dlaczego Legia jest i będzie słaba?

[Gość: eXtra]

Tyle pieniedzy, rzesze kibiców w Warszawie-bo liczę na kompletny brak fanów w Polsce-i brak sukcesów. Co wy na to?

[Gość: marek]

bo jest do dupy.

[Gość: Wojtek]

A jak sie ma nazywać Wisła Warszawa czy Widzew Warszawa.
Znajdź drugą taka drużyne która tyle lat jest w czołówce. Widzew był i co ..... Wisła nie była teraz jest ale jak długo, Ruch był i co ...., Amika, Pogoń wciąż w przedsionku a ty co GieKaEsiak jesteś czy inny który dużo gada a nic z tego nie wynika.
Byłeś słaby i zawsze będziesz słaby.
To się nazywa po prostu zazdrość. Ucz się ucz od lepszych.

[Gość: kolejorz]

Legia zawsze byla slaba i bedzie slaba.
To sa polamance i nic wiecej

[Gość: Misiu]

Legia jest od zawsze najlepszym polskim klubem i już zawsze taka będzie, a ten rok zamknie wszystkim jej przeciwnikom usta, bo Warszawa szykuje do świętowania Tytułu Mistrza Polski i to, tym razem, nie na Konwiktorskiej...

[Gość: P3T3R]

Pozwole sobie przypomniec, ze 50 lat kariery twojej ukochanej legii bylo budowane na zlodziejstwie.
Napewno wszyscy wiedza o czym mowie.

[Gość: Lucek]

Cały ten zawszony system był oparty na złodziejstwie. Co do Legii, jej sukcesy
piłkarskie to także lata 90-te (trzy razy mistrzostwo - jedno ukradzione, trzy
Puchary Polski, dwa Superpuchary, ćwierćfinał Ligi Mistrzów, półfinał Pucharu
Zdobywców Pucharów), gdzie tu jest złodziejstwo? Przecież w Legii jest wiele
innych sekcji - pięciobój nowoczesny (czołówka światowa), zapasy (świetni
zawodnicy - Wroński był polskim chorążym w Sydney), a było jeszce więcej.
Wreszcie, data powstania Legii to rok 1916 - założyli ją legioniści
Piłsudskiego, a komuchy przywłaściły sobie jej tradycję. To nie wina Legii,że
każdy system autorytarny chce zawładnąć armią.
Jeśli chodzi o kibiców, ci nie byli zwolennikami poprzedniego systemu. Kto
miał sztamę z Lechią - opoką Solidarności - w latach 80-tych?

[Gość: P3T3R]

Czesciowo napewno masz racje, ale wez jedno pod uwage. Nigdy dzialacze legii
nie przeprosili za to co sie stalo w czasach komuny. Poza tym szlag mnie trafia
kiedy slysze, ze legia to taka potega i ze nigdy nie spadla z 1 ligi. Nie mogla
spasc. Poprostu ukradlo sie 2-3 dobrych zawodnikow w wieku poborowym z innego
klubu i interes sie krecil, zdobywali mistrzostwo za mistrzostwem. Teraz jest w
miare normalnie i juz legia nie liczy kolejnych mistrzow (dzieki Bogu).

[Gość: jimi]

to proste, bo zawsze taka była

[Gość: Wojtek]

Tak jak ekstraklasa jest lepsza od drugiej ligi a tymbardziej trzeciej ..........

[Gość: moler]

Misiu, troszke pokory. Co roku te same brednie i nic z nich nie wynika...

[Gość: Kaczor]

Gość portalu: kolejorz napisał(a):

&#62 Legia zawsze byla slaba i bedzie slaba.
&#62 To sa polamance i nic wiecej

No, a Lech "Kolejorz" Poznan, to z kolei klasa swiatowa :-D

[Gość: włodek]

legia jest kurwa najlepsza zawsze najlepsza była i będzie i huj

[Gość: Piotr_M]

Poczekaj na koniec biezacego sezonu.
Z taka kadra jedynym realnym rozwiazaniem jest mistrzostwo.

[Gość: McCola]

legia powinna grać A-klasie może tam by coś wywalczyła

[Gość: tabak]

pytanie retoryczne.Patrz na wynik meczu z Zaglebiem 0-
4

Darek Wdowczyk do Legii !!!!

