Forum Sport Fitness
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    czy od picia wody się tyje

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.07, 13:33
    woda rozcieńcza soki trawienne. czy zatem pijąc ją utrudniamy chudnięcie niż
    byśmy jej nie pili?
    Obserwuj wątek
          • falafala Re: czy od picia wody się tyje 09.07.07, 16:40
            nic nie poradze, ze mnie smiesza mnie tego typu badania ;). Takie udowadnianie
            rzeczy oczywistych, ale rozumiem, ze nieudowodnione w laboratorium sie nie
            liczy, mimo, ze np. zwykly bilans energetyczny na to wskazuje. No i w koncu z
            czegos musza naukowcy zyc ;)
            • scept89 smieszne badania 09.07.07, 17:45
              falafala napisała:
              > nic nie poradze, ze mnie smiesza mnie tego typu badania ;). Takie
              >udowadnianie
              > rzeczy oczywistych, ale rozumiem, ze nieudowodnione w laboratorium sie nie
              > liczy, mimo, ze np. zwykly bilans energetyczny na to wskazuje

              No coz, niby kazdy moze sobie policzyc ile energii potrzeba do ogrzania X
              mililitrow wody od temp 10 do 36 st Celsjusza ale w rzeczywistosci sprawa mogla
              byc mniej prosta. Np zimne pokarmy mogly powodowac obnizenie metabolizmu /
              lepsze przyswajanie pokarmow/diabli wiedza co jeszcze. Dlatego warto wpakowac
              grupe ochotnikow, napoic plynami i wykazac iz postulowany efekt zachodzi.

              Pozdr.


              • falafala Re: smieszne badania 11.07.07, 11:26
                Scept ja to wszystko wiem, ale "problemem" tych badan jest wlasnie ich
                ograniczonosc. To badanie nie pokazuje co sie bedzie dzielo za miesiac czy rok
                przy stalym piciu wody, ono pokazuje krotki czas po wypiciu wody to wszystko.
                Nie mowi co dalej, jak organizm reaguje w dalszym okresie na taka sama
                stymulacje. To nie sa badania przeprowdzane na duza skale, ba 14 osob uzytych w
                tym badaniu nie jest zadna proba reprezentatywna. Moze byc co najwyzej
                traktowane jako ciekawostka. Czy w wyniku takiego bdania przecietny odchudzajacy
                moze miec pewnosc tych 100kcal dodatkowo dziennie, czy rzeczywiscie istotna
                bedzie temperatura tej wody w organizmie czy odchudzajacy sie pijac wode w temp
                10 stopni zyska wiecej niz odchudzajacy sie pijcy wode w temp. 20 stopni. Nie
                dowiesz sie jak to przeklada sie na rzeczywisty przypadek. To sa ciekawe prace,
                ale ich wartosc naukowa jest ograniczona.
                • falafala Re: smieszne badania 11.07.07, 11:31
                  Nie wkleilo sie
                  "In a recent study, 14 healthy, normal-weight subjects (seven men and seven
                  women), were used to assess the effects of drinking 500 milliliters
                  (approximately 18 ounces) of water on energy expenditure, metabolism and fuel
                  utilization [8]. The scientists assessed energy expenditure and metabolic rate
                  by using whole-room indirect calorimetry; a highly accurate method of assessing
                  changes in the metabolism.

                  Results showed that drinking 500 milliliters of water increased metabolic rate
                  by 30%! The increase occurred within 10 minutes of consumption and reached a
                  maximum after 30 to 40 minutes. Drinking water increases thermogenesis (calories
                  expended via heat). About 40% of the thermogenic effect originates from the body
                  warming the water from room temperature to body temperature. In men, fat was the
                  main fuel utilized during this process. In contrast, women tended to use
                  carbohydrates to fuel thermogenesis. The total thermogenic response to water
                  consumption in this study was about 24 calories. Drinking 2 liters of water per
                  day would augment energy expenditure by approximately 100 calories. If a person
                  is on a calorie-restricted diet, this amount will definitely add up as weeks go
                  by to ensure better fat loss results."
                  8. J Clin Endo & Metab 88; 6015-6019, 2003.
                  • scept89 zimna woda -> kolejna mitologia... 11.07.07, 14:51
                    Jest jeszcze smieszniej. Nowsze badanie nie potwierdzilo tego efektu.

