Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ????

    IP: iB.rudanet.com:* / 192.168.1.* 03.12.02, 18:30
    ... aż boję się otworzyć konserwę. "Engel wróc", "Engel zbawiciel".
    Ludzie !!!!

    Engel to był tak samo uzdolniony menadżersko jak Boniek i tak samo ślepy
    jeśli chodzi o selekcję. Tyle tylko, że miał znacznie, znacznie więcej
    szczęścia. A teraz wydaje wam się, że tylko Engel zbawi polską piłkę. A
    totalne zlekceważenie repry, odfajkowywanie meczów (bo towarzyski, bo mało
    ważny, bo sędzia, bo deszcz, bo trawa źle rośnie) to jego szkoła i to on
    wprowadził nasze miernej wartości gwiazdy w samouwielbienie i samozachwyt
    nad sobą. Potem już nikomu nie chciało się grać dla "pedałów i kapusi" i
    reszty plebsu w rozumieniu naszych gwiazdek. Nie chciało się dla Orła w
    koronie, a jedyna gra w jakiej uczestniczyli chętnie to mecz o gorący kubek
    lub o wejście w nową erę. I czegóz chcecie, gra w reprezentacji grozi utratą
    zdrowią bądź zmęczeniem za marnych parę buks'ów (w przeliczeniu), to dobre
    dla idealistów, patriotów i całej inne masy frajerów, prawdziwy polski
    zawodowiec śmieje się z tego i ma to w dupie.
    Najpierw był Janusz Kasa Misiu W. Potem Engel na Tak-Tak. A wy jacy ślepi
    byliście tacy jesteście. Znów wam się marzy repra budowana nie po to by
    walczyć z każdym, tylko po to by grać w reklamówkach i innych big bratherach.
    A ja chcę repry, która może i przegrywa, która może i nie awansuje, ale w
    każdym meczu będzie gryzła trawę bo ma orła na piersi. Która przegra może i
    dziesieć meczy z rzędu, ale taka z którą każdy trener silnej drużyny będzie
    chciał grać mecze kontrolne i towarzyskie, bo będzie święcie przekonany, że
    jego chłopcy dostaną w takim meczu wycisk. A takie ogrywanie na pewno
    przyniesie skutek... grać grać grać i jeszcze raz grać ... z Włochami,
    Hiszpanią, Niemcami....a nie Upajać się zwycięstwami z Katarem czy Nową
    Zelandią. (niczego tamtym drużynom nie ujmując)
    Nam nie potrzeba trenera z nazwiskiem, nam nie trzeba trenera z elokwencją,
    nam potrzeba trenera z charakterem, twardym, nieugientym. Silnego jak tur i
    upartego jak osioł. Takiego, który weźmnie za ryj, to towarzystwo wzajemnej
    adoracji i będzie grał tymi, którzy naprawdę chcą grać i tych którzy chcą
    grać (tak że tą wolę będzie widać), a nie tylko jadnie w mediach mówią "że
    chcą"
    Co zaś dotyczy atmosfery, to jak grupę jednoczy cel (założmy że dobra gra)
    to jedność sama kreuje odpowiednią atmosferę a zadaniem trenera jest rugować
    wszelkich wichrzycieli i wywrotowców. W sporcie jak w armii
    demokracja=anarchi, tu nie ma konklawe jeden rządzi reszta słucha. A ja nie
    chcę powrotu czasów Engela i sejmikowych dysput panów Swierszcza i Hajty na
    temat czy trener mógł, czy trener powinien zabrać kolegów na wyczieczkę, czy
    powinni oni zostać w domu. (Ale szybko zapomnieliście o sprawie Iwana)

    ps. /Było w tym kraju kilku trenerów, którzy mieli większe sukcesy od
    Engel'a a jakoś nikt nie chce ich powrotu/
      • Gość: sss Re: Engel tu, Engel tam Engel "polska szynka" ? IP: proxy / 217.96.45.* 03.12.02, 18:42
        Juz duzo rzeczy o Engelu slyszalem, zle zeby ktos go do wedliny porownywal? Tego jeszcze nie bylo
        • Gość: kosmonix Re: Engel tu, Engel tam Engel 'polska szynka' ? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.12.02, 21:28
          A dlaczegóz nie. Kiedyś tłumaczono nam że szynka jest takim towarem luksusowym
          jakim teraz niby jest Pan Engel....

          Minęło parę lat i okazuje się że szynka wcale tak rzadkim zjawiskiem nie
          jest ..... więc i w 38 milionowym narodzie Engel nie jest jakimś wybrańcem
          Bogów, tylko produktem umiejetnie wypromowanym i ślepo promowanym nadal.
          A jesli powróci to jednego jestem pewnien, nie będzie wolno powiedzieć, napisać
          czegokolwiek krytycznego, bo raz że będzie zakaz, dwa obwarowany natychmiastową
          rezygnacją naszego herosa ...a wtedy nastąpi już koniec ery ... piłki noznej w
          polsce ... tylko płacz lament i zgrzytanie zębów
          • Gość: Ace Re: Engel tu, Engel tam Engel 'polska szynka' ? IP: *.acn.pl / 10.64.7.* 03.12.02, 21:35
            Gość portalu: kosmonix napisał(a):

            > A dlaczegóz nie. Kiedyś tłumaczono nam że szynka jest takim towarem
            luksusowym
            > jakim teraz niby jest Pan Engel....
            >
            > Minęło parę lat i okazuje się że szynka wcale tak rzadkim zjawiskiem nie
            > jest ..... więc i w 38 milionowym narodzie Engel nie jest jakimś wybrańcem
            > Bogów, tylko produktem umiejetnie wypromowanym i ślepo promowanym nadal.
            > A jesli powróci to jednego jestem pewnien, nie będzie wolno powiedzieć,
            napisać
            >
            > czegokolwiek krytycznego, bo raz że będzie zakaz, dwa obwarowany
            natychmiastową
            >
            > rezygnacją naszego herosa ...a wtedy nastąpi już koniec ery ... piłki noznej
            w
            > polsce ... tylko płacz lament i zgrzytanie zębów

            Taaaa trzeba bylo jednak zostawic Bonka
            • Gość: kosmonix Re: Engel tu, Engel tam Engel 'polska szynka' ? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.12.02, 21:48
              Gość portalu: Ace napisał(a):