[Gość: mariusz]

Legia będzie silna,jeśli chłopaki będą grać dla siebie,a nie przeciw
komukolwiek,a tak a propos ,to więcej zgrania i mniej kłótni w szatni
dałoby odwrotny wynik w meczu z Zagłębiem;jedyne co uczynił trener Smuda
to idealnie skłócił zespół,super iż został zwolniony;moja propozycja-
Darek Wdowczyk do Legii!!!!!!!!!

[Gość: radhead]

to wina smudy w zeszlej rundzie ich przetrenowal a co teraz zrobil?

[Gość: abc]

I tu się zgadzam. Jeżeli pan Smuda nie
zmienił "warsztatu treningowego" od czsu kiedy
pacował w Wiśle (a nie sądzę żeby to zrobił), to
najprawdopodobniej "zajechał" zespół. Wiem, jak
pracował w Wiśle: podstawą być trening metodą
interwałową, która jest bardzo skuteczna, ale musi
być równie ostrożnie stosowana. Konieczny jest
indywidualny "monitoring" zawodników, który pozwala
uniknąć przetrenowania. A tego Smuda nie robi
i "zajeżdza zespół". Zwykle w czasie 1-go roku pracy
jest jeszcze OK ale później organizm nie wytrzymuje.

[Gość: lb]

Tak zajechał Frankowskiego, że ten strzela bramki na zawołanie. Oby więcej
zawodników zajechał.

[Gość: zbyszko]

przeczytaj sobie w dzisiejszej gazecie co tym
powiedział czereszewski, że tak lekko w życiu nie
trenował i , że obozy przygotowawcze to była "plaża"
, skąd ci przyszło do głowy to "przetrenowanie"? , a
może pomyliłeś smudę z kubickim?

[Gość: abc]

Gość portalu: zbyszko napisał(a):

&#62 przeczytaj sobie w dzisiejszej gazecie co tym
&#62 powiedział czereszewski, że tak lekko w życiu nie
&#62 trenował i , że obozy przygotowawcze to była "plaża"
&#62 , skąd ci przyszło do głowy to "przetrenowanie"? , a
&#62 może pomyliłeś smudę z kubickim?

Zaznaczyłam: "(...)jeżeli pracował tak jak w Wiśle". Po odejsciu Smudy wykonano
obiektywne badania wydolnościowe, które wskazywały, że zawodnicy są
przetrenowani. To co powiedział Czereszewski nie zmienia w niczym mojego zdania o
tym trenerze (patrz: re do Ib). Pozdrawiam

[Gość: lb]

Przetrenował????? Ha ha ha ha. A to ci biedaczki. Trener kazał im biegać, a oni
myśleli, że sobie w dziadka pograją. :-)
Słyszałeś kiedyś człowieku od zagranicznego piłkarza że jest przetrenowany? Ja
słyszałem tylko głosy, że grają za dużo meczów. Może rzeczywiście, liga, mecze
pucharowe, rozbudowana Liga Mistrzów. Ale widziałeś kiedyś słaby mecz np.
Raula. A nawet jeśli go miał, to żaden z polskich piłkarzy w życiu nie zagra
tak udanego spotakania.
Strasznie mnie wkurza to co się dzieje w polskiej lidze. Mam informacje od
znajomego prawnika, który współpracuje z firmą obsługującą kwestie płatności i
kontraktów Legii. Średni, roczny kontrakt to ok 250 tys zł (tak mi mówił, ale
nie wiem czy to prawda). Za takie pieniądze to ja bym zapierdzielał 24 h. na
boisku i nie śmiałbym powiedzieć, że jestem przetrenowany. Gwiazdorzy
pieprzeni...

[Gość: abc]

Tak się składa, że na temat treningu i fizjologii wysiłku wiem sporo (musisz
uwierzyć na słowo, bo z Twoją wiedzą merytorycznie raczej nie podyskutujemy –
nie, nie obrażam Cię: stwierdzam tylko fakt). Trenerzy tacy jak pan Smuda (a
takich jest 99%), którzy pracują na bazie wiedzy z lat 40 –70 to jedno z
największych nieszczęść polskiego sportu. Kierując się zasadą : „mocny trening
to dobry trening” wychowasz takich przeciętniaków jakich pełno na naszych
boiskach. Tu jest odpowiedź na pytanie: dlaczego nie ma sukcesów w tych
dziedzinach sportu. Generalnie: polscy zawodnicy trenują za mocno ,za dużo,
zbyt intensywnie. Ten, kto trenuje w dzisiejszych czasach bez monitoringu
(mleczan, kontrola tętna wysiłkowego, badania wydolnościowe itp) skazany jest
na porażkę. A najlepszym przykładem (bo najnowszym, ale zapewniam, nie
jedynym) jest progresja wyników pana Małysza – ćwiczy mniej a ...mądrzej (z
konieczności upraszczam).

