Zmniejszyłam sobie biust! u Drzyzgowej 04.03.2010

[noszebiustonosze]

Dziś program pod tytułem jak wyżej.

"Zajawka" tu:

rozmowywtoku.onet.pl/1,1601688,1,news.html
Mam nadzieję, że kobiety z dużym biustem nie zostaną w nim
wykreowane na nieszczęśliwe istoty.

Będę oglądać, o ile nie przegapię

Pozdrawiam
-noszebiustonosze (renulec)

[wera9954]

Ja nie mam nadziei, ja po prostu nie wierzę, że "Rozmowy w toku" kiedykolwiek
znormalnieją :(

[eloquor]

A mnie ten program nieco podniósł na duchu, albowiem:
1. Okazało się, że Małżonek mój nawrócony jest - kiedy jedna z Pań opowiadała
jak biust wypadał jej dołem i robiły się odparzenia zakrzyknął: "Przeciez to
wina za luźnego obwodu":)
2. Przekonałam się, że są na świecie rozsądni lekarze, jak np.: mój ginekolog,
który zagadnięty na okoliczność operacji zmniejszającej rzekł "Proszę najpierw
spróbować dobrać odpowiedni biustonosz". Oczywiście wtedy zmilczałam tę poradę
(no bo co on może o tym wiedzieć), a teraz widzę że miał rację i chwała mu za
to. Nie miałam wtedy pojecia o istnieniu brytyjskich staników, ale dzięki niemu
rozpoczęłam działania, znalazłam Lobby i generalnie na dobre mi to wyszło:)))

[ania.kar]

Eloquor, świetnie że trafiłaś na takiego lekarza, a później na forum! :)

Trzeba by pomyśleć jak dotrzeć do innych ginekologów, bo oni interesu w
kierowaniu osób a operację raczej nie mają.
Dodam dla jasności, że chodzi o kobiety, które rzeczywiście nie mają medycznych
wskazań, a tylko kierują się niewygodą (chyba to sobie w sygnaturkę wpiszę, żeby
nie powtarzać za każdym razem ;-))

[ania.kar]

Gdzie jest ten zwiastun, o którym mowa w komentarzach pod zalinkowanym tekstem.
Można go gdzieś jeszcze zobaczyć?

zwiastun

[ania.kar]

Znalazłam taki zwiastun:
www.onet.tv/zmniejszylam-sobie-biust,6296345,5,klip.html

[genepi]

Zapowiada się znakomicie :-)
"Edyta doskonale poznała wady miseczki J, ale postanowiła, że zanim zmniejszy
piersi, wykarmi dziecko. Jak jej się to udało, skoro po porodzie piersi Edyty
powiększyły się o kolejne dwa rozmiary?"

To na pewno będzie odcinek prowadzony jak horror, albo inny thriller o
olbrzymach typu king kong.

[ania.kar]

Ale przynajmniej wspominają coś o miseczce J, a nie o "wielkim E" itp.

[noszebiustonosze]

Zwiastun widziałam wczoraj przypadkiem na tvn, w sieci chyba nie
jest dostępny.

Ewa Drzyzga to według mnie dobra dziennikarka i naprawdę niegłupia.

Trafił jej się ten talk-show i potrafiła sprawić, że program ma
dużą oglądalność. W ten sposób zarabia na życie - czasem sensacyjka,
czasem "głupotki", ale czasem porusza tematy, których inni jakoś nie
mają ochoty/odwagi podjąć.

Nikt jej tylko po prostu jeszcze nie wytłumaczył, jak dobrze
dobierać stanik i że zdecydowanie nie powinno się w społeczeństwie
utrwalać stereotypów, że kobieta z dużym biustem=kobieta
nieszczęśliwa.

Może by ją tak "zlobbować"?

