Uwaga! Punkty ex equo w Lillehammer

[redakcja]

W związku ze sklasyfikowaniem ex equo dwóch zawodników (Ammann i Romoeren) na
drugim miejscu i braku miejsca trzeciego, gracze aD-Am typujący tych skoczków
na miejsce drugie lub trzecie otrzymają maksymalną liczbę punktów.

Re : Ok, powiedzcie , kto ma wygrać

[wydmikufel]

Po co rozgrywać to do końca? Ja juz nic nie rozumiem. Przecież skoro 2
zawodników zajęło 2 miejsce to jeśli ktoś obstawił któregoś na 2 m. to
otrzymuje 70 pkt, jeśli na 3 m to 35pkt. Drodzy Państwo poczytajcie sobie
własny Regulamin!!!!!!! Jeśli czegoś nie ma w regulaminie, wtedy możecie sobie
interpretować jak chcecie:::§ 4

1. Organizator przyznaje uczestnikom Konkursu punkty za ich typowania w
następującej ilości:

a) 35 punktów - za prawidłowe wytypowanie nazwiska każdego z zawodników, którzy
zajęli miejsca 1-3 w danych zawodach; oraz dodatkowo

b) 35 punktów - za prawidłowe wytypowanie miejsca danego zawodnika zgłoszonego
do pierwszej trójki w danych zawodach;

Regulamin mówi jasno.

[alpagos]

O tym jak punktować mówi $ 4. Nie ma tam zastrzeżenia , że punkty moga zostać
przyznane wedle uznania, bądź na goraco skleconej zasady. Prosze o podanie
punktu w Regulaminie , który na to pozwala, jednocześnie nie powodując zmian w
klasyfikacji - bedzie to dla mnie bardzo pouczająca lektura. Pozdrawiam

słuchajcie

[ksg5]

To jak dałeś np. na 3 Ammana to powinieneś dostać 0 bo Amman nie był 3 tylko 2
Przestańcie te wasze głupie prenetsje do redakcji, macie może 10 lat i się
buntujecie.

[alpagos]

Ja tylko prosze o pokazanie w Regulaminie miejsca, gdzie pisze że tak można
punktować. Stary

Prosze bardzo

[redakcja_adam]

alpagos napisała:

> Ja tylko prosze o pokazanie w Regulaminie miejsca, gdzie pisze że tak można
> punktować.

Ten sam, ktory zostal tu juz zacytowany:

"b) 35 punktów - za prawidłowe wytypowanie miejsca danego zawodnika zgłoszonego
do pierwszej trójki w danych zawodach;"

Odpowiadamy jednoczesnie pytaniem - kto wg. Pani zajal trzecie miejsce?

Pozwoli Pani, ze odpowiemy.
Nikt nie zajal trzeciego miejsca.

Jesli zawodnicy zajmuja ex equo miejsce numer dwa,
to kolejny zawodnik po nich
zajmuje miejsce z numerkiem 4. Kto nie wierzy,
niech zobaczy oficjalne wyniki zawodow na stronie
www.fis-ski.com

Tak wiec mieli racje zarowno Ci ktorzy:
- wytypowali Ammanna na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
wytypowali go na drugim,
- wytypowali Romoerena na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
wytypowali go na drugim.

Mieli Ci gracze racje wlasnie dlatego, ze wymienieni
zawodnicy zajeli miejsce ex equo.

Pozdrawiamy
Redakcja

[alpagos]

Proszę bardzo wykazać niezgodne z Regulaminem nastepujące punktowanie:
za ustawienie na 2 m. obydwaj zawodnicy mają po 70 pkt
za ustawienie na 3 m. obydwaj maja po 35 pkt.
W jednym sie zgadzamy- nikt nie zajął 3 m. Nie widzę tu luki w Regulaminie,
która trzeba teraz uzupełniać. Opis zdarzenia mamy jednakowy, tylko wnioski są
inne. Prosze skonsultować to w prawnikiem w Firmie, wydaje mi się że może być
tu pomocny. Skoro nie było 3 m nikt nie może dostać premii za poprawne jego
wytypowanie- myślę że to zgodne z Regulaminem rozumowanie. Przemyslcie jeszcze
raz.

[zszasz]

Nie mają państwo racji, oto co znajduje się na oficjalnej stronie FIS
Rank Fiscode Name Nation Jump 1 Jump 2 Points
1 2033 LJOEKELSOEY Roar NOR 136.5 134.5 291.8
2 2917 ROMOEREN Bjoern-Einar NOR 135.0 133.0 283.4
2 2067 AMMANN Simon SUI 135.0 133.0 283.4
4 2030 INGEBRIGTSEN Tommy NOR 135.5 126.5 272.1
Wobec tego nie przyznano miejsca 3.