PS. Natomiast absolutnie podzielam Twoje zdanie w temacie „chorych” zarobków
pilkarskich pseudogwiazd . Pozdrawiam

[Gość: moler]

do abc:
Porownanie z Malyszem jest o tyle nieszczesliwe, ze jego koledzy z reprezentacji trenowali z nim
przez caly sezon, a wiec "madrze" a sa najbardziej przemeczonymi skoczkami....
W lidze wloskiej, hiszpanskiej czy angielskiej trenuje sie nieporownywalnie ciezej niz w Polsce. Nie
ma o czym mowic. O ile w Polsce [pilkarze na treningach pracuja, to na zachodzie pilkarze zapier...

[nathan]

Co nie zmienia faktu, że chłopcy są przetrenowani...... Ciekawe, czy Legia
kiedykolwiek zagrała ok. 100 meczy w sezonie? Bo taki MU, przy dobrym wietrze
tyle właśnie gra. I co? Grają, wygrywają, i to w jakim stylu. No ale zaraz ktoś
powie, że oni to zarabiają furę pieniędzy..... Ok, zgoda. Niech taka Legia gra
tak jak MU i wygra Ligę Mistrzów to też będą dostawać dużo. Poprostu chodzi o
mentalnośc zawodników, nie są przyzwyczajeni do ciężkiej pracy! A jak już ktoś
stanie nad nimi z batem to odrazu to się buntują. Tak było z Mosórem i tak
teraz z Zielińskim. Założe się, że za to poleciał Smuda. Od dawna wiadomo, że
piłkarze Legii mają mistrzostwo świata w tworzeniu grup nieformalnych. Biedny
Franio chciał to wszystko ukrócić,

[nathan]

PRZEPRASZAM! Niechcący wysłałem wiadomość przed jej skończeniem. Hahaha.
..... ale chyba nie zmierzył sił na zamiary. A teraz przynajmniej mają
wytłumaczenie bo wszystko co złego będzie się dziać z piłkarzami to wina Smudy.
Będą porażki to też wina Smudy. K....wa kabaret!!! Jak Daewoo odejdzie i nikt
ich nie wezmie to może spadną do II ligi i się otrząsną wielcy gwiazdorzy!
Pozdrowienia

[Gość: tabak]

Czesciowo masz racje,ale jak wytlumaczysz ze naprawde sa zle przygotowani
a pamietasz ze po zwolnieniu Smudy z Wisly(oficjalnie rezygnacji .. wymuszonej
przez prezesa) wisla prezentowala sie dokladnie jak dzisiejsza legia (1-4 z
lechem i seria porazek po bardzo slabej grze).Smuda jest dobrym strategiem
natomiast calkowicie zaniedbal przygotowanie fizyczne (skad tyle kontuzji w
jego druzynach !!!)I ten jego brak pokory

[Gość: lb]

Widzę Nathan, że i o piłce nożnej mamy podobne zdanie.
Żal mi Smudy, bo on jedyny mógł rozwalić w Legii te układziki. A tak, to znowu
będzie syf jak wcześniej. Takich układów jak w Legii to chyba nie ma nigdzie.
Nawet w Sejmie...

Na ra.
LB

[nathan]

Dokładnie! Choć Smudy osobiście nie lubię, bo brak mu pokory, to w tym
przypadku byłem za nim. Sejm przy nich to przedszkole. Myślą, że jak są w Legii
to i wszystko wolno. I taki Czereś? Chłopak naprawdę grał kiedyś, nawet
przyzwoita piłkę. A teraz? Do Chin jedzie! Zepsuła go ta Legia. Od jakiegoś
czasu śledziłem w prasie jego wypowiedzi. Raz miał żal do trenera, innym razem
do siebie, że on gra dla siebie nie dla drużyny! Nie dziwie się, że tak sie
potem dzieje. Do psychologa ich!!! Pozdrawiam

[Gość: abc]

Gość portalu: moler napisał(a):

&#62 do abc:
&#62 Porownanie z Malyszem jest o tyle nieszczesliwe, ze jego koledzy z
reprezentacji trenowali z nim
&#62 przez caly sezon, a wiec "madrze" a sa najbardziej przemeczonymi skoczkami....

