Pora cosik sprzedac ...

[warsau]

Zbliza sie czas kiedy wysluzone czesci z naszej lokomotywy trzeba wymienic.
Bo zaraz nic nie beda warte. Mysle, ze gracze tacy jak Bugaj, Przysiuda czy
Przerada zasluzyli sie dla Lecha. Jednak szybkim krokiem zbliza sie 1 liga, a
przydatnosc wysluzonych zawodnikow bedzie spadac. Dlatego bedzie w nastepnych
2-3 miesiach czas, aby sprzedac ww. zawodnikow, gdyz bedzie mozna osiagnac
jeszcze za nich dobra cene. Taka jest niestety rzeczywistosc. Bugaj czy
Przysiuda kres formy maja juz za soba, w innym klubie beda lepiej sluzyli niz
dla 1 ligowego Lecha.

[Gość: kolej]

odsyłam Cie do mego wątku NAJPIERW podziękujmy

WARSAU>:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

[Gość: canemuto]

no do kurwy nedzy>:(((((((((((((((((((((((((((((((((!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
czys ty warsau (*^@*#&%*&!!! ufff... jak cos takiego widze, to #$%#&^$%&#$!!!!
nie mam 12 lat i nie twierdze, ze caly sklad Lecha to gwiazdy i szturmem
wezmiemy cala lige, wrecz przeciwnie- na 100% popieram zmiany, ale na boga -
STYL!!! STYL!!! STYL!!! co mial znaczyc ten post?!? "pograliscie to
spierdalajcie"?!? "wysluzeni", "trzeba ich szybko sprzedac" - co to, bydlo
jakies czy trybiki w maszynie??? ta lokomotywa o ktorej pisales to ludzie, a
nie zaklad przetworstwa rolnego. mam nadzieje, ze zaden z Lechitow nie czytal
tego bo mi wstyd za takie brednie>:((( teraz zaluje, ze poruszalem temat
koniecznych transferow:((( ehhh...

PS przepraszam za styl posta, ale krew mnie zalewa jak ktos cos takiego
wyjebie>:(((

[warsau]

sorki jesli cie zdenerwowalem. tu jest biznes, a nasze zyczenia czy zamierzenia
znacza malo. tutaj sa twarde rachunki. i rachunek wskazuje aby tych pilkarzy w
tym dobrym momencie sie pozbyc. interpretuj to jak chcesz, ale rzeczywistosci
nie przeskoczysz. Oni przed przejsciem do Lecha nie mieli zadnej marki, byli
odrzutami z innych klubow. W Lechu zdobylo swoje cenne portfolio. Ale czas ich
gry dla Lecha niestety, ale sie konczy. To tak jak z produktem. Trzeba sie go
pozbyc zanim sie zepsuje. I nie mowmy tutaj o sentymentach. OK, kibice lubia
Bugiego, ale iluz juz zawodnikow na Zachodzie odeszlo mimo ze byli wiekszymi
bozyszczami niz Bugaj. Teraz jest najlepszy czas na sprzedaz. I mysle ze po
zakonczeniu sezonu uslyszymy o "sensacyjnych" transferach Bugaja za kogos z
Amiki, Pogoni, Slaska, GKS czy Ruchu Chorzow.

The show must go on!

zupelnie nie kapujesz o co mi chodzi...

[Gość: canemuto]

no wlasnie... to tak jakby ktos umarl, szykuja pogrzeb a ktos wlatuje i
krzyczy "brac scierwo za nogi, na take i w pizdu - trzeba pokoj zwolnic!!!
jeszcze biznes ubijemy...". no to fajnie bugiemu podziekowales>:((( jesli taka
jest wdziecznosc kibica, to na gowno zasluguje!!! na ra>:(((

[Gość: Pablo]

Może Ciebie Warsau sprzedamy ..... np. do legły, a za Ciebie
dostaniemy ...hmmm - Kazika(podobno wierny kibic Legii), albo Olafa
Lubaszenkę? Ty już chyba i tak dużo zrobiłeś dla Lecha, może już się wypaliłeś?
Pzdr

[Gość: Sergio]

warsau napisał(a):

>
> sorki jesli cie zdenerwowalem. tu jest biznes, a nasze zyczenia czy zamierzenia
>
> znacza malo. tutaj sa twarde rachunki. i rachunek wskazuje aby tych pilkarzy w
> tym dobrym momencie sie pozbyc. interpretuj to jak chcesz, ale rzeczywistosci
> nie przeskoczysz. Oni przed przejsciem do Lecha nie mieli zadnej marki, byli
> odrzutami z innych klubow. W Lechu zdobylo swoje cenne portfolio. Ale czas ich
> gry dla Lecha niestety, ale sie konczy. To tak jak z produktem. Trzeba sie go
> pozbyc zanim sie zepsuje. I nie mowmy tutaj o sentymentach. OK, kibice lubia
> Bugiego, ale iluz juz zawodnikow na Zachodzie odeszlo mimo ze byli wiekszymi
> bozyszczami niz Bugaj. Teraz jest najlepszy czas na sprzedaz. I mysle ze po
> zakonczeniu sezonu uslyszymy o "sensacyjnych" transferach Bugaja za kogos z
> Amiki, Pogoni, Slaska, GKS czy Ruchu Chorzow.
>
> The show must go on!