;))

Temat do śmietnika. A w ogóle to Ty nie wiesz, że

[maith]

Nie wiesz, że my im już przekazywałyśmy informacje, że to nie z
biustem jest problem, a ze stanikiem? Jak szukały tu kandydatek na
robienie z siebie ofiar?

I nie wiesz, że ona te programy (równie głupie) ciągle powtarza?
A to "jestem nieszczęśliwa, bo mam mały biust" a to
"jestem nieszczęśliwa bo mam duży".
I tak na zmianę. Już ileś razy.

Ona nie może przyjąć do wiadomości, że "problemy" z których robi
sensację nie istnieją.

[noszebiustonosze]

W śmietniku nie grzebałam, mea culpa, niech Adminka przeniesie w takim razie mój
post, jeśli uzna, że tam powinien być, lub niech go wykasuje.

Okazja wydała mi się sposobna, by zaakcentować inne, nieinwazyjne
i zgodne z punktem widzenia Lobby, podejście do problemu.

Nie wiem, że szukały kandydatek na Lobby, widocznie przeoczyłam.

[heliamphora]

O nie, za dobrą dziennikarkę wg mnie nie można Drzyzgi uznać. Dobre
dziennikarstwo, tak jak je rozumiem, to nie tylko sprawny warsztat, ale też
minimum etyki zawodowej.
Nie twierdzę, że powinna miec misję pomagania ludziom, bo też często nie o to w
dziennikarstwie chodzi, ale żerowanie na czyichś kompleksach, przeinaczanie
wypowiedzi i przedstawianie sprawy w płaskim, tabloidowym kontekście nijak mi
nie pasuje do dobrego dziennikarstwa. Podobnie nie jest nim prezentowanie gości
w klimacie podobnym do tego, w jakim ku uciesze mało wyrobionej publiczności
pokazywano w objazdowych cyrkach kobiety z brodą czy innych "odmieńców".

Adminki nie mają tu możliwości przenoszenia

[maith]

Adminki nie mają tu możliwości przenoszenia. Co do czatu, to chyba nie
wierzycie, że w ogóle puszczą tam wypowiedzi bez cenzury?

[ania.kar]

Ja bym tak od razu nie wyrzucała tego wątku do śmietnika czy do skasowania. Moim
zdaniem to jest kolejna okazja do lobbowania, chociażby w komentarzach na
stronie programu, a w tym przypadku dodatkowo na czacie.
Nie wiem czy będę mogła wejść na ten czat po programie, ale może któraś z Was
mogłaby tam zajrzeć i poruszyć temat dobierania właściwego rozmiaru, a dopiero
później decydowania się czy operacja jest konieczna.
Na stronie podali, że ten czat będzie z chirurgiem plastycznym Ryszardem
Bratosiem (o 16:50):
rozmowywtoku.onet.pl/1,1601688,1,news.html

[kk345]

aniu, przecież ten chirurg, prowadzący czat, zyje ze
zmniejszania/powiększania biustów, więc gdzie tutaj jego interes, by
pacjentki same załatwiały swoje kompleksy dobrymi stanikami zamiast
operacji? Sądzisz, ze zacznie propagować metodę, odbierającą mu
chleb?

[ania.kar]

Nie, nie liczyłam, że pana doktora uda się namówić do propagowania lepszego
dopasowania bielizny, ale liczyłam, że chociaż uda się na to zwrócić uwagę i
może zainteresowane operacją kobiety same spróbują. Wiele z nich na pewno obawia
się operacji albo nie ma na nią wystarczających pieniędzy i może zaczną szukać
innego wyjścia z tej sytuacji.
Jeśli na czacie była taka cenzura, to może chociaż komentarze lobbystek pod
zapowiedzią programu kogoś zmotywują do szukania. Żeby tylko nie było zbyt
nachalnego przekonywania i traktowania z góry tych jeszcze nieuświadomionych, bo
to może tylko zniechęcić do wejścia na nasze forum.

czat z ekspertem po programie

[ania.kar]

