szanty - edycja letnia

[perlailotr]

Informuję niniejszym, że tegoroczne szanty odbędą się w Paprocanach w dniach 26-27 sierpnia br.

Program i potrzebne informacje znajdziecie na stronach
ppp.kultura.tychy.pl (tychy.szanty.pl)

Z dumą donoszę, że festiwal został zauważony przez Newsweeka, który w ostatnim numerze poświęcił szantom sporo miejsca. Redaktorzy tygodnika zapraszają między innymi na nasz festiwal (oraz na imprezę w Charzykowych, ktorą de facto też organizuje tyski desant).

Pozdrowienia

Kto za to płaci

[wmi2]

A kto za to płaci ???

[perlailotr]

Miasto (MCK) plus sponsorzy (ok. 60%).
Nie rozumiem pytania. Są imprezy, które się robi za darmo?
Jeżeli tak to chętnie poznam przepis na takowe.

Pozdrowienia

[wmi2]

Nie w tym rzecz drogi wokalisto szantowy, nie ma nic za darmo, ale dlaczego
miasto,( czyli my wszyscy, również ja ) ma ponosić koszty imprezy szantowej w
Tychach ??? I czy ma sens organizowanie jej na południu Polski.Może niech
sponsorzy pokryją 100 % ? A ileż to jest te 40 % od miasta ? Czyli MCK ?
Nie ma imprez które robi się za darmo...Osobiście proponuję zorganizowanie
tygodnia kultury Argentyńskiej ponieważ podoba mi się ten kraj i spedziłem tam
miesiąc...no ale ja nie mam takich wpływów na sprawy miasta, niestety.Inaczej
pewnie przekonałbym kogo trzeba iż niezbędne jest zorganizowanie takiej imprezy
w Tychach podobnie jak festiwal szantowy.




> Miasto (MCK) plus sponsorzy (ok. 60%).
> Nie rozumiem pytania. Są imprezy, które się robi za darmo?
> Jeżeli tak to chętnie poznam przepis na takowe.
>
> Pozdrowienia

[ronja2]

drogi WMI... udaj się więc do Michała G. znanego nam jako PERŁAIŁOTR określ jak
widzisz zorganizowanie owego tygodnia kultury Argentyńskiej i weź się do
roboty... jestem przekonana że możesz liczyć na jego pomoc. Mnie osobiście
szanty nie pasjonują do tego stopnia żeby włóczyć się po wszystkich
festiwalach, ale skoro nie muszę ruszać d... z pięknego Miasta Portowego
Tychy...
P.S. PERŁOIŁOTRZE, a może jakiś come back sałatki muzycznej??? Ehhhh... to były
czasy...

[matams]

Egoistyczne podejscie.
Przeciez w Tychach sa ludzie, ktorzy ta kulture lubia i kochaja - dlaczego nie
zapewnic im rozrywki? Tak samo moze powiedziec milosnikk szantow (powiedziec
jak Ty) na temat swieta czekolady czy dni tyskich.

Chcesz miec tydzien argentynski w Tychach? Rusz tylek, wybierz sie do MCK.
Przedstaw koncepcje, poszukaj sponsorow. Od samego "chcenia" impreza nie
powstaje. Osobiscie na szanty sie nie wybieram, ale tydzien argentynski brzmi
interesujaco.

[perlailotr]

"Drogi wokalista szantowy" akurat od początku wraz z zespołem występuje w
Tychach za free. Ale nie w tym rzecz.

Większość imprez szantowych odbywa się na południu Polski (największe to Kraków,
Wrocław, Katowice, Bytom, Tychy, Rzeszów, Polańczyk, Sanok i Tarnów). Na każdej
z tych imprez jest wiele tysięcy osób które słuchają takiej muzyki. Byłaś/eś
kiedyś na szantach w Tychach? Widziałaś/eś ile ludzi przychodzi? Jeśli nie,
proponuję przyjdź i zobacz. Może Cię to przekona.

Nie przeczę, że szanty w Tychach zaczęliśmy (w 2000 r.) za moją namową. Kiedy
się okazało, ze jest duże zainteresowanie to wystartowaliśmy z edycją letnią.
Oczywiście można się spierać co do celowości takiej imprezy, można mieć swoje
zdanie. Można je tez przedstawiać nieco mniej agresywnie.

Co do Tygodnia Kultury Argentyńskiej, czekam na Ciebie codziennie od 8-15 w MCK.
Przyjdź, przedstaw koncepcję i kosztorys. Inicjatywa mi się podoba, myślę, że
będę w stanie zainteresować nią kierownictwo MCK-u.

Pozdrawiam

[taclem]

Witam!
Zdarzało mi się bywać na wielu festiwalach, w tym również szantowych i muszę
powiedzieć, że nigdzie na Wybrzeżu nie zbierze się takiej publiczności, jak na
południu. Dlatego też największa szantowa impreza jest w Krakowie. Powód jest
prosty - tęsknota za morzem.
Analogicznie na studenckim festiwalu turystycznym Bazuna, ktore organizują
studenci Politechniki Gdańskiej (przy współudziale Urzędu Miasta), najwięcej
śpiewa się o górach.
Pozdrawiam
Rafał Chojnacki

[antekstalich]

Po pierwsze, odeślę krytyka Portu Pieśni Pracy do najnowszego numeru Newsweeka,
Numer 30/06, strona 78. Oto co celniejsze skróty:
Morskie opowieści
Muzyka.
Największe gwiazdy rocka, typowe szczury lądowe wydają płytę z żeglarskimi
pieśniami. Szantowy boom, ***który w Polsce trwa od wielu lat***, ogarnia
kolejne kraje.
Bono, Nick Cave, Sting, Bryan Ferry, Lou Reed - kto żyw i potrafi śpiewać
nagrywa dziś szanty. O tym, jak gwiazdy radzą sobie z songami wilków morskich,
można się przekonać, słuchając dwupłytowego albumu "Rogue's Gallery: Pirate
Ballads, Sea Songs & Chanteys", który właśnie pojawił się na rynku. [...]