Teoretyk to z ciebie jest. Jestem ciekaw jak się poczujesz jak jakiś twój szef w
takim tonie będzie uzasadniał zwolnienie z pracy CIEBIE. Tak się składa, że nie
ty i tobie podobni ustalają rachunki i warunki. Człowiek nic dla ciebie nie
znaczy? Pamiętaj: ludzi trzeba szanować, bo inaczej nazwą cię śmieciem jak przy
okazji innego postu. Zapomniałeś? Być może ten czy ów piłkarz nie będzie spełniał
wymogów gry w nowych warunkach, ale najpierw należy mu PODZIĘKOWAĆ za grę, bramki
i poświęcenie, za te chwile radości, które dzięki nim przeżyliśmy. Zwykła ludzka
wdzięczność. A nie bełkot filozoficzny o twardych warunkach. Co ty, dialogi do
filmów akcji piszesz? Kogo tu chcesz życia uczyć?

a propos sprzedazy :)

[Gość: apcio]

Mam fajne naklejki hehe jakby ktos chcial to sie zgloscie na meczu ;)

WARSAU :(

[warsau]

> Teoretyk to z ciebie jest. Jestem ciekaw jak się poczujesz jak jakiś twój szef
> w
> takim tonie będzie uzasadniał zwolnienie z pracy CIEBIE. Tak się składa, że nie
>
> ty i tobie podobni ustalają rachunki i warunki. Człowiek nic dla ciebie nie
> znaczy? Pamiętaj: ludzi trzeba szanować, bo inaczej nazwą cię śmieciem jak prz
> y
> okazji innego postu. Zapomniałeś? Być może ten czy ów piłkarz nie będzie spełni
> ał
> wymogów gry w nowych warunkach, ale najpierw należy mu PODZIĘKOWAĆ za grę, bram
> ki
> i poświęcenie, za te chwile radości, które dzięki nim przeżyliśmy. Zwykła ludzk
> a
> wdzięczność. A nie bełkot filozoficzny o twardych warunkach. Co ty, dialogi do
> filmów akcji piszesz? Kogo tu chcesz życia uczyć?

nie powinienem rozpoczynac tego watku tylko kontynuowac to co zaczal kolej w
watku o podziekowaniu. nie mam zamiaru nikogo uczyc. oczywiscie, to co napisalem
bylo zbyt ostre i nie do przyjecia dla czesci z Was. Byl tu watek o tym kot ma
przyjsc do Lecha, jednak nie napisano kto ma odejsc. Wyszlo niestety z tego
zamieszanie za co Was przepraszam.

PS. Sergio, w moim przypadku zwolnic moge sie tylko sam.

[Gość: Sergio]

Warsau, oczywiście nie mam pojęcia gdzie i z kim pracujesz. Nie ma to dla mnie
znaczenia. Moje słowa miały tylko zwrócić tobie uwagę na to, że pewnych rzeczy
w pewnym tonie niewypada wypowiadać. Zdaję sobie sprawę, że twoja argumentacja
ma sens ale sztuka polega na tym, żeby odpowiednio to przedstawić. Twojego
wywodu piłkarze zagrożeni odejściem nie czytali i pewnie nie przeczytają, ale
my kibice, którzy przez cały rok drżeliśmy o byt tego klubu, a potem kolejny
cieszyliśmy się z jego sukcesów, nabraliśmy sentymentu do tej drużyny.
Natomiast argumenty, którymi ty się posługujesz pozostaw dla swojego
środowiska - ludzi, którzy ewentualnie sami mogą się zwolnić. Ja je podzielam
ale nie jestem nimi zafascynowany. Uważam, że ludziom należy się coś więcej niż
tylko centralny kop w d... bo są już niepotrzebni. Mam nadzieję, że twoi
pracownicy, jeśli ich masz, są przez ciebie lepiej traktowani. Grzeczności
nigdy za wiele, skąd wiesz czy ci goście kiedyś nie okażą się potrzebni?
Chwała tobie, że okazałeś kulturę i na krytykę nie odpowiedziałeś stekiem
wyzwisk co tutaj się zdarza (sam chyba to odczułeś) i za to ciebie pozdrawiam.

[Gość: Alchem]

Warsau krotko: dawno sie nie zwracalem do Wszechmogacego, ale obiecuje, ze
pojde do Fary osobiscie mu podziekowac, ze nie ma ciebie w zarzadzie Lecha

pozdrawiam pomimo wszystko

[misza01]

Pomijając Twoje podejście do sprawy, to na szczęście nie wszystko jest takie
proste. Mylę,że Zarząd zachowa się z klasą. Do tej pory tak było (wypożyczanie
zawodników nie mających pewnego miejsca w składzie, pomoc w znajdowaniu nowych
pracodawców-klubów). To jest biznes i budowanie swojej marki. A śmierdzielskie
i skurwysyńskie, faszystowskie jak to nazywam metody stosowane często niestety
przez polskich pracodawców na pewno się zemszczą prędzej czy później.Dlatego
jestem pewien,że Zarządowi Lecha daleko do tych metod.
Canemuto- nie dziwię się Twojej irytacji, bo nóż się otwiera w kieszeni na
takie dywagacje..

[krzysiek.jarzyna]

Przyglądam się niniejszej dyskusji z zaciekawieniem i ze zdziwieniem
konstatuję, że większość dyskutantów w niewybredny sposób atakuje internautę,
który zainicjował wątek.

Moi Drodzy, były Prezydent RP Lech Wałęsa rzekł niegdyś: "Są konie do pracy i
konie do biegów".

Tą analogię można odnieść do sytuacji w piłce nożnej - zawodnik, który
sprawdził się w II-ligowych bojach wcale nie musi nadawać się na I ligę.