Właśnie zobaczyłam fragment zapowiedzi tego programu w Dzień Dobry TVN. Pani
Drzyzga wspomniała, że po programie będzie czat z ekspertem, chyba z lekarzem
wykonującym te operacje (ale tego już nie dosłyszałam). Może warto wziąć udział
w tym czacie i spytać się czy najpierw proponowana jest tym kobietom zmiana
rozmiaru biustonosza, bo po słowach, które wypowiedziała jedna pani z tego
programu (o wypuszczaniu piersi dołem pod biustonoszem), wiadomo, że nosiła
nieodpowiedni stanik.

[noszebiustonosze]

Super pomysł!
Myślę, że to znakomita okazja, by inne kobiety dowiedziały się o
tym, że podstawa, to dobrze dobrany biustonosz :)

[kk345]

Chyba nie sądzisz, ze czat z ekspertem, zawierający rady nt doboru
stanika ujrzy światło dzienne? To nie jest w interesie programu ani,
tym bardziej, w interesie chirurga plastycznego.

[catsumi]

Zresztą, wiem że odpowiedzi są moderowane tzn najpierw idą do
moderatora a dopiero on decyduje która wypowiedź się pojawi,
zazwyczaj chyba po jednej od każdej osoby , no ale jakby kilka
lobbystek było wtedy na czacie to może zamieściliby nasze
wypowiedzi... Myślę, ze bardziej chodzi o to, zeby nie było
obraźliwych chociaż kto wie... no ale można spróbować :)

[magia_kobiet]

I tak pewnie wyjdzie na to, że lepszy skalpel niż dobrze dobrany
biustonosz. Obym się myliła !!!

pisałam o tym w śmietniku wczoraj

[derenka]

łomatko!

[nowokaina123]

masakra jakas...
ale mozna sie bylo spodziewac

biust 70G-H to wg lekraza Jagody "wada genetyczna"
no patrzcie, co prawda teraz jestem karmiąca i mam 70G, ale do niedawna uwazalam sie za calkiem malobiusiasta

[bebe.lapin]

A nie mozna gdzies napisac (jakiejs rady etyki czy innego ciala), ze program ten
dziala na szkode zdrowia i zycia widzow i uczestnikow? pal licho wiekszosc
tematow, ale niektore maja wlasnie taki niebezpieczny wydzwiek.

[eloquor]

Fajne dziewczyny, z całkiem przeciętnymi biustami... I nie ma ich kto nawrócić...

[ja-minka]

Ja tak do końca nie wierzę w autentyczność
tego programu i osób w nim występujących.
Przecież to ma być show, liczy się oglądalność, a nie
jak poprawić jakość życia biuściastych.
A tak swoją drogą, ważyła któraś swoje piersi ;)))
coś mi się nie widzi, żeby moje 70G ważyły 5kg.
A może jednak?
Chyba muszę skonsultować to z mężem ;))

[jul-kaa]

Była gdzieś taka niemiecka strona z wzorem liczącym wagę biustu. Moje 36J ważyło
wg tego jakieś 7-8kg i hmmm... w sumie może nawet w to wierzę :)

gorzej jak w Orwellu

[noszebiustonosze]

Akinom1975 (17:07) : Witam!Moje wymiary pod biustem78,a w
biuście109,z wyliczeń wynika że to rozmiar 75HH.Mam 34 lata,zawsze
miałam duży biust,ale od niedawna zaczęłam odczuwać mrowienie w
całych rękach i silne bóle kręgosłupa szyjnego i piersiowego-
szczególnie po całym dniu pracy.Czy może to być spowodowane ciężare
biustu?Jeżeli tak to do jakiego specjalisty powinnam się udać?
Ekspert_Rozmow_w_toku (17:08) : Najlepiej od razu udac się do
neurologa bądź chirurga plastycznego.

A moje pytania wywalili w kosmos!