MAłysz jest świetnym przykładem, wierz mi (jestem tego przykładu dość blisko -
dosłownie). A obecna niska forma MAteji i Skupnia nie jest bezpośrednim efektem
źle skonstuowanego treningu :))

&#62 W lidze wloskiej, hiszpanskiej czy angielskiej trenuje sie nieporownywalnie
ciezej niz w Polsce. Nie
&#62 ma o czym mowic. O ile w Polsce [pilkarze na treningach pracuja, to na
zachodzie pilkarze zapier...


Pojęcie: lżej, ciężej jest mało precyzyjne. (do dziś trwa spór o optymalny sposób
rejestracji obziążeń treningowych)PRzetrenowanie, czy zmęczenie wcale nie wynika
wprost z dużej objętości (czasu), czy intensywnoci treingu. TO broblem źle
skonstruowanego treningu połączony z brakiem monitoringu zawodników. A brak
monitoringu (kontrola stanu organizmu)nie pozwala na indywidualizaję szkolenia, w
wyniku czego cały zespół trenuje tak samo, i po sezonie przygotowawczym jedni
mogą być niedotrenowani, inni przetrenowani. Poblem zmęczenia to tylko jeden z
wielu przykładów żle prowadzonego procesu szkolenia.
CO do treningu w "zachodnich" klubach". NAprawdę nie chodzi o tam o to,
żeby "zap..." ale żeby o d po w i e d n i m i metodami "wycisnąć" z zawodnika
cały potencjał. Np w holenderskich klubach trening siły, szybkości jest
konstuowany dla każdego zawodnika osobno, po badaniach fizjologiczno -
biomechanicznych (ustala się np. skład włókien mięśniowych, szybkość skracania
mięśna).

Wiesz mi, wielokrotnie miałąm okazje przekonać się jak niski jest poziom wiedzy
polskich trenerów ( w tym pana Smudy).
Mam nadzieję, że komuś będzie się chciało to przeczytać :)). Pozdrawiam

[Gość: abc]

[nathan]

Może i masz rację, nie polemizuje ponieważ się nie znam. Ale chcialem
powiedzieć jedno: dwadzieścia lat temu nie było takich badań, a technika nie
była tak zaawansowana. A nasi piłkarze (mam na myśli "orły Górskiego") jakoś
grali, zapieprzali i wygrywali! Wódę pili i po nocach szlajali, a jednak jak
przychodziło co do czego to potrafili się zmobilizować jak nigdy. I co? Nawet
mowy nie było, żeby któryś powiedział że on jest przetrenowany, że jest nie
przygotowany do gry! Gramy np. z taką Brazylią i jesteśmy faworytami!
Przyjeżdżałą kluby z zachodniej Europy i gaciami trzęsą. Pomyślał byś teraz?! I
jacy to byli gracze! Każdy z nich światowa klasa! Ale wtedy było innaczej,
mieli zaufanie do trenera, choć czasami też za sobą nie przepadali, ale mieli
wspólne cele, chcieli coś osiągnąć! Każdego z nich z pocałowaniem rączki wzieły
by najlepsze zachodnie kluby. A teraz!? Dostają po kilkaset baniek. I on nie
gra bo się na trenera obraził (pożal się Panie Boże). Nóżki z waty po 20 min.
gry się zrobiły!
Nie wiem, może się nie znam ale nikt mnie nie przekona. Dla mnie to parodia! Do
Monthy Pytona by się nadawali! Pozdrawiam

[nathan]

Mowię teraz o tym, choć nie chcę nikogo oczerniać, ale juz poprostu nie mogę.
Jak ktoś nie wierzy to nich nie wierzy, ale taka jest prawda.
Tak się dziwnie składa, że jestem pracownikiem jednego z modniejszych klubów
nocnych w Warszawie (nie chcę podawać nazwy z jasnych powodów). Co sobota
przychodzi tam sporo osób, żeby spedzić miło czas. Są po całym tygodniu pracy
więc należy im się jakaś rozrywka. Jakie zdziwienie mnie bierze, gdy widzę
wśród nich nie kogo innego jak piłkarzy stołecznego klubu. Ok, wszystko w
porządku w końcu to tez ludzie, żyjący w stresie, mają prawo jak inni trochę
sie zrelaksować. Ale znów jestem zdiwiony. Dlaczego? Ano dlatego, że miast
widzieć sportowców odpoczywających po ciężkich treningach, widzę facetów,
którzy upijają się do nieprzytomności! No dobra może się każdemu przydarzyć,
tłumacze sobię. Ale moje zdziwienie przybiera niebezpieczne rozmiary.
Dlaczego?! Ano dlatego, że widze ich tam co tydzień!!! Tak czasami patrzę na
nich z boku i se myślę: jak oni mają mieć siły do gry po takich libacjach?! Ja
po takiej nocce ledwo doczłapuje się do lodówki, żeby sie napić coś zimnego.
No, ale Legioniści to dziarskie chłopaki i widać, że im takie drobnostki nie
przeszkadzają. Troche to wszystko smutne. Mowią, że grają dla kibiców, a oni
maja nas poprostu w DUPIE! Chyba się przerzucę na szybownictwo......
Pozdrowienia