Kluczowa w całej debacie jest odpowiedź na pytanie: "Co Lech chce osiągnąć w I
lidze?". Jeśli celem Kolejorza będzie li tylko walka o utrzymanie, to można
zostawić niemal cały skład II-ligowy, dokupić 2-3 średnich zawodników i modlić
się, aby udało się zachować I-ligowy status.

Zwróćmy uwagę na jeszcze jedną wazną sprawę - PZPN planuje zmniejszenie I ligi,
na wskutek czego w sezonie 2002/2003 ekstraklasę automatycznie opuści 5
zespołów, a dwóm drużynom przyjdzie zmierzyć się w barażach z 3. i 4. zespołem
II ligi.

Obecny skład Lecha w żaden sposób nie daje gwarancji na zajęcie bezpiecznego
miejsca w I lidze.

Moim zdaniem nie obejdzie się bez gruntownej przebudowy kadry - oczywiście przy
założeniu, że Zarząd Lecha postawi przed zespołem ambitne cele. Trzeba
powiedzieć kilku-kilkunastu piłkarzom "Dziękuję". Kibice także powinni
podziękować im za zaangażowanie w walkę o ekstraklasę.

W piłce nie ma sentymentów. Liczy się tylko wynik. W kadrze powinni się znaleźc
tylko tacy zawodnicy, których umiejętności odpowiadają wymaganiom stawianym
przez ekstraklasę.

No, chyba, że w Poznaniu tak bardzo polubionu II ligę, że pragnie się do niej
powrócić. W to jednak wątpię.

Pozdrawiam
Krzysiek Jarzyna

[Gość: Alchem]

Przyglądam się Twojej odpowiedzi z zaciekawieniem i ze zdziwieniem
konstatuję, że nie zrozumiales o co chodzi pozostałym forumowiczom... :}

Nikt tam nie pisal, ze ten sklad ma wywalczyc mistrzostwo Polski, ale o to, ze ci
ludzie podniesli Lecha z dna i nie mozna ich ot tak sobie wywalic, bo nie zdobeda
mistrzostwa >:(
Chodzi o to zeby teraz im pomoc, bo wszyscy sobie zdajemy sprawe, ze bez
wzmocnien (i co za tym idzie odsuniec od pierwszego skladu pilkarzy dotad pewnych
pierwszej jedenastki) moze byc ciezko w pierwszej lidze.

Po mojemu Twoja odpowiedz jest nie na temat.

pozdrawiam
Przemysław Piątek

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: Alchem napisał(a):

> Nikt tam nie pisal, ze ten sklad ma wywalczyc mistrzostwo Polski, ale o to, ze
> ci
> ludzie podniesli Lecha z dna i nie mozna ich ot tak sobie wywalic, bo nie zdobe
> da
> mistrzostwa >:(

Za to, że podnieśli Lecha z dna otrzymywali pensje i premie.


> Chodzi o to zeby teraz im pomoc, bo wszyscy sobie zdajemy sprawe, ze bez
> wzmocnien (i co za tym idzie odsuniec od pierwszego skladu pilkarzy dotad pewny
> ch
> pierwszej jedenastki) moze byc ciezko w pierwszej lidze.

Czy pomaganie ma polegać na tym, że poszerzy się kadrę do 35 osób, spośród
których 10 osób będzie w drużynie tylko za zasługi dla awansu Lecha?

maly krzysiu ciagle nie rozumie...:)))

[Gość: canemuto]

oj krzysiu - ciagle nie rozumiesz? przeciez alchem wytlumaczyl ci jak malemu
dziecku to, co walkowane jest nie tylko w tym watku: Lech potrzebuje zmian i
one beda (i nie chodzi tutaj o tworzenie 30 osobowej kadry), ale nie jestesmy
zakladem przerobu trzody chlewnej. tu tkwi istota mojego ataku (nie waham sie
uzyc tego slowa) na wypowiedz warsaua... a jesli twoim zdaniem to, ze komus
sie placi nie zobowiazuje do szacunku dla tej osoby (a z tym placeniem bywalo
roznie, to juz tak na marginesie), to proponuje ci - odwiedz strone
www.amica.com.pl i zapisz sie do fanklubu tej druzyny. bedziesz tam jak
znalazl... tak wiec - albo zacznij czytac i myslec, albo znajdz sobie bardziej
podatny grunt i - do benfiki biedronki:)))

PS swoja droga zadziwiasz mnie - najpierw piszesz jedno, w polowie posta
popierasz nasze stanowisko (polowicznie) pozniej znowu swoje... niech zyje
konsekwencja...

[misza01]

Alchem i canemuto wyłuszczyli problem tak,że trudno coś dodać. Może tylko to,że
jeśli Lech ma wyrobić sobie markę w lidze, ma być klubem, w którym chcą grać
piłkarze zdolni i utalentowani, w którym będą zmotywowani do gry, do osiągania
celów, będzie drużyna z charakterem, to nie można działać na zasadzie Murzyn
zrobił swoje Murzyn może odejść i kopa na do widzenia albo najlepiej spojrzeć
czy da się jeszcze na tym zarobić. Styl jest ważny bo od tego zależy jak klub
będzie postrzegany. Pod apelem koleja o godne podziękowanie chłopakom za ich
postawę podpisuje się wszystkimi kończynami.A reszta w rękach działaczy.
Myslę,że znajdą rozwiązanie,żeby odpowiednio załatwić sprawy personalne.

[krzysiek.jarzyna]

Pewien przykład. Jakakolwiek zbieżność z rzeczywistymi osobami jest przypadkowa.