[eloquor]

Ja też zadałam pytanie - dlaczego nikt im nie doradził brafittingu - tajemniczo
zniknęło...
Ja mam 34JJ - że też nie pomyślałam o neurologu:) Albo lepiej - o psychiatrze.

[beniutka_bo]

ch.... może trzeba się przyjrzeć? Spodziewałabym się napisu "dzisiejszy odcinek
sponsoruje klinika chirurgii plastycznej X"?

[derenka]

Najlepsze było jak jedna laska mowi, nie wiem jaki mam rozmiar- na oko kupuje ;)
ale w sumie to co sobie zmniejszysły to one chyba na serio miały problemy
zdrowotne z tego co opisywały,że biust siedział im na kolanach :/ może są aż
takie problemowe biusty i wtedy zmiejszenie wchodzi w gre ze wzgledow
zdrowotnych, a nie na widzi mi sie. Przeciez ta jedna pani miała U, to nie to
samo co HH czy J - same przyznajcie

[wronki12]

wystąpiła tu dziewczyna z jednego z moich forów - taka w szarej kamizelce(ja
nie oglądałam, tylko czytałam) - podobno dziewczyny płakały nad jej historią.
jak dla mnie temat żenada i robienie z siebie ofiary to jakaś katastrofa. oj
gdzie jest lobby - może trzeba się wbić do Drzyzgi i narobić rabanu.

wronka12

[l.e.a]

tego się po Tobie nie spodziewałam, ja bowiem też jestem uczestniczką
tego forum i dziewczyny z Lobby doskonale wiedzą,że mam zmniejszony
biust, wiedzą też,że groził mi wózek inwalidzki. Skoro chcesz
wiedzieć dlaczego płakały dziewczyny znaszego forum to zapytaj ich o
to zapytaj :/

C zy jesteście pewne

[adkam77]

Czy jesteście pewne, że zawsze pomoze dobrze dobrany stanik, że
zawsze kaemu da sie go dobrać? Ja nie jestem tego taka pewna. Mój
biust moze nie jest imponujący nawet z tego lobby zostałam wysłana
na lobby małobiusciastych ale ja mysle o zmniejszeniu biustu.
Obecnie nosze rozmiar 60 HH i nadal mam koszmarne bóle pleców i
ramion. Nie moge znależć dobrego stanika co więcej byłam w kilku
sklepach w Polsce i we wsztstkich Panie nie mogły dobrać mi
biustonosza. A zaznaczam były to sklepy polecane także na Lobby
biuściastych.

[ania.kar]

Ale przynajmniej próbowałaś coś dla siebie dobrać. Jesteś świadoma, że istnieją
biustonosze z miseczką większą niż F. A czy mierzyłaś Effuniaki?

We wcześniejszych wypowiedziach wspominałam, że to dobranie biustonosza nie ma
być zamiast operacji tylko przed.

Ania.Kar

[l.e.a]

W latach, kiedy robiłam operację ( 8 lat temu ) na rynku NIE BYŁO
dostępnych biustonoszy z moim rozmiarem. I tak byłam w komfortowej
sytuacji, mamy rodzinę w UK, która przysyłała mi dosyć spore
staniki, nie mniej nie uchroniło mnie to przed koniecznością
wykonania zabiegu. Tak jak wcześniej wspomniałam tu na forum jak i w
TV groził mi wózek inwalidzki, traciłam czucie w kończynach dolnych.
To była konieczność i cieszę się, że skorzystałam z tej operacji.
Zresztą nadal mam spory biust 85G

[ania.kar]

Ale nie chodzi o osoby, które kiedyś zrobiły operację. Teraz jest inna sytuacja
na rynku i może NIEKTÓRYM osobom wystarczy dobrać stanik, bo o operacji myślą
także osoby z niezbyt dużym biustem i niekoniecznie takimi problemami jak Twoje.