[Gość: Kibic]

W pelni sie z toba zgadzam. Dlatego juz nie wieze pilkarzom jak mowia ze graja
dla kibicow. Po przgranym meczu z Widzewem 2:3 w 97 wszycsy kibice Legii byli
zalamani. Ja takze wiec nastepnego dnia po meczu poszedlem z kolegami na
trening. Zobaczylismy kilku czrnoskorych pilkarzy i juniorow na treningu.
Pomyslelismy ze pilkarze 1 zespolu sa zalamani i dostali wolne. I rzeczywiscie
spotkalismy przed budynkiem klubowym Kucharskiego i Bednarza i obaj byli
przybici. Jednak reszty zawodnikow nie bylo widac. Pozostalych zawodnikow
spotkalismy kilkaset metrow dalej w .... barze. Spokojnie sobie siedzieli i
popijali piwko zartujac. Zero smutku nic tak jakby ten mecz wygrali. Pomijam
juz fakt ze po 2-3 piwkach wsiadali do samochodow i jechali do domu. Poza
takimi znanymi smakoszami piwa jak R. Staniek spotkalismy tam niestesty rowniez
J.Zielinskieg stawianego za wzor i uwielbianego przez kibic (naiwni mysla ze
gra dla nich). Od tamtej pory nie wierze juz w teksty o grze dla kibicow i
klubu. Oni graja tylko dla siebie. Dlatego ciesze sie ze pojawiaja sie mlodzi
ambitni zawodnicy (np. Mierzejewski ) i wychowankowie (Jarzebowski) ale wciaz
jest ich za malo.


P.S.
Nathan myslalem ze kibicujesz Polonii.

[nathan]

&#62 P.S.
&#62 Nathan myslalem ze kibicujesz Polonii.

Powiem tak. Mieszkałem kiedyś na Muranowie. Jako junior kopałem trochę w Polonii,
więc siła rzeczy jej kibicuje. Ale Legii też kibicuje i też po trochu uważam ją
za swój klub. Zawsze jej kibicowałem (tylko oprócz derbów :-) ), kibicuje nawet
Okęciu. Interesuje się jej wynikami nie mniej niż Polonii. Należę do tych osób,
którym zależy poprostu na dobrych wynikach klubów ze stolicy, to wszystko. Jedno
co mnie wk....wia w tym klubie, to jej niektórzy ograniczeni umysłowo kibice. No
ale chybanic na to nie poradzę. Pozdrawiam

[Gość: Kibic]

Ja sie chce z toba pogodzic a ty znowu z tymi ograniczonymi kibicami. Mieszkam
na Saskiej Kepie (dzielnica uznawana za inteligencka choc tak raczej juz nie
jest ale i tak lepiej niz gdzie idziej) chodze do liceum (nie do zawodowy choc
nie uznaje ze jak ktos tam chodzi to jest gorszy) i nie znam ani jednego kibica
polonii. Moze ja znam tylko tych meneli z Saskiej Kepy ale znam rowniez ludzi z
liceow w centrum i oni tez nie znaja kibicow polonii. Jak to wytlumaczyc.


P.S.
Ciekawi mnie czy obecnie lub w zeszlym sezonie tez spotykasz pilkarzy Legii w
swoim klubie jak sie "zabawiaja"=pija. Myslalem ze po odejsciu Mosora i innych
rozrywkowiczow sie to poprawailo. Ale pewnie jestem w bledzie. Jak mozesz to
napisz czy wciaz chodza po klubach.
Pozdrawiwam i licze ze nie zaczniesz tej debaty o tym kto jest lepszy od nowa.
Bo ja to wiem (Legia) a tobie sie wydaje (polonia) ale chyba nie dasz sie juz
nawrocic.