Jest w Lechu "Zawodnik X". Ma on podpisany kontrakt do końca 2002 r. Gracz ten
przyczynił się do awansu do I ligi, jednak jego umiejętności są
niewystarczające na I ligę. Szczęsliwie dla piłkarza, jego pozyskaniem jest
zainteresowany klub z II ligi.

Co w takim razie powinien zrobić Lech?
a) sprzedać go zaraz po sezonie za kilkadziesiąt-kilkaset tysięcy złotych
b) zostawić go "za zasługi" do końca roku, płacić mu pensję, a zimą oddać za
darmo

Czekam na odpowiedzi wraz z krótkim uzasadnieniem

[Gość: Camara]

Zarząd powinien zgłosic sie po radę do Ciebie. Ufam, że podołasz. Dla treningu
wyważ decyzję na temat :
.....zaciągnąłeś kredyt hipoteczny na apartament, długoletni na 25 lat; a tu
nagle jak manna z nieba spotkał Cię cud - wygrałeś w Totolotka, dostałes
spadek, albo......hmm...... skończyłes MBA i zostałeś Prezesem Zarządu KGHM-u.
Pieniązków masz tyle, iz na spłatę nawet 3 takich kredytów wystarczy w
zupełności.
Pytanie :
1. Spłacasz kredycik od razu mimo sporej opłaty pobieranej przez bank za
wcześniejszą spłatę zadłużenia (ambitniak z Ciebie - liczy sie tylko
cel.....ale, hmm za nic dajesz swoje pieniądze)?;
2. Gotówkę lokujesz, a kredycik spłacasz w zgodzie z harmonogramem spłat
(osobnik wierny do grobowej deski.....i jaki lojalny..., ale czy nie
lekko......hmm...jakby to delikatnie wyrazić......)
Jakież to proste, nieprawdaż ? Miłego zastanawiania sie zyczy
Camara

[krzysiek.jarzyna]

W przedstawionej przez Ciebie sytuacji powierzyłbym analitykom finansowym
dokonanie prognoz i symulacji, które pozwoliłyby mi podjąć właściwą decyzję.
Właściwa decyzja to taka decyzja, która doprowadzi do maksymalizacji zysku

[feelgood]

Pytanie retoryczne, odpowiedź oczywista.
Lecz:
Twoim Szanownym Adwersarzom chodzi o STYL pożegnania !!!!

1. Zapytać piłkarza o zdanie - przedstawić realia (rezerwy lub "ogony")-
dowiedzieć się, czy oferta z innego klubu mu odpowiada - jeśli tak, to w
porządku, jeśli nie - pomóc w znalezieniu nowego pracodawcy.
2. Zapewnić piłkarzowi możliwość zagrania choćby pięciu minut w meczu ligowym,
aby kibice mogli mu podziękować i pożegnać.
3. Uhonorwać go oficjalną pamiatką po meczu.
4. W najgorszym przypadku - pozwolić mu odejść za darmo (grając w rezerwach ma
"gołą", niewielką pensję a piłkarze w II lidze z reguły nie kosztują klikaset
tysięcy PLN) - za zasługi. Przy okazji młodzi w rezerwach będą się mieli przez
pół roku od kogo uczyć.
Tyle
nARKA

[Gość: Alchem]

jezeli ta odpowiedz nie zadowoli Krzysia,to ja juz nie wiem co...

[krzysiek.jarzyna]

feelgood napisał(a):

> 1. Zapytać piłkarza o zdanie - przedstawić realia (rezerwy lub "ogony")-
> dowiedzieć się, czy oferta z innego klubu mu odpowiada - jeśli tak, to w
> porządku, jeśli nie - pomóc w znalezieniu nowego pracodawcy.

Powiedz mi, dlaczego klub ma szukać zawodnikowi nowego pracodawcy? Tymi sprawami
powinni zajmować się menedżerowie. Przecież właśnie za to się im płaci.

> 2. Zapewnić piłkarzowi możliwość zagrania choćby pięciu minut w meczu ligowym,
> aby kibice mogli mu podziękować i pożegnać.

Zapewne nie wiesz o tym, że od nowego sezonu wchodzą w życie nowe przepisy
transferowe i zmiany barw klubowych będą dopuszczalne tylko w dwóch sesjach
transferowych - letniej i zimowej. Jeśli więc danemu piłkarzowi pozwoli się na
symboliczne rozegranie meczu w I lidze, to - siłą rzeczy - do nowego klubu będzie
mógł on odejść zimą.

Ponadto nonsensem jest wpuszczanie w ligowym meczu zawodnika na kilka minut, po
to, żeby akurat go pożegnać. W meczach ligowych gra się o punkty.

> 3. Uhonorwać go oficjalną pamiatką po meczu.

Taką pamiątkę można dać po ostatnim meczu tego sezonu, albo po meczu z Werderem

[Gość: Sargon]

krzysiek.jarzyna napisał(a):

> > 2. Zapewnić piłkarzowi możliwość zagrania choćby pięciu minut w meczu ligo
> wym,
> > aby kibice mogli mu podziękować i pożegnać.
>
> Zapewne nie wiesz o tym, że od nowego sezonu wchodzą w życie nowe przepisy
> transferowe i zmiany barw klubowych będą dopuszczalne tylko w dwóch sesjach
> transferowych - letniej i zimowej. Jeśli więc danemu piłkarzowi pozwoli się na
> symboliczne rozegranie meczu w I lidze, to - siłą rzeczy - do nowego klubu będz
> ie
> mógł on odejść zimą.
> Ponadto nonsensem jest wpuszczanie w ligowym meczu zawodnika na kilka minut, po
>
> to, żeby akurat go pożegnać. W meczach ligowych gra się o punkty.