[ania.kar]

L.e.a - spójrz do wątku rozmiarowego. Pojawił się wczoraj wieczorem post Marleny
z prośbą o pomoc, bo myśli o operacji. Pewnie na forum pojawiła się dzięki
komentarzom na stronie programu. Jeśli jej uda się tutaj pomóc i ta poważna
ingerencja w organizm, jaką jest operacja zmniejszenia biustu okaże się jednak
niekonieczna, to czy nie warto próbować pisać w różnych miejscach o doborze
właściwej bielizny?

[l.e.a]

Aniu, a ja Ci dalej powtarzam,że czasem dobranie odpowiedniego
stanika nie uchroni przed operacją. Bo to nie chodzi o sam
biustonosz taka jak pisała Effuniak ale również o samopoczucie,
estetykę ale przede wszystkim o ZDROWIE. Trzeba zrozumiec, ze sa
osoby, które maja prawo źle się czuć we wlasnym ciele. Mój biust
sięgał pępka, był olbrzymi jak dwa zeppeliny, nigdy nie widziałam
swojego brzucha. Nie mogłam normalnie ćwiczyć, bołe kręgosłupa
towarzyszyły mi w wiekszości dnia, potem doszedł niedowład kończyn -
to naprawde nie było fajne!

[ania.kar]

> Aniu, a ja Ci dalej powtarzam,że czasem dobranie odpowiedniego
> stanika nie uchroni przed operacją.

A czy ja to neguję?? Cały czas tylko powtarzam, że CZASEM MOŻE pomóc. (Zaczęłam
się zastanawiać czy ja tak nielogicznie piszę, że to jest niezrozumiałe, jak
mówię, że nie każdemu musi to pomóc na wszystkie jego problemy).

Ja też się zgadzam z tym co napisała Effuniak, ale taka operacja też nie jest
gwarancją, że te "nowe" piersi będą się kobiecie podobać i będą takie, jakie by
chciała.

[l.e.a]

Aniu - ja Cię doskonale rozumiem i w pełni się z Tobą zgadzam,
zresztą od kilku lat jestem uczestniczką LB. Ale dlaczego pojawiła
się krytyka w moim kierunku ze strony Wronki, która nie zna mojego
problemu, program nie obejrzała, a wyciąhga takie, a nie inne
wnioski ? Tu mnie boli.

[ania.kar]

l.e.a napisała:

> Aniu - ja Cię doskonale rozumiem i w pełni się z Tobą zgadzam,
> zresztą od kilku lat jestem uczestniczką LB. Ale dlaczego pojawiła
> się krytyka w moim kierunku ze strony Wronki, która nie zna mojego
> problemu, program nie obejrzała, a wyciąhga takie, a nie inne
> wnioski ? Tu mnie boli.

To już pytanie do Wronki. A jej opinia nie jest jednoznaczna ze zdaniem
wszystkich tu wypowiadających.
Wiem, że jesteś uczestniczką LB i wiesz co tu wszystkie robimy, ale chyba nie
wszyscy zdają sobie z tego sprawę i pochopnie oceniają inne wypowiadające się w
tym wątku osoby, które nikogo nie oskarżają i nie potępiają, a próbują tylko
pomóc tym, które się jeszcze nie zoperowały.

L.e.a

[wronki12]

Tu też napiszę - przepraszam, bo nie sądziłam, że rozpętam jakąś burzę pod moim
i Twoim adresem. Nie powinnam była się wypowiadać na Twój temat, ale ja myślałam
nie tylko o Tobie, ale ogólnie o profesjonalizmie w podejściu do tematu biustu u
p. Drzyzgi. Zawsze tylko jedna strona medalu - operacja. Nie ma nigdy słowa o
właściwym doborze biustonosza. Ja nie potępiam osób, które robią operację ze
względów medycznych, bo to konieczność, ale uważam, że nie każdemu jest to
potrzebne, bo ma zwyczajnie źle dobrany biustonosz.
Jeszcze raz sorry L.e.a.

