyzowana,
sprawdzona formula zapewne zdominowal by nasze 'walki z bejsbolami', tuz obok
wszelkich innych usystematyzowanych form walki palkami

a 'walki z bejsbolami'? Prymitywizm, mordobicie i tluszcza, oczywiscie. Bo jak
nie rozumiem, to glupie.

w polandii nie moga tego pojac

[wybitniemadry]

bo bez lapowek, przekupywania sedziow, ustawek, to nie sport

I czym się zachwycają...

[Gość: andre_as]

jak zbliży się poziomem do tego goscia to mogą o nim pisać.

video.google.pl/videoplay?docid=-8762652198751834650&ei=cMi3Sr7LOJPQ-AbGxOmNAg&q=MMA&hl=pl#

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: bygg]

siema goryl pozdro z Oslo oby tak dalej............

Niezly mniam

[Gość: Anonim]

Niezla dupa z tego Tomasza Drwala! Sexy facet!

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: pablobjj]

No tak bo jak nie 20 na 20 walczy z siekierami lub z nożami to nie sport.

MMA to nie mordobicie to jest sport. Jest to konfrontacja sztuk walki by
wyłonić tę najlepszą. Obecnie jednak zawodnicy są wszechstronni i rzadko który
reprezentuje pojedyńczy styl.

MMA to sztuka a nie zabijanie i prosze zapamiętać.

[okulele99]

czym definiuje sie owa sztuka w MMA jesli mozesz mi to wytlumaczyc ? i moze
zanim odpiszesz, wytlumacz prosze na czym polega dla ciebie roznica pomiedzy
sportem a sztuka :)

[Gość: x]

Sztuka walki to powszechnie przyjęte ogólne określenie na wszelkie
systemy i sporty walki

[okulele99]

Sztuka walki to powszechnie przyjęte ogólne określenie na wszelkie
systemy i sporty walki

i w tym wlasnie problem. ogolnie to sie przyjelo ze trzeba wziac slub zanim jest
dziecko bo "co ludzie powiedza" podobnie ogolnie przyjelo sie ze MMA to sztuka
walki. ogolnie przyjete tezy sa dla mnie wlasnie wypaczeniem o ktorym sie tak
wlasnie rozpisuje. wiesz czemu dzis ludzi sklaniaja sie ku tym systemom ? bo tak
jest latwiej.
steven seagal zanim zrobil sie karierowiczem poswiecil cale zycie aikido i jak
mlodiz ludzie pomysla ze musza trenowac ile lat by dojsc do takiej wprasy -
rezygnuje. kiedy swego zasu trenowalem kendo, a bylo tow czasahc kiedy na
ekranach kin zagoscil ostatni samuraj z tomem cruisem, po premierze na trening
regularnie zglaszaly sie dziesiatki mlodych ludzi. po kilku treningach kiedy
okazywalo sie ze najpierw trzeba pozna cpodstawy a potem bawic sie "bambusowym
kijem", a zbroja to wogole za kilka lat, rezygnowali, bo byli leniwi. dodatkowo,
w dzisiejszej kulturze jest kult bycia wysportowanym, silnym, lepszym. skonczyla
sie era metroseksualnego neo z matrixa, dzis idolem jest bohater z filmu
"trans[porter" albo bruce willis. twardziel. krav maga zrobi z ciebei twardziela
w rok. combat 56 w jeszcze mniej niz rok. kendo nie zrobi z ciebie twardziela.
iaido tez nie, kung fu tez nie. tylko ze te ostatnie wlasnie, poniewaz sa
"sztuka walki" kieruja sie inna ideologia i maja inne cele. rozwoj duchowy
poprzez trening fizyczny. w systemach walki uzytych w MMA jest na odwrot.
trening fizyczny ma robic twardziela. i taka roznica.
i prosze nie pisz mi co sie przyjelo bo to zaden argument. przyjelo sie ze
olimpiada jest swietem sportu i rownosci i tolerancji a ostatnia organizowaly
chiny. a teraz niszcza zycie biegaczce(czy tez biegaczowi) bo miala zarost a nie
ma jajnikow. to sie przyjelo, to sie wypaczylo wlasnie i ja o tym pisze.

I want to be

[Gość: Krociech]

a lumberjack.

Jakie piękne miłosne zblizenie!

[drojb]

na tym zdjęciu. I jaka ciekawa pozycja!

[Gość: Geralt]

To co zostało uchwycone na zdjęciu to jeszcze nie pozycja a obalenie. Ach te
typowe komentarze Polaków... :/

[Gość: mma]

Jaki ty jestes tepy i glupi

[Gość: dd]

spieprzaj spamerze, nie wchodzcie tam - virus

Czekamy na mistrzostwa w gwałceniu i rabowaniu...

[moje_piecdziesiate_konto]

Czekamy na mistrzostwa w gwałceniu i rabowaniu...
no i oczywiście na naszego mistrza w tej sztuce,
niedocenianego skądinąd nad Wisłą.

[Gość: Jan]

Niezły z ciebie prymityw...

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: mma]

Skad sie biora debile ,ktorzy tak krytuja mma??? Czy wy macie takie kompleksy
i was wszyscy na osiedlu leja czy nie macie o mma zadego pojecia?? Co za
palanty z was.Jak nic nie potraficie to sie zapiszcie na treningi a jak sie
nie znacie to lepiej nic nie piszcie bo tylko debili z siebie robicie.MMA jest
brutalne ???? to co debile powiecie o pilce noznej i np. o ostatnim zlamaniu
nogi polakowi podczas meczy??? inne sporty nie sa lepsze f1,rajdy
samochodowe,motokross itd . tam jest zdecydownie wiecej kontuzji i urazow niz
w mma.przestancie wiec pieprzyc te brednie bo totalnych idiotow z siebie robicie

Walki MMA. Tomasza Drwal wschodzącą gwiazdą MMA

[Gość: mma]

Do idiotow krytykujacych MMA.Moze trzeba zakazac jazdy samochodem ????
Zobaczcie ile ludzi ginie w wypadkach samochodowych !!!! I co niedorozwoje
??Jazda samochodem jest strasznie brutalna!! ludzie gina zostaja kalekami i to
co dzien mnostwo ludzi (male dzieci,kobiety itd.) niewinni ludzie.W mma nikt
nie zginal a ile ludzi ginie powiedzmy rocznie w wypadkach samochodowych???? i
co debile na to powiecie?????? czekam na odpowiedz