No nie no... Czy Ty powaznie nie rozumiesz co sie do Ciebie mowi czy udajesz ???
Musiales to tak DOSLOWNIE zinterpretowac ?
Ty chyba wcale nie czujesz "klimatu" :(((

> > 3. Uhonorwać go oficjalną pamiatką po meczu.
>
> Taką pamiątkę można dać po ostatnim meczu tego sezonu, albo po meczu z Werderem

Faktycznie Ty sie tu marnujesz, powinienes byc w zarzdadzie jak nic...

pozdrawiam,

[Gość: exe]

> Faktycznie Ty sie tu marnujesz, powinienes byc w zarzdadzie jak nic...

Byle nie Lecha, brrr ;)

krzys i mis o malych...:)))

[Gość: canemuto]

no tak to powoli wyglada, krzysiu - jakbys byl za maly na bajke, w ktorej
przyszlo ci uczestniczyc; wszyscy staraja ci sie spokojnie (poza mna) i
kulturalnie (poza mna) wytlumaczyc, ale co tam!!! krzys wie swoje!!! krzys
jest wielki menadzer!!! zachwoujesz sie tak, jakbys czytal posty tylko do
momentu, w ktorym ktos burzy maly biznes-plan malego krzysia... wtedy czerwona
kontrolka i krzysiu swoje: "biznes", "sprzedaz z zyskiem", "pierwsza liga i
punkty". dobrze - ja tez chce, zeby Lech nie byl w "ekstraklasie" efemeryda,
ale jest cos rownie waznego!!! z drugiej strony po co ja to pisze - mlotkiem
trzeba by ci wbic do glowy i pewnie po podniesieniu sie z ziemi, leko jakajac
sie zaczalbys mamrotac "no tak, ale biznes, gramy w lidze o punkty, placilismy
im...". mam rade krzysiu - przeczytaj teraz uwaznie wszystkie poprzednie posty
w tym watku (nie pomijajac swoich)... juz??? i co??? nic??? no tak -
przeciez "trzeba maksymalizowac zysk, zdobywac punkty"... pamietaj krzysiu -
dyskopatia i samica o krok!!! tylko tam!!! tylko z nimi!!! pa pa maly krzysiu:)

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: canemuto napisał(a):

> no tak to powoli wyglada, krzysiu - jakbys byl za maly na bajke, w ktorej
> przyszlo ci uczestniczyc; wszyscy staraja ci sie spokojnie (poza mna) i
> kulturalnie (poza mna) wytlumaczyc, ale co tam!!! krzys wie swoje!!! krzys
> jest wielki menadzer!!! zachwoujesz sie tak, jakbys czytal posty tylko do
> momentu, w ktorym ktos burzy maly biznes-plan malego krzysia... wtedy czerwona
> kontrolka i krzysiu swoje: "biznes", "sprzedaz z zyskiem", "pierwsza liga i
> punkty". dobrze - ja tez chce, zeby Lech nie byl w "ekstraklasie" efemeryda,
> ale jest cos rownie waznego!!!

Mniemam, że równie ważny jest styl pożegnań i wizerunek Lecha.
Klub piłkarski nie jest fundacją charytatywną, której celem statutowym jest
wspieranie zasłużonych piłkarzy.
Klub jest przedsiębiorstwem działającym na wolnym rynku. Wydaje mi się, że tę
zasadę pojęli zarządcy Lecha, którzy mają śmiałe, aczkolwiek moim zdaniem na
razie nierealne, plany przekształcenia Lecha w spółkę publiczną.

z drugiej strony po co ja to pisze - mlotkiem
> trzeba by ci wbic do glowy i pewnie po podniesieniu sie z ziemi, leko jakajac
> sie zaczalbys mamrotac "no tak, ale biznes, gramy w lidze o punkty, placilismy
> im...". mam rade krzysiu - przeczytaj teraz uwaznie wszystkie poprzednie posty
> w tym watku (nie pomijajac swoich)... juz??? i co??? nic??? no tak -
> przeciez "trzeba maksymalizowac zysk, zdobywac punkty"... pamietaj krzysiu -
> dyskopatia i samica o krok!!! tylko tam!!! tylko z nimi!!! pa pa maly krzysiu:)

Ależ masz krótką pamięć. W nieodległej przeszłości rządzący Lechem lekceważyli
rachunek ekonomiczny, czego skutkiem było, i nadal jest, zadłużenie klubu.

Amica Wronki to wzorowy zarządzany klub, któremu nie można nic zarzucić pod
względem racjonalnego gospodarowania zasobami finansowymi i personalnymi.
Dyskobolia to ciekawy przypadek. Mimo sporego kapitału, prowadzi się tam od wielu
sezonów fatalną politykę kadrową, która przekłada się na słabe wyniki sportowe

[feelgood]

Z jednej strony nie chciałbym budzić śpiącego demona intelektu, z drugiej korci
mnie chęć poinformowania przyszłego absolwenta renomowanych uczelni, że w
Rzeczpospolitej koncesyjno-etatystycznej panuje ustrój republiki bananowej:
kapitalizm dla elit socjalizm dla podatników. I w związku z tym nigdy nie było
tu, nie ma i nie będzie (w dającej się przewidzieć rzeczywistości) wolnego
rynku.
Ponadto przypominam, iż klub sportowy nie jest przedsiębiorstwem nastawionym na
zysk! Otóż towarzystwa sportowe zakładane w okresie najpiękniejszego, czystego
kapitalizmu (koniec XIX wieku) miały na celu propagowanie sportu, ducha
rywalizacji, wychowania fizycznego. Miały i mają również pewien cel towarzyski
(jak to KLUBY). I ten statutowo-historyczne "obciążenie" kontynuują nawet
polskie Sportowe Spółki Akcyjne (w mniejszym bądź większym zakresie) ponieważ
ich protoplaści takie właśnie mają korzenie.
Ducha FAIR PLAY życzę, bo przyda się na anglosaskich uczelniach.
nARKA