Wronki :)

[l.e.a]

po sprawie, dziękuję, że się odezwałaś :)

[adkam77]

Przyznam się, że Effuniaków nie próbowałam. U mnie problem polega na
tym, że ja pod buistem mam tylko 60 cm i poprostu 60 są dla mnie za
luźne, a jeszcze nigdzie ie znalazłam węższych staników o dobrej
miseczce. Ramiączka są dla mnie za szeroko rozstawione, fiszbiny za
szerokie. E ja poprostu juz jestem rozgoryczona bo od lat próbuję
znaleźć dobry stanik i ciągle słyszę no przykro mi nic Pani nie
pomogę.

[OT] - effuniaki

[ania.kar]

To warto spróbować. One są szyte na realne rozmiary i fiszbiny też są do tego
przystosowane, a nie sięgają gdzieś na plecy.
Wylicz tylko swój rozmiar na stronie sklepu:
www.ewa-michalak.pl/Kalkulator-chelp-pol-10.html
ewentualnie poradź się też samej Ewy. Jeśli nie znajdziesz w sklepie swojego
rozmiaru, to napisz do sklepu.
Jeśli jesteś z Krakowa lub z Warszawy, to możesz kupić je też stacjonarnie:
www.ewa-michalak.pl/Sklepy-cabout-pol-11.html

[piekielna-diablica]

a wiesz nad czym tak płakałyśmy?
nie? to ja Ci powiem - wzruszyłyśmy się ponieważ Lea w przepiękny sposób opisała
miłość i więź jaka łączy matkę i dziecko podczas karmienia piersią, gdybyś
obejrzała to byś nie bredziła

ehh wronki

[iberka]

takie brednie napisałaś kobieto,że aż szkoda czytać. uważam ,że
jeśli czegoś nie widziałaś, nie słyszałas osobiście a masz wiadomość
tylko z drugiej ręki to nie pisz bredni i szanuj innych.

[aniarudi83]

Ale L.e.a wcale nie zrobiła z siebie ofiary! Podzieliła się swoimi doświadczeniami w karmieniu przed operacją i po. I zrobiła to z takim wdziękiem i naturalnością, a zarazem z miłością, że nawet mój M.- twardziel się wzruszył.
Weź pod uwagę, że lobby nie istnieje od zawsze. Tak jak L.e.a napisała, operacji poddała się dawno temu. Tutaj masz jej opis operacji, właśnie na lobby.
Druga babeczka występująca po L.e.i też przeszła operację duużo wcześniej. I z tego co zdążyłam obejrzeć ona nie była zadowolona z operacji. Jej wypowiedź można było potraktować jako przestrogę. Mnie skłoniłaby do ponownego przemyślenia decyzji o zmniejszaniu.

W sumie na lobby bywam rzadko z racji braku czasu, ale z tego co wiem, to różnica 50cm między w a pod jest ciężka do ostanikowania. Zwłaszcza jeśli trzeba wziąć pod uwagę zaniżenie obwodu dla realnych 100cm pod biustem. Nie każdy słyszał o Effuniakach, a tym bardziej jakiś czas temu. Groźba wózka inwalidzkiego też nie jest obojętna i gdyby lobby odwodziło w takiej sytuacji od operacji za wszelką cenę, zwątpiłabym w mądrość lobbystek, o których to mam wysokie mniemanie.

Rozumiem, że tak pobieżnie wydany osąd może wynikać z braku czasu- dwójka dzieci sama się w końcu sobą nie zajmie. Tak czy siak mnie zrobiło się przykro gdy przeczytałam tak kategoryczny post współforumowiczki, a co dopiero L.e.i, której dotyczył, a która wielokrotnie opisywała swoją historię i tu i u nas na forum.