              >
              > Taaaa trzeba bylo jednak zostawic Bonka

              Taaakkk ????? A gdzie się kolega tego doczytał.???? Co ma piernik do ....
              Boniek odszedł Taki jest fakt (nie mam zamiaru go bronić). I faktem jest że
              repra nie ma trenera.
              Tyle tylko że odejście Bońka nie jest dowodem na kompetencje Engela. To se
              neda. Co to za logika pa ruski ??. To że X nie umie pływać, nie jest dowodem na
              to że Y umie. To że ktoś czyta nie znaczy że rozumie.
        • cowabanga Re: Engel tu, Engel tam Engel 'polska szynka' ? 03.12.02, 23:21
          Gość portalu: sss napisał(a):

          > Juz duzo rzeczy o Engelu slyszalem, zle zeby ktos go do wedliny porownywal?
          Teg
          > o jeszcze nie bylo

          W sumie to fakt, powinien raczej do zupki w proszku. Teraz żałuję że nie mam
          kolekcji gorących kubków z reprezentacją PL. Ach te reklamy z naszymi
          chłopakami Jurka Engela ... To se ne vrati ;)

          Cow.
      • Gość: the_foe Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 03.12.02, 19:30
        masz duzo racji. Engel nei byl dobrym trenerem. Nie przecze ze wykonal plan
        maksimum, ze zrobil cos fantastycznego, ale analizujac wszytko, bylo to w
        malym stopniu od niego zalezne. NA nasz awans nalozylo sie kilka czynnikow
        zewnetrznych: pilkarki upadek Norwegii, slaba Ukraina i wyrywajace im punkty
        Armenia i Bialorus. Poza tym Dudek i matysek byli w kluczowych meczach z
        Norwegia w zyciowej formie. Poza eleminacjami engel niczego nei dokonal.
        Najgorsze ze wpadl w samozachwyt (bylem pewien ze po nieudanych mistrzostwach
        sprafrazuje Bonka i powie ze teraz przez kolejne 16 lat nei awansujemy). Po
        pierwszym meczu bylo jasne ze formacja obronna z Hajtem na czele to niewypal.
        Po drugim meczu z portugalia sadze ze ustawil "nowy" skald pod publike by
        powiedziec: "widzicie uzylem wszytkich i z tymi graczami nie dalo sie wygrac
        nawet jednego meczu". Widzialem na twarzy Engela po fantastycznym meczu z USa
        w naszym wykonaniu ze on sie nie cieszy. Byl zdruzgotany moralnie: czul wtedy
        jak sie pomylil, ze niepotrzebnie przedlozyl lojalnosc wobec "grupy Iwana" nad
        rozsadek. Jednak szybko sie otrzasl i znow wpadl w bute: to go pograzylo gdyz
        sie zrobil smieszny. Zwykly pajac. Bylo mi go zal, po prostu zrobil z siebei
        kretyna. Gdyby po mundialu powiedzial: "Sorry, zawiodlem, ale czegos sie
        nauczylem, beda zmiany, koniec z marketingiem i grupami typu Iwana. Bedziemy
        grali nie tylko na tak ale i na maksa". Jestem pewien ze mowiac tak na 100%
        zatrzymalby stanowisko. Co mial zrobic Listkiewicz, zostawic kogos kto nie
        umial juz wyciagac wnioskow z porazki?
        Co do Bonka: zawiodl mnie, ale nei wynikami. Sadze ze byl dobrym
        selekcjonerem. Zdziwilo mnie ze tak latwo ugial sie pod ciezarem krytyki (na
        Engela odwrotnie, zadna krytyka nie dziala). Wydawal sie chlop z jajami, a
        okazalo sie ze wymiekl. To bylo nei odpowiedzialne. Teraz trzeba zaczynac
        wszytko od poczatku. Teraz chyba nadeszla era kasperczaka. Ale to madry facet:
        nei wejdzie w ten interes, jesli nie dostanei czytego pola. Wszytki bajery
        typy te taktaki, tepsy i kubki musza odejsc w zapomnienie. Orzelek nei
        powinien byc na sprzedaz.
        Co do zawodnikow. Lubilem Hajte, nawet po tym jak dal dupy na mundialu.
        Myslalem fajny gosc: gra w reprze to dla niego wszytko. Zawiodlem sie. Teraz
        HAjto to dla mnie mniej niz smiec. Kazdy pilkarz co mowi ze nei chce grac w
        reprze bo sie obrazil to smiec. Pilkarze zyja z tego ze tworza druzyny ktore
        sa czescia zycia jakis ludzi - kibicow. Pilkarz to dobro spoleczmne dal danej
        spolecznosci kibicow.B Barwy klubowe mozna zmienic. Narodowych na ogol nie.
        Hajto nei powie swojemu trenerowi i kibicom Schalke: spierdalac nei chce mie
        sie dla was grac. A Bonkowi nam polskim kibicom powiedzila bez wahania.
        Jeszcze wldocha rozumiem. Nie pienil sie, powiedzial: spieprzylem defensyfe,
        do ch..ja sie nadaje, kocham repre, ale sie do niej nei nadaje nei chce was
        zawodzic. Hajto zas powiedzial: jestem najlepszy, a wy mnie w reprze
        traktujecie jak podnozka, jakis trener na mnie krzyczy, nie gram w tym bagnie,
        teraz beze mnie przepadniecie,m bedziecie mnie blagac na kolanch bym wrocil.
        Moim zdaniem powinna byc zasad: kazdy kto uchyla sie od gry w reprze: won na
        stale. budujmy dri\uzyne "mlodych wilkow" a nie starych prykow ktorzy mysla ze
        miejsce w reprze jest dla nich zarezerowane a cos takiego jak "lawa" dla nich
        nei istnieje (vide: Szamotulski ciec)
        • Gość: Ace Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.acn.pl / 10.64.7.* 03.12.02, 21:27
          Gość portalu: the_foe napisał(a):

          > Engel nei byl dobrym trenerem.

          BYL

          > Nie przecze ze wykonal plan
          > maksimum, ze zrobil cos fantastycznego, ale analizujac wszytko, bylo to w
          > malym stopniu od niego zalezne. NA nasz awans nalozylo sie kilka czynnikow
          > zewnetrznych: pilkarki upadek Norwegii, slaba Ukraina i wyrywajace im punkty
          > Armenia i Bialorus.

          Norwegia i Ukraina prezentowaly swoj rowny poziom, poziom sredni, europejski,
          nie porownywal bym tu postawy Norwegii do jakiejs dziejowej kleski. Skoro
          jednak mowisz, ze Norwegia i Ukraina byly slabe to tak samo powiem ci, ze Korea
          i Portugalia w meczach z nami byly PO PROSTU LEPSZE i dlatego tez z nami
          wygraly.

          > Poza tym Dudek i matysek byli w kluczowych meczach z
          > Norwegia w zyciowej formie.

          przesada

          > Poza eleminacjami engel niczego nei dokonal.

          Jak to po za eliminacjami ! A co chciales medalu na MS??? Nie ma dla nas
          miejsca, nie bylo i dlugo nie bedzie w najlepszej 16 swiata, dlatego uwazam, ze
          sam awans do MS byl olbrzymim sukcesem i ciesze sie ze zdobytych 3 pt.
          Jezeli Engel nie dokonal niczego to co w takim razie dokonali: Strejlau,
          Apostel, Boniek, Wojcik, Piechniczek, Stachurski.. ??

          > Najgorsze ze wpadl w samozachwyt (bylem pewien ze po nieudanych mistrzostwach
          > sprafrazuje Bonka i powie ze teraz przez kolejne 16 lat nei awansujemy). Po
          > pierwszym meczu bylo jasne ze formacja obronna z Hajtem na czele to niewypal.
          > Po drugim meczu z portugalia sadze ze ustawil "nowy" skald pod publike by
          > powiedziec: "widzicie uzylem wszytkich i z tymi graczami nie dalo sie wygrac
          > nawet jednego meczu". Widzialem na twarzy Engela po fantastycznym meczu z USa
          > w naszym wykonaniu ze on sie nie cieszy. Byl zdruzgotany moralnie: czul wtedy
          > jak sie pomylil, ze niepotrzebnie przedlozyl lojalnosc wobec "grupy Iwana"
          > nad rozsadek. Jednak szybko sie otrzasl i znow wpadl w bute: to go pograzylo
          > gdyz sie zrobil smieszny. Zwykly pajac. Bylo mi go zal, po prostu zrobil z
          > siebei kretyna. Gdyby po mundialu powiedzial: "Sorry, zawiodlem, ale czegos
          > sie nauczylem, beda zmiany, koniec z marketingiem i grupami typu Iwana.
          Bedziemy
          > grali nie tylko na tak ale i na maksa".

          Ale 3 pt. zdobyl a to nikomu innemu przez 16 lat sie nie udalo.

          Jestem pewien ze mowiac tak na 100%
          > zatrzymalby stanowisko. Co mial zrobic Listkiewicz, zostawic kogos kto nie
          > umial juz wyciagac wnioskow z porazki?

          A czy dano mu szanse na wysnucie tych wnioskow po zakonczeniu turnieju? Banda
          kretynow z Gazeta na czele domagala sie zwolnienia trenera Engela. Teraz
          wszyscy becza zeby wrocil. Engel potrafil zrobic cos z niczego a Boniek powinien
          pasc przed nim na kolana, jezeli chodzi o warsztata. A co do pilkarzy? Kto mial
          racje? Pomijani przez Engela: Wichniarek, Kosowski, Zurawski, Lewandowski,
          Ratajczyk.. - okazali sie kompletnymi niewypalami jezeli chodzi o gre w
          reprezentacje.

          > Co do Bonka: zawiodl mnie, ale nei wynikami. Sadze ze byl dobrym
          > selekcjonerem.

          Wygral w koncu z San Marino i z Nowa Zelandia - niewatpliwie
          dobrym selekcjonerem BYL.

          > Zdziwilo mnie ze tak latwo ugial sie pod ciezarem krytyki (na
          > Engela odwrotnie, zadna krytyka nie dziala). Wydawal sie chlop z jajami, a
          > okazalo sie ze wymiekl. To bylo nei odpowiedzialne. Teraz trzeba zaczynac
          > wszytko od poczatku.

          Boniek w pol roku zniszcyl to co Engel budowal przez 2 lata.

          >

          Watek o Hajcie sobie daruje

          W innym tak beznadziejnie pod wzgledem pilkarskim kraju
          po MS Engel bylby noszony na rekach za sam fakt grania
          na mundialu. Ci co chcieli medali, niech wreszcie sobie
          uswiadomia, ze dlugo ich nie zobaczymy.



          • Gość: kosmonix Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.12.02, 21:42
            Gość portalu: Ace napisał(a):

            >
            > sam awans do MS byl olbrzymim sukcesem i ciesze sie ze zdobytych 3 pt.
            > Jezeli Engel nie dokonal niczego to co w takim razie dokonali: Strejlau,
            > Apostel, Boniek, Wojcik, Piechniczek, Stachurski.. ??
            >

            Ręce opadają.
            Piechniczek zdobył z reprezentacją Brazylii mistrzostrzostwo C klasy w okręgu
            Marklowickim
            A Strejlau, miał w grupie San Marino, Andorrę, Palestynę i Wyspy Sw Tomasza.
            i niestety nie wyszedł.
            Natomiast Pan Apostel miał jakieś nieuzasadnione pretensje o olanie jakiegoś
            tam nieistotnego meczu na Słowacji. Bo w końcu rację mieli zawodnicy gdyż
            końcowym bilansie dwumeczu byliśmy lepsi w bramkach.

            I chciałem tylko dodać, że Figo na MŚ był w życiowej formie i jakby nie patrzeć
            to w końcu przerżneliśmy z kretesem z najlepszą drużyną w całej Portugalii,
            oraz w sześciu meczach na trzy rozegrane na MŚ zostaliśmy przekręceni przez
            sędziów przebranych za naszych obrońców.

            ))))))
          • Gość: dexter Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.acn.pl 03.12.02, 22:55
            Gość portalu: Ace napisał(a):

            >Boniek w pol roku zniszcyl to co Engel budowal przez 2 lata.

            Nie prawda. Engel sam tp popsuł. Od uzyskania awansu po wygranej z Norwegią
            reprezentacja przestała grać. Engel nic nie zauważał, albo nie chciał zauważyć.
            A potem nawet nie umiał przyznać się do błędu. I właśnie to było najbardziej
            denerwujące.
          • cowabanga Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? 03.12.02, 23:36
            Gość portalu: Ace napisał(a):

            >
            > Boniek w pol roku zniszcyl to co Engel budowal przez 2 lata.

            Według mnie reprezentacji Polski z eliminacji nie było już w samolocie do
            Korei. Przypomnij sobie statystykę ostatnich (bez sparringów) meczy Engela (ze
            stron PZPN (www.pzpn.pl/podstrony/kadra/index1.php?
            &kategoria=1&ka=3&id=1001)


            2002-06-14 Daejeon Polska - USA 3:1 (2 : 0) MŚ 2002 D Engel
            2002-06-10 Jeonju Polska - Portugalia 0:4 (0 : 1) MŚ 2002 D Engel
            2002-06-04 Pusan Korea Południowa - Polska 2:0 (1 : 0) MŚ 2002 D Engel
            2002-05-18 Warszawa Polska - Estonia 1:0 (0 : 0) MT Engel
            2002-04-17 Bydgoszcz Polska - Rumunia 1:2 (0 : 2) MT Engel
            2002-03-27 Łódź Polska - Japonia 0:2 (0 : 2) MT Engel
            2002-02-13 Limassol Polska - Irlandia Północna 4:1 (2 : 1) MT Engel
            2002-02-10 Limassol Polska - Wyspy Owcze 2:1 (2 : 1) MT Engel
            2001-11-14 Poznań Polska - Kamerun 0:0 (0 : 0) MT Engel
            2001-10-06 Chorzów Polska - Ukraina 1:1 (1 : 0) EMŚ 2002 Engel
            2001-09-05 Mińsk Białoruś - Polska 4:1 (1 : 0) EMŚ 2002 Engel
            2001-09-01 Chorzów Polska - Norwegia 3:0 (1 : 0) EMŚ 2002 Engel
            2001-08-15 Reykjavik Islandia - Polska 1:1 (0 : 1) MT Engel
            2001-06-06 Erewań Armenia - Polska 1:1 (1 : 1) EMŚ 2002 Engel


            I wyciągnij wnioski

            A dla porównania

            5 meczy Bońka:

            2002-11-20 Kopenhaga Dania - Polska 2:0 (1 : 0) MT Boniek
            2002-10-16 Ostrowiec Św. Polska - Nowa Zelandia 2:0 (0 : 0) MT Boniek
            2002-10-12 Warszawa Polska - Łotwa 0:1 (0 : 1) EME 2004 Boniek
            2002-09-07 Serravalle San Marino - Polska 0:2 (0 : 0) EME 2004 Boniek
            2002-08-21 Szczecin Polska - Belgia 1:1 (1 : 1) MT Boniek

            i pierwszych 5 Engela:

            2000-06-04 Lozanna Holandia - Polska 3:1 (1 : 1) MT Engel
            2000-04-26 Poznań Polska - Finlandia 0:0 (0 : 0) MT Engel
            2000-03-29 Debreczyn Węgry - Polska 0:0 (0 : 0) MT Engel
            2000-02-23 Paryż Francja - Polska 1:0 (0 : 0) MT Engel
            2000-01-26 Kartagena Hiszpania - Polska 3:0 (1 : 0) MT Engel

            NIE WIDZISZ RÓŻNIC ???

            Cow.
          • Gość: the_foe Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 04.12.02, 00:39


            >
            > Norwegia i Ukraina prezentowaly swoj rowny poziom, poziom sredni, europejski,
            > nie porownywal bym tu postawy Norwegii do jakiejs dziejowej kleski.

            No tak, nie uwazajmy za kleske te kilka marnych punktow druzyny losowanej z
            pierwszego koszyka i tej ktorej jako jedyna pokonala Brazylie w trzech
            ostatnich meczach. Poza tym Norwegia grala wczesniej na dwoch mundialach z
            rzedu i przed losowaniem na grupy byla w pierwszej 10 fify.


            Skoro
            > jednak mowisz, ze Norwegia i Ukraina byly slabe to tak samo powiem ci, ze
            Korea
            >
            > i Portugalia w meczach z nami byly PO PROSTU LEPSZE i dlatego tez z nami
            > wygraly.

            Urzekajace petitio principi. Okazuje sie ze Wisla to lepszy zespol od parmy...
            Rozumujesz zupelnie jak Engel....


            >
            > > Poza tym Dudek i matysek byli w kluczowych meczach z
            > > Norwegia w zyciowej formie.
            >

            No tak dudek i matysek bronia teraz 2x lepiej.

            >
            > > Poza eleminacjami engel niczego nei dokonal.
            >
            > Jak to po za eliminacjami ! A co chciales medalu na MS??? Nie ma dla nas
            > miejsca, nie bylo i dlugo nie bedzie w najlepszej 16 swiata, dlatego uwazam,
            ze
            >
            > sam awans do MS byl olbrzymim sukcesem i ciesze sie ze zdobytych 3 pt.

            tyle ze dodatkowy punkt dalby nam awans do 16 najlepszych.

            > Jezeli Engel nie dokonal niczego to co w takim razie dokonali: Strejlau,
            > Apostel, Boniek, Wojcik, Piechniczek, Stachurski.. ??

            Strejlau - 3 miejsce na MS 1974 jako asystent trenera repry
            boniek - pierwsza 8 na MS 1978, 3 miejsce na MS 1982, pierwsza 16 na MS 1986
            jako pilkarz
            Wojcik - srebro na olimpiadzie w Barcelonie jako trener
            Piechniczek - 3 miejsce na MS 1982 jako trener repry

            NO RZECZYWISCIE NIE MIELI WIEKSZYCH DOKONAN NIZ ENGEL


            > Ale 3 pt. zdobyl a to nikomu innemu przez 16 lat sie nie udalo.

            ZAGRYWAJAC USTAWIENIEM NA KTORE WSZYSCY LICZYLI I WRECZ APELOWANO DO ENGELA O
            SKONCZENIE Z GRUPA IWANA. ENGEL UGIAL SIE ALE PO TO ZEBY UDOWODNIC ZE ON MA
            RACJE. ZAPEWNE MYSLA ZE USA WJEBIE NAM Z 5 GOLI. STALO SIE INACZEJ. MOZEMY
            GDYBAC COBY SIE STALO GDYBY USTAWIENIE BYLO TAKI NA MECZ Z PORTUGALIA


            > A czy dano mu szanse na wysnucie tych wnioskow po zakonczeniu turnieju?

            przeciez po Turnieju wciaz gadal i gadal, konferencje \, wywiady.

            Banda
            > kretynow z Gazeta na czele domagala sie zwolnienia trenera Engela.

            czytam gazete codziennie i nigdy sie tego niedomagala. Tylko w komentarzach
            dziennikarze gazety wyrazali opinie. Z tego co pamietam niewiele bylo za
            zwolnieniem Engela. Wiekszosc komentarzy byla za pozostawieniem go, ale na
            nowych, ostrzejszych warunkach pracy. Ton gazety zmienial sie wraz z kolejnymi
            wypowiedziami Engela. Najlepiej to podumowal Pilch: "Niech [Engel] on dalej
            zostanie trenerem, ale niech przestanie gadac"

            Teraz
            > wszyscy becza zeby wrocil.

            kto? nie slyszalem zadnej wypowiedzi ktora by chodzby sugerowal ze engel
            powinien wrocic (mowie o ludziach decydujacych o tym i komentatorach)

            Engel potrafil zrobic cos z niczego a Boniek powinie
            > n
            > pasc przed nim na kolana, jezeli chodzi o warsztata. A co do pilkarzy? Kto
            mial
            >
            > racje? Pomijani przez Engela: Wichniarek, Kosowski, Zurawski, Lewandowski,
            > Ratajczyk.. - okazali sie kompletnymi niewypalami jezeli chodzi o gre w
            > reprezentacje.

            A skad wiesz ze byli niewypalami, wiekszos z nich zagrala na prawde dopiero za
            bonka kiedy cala druzyna miala dola.



            >
            > Wygral w koncu z San Marino i z Nowa Zelandia - niewatpliwie
            > dobrym selekcjonerem BYL.

            Selekcjoner nie wygrywa meczow, to nie trener,

            >
            > Boniek w pol roku zniszcyl to co Engel budowal przez 2 lata.
            >
            engel na koniec zostawil ruine. Choc przyznam ze zruinowal tylko to co zbudowal


            > W innym tak beznadziejnie pod wzgledem pilkarskim kraju
            > po MS Engel bylby noszony na rekach za sam fakt grania
            > na mundialu. Ci co chcieli medali, niech wreszcie sobie
            > uswiadomia, ze dlugo ich nie zobaczymy.
            >

            przyklady Rumuni, Bulgarii, Nigerii, Kamerunu i senegalu swiadcza o tym ze
            mozna odnosic sukcesy bez silnej ligi. A ja nie chcialem medalu. Mowiac prawde
            bylem pewien ze nie awansujemy. Ale po meczach bylem w szoku. Korea z nami
            zagrala fatalnie, portugalia przecietnie. Czemu wiec przegralismy??? A
            wystrczyl nam punkt w tych dwoch meczach zebysmy grali dalej.
            • Gość: Ace Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.acn.pl / 10.64.7.* 04.12.02, 16:09
              Gość portalu: the_foe napisał(a):

              > > Norwegia i Ukraina prezentowaly swoj rowny poziom, poziom sredni, europejs
              > ki,
              > > nie porownywal bym tu postawy Norwegii do jakiejs dziejowej kleski.
              >
              > No tak, nie uwazajmy za kleske te kilka marnych punktow druzyny losowanej z
              > pierwszego koszyka i tej ktorej jako jedyna pokonala Brazylie w trzech
              > ostatnich meczach. Poza tym Norwegia grala wczesniej na dwoch mundialach z
              > rzedu i przed losowaniem na grupy byla w pierwszej 10 fify.

              Ale wszyscy zdawali sobie sprawe z tego, ze byla to druzyna do ogrania - tak
              sie tez stalo. Norwegia oznaki kryzysu miala juz na Euro 2000. Same miejsce w
              rankingu FIFY o niczym jeszcze nie swiadczy a zwyciestwa nad Brazylia nie
              otwieraly Norwegii zadnej drogi do sukcesow na MS.

              Slovenia 0 - 0 Norway Arnhem Full-time

              Norway 0 - 1 Yugoslavia Liege Full-time

              Spain 0 - 1 Norway Rotterdam Full-time

              pyrrusowe zwyciestwo w meczu nad Hiszpania i 1 bramka w calym turnieju,
              to juz lepiej wypadla Polska w Korei.


              > Skoro
              > > jednak mowisz, ze Norwegia i Ukraina byly slabe to tak samo powiem ci, ze
              > Korea
              > >
              > > i Portugalia w meczach z nami byly PO PROSTU LEPSZE i dlatego tez z nami
              > > wygraly.
              >
              > Urzekajace petitio principi. Okazuje sie ze Wisla to lepszy zespol od
              parmy...
              > Rozumujesz zupelnie jak Engel....

              raz sie udalo..

              >
              >
              > >
              > > > Poza tym Dudek i matysek byli w kluczowych meczach z
              > > > Norwegia w zyciowej formie.
              > >
              >
              > No tak dudek i matysek bronia teraz 2x lepiej.

              Nie o to mi chodzi, ale Dudek szczyt formy mial w zeszlym sezonie, po
              transferze do Liverpoolu.

              >

              > >
              > > > Poza eleminacjami engel niczego nei dokonal.
              > >
              > > Jak to po za eliminacjami ! A co chciales medalu na MS??? Nie ma dla nas
              > > miejsca, nie bylo i dlugo nie bedzie w najlepszej 16 swiata, dlatego uwaza
              > m,
              > ze
              > >
              > > sam awans do MS byl olbrzymim sukcesem i ciesze sie ze zdobytych 3 pt.
              >
              > tyle ze dodatkowy punkt dalby nam awans do 16 najlepszych.
              >
              > > Jezeli Engel nie dokonal niczego to co w takim razie dokonali: Strejlau,
              > > Apostel, Boniek, Wojcik, Piechniczek, Stachurski.. ??
              >
              > Strejlau - 3 miejsce na MS 1974 jako asystent trenera repry
              > boniek - pierwsza 8 na MS 1978, 3 miejsce na MS 1982, pierwsza 16 na MS 1986
              > jako pilkarz
              > Wojcik - srebro na olimpiadzie w Barcelonie jako trener
              > Piechniczek - 3 miejsce na MS 1982 jako trener repry
              >
              > NO RZECZYWISCIE NIE MIELI WIEKSZYCH DOKONAN NIZ ENGEL

              Zapomnialem dodac, ze chodzi mi o okres powiedzmy od 1993 roku.
              Myslalem, ze sie zorientujesz o co mi chodzilo.

              >
              > > Ale 3 pt. zdobyl a to nikomu innemu przez 16 lat sie nie udalo.
              >
              > ZAGRYWAJAC USTAWIENIEM NA KTORE WSZYSCY LICZYLI I WRECZ APELOWANO DO ENGELA O
              > SKONCZENIE Z GRUPA IWANA. ENGEL UGIAL SIE ALE PO TO ZEBY UDOWODNIC ZE ON MA
              > RACJE. ZAPEWNE MYSLA ZE USA WJEBIE NAM Z 5 GOLI. STALO SIE INACZEJ. MOZEMY
              > GDYBAC COBY SIE STALO GDYBY USTAWIENIE BYLO TAKI NA MECZ Z PORTUGALIA

              Jak ty bylbys selekcjonerem to pewnie by wygrali. Skad pewnosc, ze grajac w
              innym ustawieniu/ z innymi pilkarzami zdobyli bysmy chociaz punkt w meczach z
              Port. i Korea? Nie ma na to zadnych gwarancji. Te mecze bysmy przegrali nawet
              gdyby gral w nich Kucharski i inni. USA po prostu mialo juz awans zapewniony
              stad i wynik meczu. Amerykanie wygrali wazne mecze a my ten najmniej wazny.

              Skad mozesz wiedziec co myslal Engel? Masz jakies przewidzenia a moze
              kontaktujesz sie z nim telepatycznie. To kolejne bzdury wymyslone przez gazety.
              Jak trener moze wierzyc, ze jego druzyna przegra mecz !!!


              > > A czy dano mu szanse na wysnucie tych wnioskow po zakonczeniu turnieju?
              >
              > przeciez po Turnieju wciaz gadal i gadal, konferencje \, wywiady.
              >
              > Banda
              > > kretynow z Gazeta na czele domagala sie zwolnienia trenera Engela.
              >
              > czytam gazete codziennie i nigdy sie tego niedomagala. Tylko w komentarzach
              > dziennikarze gazety wyrazali opinie. Z tego co pamietam niewiele bylo za
              > zwolnieniem Engela. Wiekszosc komentarzy byla za pozostawieniem go, ale na
              > nowych, ostrzejszych warunkach pracy. Ton gazety zmienial sie wraz z
              kolejnymi
              > wypowiedziami Engela. Najlepiej to podumowal Pilch: "Niech [Engel] on dalej
              > zostanie trenerem, ale niech przestanie gadac"

              To chyba czytasz inna gazete. Przypomnij sobie pierwsza strone gazety sport z
              goracymi kubkami o obwinianie Engela za zle przygotowania, okreslanie wystepu
              wielka kleska, wszystkie afery - to wszystko musialo sie skonczyc dymisja.
              Przejrzyj na oczy !

              > Teraz
              > > wszyscy becza zeby wrocil.
              >
              > kto? nie slyszalem zadnej wypowiedzi ktora by chodzby sugerowal ze engel
              > powinien wrocic (mowie o ludziach decydujacych o tym i komentatorach)

              Oni niestety najczesciej decyduja tak jak chce wiekszosc.

              > Engel potrafil zrobic cos z niczego a Boniek powinie
              > > n
              > > pasc przed nim na kolana, jezeli chodzi o warsztata. A co do pilkarzy? Kto
              >
              > mial
              > >
              > > racje? Pomijani przez Engela: Wichniarek, Kosowski, Zurawski, Lewandowski,
              >
              > > Ratajczyk.. - okazali sie kompletnymi niewypalami jezeli chodzi o gre w
              > > reprezentacje.
              >
              > A skad wiesz ze byli niewypalami, wiekszos z nich zagrala na prawde dopiero
              za
              > bonka kiedy cala druzyna miala dola.

              1-1 Belgia, 0-1 Lotwa, 2-0 San Marino, 2-0 N. Zel., 0-2 Dania
              wyniki mowia same za siebie.


              >
              >
              >
              > >
              > > Wygral w koncu z San Marino i z Nowa Zelandia - niewatpliwie
              > > dobrym selekcjonerem BYL.
              >
              > Selekcjoner nie wygrywa meczow, to nie trener,
              >
              > >
              > > Boniek w pol roku zniszcyl to co Engel budowal przez 2 lata.
              > >
              > engel na koniec zostawil ruine. Choc przyznam ze zruinowal tylko to co
              zbudowal
              >
              >
              > > W innym tak beznadziejnie pod wzgledem pilkarskim kraju
              > > po MS Engel bylby noszony na rekach za sam fakt grania
              > > na mundialu. Ci co chcieli medali, niech wreszcie sobie
              > > uswiadomia, ze dlugo ich nie zobaczymy.
              > >
              >
              > przyklady Rumuni, Bulgarii, Nigerii, Kamerunu i senegalu swiadcza o tym ze
              > mozna odnosic sukcesy bez silnej ligi.

              Ja nigdzie nie wspomnialem o lidze wiec nie wiem co to ma do rzeczy.

              A ja nie chcialem medalu. Mowiac prawde
              > bylem pewien ze nie awansujemy. Ale po meczach bylem w szoku. Korea z nami
              > zagrala fatalnie, portugalia przecietnie.

              Ale widocznie lepiej od nas. Wygrywa nie ten kto jest lepszy tylko ten
              kto strzeli 1 bramke wiecej. Pojecie "dobry" w pilce noznej jest scisle
              okreslone - grasz dobrze - wygrywasz, grasz zle - przegrywasz.
              Zero sciemy. Fakt - zagralismy slabo a rywale to wykorzystali -
              kazda droga jest dobra jesli prowadzi do zwyciestw i naprawde malo
              kto bedzie pamietal ze Korea grala fatalnie w meczu z Pol. skoro
              zdobyla 4. msc na MS.

              Czemu wiec przegralismy??? A
              > wystrczyl nam punkt w tych dwoch meczach zebysmy grali dalej.

              Ale tego punktu nie zdobylismy.
              • Gość: the_Foe Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 05.12.02, 01:17
                nie chce mi sie odpowiadac na wszytko, bo to nie ma sensu, ty wiesz swoje ja
                swoje. Chcialem tylko wytknac ci dwa bledy formalne: usa nie mialo
                zapewnionego awansu. W przxypadku remisu i nieduzego zwyciestwa portugali
                jechaliby do domu.
                Jesli mowisz o trenerach po 1993 to raczej nie powinienes byl wspominac o
                Strejlalu (kurcze jak to odmienic? ;)
      • Gość: borek Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 03.12.02, 22:42
        Po przeczytaniu dotychczasowych postów w tym wątku zacząłem uświadamiać sobie
        czym różnią się zwolennicy Bońka i Engela.Przytłaczajaca część tych pierwszych
        to ludzie kompetentni,rzeczowi,prawdomowni i w miarę kultutalni.U tych drugich
        podstawową bronią jest wulgaryzm,krętactwo faktami,wyzywanie i ośmieszanie
        adwersarza i jego zwolenników zamiast eksponowania własnych poglądów i
        racji.Oczywiście byłoby nieprawdziwe gdybym uważał,że wszyscy zwolennicy Engela
        mają takie cechy.Są również bardziej zrównoważeni,ale charakteryzują się
        przynajmniej jedną z wyżej wymienionych cechą.
        Po przeczytaniu postu Kosmonixa i The-foe ręce same składają się do oklasków.
        Rzeczowość,obiektywnośc i logiczna synteza sprawia,że taki posty i jego autorzy
        są wiarygodni.
        Znany zwolennik Engela Ace buduje swoje wnioski przychylne Engelowi na postawie
        fałszywego założenia.Pisanie,że Boniek popsuł to co Engel zbudował przez 2lata
        to właśnie przykład takiego zakłamania.Przez ostatni rok panowania Engela
        reprezentacja grała tragicznie i coraz gorzej,a nadziei na poprawę w bliższej i
        dalszej przyszłości było brak.To zadecydowało o dymisji Engela tymbardziej,że
        nie potrafił sklecić żadnej propozycji wyjścia z sytuacji.Boniek sprawdził co
        są obecnie warci jego zawodnicy.W takim razie co tu było do popsucia?.Zegarek z
        wyszczerbionymi trybami?.
        • Gość: Ace Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.acn.pl / 10.64.7.* 03.12.02, 23:16
          Gość portalu: borek napisał(a):

          > Znany zwolennik Engela Ace buduje swoje wnioski przychylne Engelowi na
          postawie
          >
          > fałszywego założenia.Pisanie,że Boniek popsuł to co Engel zbudował przez
          2lata
          > to właśnie przykład takiego zakłamania.Przez ostatni rok panowania Engela
          > reprezentacja grała tragicznie i coraz gorzej,a nadziei na poprawę w bliższej
          i
          >
          > dalszej przyszłości było brak.

          Nikt nie dal Engelowi szansy poprawy a sukces chyba osiagnal niewatpliwie.
          Co do tego czy reprezentacja grala tragicznie to ja uwazam ze grala lepiej niz
          reprezentacja Bonka.
          Nie oszukujmy sie chyba PRZEGRAC Z KOREA I PORTUGALIA NA MS to troche co innego
          niz PRZEGRAC Z LOTWA W ELIMINACJACH do ME.
          Po za tym reprezentacja Engela nawet w najslabszych meczach pokazywala chec,
          pomysl, ustawienie, jakas forme nawiazania walki z najlepszymi.
          Rywale po prostu okazali sie za silni - niestety nikt tego nie chce zrozumiec.
          Co do reprezentacji Bonka to cofnelismy sie w czasie az do "przed Wojcika",
          druzyna grala bez pomyslu, nie bylo druzyny, byla ZBIERANINA PRZYPADKOWYCH
          LUDZI.

          > Boniek sprawdził co
          > są obecnie warci jego zawodnicy.

          ale jakos ci sami zawodnicy zdolali awansowac do MS, z trenerem Bonkiem
          nie potrafili nawet zremisowac z Lotwa.

          > W takim razie co tu było do popsucia?.Zegarek z
          >
          > wyszczerbionymi trybami?.

          Masz troche racji jednak Engel stworzyl cos z niczego min. jego zasluga bylo
          to, ze pilkarze za jego kadencji byli w formie i wygrywali mecze. Po tym
          poznaje sie trenera ze potrafi zrobic cos z niczego, Engel wlasnie tego dokonal.

          Nie bede ukrywal, ze napewno Engel z eliminacji i Engel po eliminacjach
          to zupelnie cos innego, ale do wszystkiego potrzeba czau. Uwazam, ze
          bledem bylo odebranie Engelowi szansy na poprawe i chyba sie nie myle
          patrzac po wynikach. Druzyna wymagala jedynie paru zmian a Boniek
          sprawdzajac 33 pilkarzy w 5 meczach (nie wazne sa liczny) napewno tym
          sposobem tej druzyny nie wzmacnia, ale zniszczyl az do fundamwntow.

          • Gość: borek Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 03.12.02, 23:45
            Piszesz,że Engelowi nie dano czasu na naprawę sytuacji.Engel zmarnował cały
            rok.Jeżeli byłbyś uczciwy to takiego czasu powinieneś udzielić Bońkowi.
            Niestety tyle czasu Bońkowi nie dano nie mówiąc o atmosferze.
            • Gość: Ace Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.acn.pl / 10.64.7.* 04.12.02, 00:10

              Boniek byl w o tyle gorszej sytuacji, gdyz nie mial tylu meczow
              przygotowawczych. Druzyna Engela przegrywala w swoich pierwszych meczach
              z potentatami, Boniek przegrywal/remisowal z zespolami raczej srednimi.
              Engel - dobrze przygotowal druzyne na eliminacje, Boniek - zle.
              Engel stworzy druzyne ktora raz grala lepiej/gorzej jak kazda,
              Boniek - nie stworzyl nic - nie mial czasu?
              To dlaczego sam zrezygnowal. To jest w tym wszystkim najgorsze.
              Skoro mial jakis plan to dlaczego pierwszy opuszcza tonacy okret?
              co chcial stworzyc? druzyne ktora nie oddaje ani jednego celnego
              strzalu na bramke? Ludzie przejrzyjcie na oczy !

              Mecz z Dania to najwieksza kompromitacja naszej pilki w ostatnich
              latach - zero pomyslu. Kto ma kierowac gra???
              Boniek - moglby byc selekcjonerem, ale nie mial o tym najmniejszego pojecia.
              Najpierw powolywal samych mlodych.. pozniej samych starych..
              najpierw gral 3-5-2 pozniej 4-4-2.. zrezygnowal ze Swierszcza, Hajty,
              zeby po 5 meczach do nich powrocic, co pokazali u niego: Kosowski, Zurawski,
              Ratajczyk itd. ???