[krzysiek.jarzyna]

feelgood napisał(a):

> Z jednej strony nie chciałbym budzić śpiącego demona intelektu, z drugiej korci
> mnie chęć poinformowania przyszłego absolwenta renomowanych uczelni, że w
> Rzeczpospolitej koncesyjno-etatystycznej panuje ustrój republiki bananowej:
> kapitalizm dla elit socjalizm dla podatników. I w związku z tym nigdy nie było
> tu, nie ma i nie będzie (w dającej się przewidzieć rzeczywistości) wolnego
> rynku.

To efekt zaszłości poprzedniego, chorego systemu. Minął zbyt krótki okres, aby
zdołać wykorzenić z ludzkiej mentalności socjalistyczne pozostałości. My, młode
pokolenie nieskażone trucizną komunizmu, wkrótce przejmiemy władzę nad Polską i -
mam głęboką nadzieję, zdołamy wprowadzić zdrowe zasady. Trzeba nadrabiać 45-letni
okres, w którym Nasza Ojczyzna była pod mentalnym i ekonomicznym zniewoleniem.

> Ponadto przypominam, iż klub sportowy nie jest przedsiębiorstwem nastawionym na
> zysk! Otóż towarzystwa sportowe zakładane w okresie najpiękniejszego, czystego
> kapitalizmu (koniec XIX wieku) miały na celu propagowanie sportu, ducha
> rywalizacji, wychowania fizycznego. Miały i mają również pewien cel towarzyski
> (jak to KLUBY). I ten statutowo-historyczne "obciążenie" kontynuują nawet
> polskie Sportowe Spółki Akcyjne (w mniejszym bądź większym zakresie) ponieważ
> ich protoplaści takie właśnie mają korzenie.

Szanowny Interlokutorze! Weź pod uwagę, że we wspomnianym przez Ciebie okresie
sportowcy nie byli zawodowcami, zbierali się po pracy w fabryce, aby pokopać
piłkę tylko dla własnej przyjemności, bez jakichkolwiek gratyfikacji finansowych.

Czasy się zmieniły. W tej chwili piłkarze są jedną z lepiej opłacacnych grup
zawowodych. Przeciętny kopacz zarabia kilkukrotność średniej krajowej. Te
pieniądze trzeba skądś czerpać. Kluby muszą kierować się rachunkiem ekonomicznym.
Jednym z warunków dopuszczenia do rozgrywek I ligi jest brak zadłużenia wobec ZUS
i Urzędu Skarbowego.

Romantyczne czasy propagowania sportu i ducha rywalizacji odeszły w siną dal.
Money makes the world go round!

Serdecznie pozdrawiam Szanownego Interlokutora Feelgooda, który miał odwagę
polemizować z moimi opiniami i nie zachował się jak paru tchórzów, którzy wobec
braku rzeczowych argumentów postanowili "dać mi IGNORA".

[feelgood]

krzysiek.jarzyna napisał(a):

> feelgood napisał(a):
>
> > Z jednej strony nie chciałbym budzić śpiącego demona intelektu, z drugiej
> korci
> > mnie chęć poinformowania przyszłego absolwenta renomowanych uczelni, że
> w
> > Rzeczpospolitej koncesyjno-etatystycznej panuje ustrój republiki bananowej
> :
> > kapitalizm dla elit socjalizm dla podatników. I w związku z tym nigdy nie
> było
> > tu, nie ma i nie będzie (w dającej się przewidzieć rzeczywistości) wolnego
>
> > rynku.
>
> To efekt zaszłości poprzedniego, chorego systemu. Minął zbyt krótki okres, aby
> zdołać wykorzenić z ludzkiej mentalności socjalistyczne pozostałości. My, młode
>
> pokolenie nieskażone trucizną komunizmu, wkrótce przejmiemy władzę nad Polską i
> -
> mam głęboką nadzieję, zdołamy wprowadzić zdrowe zasady. Trzeba nadrabiać 45-let
> ni
> okres, w którym Nasza Ojczyzna była pod mentalnym i ekonomicznym zniewoleniem.

Ale rozumiemy się, że kluby NIE działają na wolnym rynku?
>
> > Ponadto przypominam, iż klub sportowy nie jest przedsiębiorstwem nastawion
> ym na
> > zysk! Otóż towarzystwa sportowe zakładane w okresie najpiękniejszego, czys
> tego
> > kapitalizmu (koniec XIX wieku) miały na celu propagowanie sportu, ducha
> > rywalizacji, wychowania fizycznego. Miały i mają również pewien cel towarz
> yski
> > (jak to KLUBY). I ten statutowo-historyczne "obciążenie" kontynuują nawet
> > polskie Sportowe Spółki Akcyjne (w mniejszym bądź większym zakresie) ponie
> waż
> > ich protoplaści takie właśnie mają korzenie.
>
> Szanowny Interlokutorze! Weź pod uwagę, że we wspomnianym przez Ciebie okresie
> sportowcy nie byli zawodowcami, zbierali się po pracy w fabryce, aby pokopać
> piłkę tylko dla własnej przyjemności, bez jakichkolwiek gratyfikacji finansowyc
> h.
>
> Czasy się zmieniły. W tej chwili piłkarze są jedną z lepiej opłacacnych grup
> zawowodych. Przeciętny kopacz zarabia kilkukrotność średniej krajowej. Te
> pieniądze trzeba skądś czerpać. Kluby muszą kierować się rachunkiem ekonomiczny
> m.
> Jednym z warunków dopuszczenia do rozgrywek I ligi jest brak zadłużenia wobec Z
> US
> i Urzędu Skarbowego.