[afrikana]

Dla Ciebie L.e.a. wielkie brawo za odwagę opowiedzenia innym swojej
historii:) I nie przejmuj się tą nagonką ze strony wszechwiedzących,
którym wydaje się, że już wszystkie rozumy pozjadały i że wiedzą co
jest dla wszystkich najlepsze...no żenada po prostu;/ Jak można byc
takim krótkozwrocznym i nie widzieć nic więcej poza czubkiem
własnego nosa ? To, że Wam wystarczają dobrze dobrane biustonosze
nie oznacza, że kobiet ze wskazaniami medycznymi do operacji
zmniejszenia biustu nie ma;/ Po tym wątku widać, jak Wy mało jeszcze
wiecie na ten temat...

[asfo]

Nie neguję, że w pewnych przypadkach operacja jest potrzebna, ale decydowanie o
tym nie powinno się odbywać na zasadzie - ma pani 70J więc musi pani iść do
chirurga bo to nienormalne. Szczególnie jeśli to rozmiar liczony według polskiej
rozmiarówki. Operacja jest potrzebna jeśli kogoś boli i nie da się tego naprawić
biustonoszem.

Wg. takiej opinii wszystkie kobiety w mojej rodzinie to mutanty. Tymczasem,
mając obecnie 113 cm w biuście nie odczuwam żadnej potrzeby zmniejszania sobie
czegokolwiek. A taki pan doktor z czatu pewnie by mi próbował wmawiać, że mam
problem. I być może wielu kobietom coś takiego wmówił, mimo że nie potrzebowały
żadnej operacji. To niemoralne.

[ania.kar]

afrikana napisała:

> Dla Ciebie L.e.a. wielkie brawo za odwagę opowiedzenia innym swojej
> historii:) I nie przejmuj się tą nagonką ze strony wszechwiedzących,
> którym wydaje się, że już wszystkie rozumy pozjadały i że wiedzą co
> jest dla wszystkich najlepsze...no żenada po prostu;/ Jak można byc
> takim krótkozwrocznym i nie widzieć nic więcej poza czubkiem
> własnego nosa ? To, że Wam wystarczają dobrze dobrane biustonosze
> nie oznacza, że kobiet ze wskazaniami medycznymi do operacji
> zmniejszenia biustu nie ma;/ Po tym wątku widać, jak Wy mało jeszcze
> wiecie na ten temat...

Faktycznie, post wronki może być nieprzyjemny dla osób, które wystąpiły w
programie. Ale to nie powód, żebyś obrażała wszystkie piszące tu osoby. Poczytaj
dokładnie co proponowałyśmy! Jeszcze raz powtórzę, że chodzi o pokazanie
kobietom, które myślą o operacji, że to 95F, największe jakie mogą znaleźć w
sklepie z bielizną, nie jest najwłaściwsze.
Nie wiem czy to jest Twoja pierwsza wizyta na tym forum, ale ja wiele razy
natrafiałam na posty dziewczyn, które mówiły, że przed dobraniem biustonosza
myślały o operacji, a teraz już nie. Wiedzą gdzie kupić bieliznę, teraz także i
ubrania.
Rozumiem, że ktoś wcześniej miał takie problemy i były one nie do rozwiązania.
Pewnie są kobiety, które i teraz nie znajdą niczego dla siebie, ale jest ogromna
liczba kobiet, które mogą uniknąć tej operacji i nie czuć się już mutantami, jak
to niektórzy ciągle im wmawiają.

[jolunia01]

afrikana napisała:
> Dla Ciebie L.e.a. wielkie brawo za odwagę ... I nie przejmuj się
> tą nagonką ze strony wszechwiedzących, którym wydaje się, że już
> wszystkie rozumy pozjadały ...no żenada po prostu;...

Ja na pewno nie zjadłam jeszcze ani połowy rozumów, ale wiem, że
żenada to twój post. Nie można na podstawie jednostkowego przypadku
uogólniać tak radykalnie.

