Boisko sie popsulo :(

[Gość: Geezoos]

Wczoraj po meczu z Amica pan Henio trzezwo i odkrywczo zauwazyl iz boisko
Wisly nie nadaje sie do gry w pilke. Skoro tak twierdzi to pewnie ma racje.
Jeszcze miesiac-poltora temu plyta stadionu Bialej Gwiazdy byla w doskonalym
stanie. Nie ulega to watpliwosci - 40 milionow Polakow nie moze sie mylic.
Kazdy widzial przeciez ze trawka byla rowna jak dno patelni teflonowej.
Wniosek jest jeden. Nie mozna wpuszczac na tak pieknie przygotowane boiska
ligowej holoty. Boisko rozryja, klopotow narobia a na kartoflisku grac sie
nie da. Tako rzecze pan Henryk, ktory wczorajszy (szczesliwy dla Amicy) remis
przypisuje fatalnemu boisku. Zadziwiajace sa losy krakowskiej murawy. Moze
ktos sie tam pomylil i plyte obsial zimowa odmiana trawy? Jesli tak to nie
chce nawet myslec co bedzie pod koniec ligi :(

[Gość: duch olabogi]

od tego deptania Bzykowi po odciskach cos Ci sie od niego udzialilo...

Kasperczak glosniej zaczal sie wypowiadac nt boiska nie od wczoraj, ale od
wygranego meczu z Gornikiem.
Boisko jest rzeczywiscie fatalne po wszystkich oslawionych probach z jego
przygotowaniem do meczu z Lazio... musialo wchlonac w siebie iles ton soli a to
nie dodaje trawce zielonosci...
i ja mysle ze kto jak kto ale kibice Legii nie powinni traktowac narzekan na
boisko jak niepowaznych, smiesnych wykretow. przeciez wszyscy oni - no moze nie
wszyscy - pamietaja jakie miala Legia problemy z boiskiem po tym jak
przygotowywala swoje do zimowej gry w Lidze Mistrzow.
Jasne, ze boisko jest takie samo dla obu druzyn. ale tez nie ulega watpliwosci,
ze na kartoflisku trudniej atakowac, z latwiej sie bronic.

PS. i ja mysle Geezoos, ze ostatnio czesciej wypowiadasz sie na temat Wisly niz
Legii... czyzby druzynie krakowskiej przybyl jeszcze jeden fan z Warszawy???

[Gość: Porter]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

[...]
> Kasperczak glosniej zaczal sie wypowiadac nt boiska nie od wczoraj, ale od
> wygranego meczu z Gornikiem.
[...]

Ja mysle, ze cos z boiskami zrobic w Polsce trzeba, bo gra na takich
pastwiskach, jak to we Wlodzislawiu Slaskim, czy przy Konwiktorskiej mija sie z
celem. A porzadna plyta z ogrzewaniem to kilkaset tysiecy zlotych, wydatek w
sumie zaden.

A propos Kasperczaka, czy juz powiedzial, co sadzi o zachowaniu Kalu Uche?
Obstawiam wypowiedz: "smark smark nic nie widzialem".

[Gość: duch olabogi]

Wypowiedz Kaspra - za wislakrakow.com

Trzeba wiedzieć dlaczego mój zawodnik tak zareagował. Nie chcę powiedzieć, że
ktoś w Amice jest rasistą. Dobrze, że Kalu nie spowodował kontuzji zawodnika
Amiki.
-----------------------
O ile sobie przypominam to Kalu gra w polskiej lidze juz ladnych kilka lat.
Poniewaz jest szybki i dobrze technicznie wyszkolony proby jego powstrzymania
przez obroncow czesto koncza sie faulami.
Gdyby nie potrafil powstrzymac swoich nerwow z powodu faulow - juz dawno byloby
to widac na boisku.
Rasizm jest obecny na trybunach stadionow.
Dlaczego nie mialby wystepowac rowniez na boisku?

i mysle ze w krytyce wszystkiego co sie wiaze z Wisla Porter juz dawno
przegroczyl granice obiektywnosci.
Dobrze przynajmniej, ze daje odetchnac Kosie i Zurawiowi - zabral sie za
obrabianie innych pilkarzy oraz trenera.
ten brak wlasciwego dystansu w krytyce Wisly kaze sie zastanawiac czy Porter
nie zostal strasznie skrzywdzony w zyciu przez krakusow. Co to bylo?
Dziewczyna? Awans? ladniejsze krzeseleczko w przedszkolu?