                    Water-Induced Thermogenesis Reconsidered: The Effects of Osmolality and Water
                    Temperature on Energy Expenditure after Drinking
                    Clive M. Brown, Abdul G. Dulloo and Jean-Pierre Montani
                    The Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism Vol. 91, No. 9 3598-3602 2006

                    jcem.endojournals.org/cgi/content/full/91/9/3598
                    Ingestion of cold water. In a subgroup of six subjects, we tested the effects of
                    ingesting distilled water (7.5 ml/kg body weight, mean volume 4.95 ml) that had
                    been cooled to 3 C.
                    <snip>
                    Indeed, we found that drinking distilled water that had been cooled to 3 C
                    slightly increased resting energy expenditure by an average of 15 kJ over 90
                    min. However, this is substantially lower than the calculated energy required to
                    heat the water from 3 to 37 C (495 ml x 34 C = 16830 cal = 70 kJ), suggesting
                    that most of the energy required for warming the water to body temperature is
                    more likely to be met by a reduction in body heat loss, probably by the
                    peripheral vasoconstriction that occurs after water drinking (5).


                    Conclusions: Drinking distilled water at room temperature did not increase
                    energy expenditure. Cooling the water before drinking only stimulated a small
                    thermogenic response, well below the theoretical energy cost of warming the
                    water to body temperature. These results cast doubt on water as a thermogenic
                    agent for the management of obesity.

                    • falafala Re: zimna woda -> kolejna mitologia... 11.07.07, 16:03
                      :) mamy nastepna prace doktorska. Ciagle zadna z nich niczego nie udowodnila, ci
                      znalezli, a tamci nie. Coz nie sa to tak prestizowe badania jak zimna fuzja ;)

                      Teraz czekamy kiedy ktos zrobi prace uzalezniajac wplyw picia wody na spalanie
                      kalorii od plci, i od rasy.
                      No wlasnie dlaczego do badania na temat spalania tluszczu jest przeprowadzone na
                      10 mezczyznach a nie ma tam kobiety i dlaczego robia cwiczenie na nogi, podczas
                      gdy wiadomo, ze statystyczny mezczyzna nie zbiera glownie tkanki tluszczowej w
                      nogach, ale w brzuchu?
                      • scept89 Re: zimna woda -> kolejna mitologia... 12.07.07, 22:06
                        >Ciagle zadna z nich niczego nie udowodnila, ci znalezli, a tamci nie.

                        Z artykulu:
                        The 30% increase in energy expenditure after water drink-
                        ing reported by Boschmann et al. (6) is impressive, but it is
                        not supported by previously published studies (7–16) or the
                        results of the current study.

                        Ergo: nie jest to jedna grupa mowi tak a inna przeciwnie tylko jedna grupa mowi
                        cos dokladnie przeciwnego co mowi 11 innych artykulow. IMHO albo sa to geniusze
                        albo co bardziej prawdopodobne goscie co sknocili badania (mowa o pierwotnym
                        artykule Boschmann et al). Dodatkowo skoro od June 27, 2006 Boschmann nie
                        opublikowal zadnej polemiki to jest to prawie jak 'dostal z obu burt, zatonal i
                        tylko co najwyzej bulgocze'.

                        Dlatego ja do czasu kiedy ktos nie wykaze inaczej bede sie trzymal wiekszosci
                        tych ktorzy to badali i twierdzil ze picie zimnej wody nie ma wiekszego
                        znaczenia w odchudzaniu.

                        > Teraz czekamy kiedy ktos zrobi prace uzalezniajac wplyw picia wody na
                        >spalanie kalorii od plci, i od rasy.

                        W to to sie bawil Boschmann i koledzy jesli mnie pamiec nie myli. Efekty
                        wodopistwa mialy byc nieco inne u kobiet niz u facetow:

                        Carbohydrate oxidation rate did not change significantly in men during 90 min
                        after water drinking (Fig. 1CGo). In contrast, in women, carbohydrate oxidation
                        increased about 2-fold (not significant) during the first 50 min after water
                        drinking and about 3-fold (P < 0.05) during the following 40 min after water
                        drinking. (Fig. 1CGo). During the first 40 min, the lipid oxidation rate
                        increased in both men (+100%) and women (+50%). During the next 30 min, the
                        lipid oxidation rate remained elevated in men, whereas it declined back to
                        baseline values in women (Fig. 1DGo). After 90 min, the lipid oxidation rate was
                        still elevated in men, whereas it decreased below baseline values in women (Fig.
                        1DGo).