[nathan]

Nie mówię, że wszyscy tacy są. Już pisałem, że każdy klub ma prawdziwych
kibiców i oszołomów. Niestety tak było, jest i pewnie będzie. Ja
miałem "przyjemność" widzieć takich "kibiców" Legii i gwarantuje Ci, że
nichciał byś mieć z nimi do czynienia. Nie mówiłem też, że Polonia jest lepsza.
Bo co to znaczy lepsza? W sensie dokonań sportowych to Legia bije Polonię na
głowę i nie ma nawet o czym gadać. Ale w ostatnich latach to siły się
wyrównały, czego dowądzą wyniki spotkań derbowych. W sensie posiadanych
kibiców, to też Polonia nie ma się co równać do Legii. Mamy ich mniej, ale
przynajmniej troche lepiej zachowujących się. Ja chyba kibicowanie Polonii
wyssałem z przysłowiwym mlekiem matki i skazany jestem na to. Ponieważ sam
grałem w Polonii w piłkę, moja mama trenowała tam koszykówkę. Mieszkałem
kiedyś na Muranowie i siłą rzeczy stałem się kibicem Polonii. Poprostu wszyscy
jej kibicowali więc ja nie mogłem innaczej.
Poprostu jestem kibicem Polonii to wszystko.I tak jak mówisz jestem w tym nie
do nawrócenia. A jeżeli chodzi o "balangowiczów" to w tamtym sezonie balowali
nie zle. Ostatnio widuje ich coraz mniej. Ale jak przyjdą to nadrabiają
zległości i to z nawiązką (Ostatnio widziałem też Mosóra, odwiedził starych
kolegów, był na badaniach w Warszawie). Z czego idzie się mi się cieszyć bo są
nie zlymi klientami :-). Dla pocieszenia Ci powiem, że nie tylko Legioniści tam
wpadają. Ale to już na inną okazję. Pozdrawiam

[Gość: Kibic]

Mowisz ze w ostatnich latach sie wyrownalo. Mowisz chyba o poprzednim sezonie.
A ja mowie o dokonaniach w pucharach. A tu polonia dala plame. I nie chodzi mi
tylko o wyniki sportowe ale o kibicow (znowu przypominam plock i 100 kibicow
ksp). Tak nie mozna sie pokazywac na swiecie.

[nathan]

Może i nie można, ale od czegoś trzeba zacząć, prawda?....... :-)

[Gość: abc]

nathan napisał(a):

&#62 Może i masz rację, nie polemizuje ponieważ się nie znam. Ale chcialem
&#62 powiedzieć jedno: dwadzieścia lat temu nie było takich badań, a technika nie
&#62 była tak zaawansowana. A nasi piłkarze (mam na myśli "orły Górskiego") jakoś
&#62 grali, zapieprzali i wygrywali!(...)

Bo w podobny sposób trenował cały świat! A ponieważ był potencjał ludzki
(utalentowani zawodnicy, których dzisiaj, zapewniam, również nie brakuje), mądrzy
(mądrością ówczesnej wiedzy) trenerzy, to był i wynik.
Tyle, że potem "świat" poszedł do przodu, a my zostaliśmy przy "sprawdzonych"
metodach treningu.
Postęp jaki się dokonał w sporcie wyczynowym od czasów "Orłów Górskiego" można
porównać do rewolucji. Spójrz na progresję rekordów świata w wymiernych
dyscyplinach (pływanie, lekka atletyka). To efekt wporowadzenia do sportu:
medycyny, fizjolofii, biomechaniki itp.

NA koniec optymistyczniej, nie tyle o Legii, ile o przyszłości polskiej piłki.
Otóz pojawiają się i u nas trenerzy, któzy chcą się uczyć, i to uczyć od
najlepszych. Podam przykład Adama NAwałki, człowieka z otwartą głową i niezłą
(jak na nasze warunki) wiedzą, który po odejściu z "Wisły" odrzucił kilka
propozycji pracy w Polsce i odbywa cykl staży w najlepszych europejskich klubach.

PS. Zgadzam się, że trudno o bardziej zepsutą "nację sportową" od piłkarzy PL ale
uwierz, to nie tylko zmanierowanie i brak motywacji.

[nathan]

Być może, to co mówisz pewnie jest racją. Jeżeli się tym zajmujesz to
orintujesz się w tej materii. Ale ja będe dalej przy swoim. Wytłumacz mi taką
rzecz. W latach 90-tych reprezentacja dostaje baty od kogo popadnie. Piłkarze
narzekają na ówczesny PZPN. Zmienia się prezes, cała ekipa, trenerem zostaje J.
Engel i nagle, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki ci sami ludzie
zaczynają grać całkiem niezle w piłkę. No i bądz tu mądry człowieku! Jak
mówiłem nie znam się na tym co mówisz, ale wydaje mi się, że taki system
szkolenia to wdraża się kilka lat. Potrzeba chyba na to czasu, żeby zaczął
działać. Chyba, że się mylę? Popatrz na to z drugiej strony. Nasza srebrna
drużyna olimpijska z Barcelony grała jak z nut. Pokonywała takie drużyny jak
m.in. Włochy, gdzie grały dzisiejsze gwiazdy serie A i wicemistrzów Europy.
Złoto przegrali dopiero w finale z gospodarzami (grali tam m. in. Luis Enrique,
Guardiola, Kiko) i to po jakim horrorze! Zwycięska bramka padła w ostatniej (!)
sekundzie meczu. Naprawde Polacy grali wtedy ładnie. I co się stało po
igrzyskach? Ano chłopcom i trenerowi się w główkach poprzewracało. Myśleli, że
już zwojowali cały świat i chcieli robić rewolucję. Zamiast zająć się grą w
piłkę zaczeli bawić się w prezesów i postanowili zwalniać cały zarząd PZPN. Jak
skończyli, wiadomo. Gdzie teraz są bohaterowie tamtej drużyny (Wojciech K. i
Rychu Staniek), a gdzie ich dawni przeciwnicy też wiadomo. Szansę dostał też
trener, a jak skończył wszyscy wiedzą. Sam już zgłupiałem. Czy to naprawde wina
przestarzałych metod treningowych? Może i tak, ale w roli trenera powinien tu
chyba wystąpić psycholog. Pozdrawiam

[Gość: S04]

nathan napisał(a):

&#62 W latach 90-tych reprezentacja dostaje baty od kogo popadnie. Piłkarze
&#62 narzekają na ówczesny PZPN. Zmienia się prezes, cała ekipa, trenerem zostaje J.
&#62 Engel i nagle, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki ci sami ludzie
&#62 zaczynają grać całkiem niezle w piłkę. No i bądz tu mądry człowieku!
Wydaje mi sie, ze duze znaczenie odgrywa wieksze poczucie pewnosci siebie
polskich pilkarzy (nie chce przez to umniejszac zaslug Engela). Polacy odgrywaja
coraz wieksza role w klubach Bundesligi. Mieszkam w Niemczech i sledze tutejsza
lige od lat. Takiej sytuacji jeszcze nie bylo. Gral w Hamburgu i Frankfurcie Jan
Furtok, ale to byl wyjatek. Piotr Nowak mial poltora dobrego sezonu i tez sie
skonczyl. A w tej chwili np. Waldoch czy Hajto to podstawowi zawodnicy Schalke.
Waldoch jest kapitanem druzyny. Andrzej Juskowiak tez ma swoj ciezar gatunkowy, a
jeszcze jest kilku innych, liczacych sie zawodnikow. Mysle, ze to procentuje
rowniez w reprezentacji. (o pilkarzach z innych lig nie chce sie wypowiadac, bo
mam za malo wiadomosci)
Uklony dla wszystkich fanow Schalke 04

[Gość: zbyszko]

piszesz; "Gdzie teraz są bohaterowie tamtej drużyny (Wojciech K. i
Rychu Staniek)" ; to prawda ,że staniek sie skończył a kowal został skończony,
ale to skrajne przykłady; pozostali bohaterowie chyba nie narzekają

[nathan]

Tak naprawde to chyba tylko P. Świerczewski, A. Juskowiak i M. Kozmiński mają
się niezle. A reszta? Np. Kłak, Jałocha, Łapiński, Lewandowski? Tylko trzech ma
sie niezle z conajmniej 22 (nie pamiętam dokładnie), to troche mało. Poza tym,
Kowal i Staniek byli podstawowymi graczami, nie jacyś tam rezerwowi. Ba! Bez
nich ta drużyna by nie istniała. Pozdrowienia

[Gość: abc]

nathan napisał(a):

&#62 Być może, to co mówisz pewnie jest racją. Jeżeli się tym zajmujesz to
&#62 orintujesz się w tej materii. Ale ja będe dalej przy swoim.