Jesteśmy w przededniu szantowego boomu. Dla większości słuchaczy na całym
świecie szanty są nowością. ***Ale nie dla Polaków. W tej dziedzinie jesteśmy
bowiem mocarstwem. W naszym kraju odbywa się około stu przeglądów i festiwali
pieśni żeglarskich. Na największe, organizowane w Giżycku, Mikołajkach,
Wrocławiu i Krakowie, przychodzi ponad 10 tys. słuchaczy, choć zdarzały się
edycje z udziałem 30 tys. osób.***

Tyle skrót. W papierwoym wydaniu Newsweeka odnajdziemy informacje o Porcie
Piesni Pracy. Zalecilbym krytykowi rozwage. Port Piesni Pracy jest jednym z
najwiekszych festiwali tego typu w Polsce, a popularnosc szant w naszym kraju,
jak mozna nawet w Newsweeeku przeczytac - jest ogromna. I to jest zasluga
takich ludzi jak Michal Gramatyka, wladz miasta, Browarow Ksiazecych itd. itp.

Warto pamietac tez, ze najwiecej polskich zeglarzy, a takze zespolow muzyki
szantowej nie ebz kozery wywodzi sie wlasnie z Gornego Slaska...

[aga.kuksu]

oj, oj, oj...
normalnie przesadziłeś !

dlaczego nie ma być organizowanej imprezy w Tychach skoro to świetna promocja
dla miasta? fanów szant w Polsce jest coraz więcej, na koncerty szantowe
potrafią przyjechać z najdlaszych zakątków kraju... super, że na południe
Polski, bo właśnie stąd pochodzą najlepsze zespoły (proponuję się
zainteresować)- miasto tylko na tym zyskuje...
powinnaś się cieszyć, że taka impreza organizowana jest właśnie w Twoim
mieście... poza tym macie coś czego wszędzie brakuje - ludzi, którzy chcą się
tym zajmująć! każdy chciałby mieć koncerty i imprezy u siebie, ale to tylko
gadanie... chcesz dni kultury argenntyńskiej - śmiało - wszystko przed Tobą...
niejednokrotnie już organizowałam różne imprezy i uwierz mi nie jest to hop
siup, nie chodzi tylko o zdobycie kasy - to co daje UM to tylko mała część, to
wiele pracy i poświęconego czasu...

swoją drogą - daj znać jak już coś zorganizujesz - chętnie zajrzę :-)

Pozdro

[jayin]

:-) takie samo podejście, jakie mają u nas w stosunku do Tall Ships` Races...;-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=45740514
Najlepiej niech nic się nie dzieje. I tyle. Nie?:-)

I nie ma co się zasłaniać tym, że "się nie ma wpływów". Czasem wystarczą chęci i trochę energii, żeby z niczego zrobić fajną imprezę - co nie raz się zdarzało. Ale totrzeba się ruszyć, poświęcić swój prywatny czas itd itp... Ale nie każdemu się chce, prawda? Jak w polityce, panie...;-)

"Gdybym ja miał taką władzę jak ONI, to by było inaczej i lepiej! Ja bym im pokazał, jak można zużytkować te piniądze!" - mruczy rolnik, siedząc pod sklepem, opalając się i popijając winko.

Ale za nic się nie ruszy do działania:>
Lepiej ponarzekać.
To takie proste.

Nie bierz tego jako wredną krytkę :)
...ale gdyby nie ten festiwal - to tutaj w ogóle by o Tychach nie było słychać ;-)
Niech Miasto płaci lepiej na festiwal, i przez to na promocję miasta w Polsce - niż miałoby wydawać te pieniądze na jakieś inne cele.

A festiwali w Tychach może być przecież kilka. Nawet kultury argentyńskiej, czy przyjaźni polsko-eskimoskiej. Kwestia tego, czy wystarczy ludziom ochoty i sił, żeby je organizowac. I poszukac sponsorow;-) I przedstawić sensowny plan "działania" na forum miejskim/urzędowym.

Pozdr. z równie podzielonego na "chcemy regat" i "a po ch.. nam regaty??" Szczecina ;-)

J.

[ejja]

Kocham szanty. Nie mieszkam w Tychach, nad morzem zresztą też nie. Pryjadę do
Tychów posłuchać szant, bo po prostu mam bliżej. Zreszta ogladając kalendarz
imprez szantowych to więcej ich na południu Polski niż nad morzem. Mało mnie
interesuje kto płaci za organizację takich imprez. Ja przyjeżdzam, płacę za
jakis nocleg i wyżywienie czym wspieram przemysł turystyczny w regionie oraz za
wstęp na imprezę. Gdyby szanty odbywały się wyłącznie w okolicy nadmorskiej nie
pojechałabym (za daleko). A zreszta - żeby uczestniczyć w imprezie poświęconej
Francji mam jechać do Francji? A Argentynie - do Argentyny?
Pozdrawiam
Fanka szant (Amfitryta)

[landrinn]

wmi2, organizowałem w 2005 roku festiwal szantowy "Kotwica" w Warszawie, wiem
ile to trudu, czasu, wyrzeczeń, nerwów i pieniędzy.... Co roku od kilku lat
pomagam przy inicjatywie moich przyjaciół z Centrum Komiksu kiedy organizują
Warszawskie Spotkania Komiksowe.
Tyskie PPP w obu odsłonach to coś, co wyróżnia miasto. Jest wspaniałym
dodatkiem, który przyciąga ludzi, jest tam magia serca i dobrej woli, jest
magia wspaniałej muzyki oraz emocji ludzi, który gromadzą się by posłuchać,
pośpiewać, pobawić się razem z wykonawcami. Jest też wspaniałą okazją do
spotkań ludzi znających się przez internet a połączonych wspólną fascynacją do
szant. Byłaś kiedyś na takiej imprezie?? Słyszałaś kiedyś wspaniale wykonane
pieśni wybitnie nie szantowe (wide "Englishman in New York") zaśpiewane
a'capella??
Nikt nie zabrania TObie słuchania czy lubienia muzyki Argentyńskiej, dlaczego
Ty zabraniasz innym bawić się przy tym co lubią??
Zastanów się nad tym i nie odbieraj nam wolności, muzyki i przemiłych spotkań w
Tychach....

[elik78]

Jakie to musi by przykre, jak ktoś poswięca swój czas i energię na zrobienie czegoś, a i tak w tyłek zarobi.
Mnie Tychy kojarzą sie głównie z festiwalem PPP i jego sponsorem - Browarami. Tak naprawdę, to zazdroszczę Wam Tyszanie, że macie u siebie taki cudowny zespół, o którym pierwsze co sie się dowiedziałam podczas ich koncertu na Mazurach, to że są z Tychów. Z dumą to podkreślają i przez to promują Wasze miasto po całej Polsce.
Będąc ostatnio na festynie Franciszkanów (zorganizowanym przy pomocy MCK)podziwialiśmy jak Tychy potrafią się świetnie zorganizować. Ile u Was się dzieje i ile troski jest poświęcone szerzeniu kultury.
Teraz szantowa brać z całej Polski czeka na PPP, jeden z największych festiwali szantowych w kraju. I co? Naprawdę nas tam nie chcecie? Jako 'turyści' wesprzemy lokalny rynek.
Myślę, że drogi wmi2 nie przemyślałeś dobrze tego co piszesz. Powodzenia w organizacji tygodnia kultury Argentyńskiej, bo mam nadzieję, że nie wyssałeś sobie tego z palca, tylko na potrzeby dowalenia komuś i ten projekt ruszy :)

Perłom i Łotrom dziękuję za to, że im się chce. Za wspaniałe inicjatywy charytatywne realizowane w ramach PPP ("Szanty dla Pajacyka", "Szanty z Sercem" - zbiórka pieniędzy dla celów projektu Polskiego Sztucznego Serca, a w tym roku dodatkowo wsparcie rozwoju tyskiego Hospicjum).
Widzę że, naprawdę ciężko jest być prorokiem w swoim kraju... Ale nie ustawajcie!
Do zobaczenia na Paprocanach!
Kielczanka

[wmi2]

Och wzruszające...jedna uwaga : pieniądze przeznaczane na kulturę w miesćie nie
są dla tych którym uwidziało się akurat coś zorganizować...nawet jeśli coś ich
fascynuje czy pasjonuje.Nie wystarczy mieć pasję i kosztorys...nie w tym rzecz.
Myślę, że Perła :) rozumie o co chodzi

[perlailotr]

Jeżeli masz wystarczająco dużo odwagi to przyjdż do MCK z propoycją swojego "Tygodnia Kultury Argentyńskiej". Jestem przekonany, że jeżeli sprawę masz rzeczywiście dobrze przemyślaną to kasa na imprezę się znajdzie.
Tyle, że potem będziesz musiał odwołać te twierdzenia którymi tutaj tak szermujesz...

[wmi2]

Zbytnio upraszczacie wszyscy "kasa się znajdzie" hahaha. Być może, ale te
pieniądze są własnością całego miasta i nie mogą być wydawane przez
czyjeś "widzimisię" nawet jeśli kogoś fascynuje Argentyna czy Boliwia, czy
muzyka Szantowa.

[cjanek]

>Zbytnio upraszczacie wszyscy "kasa się znajdzie" hahaha. Być może, ale te
>pieniądze są własnością całego miasta i nie mogą być wydawane przez
>czyjeś "widzimisię" nawet jeśli kogoś fascynuje Argentyna czy Boliwia, czy
>muzyka Szantowa.

Musiałbym jak Adaś Miauczyński krzyknąć:
Dż*** k***j*** p***ę!
Chłopie!
Wczoraj jeszcze proponowałeś zorganizowanie imprezy poświęconej Argentynie, a
dzis sie wycofujesz bo sie okazało że moglibyśmy poznać Twoje prawdziwe intencje:)

Przypomniało mi się gdy w zeszłym roku informowałem na forum o wyścigu kolarskim
które organizujemy w mieście z olimpijczykiem z Meksyku - Zygą Hanusikiem.
Ktoś napisał: a dlaczego nei zorganizujecie wyścigu rowerów górskich?
Odpowiedź brzmiała: masz pomysł? Przyjdź, razem spróbujemy taki wyścig zrobić.
I co? Nico - chłop się wykręcił sianem. Tu jest podobnie:)

Ja bym tam nie chciał tańczyć tango na imprezie zorganizowanej przez takiego
malkontenta jak wmi2 - pewnie wiałoby nudą - jak z jego postów:)

[perlailotr]

I tu właśnie dochodzisz do absurdu. Różnorodność gustów jest tak duża, że
właściwie nie można za publiczne pieniądze zorganizować żadnej imprezy - bo
zawsze znajdzie się ktoś kto potraktuje to jako "widzimisię".
Festiwal Riedla zakwestionuje bo kocha Wagnera,
Dni Tyskie obsobaczy bo chciałby potańczyć salsę,
Śląską Jesień Gitarową zgnoi bo jest wielbicielem Vadera,
a Tydzień Kultury Argentyńskiej mu się nie spodoba bo jako rodowity Angol
pamięta wojnę o Falklandy...