                        Pozdr
                        • falafala Re: zimna woda -> kolejna mitologia... 13.07.07, 09:01
                          > W to to sie bawil Boschmann i koledzy jesli mnie pamiec nie myli. Efekty
                          > wodopistwa mialy byc nieco inne u kobiet niz u facetow:
                          I to mi sie najbardziej podobalo w tym badaniu fakt, ze u mezczyzn energia miala
                          pochodzic ze spalenia tluszczu a u kobiet ze spalenia weglowodanow, tak mu
                          dokladnie to wyszlo.:)
                          Niestety nie wiem ile badan jest na jaki temat bo sie nigdy w to nie
                          angazowalam, docieraja do mnie jedynie spektakularne wyniki (jak zawsze sa
                          najlepiej "sprzedawalne") zreszta jak juz wspomnialam nie traktuje pojedynczych
                          badan ze smiertelna powaga. Sa dla mnie jak ciekawostka zwlaszcza gdy wyniki
                          tych badan nie sa powszechnie obsrewowalne w przyrodzie, bo niezaleznie od ich
                          prawdziwosci one nic nie zmieniaja dla przecietnego czlowieka. Szczesliwie w
                          przypadku badania wody odchudzajacy nic nie traci pijac 2 l wody dziennie i woda
                          jest dla nich, z wielu innych wzniejszych powodow, zalecana. Niezaleznie od
                          wszystkiego na pytanie "czy woda tuczy" zawsze mozna przytoczyc to badanie (ze
                          niektorzy twierdza ze nawet przeciwnie i na odwrot ;)). Jak tez wspominalam, w/g
                          mnie pare osob wzietych do badania jest malo reprezentatywne dla populacji by
                          mozna bylo wyciagnac daleko idace wnioski, zwlaszcza odnosnie spalania kalorii w
                          jakiejkolwiek populacji. Jeden czlowiek je dwa "kartofelki" dziennie i po
                          tygodniu po przejsciu 100km w gorch ma -0kg na koncie inny objda sie codziennie
                          i jeszcze doklada sobie porcje ciasta i ma -4kg na koncie...

                          >Dodatkowo skoro od June 27, 2006 Boschmann nie
                          > opublikowal zadnej polemiki to jest to prawie jak 'dostal z obu burt, zatonali
                          > tylko co najwyzej bulgocze'.
                          Ja bym tak nie pomstowala, zeby opublikowc polemike, facet musialby zebrac
                          pieniadze na powtorzenie badania. Nawet gdyby znow wyszlo mu to samo to nadal
                          nic by to nie znaczylo. Nie wiem czy ostatnie badania orocz wynikow Boschmanna
                          krytykuja np. jego metodologie, sposob doboru proby itp, bo z tym moglby
                          polemizowac, choc na pewno ta polemika dostepna bylaby jedynie waskiej grupie
                          czytelnikow czasopisma.
                          -------------------
                          "Eighty percent of success is showing up."
                          Woody Allen
      • Gość: margo88 Re: czy od picia wody się tyje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 08:40
        To chyba jest bardzo indywidualna sprawa każdego organizmu, ja bardzo mało
        piję, dużo poniżej zalecanych ilości i zawsze byłam szczupła, nie lubię wody i
        gdybym musiała zmuszać się do picia 2 litrów wody dziennie, na pewno na dobre
        by mi to nie wyszło, piję tylko w największe upały, wtedy gdy organizm się tego
        domaga, w inne dni gdybym piła te zalecane dawki to pewnie bym się utopiła w
        tej wodzie :-)
        • Gość: mika Re: czy od picia wody się tyje IP: *.fbx.proxad.net 19.07.07, 12:37
          Mhmmmm.... Pewno jestes nieco "zasuszona" (to nie jest zlosliwe!), ja z kolei
          pije bardzo duzo i moj organizm - majacy skolnnosci do zatrzymaywania wody -
          gromadzi ja, w efekcie mam bardzo miekkie cialo. Kiedys Jogger wyjasnil mi na
          tym forum, ze to wynika wlasnie z zatrzymyawania wody miedzy komorkami
          tluszczowymi.
        • palya Re: czy od picia wody się tyje 20.07.07, 09:27
          Gość portalu: honey napisał(a):

          > Ja tam nie wiem, kilka lat temu chciałam się ochudzać, piłam tylko wodę,
          > odstawiłam wszystkie inne napoje i przytyłam 2 kg ;) A i nie jadłam więcej
          > tylko właśnie mniej. Ale to może ze mną jest coś nie tak ;)


          hihi honey a może to dlatego, ze masz taki kaloryczny nick....hm wszysstko
          mozliwe. skoro woda powoduje tycie to mienie takich nicków też :D
      • Gość: baska Re: czy od picia wody się tyje IP: 62.87.236.* 20.07.07, 20:24
        Kiedys mialam 30 kg nadwagi .Juz w ciazy stracilam 10 kg a potem resze .dzsis
        waze 45 kg i chce przytyc i nie moge .Zadna woda ani jedzenie nie pomaga .wole
        byc szczupla jak miec nadwage ale chcialabym przybrac lecz nie wiem jak .Moge
        jesc czekolady 2 dziennie ,ciastka ,pic wode no malo pije ale nic nie przybieram .
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Fitness

    Popularne wątki

    Nie pamiętasz hasła

    lub ?

     

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin