Skoki narciarskie. Pechowy Małysz, zwycięski Ko...

[Gość: jacuncao]

pierwszy akapit to jakiś bełkot pijanego redaktora...

Skoki narciarskie. Pechowy Małysz, zwycięski Ko...

[Gość: skoit]

Ciekawe czy Małysz będzie miał kiedyś dobre warunki.
Jak tak sobie przypomnę - to od kilku lat ciągle ma złe.

[manhu]

Bo nikt się nimi nie chwali! Wczoraj miał bardzo dobre w pierwszej serii.

[Gość: kk]

Gość portalu: skoit napisał(a):

> Ciekawe czy Małysz będzie miał kiedyś dobre warunki.
> Jak tak sobie przypomnę - to od kilku lat ciągle ma złe.

Bzdura - w pierwszej serii Morgenstern miał podobne (ciut gorsze) warunki do Małysza w drugiej i poleciał ledwie 110 metrów. Z moich obserwacji wynika, że punkty rekompensaty za wiatr na tej skoczni (i z tej belki) powinny być mnożone przez 2 - większość skoków odbyła się przy silnym wietrze (ok. 2 m/s) pod narty, ale wystarczyło, że przestało wiać i nagle skoki były krótsze o 20 metrów, a 20 punktów rekompensaty to zdecydowanie za mało.

Nowy system punktacji jest niestety bardzo niedoskonały. Może trzeba go jeszcze nieco bardziej "skomplikować" (uzależnić od skoczni, prędkości najazdowych itd.)? Ktoś może powiedzieć, że lepsze takie rekompensaty niż żadne, ale tu się nie zgodzę, bo zanim wprowadzono ten system, pilnowano, by w miarę możliwości wypuszczać skoczków w zbliżonych warunkach. Teraz nikt na to nie patrzy, bo przecież dostaną rekompensatę.

[manhu]

Dodatkowo jeśli wieje 2 m/s w lewo, prawo, tył i przód to w sumie jest 0, brak wiatru :)

Coś mi wygląda, że oni na tym systemem wcale nie pracują i zwykle jest bardzo niesprawiedliwy. Co z tego, że Morgenstern miał odjęte -2 a Małysz -12 gdy skoki były tak drastycznie różne, 10 pkt to ok.6 m, a nie 20! Problemem jest drastyczna niestabilność takich skoków, więc drobna zmiana wiatru może decydować o kilku metrach, zatem drobna pomyłka w rekompensacie może spowodować, że dostanie bonifikatę 36 pkt za 20 m, a skoczy tylko 15 m krócej (lub dostanie 18 pkt a skoczy 30 m krócej itp).

[Gość: kk]

Mam nadzieję, że "mądre głowy" w FIS już teraz debatują, jak poprawić system przed kolejnym sezonem. Przecież dysponują ogromną bazą danych - w trakcie każdego weekendu skoczkowie wykonują po 6-10 - to kopalnia dla statystyków. Do tego nowoczesne metody pomiaru wiatru, analiza kształtu skoczni (położenie progu, profil zeskoku) - naprawdę można wypracować bardziej sprawiedliwy system.

Co było do przewidzenia.

[Gość: Alocifusna Weux]

I dalej też tak będzie. Czas obchodzi się z nim i tak łaskawie, ale płynie. A "związkowcy" - jako że wieczni, myślą, że Małysz też wieczny i bez większego wysiłku wciąż będzie się czym chwalić. Otóż - NIE BĘDZIE.

[Gość: Znafca]

Racja. Zostawcie juz tego Malysza w spokoju.Pracowal dla niespelnionych polaczkow wystarczajaco dlugo i z wystarczajacym sukcesem.Malysz powinien teraz,jak dlugo jeszcze ma ochote skakac ot tak ,dla siebie.Te wszystkie oznaki oczekiwan na jego sukces sa dla Polakow po prostu ZALOSNE.

[Gość: gość]

no tak , ale tłuste cieci neostrady myslą tylko kategoriami kariera i kasa , kasa i kariera...............a co z pasją ? hobby? myslę , że małysz skacze bo lubi , bo to kocha i zaczynając zabawę na skoczni nie myślał o takich sukcesach jakie odniósł.

[Gość: mk]

Warunki faktycznie były loteryjne, popatrzcie na innych skoczków - Kofler - wczoraj słabo, dzisiaj zwycięstwo, Morgenstern - z 13. na podium itd. Przydałoby się trochę szczęścia Małyszowi, bo było znowu blisko i znowu nie udało się...

[dickers]

szczęście to można mieć jak się posuwa kobitę w dni płodne i jej nie zaleje się formy, to jest szczęście, a to co robi mała mysz to żenada i już, i ten bełkot o złych warunkach :-)

[Gość: Lopez]

No tak, 3. i 5. miejsce to żenada, katastrofa. Każdy wynik gorszy niż zwycięstwo 50 punktami to porażka, która powinna skutkować zakończeniem kariery!

[Gość: do dickers'a]

Napisz konkretnie cepie! Małysz Adam powinien podać się do DYMISJI!
Koniecznie i natychmiast.
Tobie nie przeszkadza cepie, że ludzie oglądają te skoki dla ogladania Adama Małysza?

[morfeusz_1]

Leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeć Adaaaaaaaaaaaaaaaaam Leeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeć !!! ®

Leniwy Lepistoe znów się popisał

[Gość: szok]

Zabrakło po prostu trenera, który mógł doradzić i puścić w odpowiednim momencie

[Gość: PIOTR]

Kibolu polski,Malysz to dziadyga-stara,placzaca.

[Gość: kk]

No jak to? A Robert Elita Polskiej Myśli Szkoleniowej Mateja? :)

Skoki narciarskie. Pechowy Małysz, zwycięski Ko...

[maz-47]

105 pkt, tyle uciułał Małysz w ten weekend w Sapporo. Z pewnością jadąc tam liczył na więcej.
Warunki faktycznie były loteryjne, ale to nie zmienia faktu, że obydwa drugie skoki spieprzył ewidentnie. Dziwić może fakt, że tak doświadczony zawodnik nie wytrzymuje presji i daje się wyprowadzić z równowagi przed decydującymi skokami. Raz gada, że jest w dobrej formie, a innym razem, że forma jest niestabilna.
Wszystkiego na warunki zwalać nie może, bo gdyby naprawdę był w świetnej formie, to skakałby dużo dalej mimo niekorzystnego wiatru.
Jeśli chodzi o ten system rekompensat za wiatr, to sam w sobie nie jest zły. Problemem jest przeliczanie średniej. Oprócz wiatrów tylnych i przednich,są jeszcze boczne, skośne i nagle zmieniające kierunek, tzw szarpiące. Komputer nie wszystko uwzględnia, a podczas lotu to ma decydujące znaczenie. Ale jak to przeliczyć, by było sprawiedliwie, oto jest pytanie. Myślę, że powinni testować np. podczas skoków treningowych różne ustawienia wiatromierzy i różne przeliczniki i po naradzie z trenerami wybrać dla danej skoczni najlepsze parametry. Tymczasem ktoś wcisnął im jeden system, za który pewnie zgarnął od FIS niezłą kasę i wszyscy udają, że teraz jest cacy...

[Gość: eliza]

Trochę sprawiedliwości dodałoby likwidacja sędziów stylowych (teraz dodatkowo karzą zawodnika w czasie lotu którego nastąpi gwałtowna zmina kierunku wiatru czy przypadkowy podmuch)

bez sens

[Gość: wojekxd]

bez sens ten sport już został przez te przeliczniki mocno zmieniony i teraz jeżeli np. ty skoczysz 130 bez podmuchów przypadkowych i dostajesz 1,0 pkt. za przelicznik wiatru, a ktoś za tobą z tobą przegrywa bo miał pecha z bocznym podmuchami to wtedy nie jest to uczciwe od początku tego sportu ten kto skoczył lepiej wygrywał ( i zauważcie, że od czasów tego przeliczinka Małysz ani razu nie wygrał i to kilka razy własnie przez ten przelicznik ). No cóż więc pierwszy element od początków tego sportu został w tyle, sędziowie również byli od początku więc jeżeli i ch wywalić to zmieniamy sport bez sędziów to ten sport się powinien nazywać skoki przelicznikowe, a nie narciarskie. Takie było, jest i będzie moje zdanie.
PS. Wracaj LEPISTO WRAAAAAAAAAAAAAAAACAJ ;)

Skocznie izolowane

[Gość: tom]

Żeby uciąć temat wiatru należy zbudować skocznie halowe - wtedy nie będzie problemu z systemem rekompensat.

[maz-47]

Też się nad tym zastanawiałem. Hale pewnie odpadają, ale obudowanie zeskoku na całej długości czymś w rodzaju wiaty pleksiglasowej pewnie nie pochłonęło by jakichś majątków. Wtedy zgodnie z zasadami fizyki wiatr ciągle wiałby pod narty z jednakową siłą (tak jak w kominie) i skoczkowie mieliby super komfortowe warunki.
Tylko gorzej z widzami, bo musieliby oglądać przez przezroczysty plastik zawody, chyba, że pomyślano by o zadaszeniu całej widowni.
Ciekawe, kto pierwszy wybuduje taką skocznię?...