Czyli siedzieć pod miotłą, nic nie robić a jak kto inny zrobi cokolwiek to
ponarzekać... Tylko tyle.

[ronja2]

Odnoszę wrażenie, że wmi nie tyle nie podoba się PPP, ile ma ochotę nawrzucać
Perełce... Czyżby Perła okazał się jednak być Łotrem? Zajął komuś miejsce
parkingowe? Pralka się zepsuła i zalał łazienkę sąsiada? :-P
Innego wytłumaczenia na zarzuty w rodzaju "pretensje do garbatego, że ma proste
dzieci" nie znajduję.

[wmi2]

Jasne :) Albo makaron był krzywy... :)

[tabaq]

Witam
Jestem tutaj nowy i z ciekawością przyglądam się Sie dyskusji
Jestem tyszaninem i interesuje się kulturą w naszym mieście
Wiele można by mówić i pisać...... Wiadomo:.....Różnorodność gustów jest tak
duża, że właściwie nie można za publiczne pieniądze zorganizować żadnej
imprezy....... Sam tak napisałeś
I pewnie, dlatego nie można w naszym mieście znaleźć wiele ciekawych imprez,
myślę ze wiele osób tez tak myśli, ŻE JEST W TYCHACH NUDNO!!!!!
wiem ze istnieje MCK które organizuje konkurs w mieście na inicjatywy
kulturalne, i jest to jedyny sposób na otrzymanie pieniędzy z miasta na co
bądź, co z kulturą ma cos wspólnego,
ale jak to działa że MCK finansuje bardzo dużo imprez związanych z szantami?
jak to jest że pełnisz tam ważną funkcję i sam przeznaczasz na imprezy przez
siebie organizowane miejskie pieniądze, nie rozumiem tego
nie mów tylko ze to nie ty, a np. pan p.o. dyrektor bo wszyscy chyba wiedzą kto
i dlaczego zabiegał o właśnie takie rozwiązanie sprawy w MCK i nie wierze że
nie ma w mieście osoby która by mogła pełnić funkcje dyrektora a nie p.o.
prószę nie mówić że nic nie robi i dlatego tak pisze, wręcz odwrotnie. działam
przy stowarzyszeniu społeczno-kulturalnym, składaliśmy kilka razy wniosek do
MCK o sfinansowanie projektów - efekt wiadomy do przewidzenia
myślę ze pomysł o argentyńskim tygodniu tez by się tak skończył...
wiele by pisać, a komisja na koniec i tak nie ma obowiązku motywować swojej
decyzji o nie przyznaniu dofinansowania, wiec biedaczysko nie wiedział by nawet
dlaczego nie otrzymał pieniędzy:) jeśli by ten wniosek najpierw przyjęła bo
wymagania dla wnioskodawcy są bardzo wysokie, nawet fundusze europejskie tyle
nie wymagają.......
Wiem też że nawet w mniej lub bardziej portowych miastach dzikiego zachodu
takie rzeczy by nie przeszły no chyba że w erze, ale na pewno nie naszej.
NIE MA JAWNOŚCI WYDAWANIA MIEJSKICH PIENIĘDZY I Z TYM MYŚLE WIELU SIĘ ZGODZI.
No chyba że zostanę dyrektorem albo głównym specjalistą w MCK i Tychy słynąć
będą np. hiphopu bo lubię taka muzykę i mam zespół hiphopowy, a za kilka lat
nawet przeczytacie o tym festiwalu w NYT, albo w LIFE i będzie to w
porządku??????? Chyba nie.
Pozdrawiam

[perlailotr]

Kłamstwa i kłamstewka w kolejności przypadkowej:
- MCK ma dyrektora a nie po. dyrektora;
- szanty zaczęły się w Tychach zanim powstało MCK;
- "bardzo dużo imprez związanych z szantami" to dwie edycje festiwalu rocznie -
większość kosztów tych imprez jest pokrywana przez sponsorów;
- sprawozdania finansowe MCK są publicznie dostępne, tam jest rozliczona każda
złotówka (ze szczególnym uwzględnieniem imprez plenerowych czyli np. szant);
- pieniądze na "inicjatywy kulturalne" przyznaje komisja, członkowie MCK mają w
niej mniejszość, niestety budżet tych inicjatyw nie jest najwyższy ale to nie
wina MCK;
- wymagania związane z "inicjatywami kulturalnymi" nie zostały wymyślone w
Tychach tylko w Warszawie - odsyłam do stosownych ustaw, szczególnie do ustawy o
pomocy publicznej;
- jest jawność wydawania pieniędzy w mieście. Każdej złotówki.

Acha, uwielbiam muzykę hip-hop. Poważnie. Oboma rękami zagłosowałbym za
przyznaniem nawet dużej kasy takiej inicjatywie. Niestety, nikt nigdy z taką nie
wyszedł...

A z imprez, które organizują stowarzyszenia kulturalne w mieście wymienię np.
"Tyską Noc Filmową". Od początku do końca wymyślona i zorganizowana przez
stowarzyszenie Młodzi dla Tychów - jakoś nigdy nie mieli problemów ze współpracą
z MCK a ich związki z "układem" czy "establishmentem" były i są zerowe. Po
prostu im się chce i wiedzą jak dobrze wypełnic wniosek. A także znają się na
tym jak profesjonalnie zorganizować imprezę.

Pozdrowienia

[tabaq]

No cóż czytam i się nie dziwię się że taka odpowiedź nadeszła
> Kłamstwa i kłamstewka w kolejności przypadkowej:
Czytałem właśnie kilka innych forumowych dyskusji i zawsze na zarzuty
odpowiadasz czepianiem się o szczegóły: „…… jej róż, nie jej róż………”

> - MCK ma dyrektora a nie po. dyrektora;
Czy to nie ta sama osoba od 2003 roku, nie wiem nawet kiedy to się stało,
przepraszam pana W.
>- szanty zaczęły się w Tychach zanim powstało MCK;
Wiem, wiem jako harcerz śpiewałem już 20 lat temu i nie byłem pierwszy
>- "bardzo dużo imprez związanych z szantami" to dwie edycje festiwalu
rocznie -
Nie przeczę może być i jedna w tygodniu
> większość kosztów tych imprez jest pokrywana przez sponsorów;
Ja nie mam pretensji że są sponsorzy i ile dają pieniędzy, ja nie o tym
> - sprawozdania finansowe MCK są publicznie dostępne, tam jest rozliczona
każda
złotówka (ze szczególnym uwzględnieniem imprez plenerowych czyli np. szant);
przepraszam szukałem i nie znalazłem, w statucie MCK też nie ma napisane gdzie
szukać,
> - pieniądze na "inicjatywy kulturalne" przyznaje komisja, członkowie
MCK mają w
niej mniejszość, niestety budżet tych inicjatyw nie jest najwyższy ale to
nie
wina MCK;
wiem przecież jakie są koszty utrzymania takiego CENTRUM KULTURY, dla małych
stowarzyszeń już nie starczy, oczywiście
> - wymagania związane z "inicjatywami kulturalnymi" nie zostały wymyślone w
Tychach tylko w Warszawie - odsyłam do stosownych ustaw, szczególnie do
ustawy o
pomocy publicznej
i dlatego trzeba w ramach składania wniosku dostarczyć statut stowarzyszenia,
czego w Warszawie nie wymyślili, ale nasze miasto oczywiście tak, to dla
ułatwienia współpracy miedzy miastem a trzecim sektorem, proszę spojrzeć na
miasto wojewódzkie Katowice jakie są wymagania i jakie wnioski potrzeba złożyć,
no cóż: Tychy dobre miejsce,
> - jest jawność wydawania pieniędzy w mieście. Każdej złotówki.
Pisałem już, że nie znalazłem nigdzie info o MCK i kwotach jakie się tam
dzieją
> Acha, uwielbiam muzykę hip-hop. Poważnie. Oboma rękami zagłosowałbym za
przyznaniem nawet dużej kasy takiej inicjatywie. Niestety, nikt nigdy z
taką nie
wyszedł...
ale ja nie o tym pisałem jaka to ma być muzyka tylko czy to jest fair że za
pieniądze miasta wyrabiam sobie markę swojego zespołu i swoje nazwisko promuję
wszem i wobec; i nie chcę się czepiać ale piszesz to tak jakbyś i Ty te
pieniądze przyznawał
> A z imprez, które organizują stowarzyszenia kulturalne w mieście wymienię np.
"Tyską Noc Filmową". Od początku do końca wymyślona i zorganizowana przez
stowarzyszenie Młodzi dla Tychów - jakoś nigdy nie mieli problemów ze
współpracą
z MCK a ich związki z "układem" czy "establishmentem" były i są zerowe. Po
prostu im się chce i wiedzą jak dobrze wypełnić wniosek. A także znają się
na
tym jak profesjonalnie zorganizować imprezę.
tak wiem i gratuluję pomysłu który się sprzedaje, moje ukłony dla Młodzi dla
Tychów, i wiem że nie można finansować wszystkiego ale odnoszę wrażenie że
miasto finansuje imprezy masowe 70-80% chyba mogę się mylić ale nie bardzo, a
dowiadując się o nie przyznaniu pieniędzy na nasz projekt nikt nie informował ,
że wniosek był źle napisany, ani czy się podobał. Nic. Żadnego standardu
jawności decyzji, czyli jak zawsze i wszędzie

Żadnych konkretów na obronę takiego zachowania nie usłyszałem
Pytam CZY ETYCZNYM JEST PRZYZNAWAĆ SOBIE PIENIĄDZE Z MIASTA NA IMPREZY KTÓRE
SIĘ SAMEMU ORGANIZUJE I SIĘ W NICH UCZESTNICZY??
Może się i czepiam ale zapraszam też na stronę urzędu miasta Tychy gdzie można
kupić płyty zespołu PERŁY I ŁOTRY www.umtychy.pl/pearls/ kurcze nie
wiedziałem że i tak można kupić płyty,
pozdrawiam

[antekstalich]

tabaq - powtarzam: Nie kryj się za anonimowościa Internetu. Podaj swe imie i
nazwisko i przyjdz z nami pogadac na PPP. Z checia wymienimy argumenty.

A moze chodzi Ci, podobnie jak WMI2 o to zeby dostac publiczne pieniadze do
wlasnej kieszeni? Bo nie potrafię znaleźć innego wytłumaczenia?