Decydując się zabrać głos na tym forum, chciałam na przykładzie p.Smudy
pokazać j e d e n z aspektów słabości polskiego sportu (w tym piłki n) o
którym mówi się niewiele, a właściwie wcale. Miałąm okazję naocznie przekonać
się jak niski jest poziom wiedzy większości trenerów, w tym trenerów kadry
(nie wszystkich trenerów rzecz jasna, ale piłka nożna tutaj przoduje).

&#62 Wytłumacz mi taką
&#62 rzecz. W latach 90-tych reprezentacja dostaje baty od kogo popadnie. Piłkarze
&#62 narzekają na ówczesny PZPN. Zmienia się prezes, cała ekipa, trenerem zostaje
&#62J. Engel i nagle, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki ci sami ludzie
&#62 zaczynają grać całkiem niezle w piłkę. No i bądz tu mądry człowieku!
&#62 Jak mówiłem nie znam się na tym co mówisz, ale wydaje mi się, że taki system
&#62 szkolenia to wdraża się kilka lat.

Nie, mylisz się . Takiego systemu szkolenia nie wdraża się. A tam gdzie
pojawią się (obok talentu zawodnika, po jest to warunek konieczny) nowoczesne
metody szkolenia, przychodzi wynik na miarę np. Korzeniowskiego i Małysza –
oni tak właśnie trenują . Piłka nożna jest bardzo skomplikowaną dyscypliną pod
względem czynników jakie skłądają sięna końcowy wynik : „dobre geny” (talent
zawodnika), skomplikowany proces treningowy (cechy motoryczne, technika,
taktyka), cechy wolicjonalne zawodników i zespołu jako całości (o których
pisałeś), itd. Co do „cudownej„ przemiany drużyny: trudno mi oceniać
umiejętności taktyczne obu trenerów, ale przyczyn szukała bym, podobnie jak Ty,
w „psychologicznej rewolucji„ w zespole. Podobnie w przypadku Barcelony (tyle,
że tu ten proces został odwrócony:))


&#62 już zgłupiałem. Czy to naprawdę wina przestarzałych metod treningowych? Może
i tak, ale w roli trenera &#62powinien tu chyba wystąpić psycholog. Pozdrawiam

Nie tylko, o czym wyżej. Psycholog powinien zająć się każdym z piłkarzy z
osobna :)) - są naturalnie wyjątki, które jednak nie zmieniają reguły.

I na koniec: przez kilka dobrych lat uprawiałam wyczynowo sport. A ponieważ
byłam w kadrze, zdarzało mi się wielokrotnie spotykać panów piłkarzy na obozach
(COS itp.) i powiem tak: większego chamstwa, prymitywizmu, braku
profesjonalizmu (o jego przejawach już pisałeś) w życiu nie spotkałam
(naturalnie i tu zdarzają się wyjątki). Pozdrawiam !

[Gość: nathan]

Gość portalu: abc napisał(a):

&#62
&#62 Nie, mylisz się . Takiego systemu szkolenia nie wdraża się.

Więc mówisz, że system ten odrazu po wprowadzeniu zaczyna działać. Nie potrzeba
czasu? Nie wierzę. Pozdrawiam

[Gość: Jarek]

Wg mnie to wina zupełnego braku profesjonalizmu u "panów piłkarzy".
Oni myślą , że są dalej w latach 70-tych , pójdzie się do kasy po geld
i na piwko (niejedno).
A tu zawód "piłkarz" wymaga - treningu ,poświęcenia piłce , profesjonalizmu w
życiu osobistym (na imprezie - JEDNO piwko lub drink i ..do domu bo jutro
mecz !).
Przynajmniej do momentu końca kariery - poźniej kto chce niech się zapije.
Piłkarze powinni miec klauzulę w kontrakcie - w przypadku "złapania" na
libacjach - do wypłaty np.10% zakontraktowanej sumy , kontrole z alkomatami
z ramienia klubu np. na porannym treningu , nawet w nocy w domu itd.
Pijący piłkarze to przecież tak jak pijący kierowcy , piloci etc.
Oni oszukują nas , kibiców - po libacjach udają,że grają - i stąd te efekty
i jeszcze takie zarobki - 20 tys.zł miesięcznie dla takich grajków ??
Średnia krajowa - to chyba maximum .

Pozdrawiam