[Gość: kataryna]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

> Wypowiedz Kaspra - za wislakrakow.com
>
> Trzeba wiedzieć dlaczego mój zawodnik tak zareagował. Nie chcę powiedzieć, że
> ktoś w Amice jest rasistą. Dobrze, że Kalu nie spowodował kontuzji zawodnika
> Amiki.


Nie zebym sie czepiala ale strasznie tajemniczy ten Kasperczak. "Trzeba
wiedziec dlaczego..." - to prosze powiedziec dlaczego. "Nie chce powiedziec,
ze..." - to co chce pan powiedziec? Kasperczak jest bardzo dobrym trenerem i
sympatycznym czlowiekiem ale te dwa zdania sa przykladem na to, jak
skomentowac, zeby nie zajac stanowiska a przy okazji zasugerowac co nieco. Nie
powiem, zebym za czyms takim przepadala, albo sie chce cos powiedziec i sie to
mowi wprost, albo sie nie chce nic powiedziec i wtedy sie mowi - jak to Porter
ujal - "smark, smark, nic nie widzialem" (przy okazji, Porter, skad to "smark,
smark"?).

[Gość: duch olabogi]

ja mysle ze Kasper jak i klub zajma stanowisko jak sprawa Uche trafi na tapete
PZPN.
Czasami publiczne danie do zrozumienia jest bardziej wymowne niz jednoznaczne
opowiedzenie sie za lub przeciw...

rozumiem, ze porterowskie "smark, smark" jest dla Ciebie znakomitym dowcipem...
well, z gustami nie wypada dyskutowac.

[Gość: kataryna]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

> ja mysle ze Kasper jak i klub zajma stanowisko jak sprawa Uche trafi na
tapete
> PZPN.
> Czasami publiczne danie do zrozumienia jest bardziej wymowne niz jednoznaczne
> opowiedzenie sie za lub przeciw...


Ale mi chodzi o to, ze Kasperczak dal do zrozumienia, ze moglby dac cos do
zrozumienia ale nie da. Jesli wie co Uche uslyszal, powinien to wyraznie
powiedziec zamiast sie bawic w jakies niedopowiedzenia i aluzyjki. Jesli Uche
zostal obrazony jakims rasistowskim komentarzem to trzeba to glosno powiedziec,
bo na razie to wiadomo na pewno, ze Uche naplul na rywala. Gdyby Kasperczak byl
mniej tajemniczy, mozna byloby krytykowac nie tylko Uche za plucie ale tez
Zienczuka za chamskie prowokowanie a tak dostaje sie tylko Uche (co oczywiscie
nie oznacza, ze jesli Zienczuk rzeczywiscie obrazil Uche, plucie na niego jest
calkowicie usprawiedliwione i o sprawie nalezy zapomniec). Chamstwo na boisku
trzeba tepic, zeby je jednak tepic trzeba o nim najpierw powiedziec. Chamskie
jest zarowno plucie jak i rasistowskie odzywki (tyle, ze na razie na plucie
jest dowod a o tych odzywkach sie tylko mowi polgebkiem).


> rozumiem, ze porterowskie "smark, smark" jest dla Ciebie znakomitym
dowcipem...
> well, z gustami nie wypada dyskutowac.


Zapytalam o "smark-smark" bo nie wiedzialam co Porter mial na mysli, ostatnio
mam malo okazji sluchania Kasperczaka.

[Gość: duch olabogi]

krakowskie media pisza o tym zdarzeniu - podaja jego interpretacje zarowno
wedlug Uche jak i Zienczuka

[Gość: Porter]

Gość portalu: kataryna napisał(a):

[...]
Nie
> powiem, zebym za czyms takim przepadala, albo sie chce cos powiedziec i sie
to
> mowi wprost, albo sie nie chce nic powiedziec i wtedy sie mowi - jak to
Porter
> ujal - "smark, smark, nic nie widzialem" (przy okazji, Porter, skad
to "smark,
> smark"?).

Kasperczak cierpi chyba na chroniczny katar i zanim zacznie mowic, to wciaga
nosem wydzieline z charakterystycznym odglosem, ktory fonetycznie najlepiej
oddaje owo "smark-smark".

[Gość: duch olabogi]

i co ty jeszcze wymyslisz Porter... do jakich organolepytcznych porownan
dojdziesz... coz Ci ta Wisla uczynila i ten Krakow...

[Gość: dexter]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

> Wypowiedz Kaspra - za wislakrakow.com
>
> Trzeba wiedzieć dlaczego mój zawodnik tak zareagował. Nie chcę powiedzieć, że
> ktoś w Amice jest rasistą. Dobrze, że Kalu nie spowodował kontuzji zawodnika
> Amiki.

To i tak postęp w stosunku do wcześniejszych wypowiedzi Kasperzczaka w
stylu "nic nie widziałem, nic nie słyszałem".

[Gość: Porter]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

> Wypowiedz Kaspra - za wislakrakow.com
>
> Trzeba wiedzieć dlaczego mój zawodnik tak zareagował. Nie chcę powiedzieć, że
> ktoś w Amice jest rasistą. Dobrze, że Kalu nie spowodował kontuzji zawodnika
> Amiki.
> -----------------------
> O ile sobie przypominam to Kalu gra w polskiej lidze juz ladnych kilka lat.
> Poniewaz jest szybki i dobrze technicznie wyszkolony proby jego powstrzymania
> przez obroncow czesto koncza sie faulami.
[...]

Proponuje, zeby zachowac pewna miare. To, ze Uche jest Murzynem nie powinno
miec wplywu na ocene jego postepowania. A zasluzyl na dluga dyskwalifikacje.
Naprawde, mozna wiele zrozumiec. Kuzba dal w dziob przeciwnikowi i to jest
wbrew przepisom, ale miesci sie w konwencji gry. Kucharski z Glowackim
brutalnie sie wzajemnie faulowali i to tez jest OK. Bo po meczu mozna nad tym
przejsc do porzadku dziennego i uscisnac sobie dlonie. A jak uscisnac dlon
komus, kto przed chwila naplul nam w twarz?
Zas to, co powiedzial Kasperczak jest kuriozalne. Jaki ten Uche dobry: mogl
zabic a tylko oplul.
Warci sa siebie wzajemnie.

[Gość: Porter]

Widzisz, Olaboga, to jest cos, czego nie potrafie u kibicow Wisly zrozumiec.
Dla Was nie ma wartosci obiektywnych. Mozna by uznac, ze oplucie przeciwnika
jest zawsze zle i niewybaczalne. Ale jezeli plul zawodnik Wisly, to trzeba by
wiedziec z jakich pozycji plul. Bo w telewizorze widac bylo, ze plul, ale w
istocie on sie przeciwstawial rasizmowi i zwalczal ksenofobie. Nie, zeby ten
opluty byl rasista, tego nie twierdze... Jezeli zas ktos pokretnie tlumaczy
takie zachowanie rasizmem - nie rasizmem, to jest to nieuczciwe, chyba, ze
tlumaczacym jest przedstawiciel Wisly Krakow. Wtedy to nie tylko nie jest
nieuczciwe, ale jest rozsadne i sluszne.
Ty mowisz, ze daje odpoczac Zurawskiemu i Kosowskiemu... Do Zurawskiego nic nie
mam, uwazam, ze jest przereklamowany, dopoki nie gra w reprezentacji, to mi nie
przeszkadza. Kosowski - ja wiem, ze obrazajac Legie on w istocie nikogo nie
obrazal, tylko walczyl z warszawskim chamstwem. Nie podoba mi sie, ze facet
zdolny do tak paskudnego zachowania jest reprezentantem Polski, a moje w tym
wzgledzie przekonanie wznacniaja jego kolejne beznadziejne gry w kadrze.
Teraz przeczepilem sie Uche. Owszem, ale czy bez powodu? Czy jego zachowanie
nie bylo naganne? Obiektywnie, nie patrzac, czy jest zawodnikiem Wisly, czy
Szczakowianki? Sprobuj przez chwile spojrzec na to z boku! Jak ocenic taka
postawe? Nie zwracac na nia uwagi? A niby dlaczego?
Na koniec - jestem admiratorem talentu Kalu Uche. Uwazam, ze to wspanialy
pilkarz. Bez Uche Wisla nie liczylaby sie w rywalizacji o tytul (bramka w 85.
minucie ze Szczakowianka, gol w 86. minucie w Szczecinie, gol i asysta z
Legia) - Wisla zawdziecza mu 6 punktow w ostatnich kilku kolejkach.
Tym bardziej jestem zaskoczony i przerazony jego zachowaniem. Zas wszelkie
proby tlumaczenia - rasizmem, czy nie rasizmem, sa po prostu nieuczciwe.
Niezaleznie od tego, kto to robi.
A - i juz calkiem na koniec: ja uprawialem kiedys judo. Mozna rzec, ze mialem
nawet pewne sukcesy - dwa medale MP seniorow. To jest kontaktowy sport,
zdarzaja sie faule, ale raz mnie taki jeden Rumun oplul. Nie wyobrazasz sobie,
co sie wowczas czuje...

[Gość: duch olabogi]

Ja zawodniczo uprawialem.... szachy... i to jest bardzo malo kontaktowy
sport :)))

> Widzisz, Olaboga, to jest cos, czego nie potrafie u kibicow Wisly zrozumiec.
> Dla Was nie ma wartosci obiektywnych. Mozna by uznac, ze oplucie przeciwnika
> jest zawsze zle i niewybaczalne. Ale jezeli plul zawodnik Wisly, to trzeba by
> wiedziec z jakich pozycji plul. Bo w telewizorze widac bylo, ze plul, ale w
> istocie on sie przeciwstawial rasizmowi i zwalczal ksenofobie. Nie, zeby ten
> opluty byl rasista, tego nie twierdze... Jezeli zas ktos pokretnie tlumaczy
> takie zachowanie rasizmem - nie rasizmem, to jest to nieuczciwe, chyba, ze
> tlumaczacym jest przedstawiciel Wisly Krakow. Wtedy to nie tylko nie jest
> nieuczciwe, ale jest rozsadne i sluszne.

Dosyc juz tego Gombrowicza, please. Niech tym incydentem zajmie sie wlasciwa
komisja.
Pamietajmy, ze na boisku mozna faulowac w rozny sposob. Niektorych fauli nie
widac bo do ich przekazu nie sluza lokcie, ale slowa.
Dlaczego niby Zienczuk ma byc traktowany jako bez zarzutu pilkarz a Uche jak
ostatni smiec. Telewizja przekazala obraz nie dzwiek. A jezeli rzeczywiscie
pilkarz Amici faulowal ustami to - otrzymal ustna odpowiedz...
Jeszcze raz. Nie pochwalam postepku Uche. Wydaje mi sie ze od profesjonalisty
mozna wymagac pewnych rzeczy. Na przyklad tego, ze nie bedzie dokonywal czynow,
ktore moga oslabic druzyne nie tylko na jeden mecz.



> Ty mowisz, ze daje odpoczac Zurawskiemu i Kosowskiemu... Do Zurawskiego nic
nie
>
> mam, uwazam, ze jest przereklamowany, dopoki nie gra w reprezentacji, to mi
nie
>

> A - i juz calkiem na koniec: ja uprawialem kiedys judo. Mozna rzec, ze mialem
> nawet pewne sukcesy - dwa medale MP seniorow. To jest kontaktowy sport,
> zdarzaja sie faule, ale raz mnie taki jeden Rumun oplul. Nie wyobrazasz
sobie,
> co sie wowczas czuje...


Nie wiem, cholera, co bym zrobil gdyby ktos naplul mi w twarz. Obawiam sie, ze
mam za slabe nerwy, zeby nawet probowac opanowac sie w takiej sytuacji...

[Gość: Porter]

Gość portalu: duch olabogi napisał(a):

[...]
> Dosyc juz tego Gombrowicza, please. Niech tym incydentem zajmie sie wlasciwa
> komisja.

A dlaczego? Dlaczego uwazasz, ze rozmowy na temat zdziczenia zawodnikow sa nie
na miejscu na Forum? A jak Ci sie podobalo spiewanie pod adresem broniacego
swego zawodnika Stefana Majewskiego przez krakowska publicznosc: "Chuj ci na
imię, Majewski, ty skurwysynie!"?

> Pamietajmy, ze na boisku mozna faulowac w rozny sposob. Niektorych fauli nie
> widac bo do ich przekazu nie sluza lokcie, ale slowa.

Owszem. I co z tego? Czy to usprawiedliwia plucie?

> Dlaczego niby Zienczuk ma byc traktowany jako bez zarzutu pilkarz

Na razie nie mowimy o Zienczuku. To, co on zrobil nie ma tu nic do rzeczy.

> a Uche jak ostatni smiec.

A jak sie go powinno traktowac, Twoim zdaniem? Postapil, jak smiec, niezaleznie
od tego, co zrobil Zienczuk.

> Telewizja przekazala obraz nie dzwiek.

No i bylo widac, co zrobil Uche.


> A jezeli rzeczywiscie
> pilkarz Amici faulowal ustami to - otrzymal ustna odpowiedz...
> Jeszcze raz. Nie pochwalam postepku Uche.

ALE GO USPRAWIEDLIWIASZ, tylko dlatego, ze jest Wislakiem! O to wlasnie mi
chodzilo.

> Wydaje mi sie ze od profesjonalisty
> mozna wymagac pewnych rzeczy. Na przyklad tego, ze nie bedzie dokonywal
czynow,
>
> ktore moga oslabic druzyne nie tylko na jeden mecz.
>
>
>
> > Ty mowisz, ze daje odpoczac Zurawskiemu i Kosowskiemu... Do Zurawskiego ni
> c
> nie
> >
> > mam, uwazam, ze jest przereklamowany, dopoki nie gra w reprezentacji, to m
> i
> nie
> >
>
> > A - i juz calkiem na koniec: ja uprawialem kiedys judo. Mozna rzec, ze mia
> lem
> > nawet pewne sukcesy - dwa medale MP seniorow. To jest kontaktowy sport,
> > zdarzaja sie faule, ale raz mnie taki jeden Rumun oplul. Nie wyobrazasz
> sobie,
> > co sie wowczas czuje...
>
>
> Nie wiem, cholera, co bym zrobil gdyby ktos naplul mi w twarz. Obawiam sie,
ze
> mam za slabe nerwy, zeby nawet probowac opanowac sie w takiej sytuacji...

Ja po prostu oslupialem.

[mihal_04]

Gość portalu: Geezoos napisał(a):

> Wczoraj po meczu z Amica pan Henio trzezwo i odkrywczo zauwazyl iz boisko
> Wisly nie nadaje sie do gry w pilke. Skoro tak twierdzi to pewnie ma racje.
> Jeszcze miesiac-poltora temu plyta stadionu Bialej Gwiazdy byla w doskonalym
> stanie. Nie ulega to watpliwosci - 40 milionow Polakow nie moze sie mylic.
> Kazdy widzial przeciez ze trawka byla rowna jak dno patelni teflonowej.
> Wniosek jest jeden. Nie mozna wpuszczac na tak pieknie przygotowane boiska
> ligowej holoty. Boisko rozryja, klopotow narobia a na kartoflisku grac sie
> nie da. Tako rzecze pan Henryk, ktory wczorajszy (szczesliwy dla Amicy) remis
> przypisuje fatalnemu boisku. Zadziwiajace sa losy krakowskiej murawy. Moze
> ktos sie tam pomylil i plyte obsial zimowa odmiana trawy? Jesli tak to nie
> chce nawet myslec co bedzie pod koniec ligi :(


Ja nie rozumiem jak kogos moze tak zajmowac dziecinne upierdliwe przyp***e sie
do takich nic nieznaczacych pierdól. Czyzbyscie juz wszyscy kompetnie
zbzykowali?

[Gość: yeti]

Znowy nie tak dawno była podobna sytuacja - Chilavert (chyba tak to się pisze)
opluł Roberto Carlosa gdy ten po meczu reprezentacji podszedł do niego i chciał
mu podać rękę . Sędzia nie widział, ale kamery owszem. Chilavert dostał za ten
numer dyskwalifikację - może ktoś pamięta na jak długo ?