[tabaq]

antekstalich napisał:

> tabaq - powtarzam: Nie kryj się za anonimowościa Internetu. Podaj swe imie i
> nazwisko i przyjdz z nami pogadac na PPP. Z checia wymienimy argumenty.
>
> A moze chodzi Ci, podobnie jak WMI2 o to zeby dostac publiczne pieniadze do
> wlasnej kieszeni? Bo nie potrafię znaleźć innego wytłumaczenia?

sorki ale nie mam obowiązku sie ujawniac, jeszcze nie ma takiego obowiązku, a
poza tym ja nie mam pretensji ze taki festiwal istnieje, niech bedzie i co
tydzień, jak juz pisalem, to nie o tym jest ten tekst, chyba powinienem sie
obrazic na to co piszesz, dlaczego jesli jestem za tym aby było wiecej imprez w
miescie to piszesz ze ja chce cos zabrać do własnej kieszeni
pozdrawiam

[antekstalich]

Na tym wlasnie polega negatywne malkontenctwo, krytykanctwo, tabaq. Nic nie
robisz, a protestujesz jak komus sie chce cos robic.

[tabaq]

antekstalich napisał:

> Na tym wlasnie polega negatywne malkontenctwo, krytykanctwo, tabaq. Nic nie
> robisz, a protestujesz jak komus sie chce cos robic.
sorki ale wydaje mi sie ze to ty wlasnie jestes malkontentem i krytykantem
wszystkiego co nie jest szantowe, przeczytaj co napisałem to bedziesz wiedzial
o co sie rozchodzi, i przepraszam ale nie mam ochoty rozmawiac o niczym
pozdrawiam

[antekstalich]

tabaq napisał:

> sorki ale wydaje mi sie ze to ty wlasnie jestes malkontentem i krytykantem
> wszystkiego co nie jest szantowe, przeczytaj co napisałem to bedziesz
> wiedzial
> o co sie rozchodzi, i przepraszam ale nie mam ochoty rozmawiac o niczym
> pozdrawiam

Po polsku piszemy "o co chodzi".
Kiedy nie wiadomo o co chodzi, wiadomo że chodzi o pieniądze, kasę, dziadźki,
pocieszyciele, mamonę, gotówkę, złotówki. Kiedy nie wiadomo, z kim sie
rozmawia, rozmawia się z anonimem, intrygantem, donosicielem, kapusiem. Możesz
się poobrażać do woli, popłakać wręcz. Mówię to samo do WMI2.

Perla zaproponował wszystkim, którzy narzekają na brak wydarzeń kulturalnych w
Tychach czy też monotonię i mają jakieś lepsze pomysły na zgłoszenie się w MCK
i przedstawienie propozycji. Jeśli takie propozycje będa - chwała. Jeśli takich
propozycji nie ma - nie ma o czym dyskutować.

I nie sądzę, żeby anonimy przyszły do MCK - bo w instytucjach anonimowosci nie
ma.

[tabaq]

no coment:)

[wmi2]

Teraz mnie obraziłeś chłopie. Potrafisz czytać ze zrozumieniem ? Bredzisz.

> A moze chodzi Ci, podobnie jak WMI2 o to zeby dostac publiczne pieniadze do
> wlasnej kieszeni? Bo nie potrafię znaleźć innego wytłumaczenia?

[antekstalich]

wmi2 napisała:

> Teraz mnie obraziłeś chłopie. Potrafisz czytać ze zrozumieniem ? Bredzisz.

Zerknij w odpowiedz zatytulowana "Wizytówka miasta". Dałem tam między innymi
wyraz co doświadczeni internauci sądzą o tzw. mimozach. Znajdziesz tam jednak
także wyważoną i merytoryczną wypowiedź w zajmujacych Cię kwestiach.

Osobom, które są niezadowolone z zycia, mają nadmiar energii

[wmi2]

Co chłopczyku ??? Tak ???

[perlailotr]

Nie mam ochoty z Tobą rozmawiać gdy argumentujesz w taki sposób.
W każdej forumowej dyskusji staram się podawać konkretne argumenty poparte
prawdziwymi stwierdzeniami, za wszystko zresztą biorę pełną odpowiedzialnóść bo
występuję na forum pod swoim imieniem i nazwiskiem. Ciebie na to nie stać. Niestety.

Na koniec - nie jest prawdą, że na serwerze UM można kupić płyty zespołu. Kiedy
pisałem skrypt obsługujący sklepik postawiłem go rzeczywiście na serwerze UM
żeby sprawdzić jak działa. Nie wykasowałem - moja wina. Zrobię to jutro rano.
Ale zanim to zrobię, spróbuj zamówić przez ten skrypt cokolwiek. Zobaczysz, że
się nie da. Ale lepiej oczywiście obrzucić kogoś błotem, prawda?

Mimo wszystko pozdrawiam.
I mimo wszystko jestem dumny kiedy Newsweek zaprasza na festiwal do mojego
miasta. Niezależnie od tego czy to będzie festiwal Riedla, Śląska Jesień
Gitarowa, Tyska Noc Filmowa czy jakakolwiek impreza zorganizowana w mieście na
którym mi zależy i któremu poświęcam swój czas i energię.

[tabaq]

panie Łotrze
nie znalazłem w dalszym ciągu nic co by usprawiedliwiało takie postępowanie,
bo oto się pytam: CZY ETYCZNYM JEST PRZYZNAWAĆ SOBIE PIENIĄDZE Z MIASTA NA
IMPREZY KTÓRE SIĘ SAMEMU ORGANIZUJE I SIĘ W NICH UCZESTNICZY??
I PRZY OKAZJI BUDUJE SIĘ SWOJA MARKĘ,
Chyba to jest powód tego co napisałeś: > Nie mam ochoty z Tobą rozmawiać gdy
argumentujesz w taki sposób.
Jest pytanie nie ma odpowiedzi, a oto kilka innych pytań które zadałem:

gdzie mogę znaleźć info o finansach w MCK bo pisałeś ze to jest jawne?

gdzie znajdę info o decyzjach komisji od INICJATYW KULTURALNYCH?, ITD.....

a link do strony podałeś na stronie promującej twoja twórczość, nie wiem czy
działa, ale wiem ze miejsce na serwerze kosztuje, nie ma nic za darmo sam tak
napisałeś, to ktoś za to płacił i gdzie znajdę dokumenty jeśli wszystko jest
jawne
bardzo podoba mi się tekst o anonimowości, ale nie mam ochoty ujawniać się w
układzie jaki panuje w naszym mieście, mam jeszcze ochotę cos tutaj zrobić i
żałuję tylko ze nie za miejskie pieniądze, bo to co robimy tez służy
mieszkańcom Tychów, i nie tylko Twój sposób na świat jest dobry, sa tez inni
dla których liczy się kultura przez duże K nie masówki, gdzie piwo leje sie
strumieniami.
Nie wspomnę ilu mieszkańców naszego miasta wyjechało z Tychów bo nic się nie
dzieje, nawet naszych wspólnych znajomych to spotkało
Wiem oczywiście ze taka dyskusja do niczego dobrego nie doprowadza patrz
antekszanymaniakstalich nie o tym ta dyskusja.
Nie jestem malkontentem, bo ma za sobą kilka wniosków też dobrze ocenianych
ale nie w mieście naszym. I kilka projektów teraz jest realizowanych, więc nie
narzekam, ale widzę co się dzieje w naszym mieście i nie chce mi się siedzieć
cicho,

Ja też jestem dumny kiedy piszą i mówią dobrze o Tychach, wielkie podziękowania
za AUKSO i festiwal gitarowy dla miasta.

Sorki ale nie wiem czy do czegoś dojdziemy, ty jesteś przekonany ze wszystko
jest w porządku i tyle, ale są też tacy którzy są innego zdania. I proszę o
szacunek też i dla nich.

pozdrawiam

[perlailotr]

Po kolei.
Szacunek mam dla każdego. Co innego sposób przedstawiania poglądów a przede
wszystkim rzucanie niczym nie popartych oszczerstw. A przyznasz, że takich w tej
dyskusji pojawiło się sporo.

Teraz odpowiedzi:

- nie ja decyduję o przyznaniu pieniędzy na festiwal, decyduje o tym Rada
Miasta. Przy uchwalaniu budżetu radni dostają program imprez, wiedzą więc na co
wydają pieniądze. Pracuję w MCK i zajmuję się organizacją imprez - nie tylko
szant. Staram się do minimum ograniczyć okazję to sądów o nieetycznym
postępowaniu - m. in. zespół w którym gram nigdy nie otrzymał ani złotówki
honorarium za występy na tyskim festiwalu. A wystąpił we wszystkich edycjach.
Nie wiem co powinienem według Ciebie zrobić byś nie stawiał takiego agumentu -
zwolnić się z pracy? Zamknąć festiwal? Na festiwal przychodzi sporo ludzi z
miasta i spoza miasta. Szkoda by było...

- na tzw. "scenie szantowej" wiodło by się zespołowi równie dobrze gdyby
festiwalu w Tychach nie było. A mój skromny udział w budowaniu środowiska
szantowego w Polsce też jest w miarę stały - czy festiwal w Tychach jest czy go
nie ma. I nie zapominaj proszę o tym, że ta impreza ma naprawdę potężne
audytorium. I tych ludzi nikt siłą na paprocany nie zgania...

- swoją "markę" buduję całokształtem swoich działań na arenie miasta. I tych
pozytywnych i tych negatywnych niestety. Mam świadomość swoich błędów. Z punktu
widzenia Twoich zarzutów istotna jest informacja, że przygodę z szantami i
organizację tego typu imprez zacząłem dużo wcześniej niż działalność samorządową;

- finanse MCK znajdziesz w sprawozdaniu z wykonania budżetu tej instytucji. Jako
że w nowej formie organizacyjnej MCK funkcjonuje od stycznia sprawozdanie z
wykonania budżetu pojawi się BIP.umtychy.pl pewnie w marcu. Po porpzednie
sprawozdania (z czasów jednostki budżetowej) zapraszam do urzędu. Daj tylko znać
kiedy przyjdziesz, poproszę żeby to dla Ciebie wyciągnięto;

- decyzje komisji ds. TIK są ujęte w protokole ale rzeczywiście uzasadnienia tam
nie znajdziesz. To dosyć istotny brak, przyznaję Ci rację. Pomyślę nad tym jak
to zmienić. Tutaj Ci mogę napisać, że rzadko dostają dofinansowanie projekty
które zasadzają się w większości na pieniądzach miasta. Preferujemy takie, które
mają więcej źródeł finansowania. A kasy jest niestety mało. Za mało...

- nie wykorzystuję miejsca na serwerze UM do swoich prywatnych celów. Ale mam do
niego dostęp. Postawiłem tam ostatnio np. strony ogniska muzycznego
www.umtychy.pl/ognisko też na prośbę wolontariusza. I też tej sprawy nie
sposób zrealizować "formalnie"...

- co do Twojej aktywności w mieście - nie wiem co robisz bo o tym nie chcesz
napisać. Mam propozycję, wyślij mi maila na ten temat na priva. Nie musisz się
podpisywać, wystarczy, że napiszesz o jaką grupę inicjatywną Ci chodzi. Nie wiem
czy będę Ci w stanie pomóc działać ale jestem pewien, że mogę udzielić Ci kilku
ważnych informacji JAK działać... Troszkę się na tym znam. Odwagi życzę.
Naprawdę nie gryzę :-)

- wkurza mnie pisanie o wszechobecnym układzie. To taki totalny populizm. Gdzie
ten układ w kulturze w mieście? Realizuje się to na co jest kasa. Pieniędzy na
kulturę nigdy nie jest za dużo niestety... Ale nie zmienia to faktu, że wiele
cennych inicjatyw płynących od ludzi udało się zrealizować. I to z różnych
środowisk politycznych i różnych grup nacisku. Więc gdzie ten układ?

- nie mam monopolu na rację. A posty takich ludzi jak Ty świadczą, że nie
wszystko jest w porządku. Ale narzekaniem tego nie zmienimy. Stąd moja prośba o
kontakt. Mam wrażenie, że wbrew pozorom jest nam do siebie dużo bliżej niż Ci
się wydaje.

Acha, Antek Stalich to moderator forum.szantymaniak.pl Fantastyczny gość sporo
starszy ode mnie i pamiętający jeszcze czasy kiedy w necie używało się gophera.
I naprawdę dużo wie o życiu. A pojawił się tutaj, bo wkleiłem linka do tej
dyskusji na forum miłośników szant. Oni chętnie przyjeżdżają do Tychów. I im
Tychy kojarzą się z szantami...

Przepraszam, jeśli którąkolwiek z poprzednich wypowiedzi Cię uraziłem. Nie to
było moim zamiarem.

Wizytówka miasta

[antekstalich]

Powiem teraz, dlaczego posty WMI2 i tabaq mnie tak poruszyly.

Kiedy wyglądam przez swe południowe okna, widzę jedno z najmniejszych miast w
kraju - Podkowę Leśną. W tym miasteczku o 3700 mieszkańców od lat dwa
stronnictwa paraliżują nawzajem swe inicjatywy. A mimo tego

[landrinn]

wmi2 napisała:

> Zbytnio upraszczacie wszyscy "kasa się znajdzie" hahaha. Być może, ale te
> pieniądze są własnością całego miasta i nie mogą być wydawane przez
> czyjeś "widzimisię" nawet jeśli kogoś fascynuje Argentyna czy Boliwia, czy
> muzyka Szantowa.

Zbytnio upraszczamy?? Hmmm... Jeśli ktoś chce coś zorganizować, uda mu się
przekonać do tego decydentów i zgromadzić pieniądze... Impreza się odbędzie, a
potem pytanie czy będzie kontynuowana, bo:
- mogła się nie udać
- przynieść straty finansowe
- nie spełnić oczekiwań np frekfencyjnych
Skoro PPP jest organizowane od lat kilku, chyba przynosi miastu wymierne
korzyści, skoro kolejny rok znajdują się na to pieniądze.
A i decydenci to ludzie, co do których prezydent miasta ma zaufanie chyba, nie??
Nie wiem, zastanów się człowieku co piszesz. Po to wybieracie władzę w mieście,
żeby decydowała. Tak właśnie wygląda demokracja. Nie bawimy się w zaścianki
i "Liberum Veto" znane z polskich sejmików. Nie podoba ci się to co się
dzieie?? Idz do władz miasta, może cię nie wyśmieją.
Ale przede wszystkim powiedz nam kim jesteś, okaż minimum odwagi cywilnej a nie
kryjesz się za anonimowością.
I tu popieram Antka: Idz na Paprocany i powiedz tam zgromadzonym ludziom że
pieniądze wydawane na PPP uważasz za marnowanie kasy i za ograniczenie Twojej
osobistej wolności i że nie zgadzasz się żeby były tak wydawane. Może też idz z
tym do burmistrza lub prezydenta miasta....

RE: nie wystarczy mieć pasję

[elik78]

No właśnie! Jest jeszcze kwestia popytu.
PPP cieszy się dużą i coraz większą popularnością. Więc to nie jest jakieś "widzi-mi-się" jednego pasjonata. Bo nas jest cała rzesza! Dlaczego nie pozwolić tej dużej grupie zrobić imprezy.

Pomyślałeś/aś (?) o tym?

Odwaga anonima?

[antekstalich]

Obrzydliwe jest przede wszystkim WMI2, ze jak terrorysta/stka uderzasz zza
wegla, kryjac sie za anomimowoscia dawana Ci przez Internet. Proponuje - wyjdz
26 sierpnia okolo 18:00 przed plotki okalajace scene w Paprocanach i powiedz z
odwaga cywilna do nas wszystkich: "Jestem WMI2 i uwazam ze zamiast PPP powinien
byc Tydzien Agrentynski. Radzilbym zastosowanie dobrych stoperow do uszu, bo
tlum Cie smiechem zabije :)

[asiabp]

no, kto za to płaci? No my wszyscy. Wiesz wmi2 jak to wielka promocja dla tego
pięknego miasta!!! Jedziemy, jemy, śpimy i płacimy Tychom za super imprezę. Bo
lubimy. Może jesteś zbyt zgorzkniały(a), żeby wyściubić nosek z własnego
domciu, co?? Wiesz, że świat to taka "mała globalna wioska" i integrować się
(gdziekolwiek), poznawać nieznane kultury, osobistości, zwyczaje - to jest
PIĘKNE

[ghoran]

Jeśli ktoś się interesuje szantami to organizuje festiwal szantowy. Jeśli ktoś
się interesuje Argentyną to niech zorganizuje festiwal dotyczący tego kraju.
Poza tym kto powiedział, że szanty powinny być tylko i wyłącznie nad
morzem/jeziorami ?
Jeśli tak to może "Tydzień Argentyński" powinien być tylko tam gdzie są lamy ?

[asiabp]

Witam! A jakże będę! I ściągnę kupę znajomych!! Bo uwielbiamy tę imprezę! Jest
super! Od paru lat po prostu nie mogę się planować urlopu pod koniec sierpnia,
bo mnie (nas) ciągnie własnie na PAPROCANY! Impreza dla całych rodzin - gorąco
polecam.