              PS
              odpowiedz na raszte moich argumentow


              • Gość: borek Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 04.12.02, 21:09
                Dania=Japonia i Rumunia
      • Gość: mullin Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.katowice.msk.pl 03.12.02, 23:17
        Gość portalu: kosmonix napisał(a):

        > ... aż boję się otworzyć konserwę. "Engel wróc", "Engel zbawiciel".
        > Ludzie !!!!
        >
        > Engel to był tak samo uzdolniony menadżersko jak Boniek i tak samo ślepy
        > jeśli chodzi o selekcję. Tyle tylko, że miał znacznie, znacznie więcej
        > szczęścia. A teraz wydaje wam się, że tylko Engel zbawi polską piłkę. A
        > totalne zlekceważenie repry, odfajkowywanie meczów (bo towarzyski, bo mało
        > ważny, bo sędzia, bo deszcz, bo trawa źle rośnie) to jego szkoła i to on
        > wprowadził nasze miernej wartości gwiazdy w samouwielbienie i samozachwyt
        > nad sobą. Potem już nikomu nie chciało się grać dla "pedałów i kapusi" i
        > reszty plebsu w rozumieniu naszych gwiazdek. Nie chciało się dla Orła w
        > koronie, a jedyna gra w jakiej uczestniczyli chętnie to mecz o gorący kubek
        > lub o wejście w nową erę. I czegóz chcecie, gra w reprezentacji grozi utratą
        > zdrowią bądź zmęczeniem za marnych parę buks'ów (w przeliczeniu), to dobre
        > dla idealistów, patriotów i całej inne masy frajerów, prawdziwy polski
        > zawodowiec śmieje się z tego i ma to w dupie.
        > Najpierw był Janusz Kasa Misiu W. Potem Engel na Tak-Tak. A wy jacy ślepi
        > byliście tacy jesteście. Znów wam się marzy repra budowana nie po to by
        > walczyć z każdym, tylko po to by grać w reklamówkach i innych big bratherach.
        > A ja chcę repry, która może i przegrywa, która może i nie awansuje, ale w
        > każdym meczu będzie gryzła trawę bo ma orła na piersi. Która przegra może i
        > dziesieć meczy z rzędu, ale taka z którą każdy trener silnej drużyny będzie
        > chciał grać mecze kontrolne i towarzyskie, bo będzie święcie przekonany, że
        > jego chłopcy dostaną w takim meczu wycisk. A takie ogrywanie na pewno
        > przyniesie skutek... grać grać grać i jeszcze raz grać ... z Włochami,
        > Hiszpanią, Niemcami....a nie Upajać się zwycięstwami z Katarem czy Nową
        > Zelandią. (niczego tamtym drużynom nie ujmując)
        > Nam nie potrzeba trenera z nazwiskiem, nam nie trzeba trenera z elokwencją,
        > nam potrzeba trenera z charakterem, twardym, nieugientym. Silnego jak tur i
        > upartego jak osioł. Takiego, który weźmnie za ryj, to towarzystwo wzajemnej
        > adoracji i będzie grał tymi, którzy naprawdę chcą grać i tych którzy chcą
        > grać (tak że tą wolę będzie widać), a nie tylko jadnie w mediach mówią "że
        > chcą"
        > Co zaś dotyczy atmosfery, to jak grupę jednoczy cel (założmy że dobra gra)
        > to jedność sama kreuje odpowiednią atmosferę a zadaniem trenera jest rugować
        > wszelkich wichrzycieli i wywrotowców. W sporcie jak w armii
        > demokracja=anarchi, tu nie ma konklawe jeden rządzi reszta słucha. A ja nie
        > chcę powrotu czasów Engela i sejmikowych dysput panów Swierszcza i Hajty na
        > temat czy trener mógł, czy trener powinien zabrać kolegów na wyczieczkę, czy
        > powinni oni zostać w domu. (Ale szybko zapomnieliście o sprawie Iwana)
        >
        > ps. /Było w tym kraju kilku trenerów, którzy mieli większe sukcesy od
        > Engel'a a jakoś nikt nie chce ich powrotu/

        > EJ chlopie tyle sie napisales, a ja Ci powiem, ze to WYPRACOWANIE jest do
        ASS!!!Po prostu!Masz kape z zadania domowego.Lepiej sie naucz hymnu na pa-
        miec i ja Cie odpytam i moze sobie poprawisz ocene, bo na razie masz NDST
        z powyzszego tekstu:)!Powodzenia i pozdrawiam.
        • Gość: borek Re: Engel tu, Engel tam ...... Engel polish ham ? IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 03.12.02, 23:33
          Twoja wypowiedż tylko jeszcze bardziej przekonuje czytajacych,że to co
          napisałem o żenującym poziomie intelektualnym i moralnym niektórych
          przeciwników Bońka jest prawdziwe.
          • Gość: Razorfan Engel coraz wieksze dno? IP: *.goclaw.sdi.tpnet.pl 04.12.02, 11:34
            Wczoraj bylem na spotakniu z Engelem na SGh i
            przypomnialem sobie wszystkie jego glupkowate wypowiedzi
            w tv i druzyne kolesiow. Niestety nie udalo mi sie zadac
            pytan bo bylo duzo ludzi ale juz sama wypowiedz o Aro,
            ktory jest najlepszym zawodnikiem w Polsce (po chwili
            jednym z najlpeszych- tak tak szczegolnie w tej formie).
            Dodatkowo te przyglupie insynuacje ze sedzia w meczu z
            USA sie usmiechal jak strzelalismy gole (szkoda ze Engel
            sie nie usmiechal tylko stal jakby mu ktos z rodziny
            umarl) a na mundialu to nikt nas nie chcial itd. Facet
            gada takie glupoty ze az przykro sluchac.
            A dodatkowo w ogole nie klasy. Nawet Wojcik sie od razu
            nie zglosil a on tlyko sie w tv pojawil, i mimo iz nikt
            mu nawet nie proponowal to, oglosil ze jest gotow znow
            uzdrowic pilke. Niestety tym razem sie nie uda. Grupa tez
            latwa ale nasi bez formy a przeciwnicy tez nie spia. Do
            tego Oli bez formy nie bramkarza no i "bozyszcze" kibicow
            hajto zrezygnowal.
            pzdr
    Pełna wersja