A teraz wyciąg z regulaminu:
§ 4

1. Organizator przyznaje uczestnikom Konkursu punkty za ich typowania w
następującej ilości:

a) 35 punktów - za prawidłowe wytypowanie nazwiska każdego z zawodników, którzy
zajęli miejsca 1-3 w danych zawodach; oraz dodatkowo

b) 35 punktów - za prawidłowe wytypowanie miejsca danego zawodnika zgłoszonego
do pierwszej trójki w danych zawodach;

i kluczowy punkt paragrafu 4

Organizator zastrzega sobie prawo przyznawania większej ilości punktów za
typowania uczestników w wybranych przez Organizatora zawodach. O każdorazowym
podwyższeniu punktacji Organizator zawiadomi uczestników na stronie
konkursowej, najpóźniej w dniu umieszczenia w Serwisie elektronicznego
formularza do zgłaszania typowań danych zawodów w ramach Konkursu.

I nic więcej na temat punktowania. Wobec tego jeżeli ktoś postawił Ammana na
miejscu 3 powinien dostać 35 pkt.

[zszasz]

Czytam uzasadnienie redakcji, po raz n-ty i uywierdzam się w przekonaniu, że
przedstawione przez państwa rozumowanie jest kopmletnie nielogiczne, ponieważ
redakcja pisze:
>
> Jesli zawodnicy zajmuja ex equo miejsce numer dwa,
> to kolejny zawodnik po nich
> zajmuje miejsce z numerkiem 4. Kto nie wierzy,
> niech zobaczy oficjalne wyniki zawodow na stronie
> www.fis-ski.com
>
> Tak wiec mieli racje zarowno Ci ktorzy:
> - wytypowali Ammanna na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
> wytypowali go na drugim,
> - wytypowali Romoerena na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
> wytypowali go na drugim.
>
A z tego wynika, że Ci którzy wytopowali Ammana na 3 miejscu mają rację.
Dlaczego? Nie wiem. Przecież na oficjalniej stronie www.fis-ski.com przy
nazwisku Amman wdnieje, jak to państwo pięknie ujęli, miejsce z numerkiem 2 i
tak dalej. :)

Pozdrawam Zbyś

[zszasz]

To jeszcze raz ja. Pokażę sprzeczność, redakcja napisała:
> Odpowiadamy jednoczesnie pytaniem - kto wg. Pani zajal trzecie miejsce?
>
> Pozwoli Pani, ze odpowiemy.
> Nikt nie zajal trzeciego miejsca.
>
> Tak wiec mieli racje zarowno Ci ktorzy:
> - wytypowali Ammanna na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
> wytypowali go na drugim,
> - wytypowali Romoerena na 3 miejscu, jak i Ci, ktorzy
> wytypowali go na drugim.
>
I tu pojawia się drobny uśmiech na mojej twarzy :). Ponieważ nikt nie zajął 3
miejsca, ale zajął 3 miejsce :), ponieważ zostały przydzielone punkty za
poprawne wytypowanie 3 miejsca.

Pozdrawiam Zbyś

[zszasz]

Wydaje mi się, że kolega alpagos, ma uzasadnione wątpliwości.

Pozdawaim Zbyś

[ba-siek]

sporna kwestia sa punkty za zawodników ex equo,bo nie przyznano oficjalnie 3
miejsca..więc teoretycznie nie powinno sie wogóle brać pod uwage typów na tym
miejscu..może trzeba było przyznac punkty za 4 zawodników (razem z
Ingebrigtsenem)..wtedy wszystko byłoby dla wszystkich jasne

[zszasz]

Nie można brać pod uwagę Ingebrigtsena poniweaż zają on miejsce 4 a w
regualminie nie ma punktów za wytypowanie miejsca czwartego. Moim zdaniem
sytacja jest jasna. Nie ma miejsca 3 wobec tego Typujący podium np.:
2. Amman
3. Romeren
Powinien dostać odpowiednio (tak mówi regulamin):
35+35+5
35+0+0

Biorąc pod uwagą fakt, że nikt przed zakończeniem typowania nie podał zasad
punktowania za miejsca ex equo, niezgodne z regulaminem jest wymyślenie zasady
przyznającej punkty w taki sposób. Popieram aplagos. A tak na marginesie to
proponuję redakcji poczytać sobie punkt 1. paragrafu 10 :) Ciekawe co państwo
na to (Czy przypadkiem nie robicie zkazanych rzeczy??).

[siemania]

to co piszesz jest bardziej logiczne niż to że jeden zawodnik zajmuję dwa
miejsca a za miejsca którego rzekomo nie ma tak twierdzi redakcja przydziela
się punkty...