Oczywiście - jednak kluby posiadające tradycję odwołują się do niej, bo jest
nobilitująca i napędza koniunkturę (vide obchody 80 lecia Lecha). Tak więc pewne
specyficzne nawyki postępowania (choćby wobec pracowników) są wskazane, aby
tradycję utrwalić i nobilitację utrzymać. Dlaczego? Ponieważ klub to
przedsiębiorstwo usługowo-towarzyskie. Dostarcza wrażeń sportowych członkom -
kibicom poprzez zatrudnianie pracowników-piłkarzy, którzy przyciągną dających zysk
z biletów i karnetów klubowych sympatyków. W związku z tym - dobra polityka
kadrowa jest polityką głaskania sponsorów - kibiców. A ta publika żąda godnego
pożegnania swoich ulubieńców.
Rzecz jasna inaczej to wygląda w klubach bez tradycji i kibiców (vide Duma
Klawiszy), ale to temat na inne forum. Sławne i tradycyjne kluby w całej Europie
liczą się z głosem usługobiorców.
>
> Romantyczne czasy propagowania sportu i ducha rywalizacji odeszły w siną dal.
> Money makes the world go round!

Duch rywalizacji obecny jest zawsze na trybunach, a w dobrych zespołach bywa
również w szatniach.

[Gość: Sergio]

Nie napinaj się tak bo nigdzie żadnej władzy nie przejmiesz, więc po co ta
czcza gadka. Tak się składa, że nic nowego nie powiedziałeś poza tym co w
pierwszym poście. Kręcisz się w kółko wokół pierwotnych stwierdzeń, które już
poznaliśmy i skomentowaliśmy. Jak znajdziesz coś nowego istotnego do omówienia
to się włączymy do rozmowy. Za młody jesteś, żeby dyskutować o życiu, tych parę
zasłyszanych mądrości z książek i kilka wyobrażeń o rzeczywistości do niczego
ciebie nie upoważnia. Poza tym nikt się ciebie nie wystraszył, umiejętność
bicia słownej piany to żadna cnota lecz czystej wody gadulstwo. Nie bulwersują
nas twoje poglądy na temat klubów sportowych, są one słuszne. Masz rację, że
piłkarze nie są i nie będą już sztygarami z fikcyjnego przodka. Nie odkryłeś na
ten temat Ameryki. Wiesz dobrze, że zbulwersował nas twój sarkastyczny i
arogancki stosunek do piłkarzy Lecha. Krótko, jeśli chodzi o sport to w dupie
byłeś i gówno widziałeś, więc jeśli ktoś kogoś to piłkarze ciebie a nie ty ich
możesz wykopać z klubu Lech Poznań. A cała twoja teoretyczna obudowa całej
sprawy mało tutaj znaczy. Przedstawiłeś się nam tutaj jako nadęty arogant.
Chcesz kontynuować ten bzdetny wątek o niczym? Proszę bardzo, będę cię wodził
za nos dalej. Nie uda ci się sprowadzić dyskusji na boczny tor, bo ja wiem co
mam tobie do zarzucenia i bynajmniej piłkarze i sportowe kluby nie mają tu
najmniejszego znaczenia.

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: Sargon napisał(a):

> No nie no... Czy Ty powaznie nie rozumiesz co sie do Ciebie mowi czy udajesz ??
> ?
> Musiales to tak DOSLOWNIE zinterpretowac ?
> Ty chyba wcale nie czujesz "klimatu" :(((

Co to znaczy "klimat"? Czy "klimatycznośc" polega na tym, że zawodnikom, którzy
są zbędni daje się szanse zagrania 5 minut w I lidze za zasługi?

To już lepiej, jeśli ci niepotrzebni zagrają w ostatnich kolejkach II ligi, które
dla Lecha są nieistotne.

W zeszłym sezonie w ostatnim meczu Radomska wszedł na symboliczną minutę prezes i
sponsor tego klubu Tadeusz Dąbrowski. On też mógłby sobie "za zasługi" zagrać w I
lidze, bo to jego klub. Ale nie robi tego, bo wie, że w lidze powinni grać tylko
ci, którzy to potrafią.

> > > 3. Uhonorwać go oficjalną pamiatką po meczu.
> >
> > Taką pamiątkę można dać po ostatnim meczu tego sezonu, albo po meczu z Wer
> derem
>
> Faktycznie Ty sie tu marnujesz, powinienes byc w zarzdadzie jak nic...