[mathey84]

z tego co napisała redakcja wynika że za wytypowanie Ammana na 3 miejscu
powinno się otrzymać maksimum punktów (czyli 35+35+40) a póki co jakoś nie mam
tych dodatkowych punktów za miejsce(35+0+40) więc coś mi tu nie pasuje

[madziulec]

Mi sie to tez nie podoba, bo dostalam tylko za miejsce na podium i fuks, ale za
wytypowanie dokladnego miejsca nic!!!!!
LEWIZNA i oszustwo????

Pytanie a propos do redakcji:

[korkix78]

Hipotetyczne realne wydarzenie:

Sytuacja wygladalaby tak:
1. Ljokelsoey
2. Romoeren
3. Amman
3. Ingebrigsten

I co wtedy ?
tak sie typowac nie da. mimo ze rok temu rowniez zdarzaly sie meijsca ex equo.
(z tego co kojarze to Ad-Am Malysz z A.Goldbergerem). Ci co typuja Ammana i Ci
co Ingebrigstena maja wtedy po 70? Czy tez niektorzy 70 a niektorzy 0, bo
aplikacja tego nie przewidziala? To nie jest pytanie zlosliwe, naprawde jestem
ciekaw bo te wydawaloby sie nieduzo punktow moze zdecydowac o tym kto wygrywa
calego Ad-Ama (mnie to nie grozi,wypadlem wlasnie spoza 200-ki)
Ja juz nie wspominam o sytuacji kiedy np 3 zawodnikow ma ktores miejsce- co tez
jest dopuszczalne przez FIS.


Mam nadzieje ze odpowiedz bedzie


redakcja napisała:

> W związku ze sklasyfikowaniem ex equo dwóch zawodników (Ammann i Romoeren) na
> drugim miejscu i braku miejsca trzeciego, gracze aD-Am typujący tych skoczków
> na miejsce drugie lub trzecie otrzymają maksymalną liczbę punktów.
>

[alpagos]

Jeśli wytypowałeś prawidłowo jednego ze skoczków na 3m ma on 70 pkt, drugiego
nie mogłeś postawić na 3m, więc jeśli był na 1-lub 2(u Ciebie) to dostaje
35pkt. Taka sytuacja miała juz miejsce w tej edycji Adama i była punktowana
prawidłowo. Róznica obecnie jest taka że jesli wytypowałeś , ich na miejscach 2
i 3 Redakcja przyznaje obu po 70 pkt.
Do tej pory było tak 2=2, 3=3 - obecnie także 2=3 i 3=2. czekam na
przeprowadzenie dowodu :)))

[zdzicholo]

Kiedyś w takiej sytuacji w oficjalnych rankingach wielu zawodów podanoby
prościej:
1. Ljoekelsoey
2-3.Romoeren
Ammann

Tak właśnie był podawany taki przypadek. I to dalej funkcjonuje. Co jakiś czas
podaje się na przykład: na miejscach od 3 do 7 uplasowali się (ex aequo) ...

Ponadto od pierwszej edycji Ad-Ama redakcja przyjęła taki sposób punktowania
zawodników w takiej sytuacji.

I jak dla mnie jest on sprawiedliwy.

Szkoda tylko, że nie napisano tego ściśle w regulaminie.

[jwardas]

Również moim zdaniem Redakcja ma racje. Dla uhonorowania zawodników podaje się
że zajeli miejsce 2 - a faktycznie jest to miejsce ex-equo 2 i 3. Więc
przyznanie punktów przez redakcję jest prawidłowe. Tym bardziej że już
poprzednio był taki przypadek miejsca 3 i 4 ex-equo i tryb postępowania był
taki sam . Więc o co to larmo teraz !!!

[zszasz]

Z 3 i 4 miejscem tryb postepowania nie mogl byc taki sam poniewaz przyznano 35
pkt. za wytypowanie 1 miejsca, 35 pkt. za wytypowanie 2 miejsca oraz 35 pkt. za
wytypowanie trzeciego miejsca. Ponieważ był zawodnik który zajął 1 miejsce był
zawodnik, który zajął drugie miejsce i był zawodnik który zajął 3 miejsce. A w
naszy przypadku nie ma zawodnika, który zajął 3 miejsce więc nie ma punktów za
prawidłowe wytypowanie zawodnika na 3 miejscu, podobnie jak w przypadku
odległości najdłuższego skoku polaka (jeżeli nie startuje polak wszyscy
otrzymują 0pkt. - ten przypadek jest ujęty w regulaminie), a powyższy przypadek
nie jest ujęty w regulaminie i zgodnie z nim jeżeli ktoś wytypował zawodnika na
3 miejscu otrzymuj 0 pkt.

Zbyś