Mam takie plany, ale dopiero za około 10-15 lat. Najpierw skończę SGH, później
MBA w Stanach, średnie stanowiska kierownicze na których zdobędę niezbędne
doświadczenia i dopiero potem będę ubiegał się o stanowiska w zarządzie.

doskonale rozumiem; Niemca udaję

[Gość: Sergio]

Panie Krzysiu, ile pan jeszcze będziesz idiotę udawał? Swój dyżurny bełkot
pozostaw pan na inne okazje. Jeżeli bawi pana kręcenie się w zeznaniach to
proszę bardzo - do kabaretu. Sprawa jest jasna i prosta dla nas wszystkich.
Przeczytałeś pan niedokładnie wątek, popełniłeś mowę a jak ludzie panu, jak
krowie na rowie, tłumaczą o co chodzi to pan udajesz Greka i próbujesz nas
manewrować sofistyczną gaduchą. No co panie "mądry"? Tak trudno przyznać, że
się nie do końca wątek zrozumiało? Nieładnie próbować robić z ludzi idiotów, to
tylko źle świadczy o panu. Możesz waść votum separatum ogłosić, nikt ciebie do
naszych racji nie zmusi. Jednak wała ze swej żony rób a nie z nas, bo jesteś na
to za głupi. A my nie tacy debilni jak ci się zdaje.
Nie będę przytaczał po raz kolejny argumentów kolegów, dobrze je znasz i
rozumiesz. A następnym razem osobistą dumę i poczucie nieomylności proponuję
pozostawić w szafie.
BEZ POZDROWIEŃ
chłopaki, nie odpowiadajcie temu łosiowi. Nie zasługuje na jakąkolwiek uwagę z
naszej strony.

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: Sergio napisał(a):

> Panie Krzysiu, ile pan jeszcze będziesz idiotę udawał? Swój dyżurny bełkot
> pozostaw pan na inne okazje.

Szanowny Panie Sergio!
Po co te nerwy. Staram się prowadzić rzeczową dyskusję i używać konkretnych
argumentów.

Jeżeli bawi pana kręcenie się w zeznaniach to
> proszę bardzo - do kabaretu. Sprawa jest jasna i prosta dla nas wszystkich.
> Przeczytałeś pan niedokładnie wątek, popełniłeś mowę a jak ludzie panu, jak
> krowie na rowie, tłumaczą o co chodzi to pan udajesz Greka i próbujesz nas
> manewrować sofistyczną gaduchą. No co panie "mądry"? Tak trudno przyznać, że
> się nie do końca wątek zrozumiało?

Ja bardzo dobrze zrozumiałem wątek. To niektórzy moi adwersarze próbują
przyprawić mi gombrowiczowską "gębę" i w ten prymitywny sposób udowodnić swą
wyższość intelektualną nad moją osobą

> Nieładnie próbować robić z ludzi idiotów, to
> tylko źle świadczy o panu.

Bynajmniej. Nie próbuję robić z ludzi idiotów, tylko staram się w sposób jasny i
klarowny prezentować mój punkt widzenia.

> Możesz waść votum separatum ogłosić, nikt ciebie do
> naszych racji nie zmusi. Jednak wała ze swej żony rób a nie z nas, bo jesteś na
> to za głupi. A my nie tacy debilni jak ci się zdaje.

Standardowy model odpowiedzi w Internecie. Gdy brakuje rzeczowych argumentów
rzuca się na interlokutora bezpodstawne epitety

> Nie będę przytaczał po raz kolejny argumentów kolegów, dobrze je znasz i
> rozumiesz. A następnym razem osobistą dumę i poczucie nieomylności proponuję
> pozostawić w szafie.
> BEZ POZDROWIEŃ
> chłopaki, nie odpowiadajcie temu łosiowi. Nie zasługuje na jakąkolwiek uwagę z
> naszej strony.

Kolejny sposób reakcji w Internecie, gdy brakuje argumentów. Zakończenie wątku i
sugestia, że dyskutant nie zasługuje na uwagę. Myślałem, że stać Was na więcej,
ale się zawiodłem.

[Gość: Sergio]

moje epitety nie są bezpodstawne za to twój styl pokrętny, jak każdego, kto nie
ma innym nic mądrego do przekazania.
Proszę o kwiecisty komentarz na dobranoc :-))))))

pa pa krzysiu...

[Gość: canemuto]

dokladnie sergio:) malemyu krzysiwoi dziekujemy i NIE kontynujemy dyskusji. pa
pa krzysiu.

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: canemuto napisał(a):

> dokladnie sergio:) malemyu krzysiwoi dziekujemy i NIE kontynujemy dyskusji. pa
> pa krzysiu.

Szanowny Kolego canemuto.

Odnosiłem wrażenie, iż jesteś rozsądnym dyskutantem, który stara się argumentować
swoje racje i miałem nadzieję na dalszą rzeczową dyskusję.

Wielce się jednak Tobą rozczarowałem, gdy dołączyłeś do grona dyskutantów, który
zmuszeni są zakończyć dyskusję z powodu braku argumentów i na dodatek starają się
obrzucić epitetem górującego nad nimi intelektualnie interlokutora.

IGNOR

[Gość: Sergio]

krzysiek.jarzyna napisał(a):

> Szanowny Kolego canemuto.
>
> Odnosiłem wrażenie, iż jesteś rozsądnym dyskutantem, który stara się argumentow
> ać
> swoje racje i miałem nadzieję na dalszą rzeczową dyskusję.
>
> Wielce się jednak Tobą rozczarowałem, gdy dołączyłeś do grona dyskutantów, któr
> y
> zmuszeni są zakończyć dyskusję z powodu braku argumentów i na dodatek starają s
> ię
> obrzucić epitetem górującego nad nimi intelektualnie interlokutora.

"Górującego intelektualnie interlokutora" :-))))))))) co za pycha

IGNOR kolego IGNOR

że użyję standardowej wypowiedzi pojawiającej się w Internecie :-)))))))))))

[Gość: patryk]

i tak oto powstalo trzydziesci pare postow na dyskusji z dwoma panami i zaden
ni w zab madrzejszy :-)))
pzdr