> To, że Wam wystarczają dobrze dobrane biustonosze nie oznacza, że
> kobiet ze wskazaniami medycznymi do operacji zmniejszenia biustu
> nie ma;/ Po tym wątku widać, jak Wy mało jeszcze
> wiecie na ten temat...

WIĘKSZOŚCI populacji wystarczyłyby dobrze dobrane biustonosze. To,
że jakiś niewielki procent kobiet kwalifikuje się do operacji nie
zmienia faktu, iż często przeprowadzane są one tylko z braku wiedzy
o nieinwazyjnym sposobie rozwiązania problemów powodowanych przez
wiekszy biust.
Zresztą nieco wyżej jest post nowokainy: >>biust 70G-H to wg lekraza
Jagody "wada genetyczna"<<
Ten "lekarz" chyba nigdy w życiu nie widział PRAWDZIWEGO 70G-H.
Piszę to ja - posiadaczka 70HH, biustu zaledwie średniego, nie
powodującego żadnych problemów zdrowotnych i nie czująca się
mutantem.
Pomine tu odnośniki do wielu głupawych forów, gdzie
występują "olbrzymie DD"

Bo tu trzeba odróżnić 3 sytuacje

[maith]

Bo tu trzeba odróżnić 3 sprawy:

1) Mnóstwo kobiet myśli/myślało o operacjach tylko dlatego, że nigdy
nie miało na sobie dobranego biustonosza. One we właściwej bieliźnie
przestają odczuwać problem z biustem.
Zostawienie kobiet z tej grupy w świadomości, że na ich problem
(realnie istniejący) może pomóc tylko operacja (co robi Drzyzga w
swoich już kolejnych programach) jest po prostu szkodliwe i
nieetyczne. Bo one mają problem. Ale istnieje na nie o wiele prostsze
i mniej ryzykowne rozwiązanie.

2) Niektórym kobietom jednak nawet dobrana bielizna nie pomoże,
chociaż to nawet trudno stwierdzić, bo na nie często dobranej
bielizny generalnie nie ma (np. 70N brytyjskie). One faktycznie
potrzebują operacji. Trzeba uczciwie przyjąć, że są takie wyjątkowe
sytuacje.

3) Część kobiet zrobiła sobie operacje kilka lat temu, kiedy obecnie
dostępna rozmiarówka bielizny nawet nam się nie śniła. One wtedy
naprawdę nie miały czym swoich piersi podtrzymywać i było im wtedy
naprawdę ciężko. Ten problem był realny i wyglądał wtedy na nie do
rozwiązania. Trzeba mieć tego świadomość.

I teraz gdzie poszła spać etyka dziennikarska, kiedy już w kolejnych
programach Drzyzgi wmawia się kobietom, że istnieje tylko jedno
rozwiązanie - operacja. Nie oceniamy tego pod kątem programu o
operacjach. Wcześniej były programy o małych biustach i o dużych
biustach, gdzie występowały dziewczyny z naprawdę niewyróżniającymi
się specjalnie biustami, za to w koszmarnie źle dobranych stanikach,
a ona dziewczynę z naprawdę zwyczajnym biustem potrafiła zapytać "To
czemu się nie zoperujesz?"

[rauxa]

a gdzie ta czesc kobiet którym grozil wózek inwalidzki i które do dzisiaj
borykaja sie z probleami zdrowotnymi mimo doskonale dobranych (i dostepnych)
biustonoszy?

i jeszcze taka sytuacja

[effuniak]

gdy kobieta ma pięknie dobrany stanik w którym wygląda super i ciuszki leżą też
świetnie i następuje moment zdjęcia stanika i już nie jest ani pięknie ani
efektownie i ona, ta świetnie ostanikowana kobieta, staje w obliczu nagiej
prawdy i żaden stanik świata nie zmieni jej postrzegania własnego ciała
I żaden stanik świata nie zmieni na tyle konsystencji i kształtu jej biustu by
stał się jedrny i patrzył w górę nie w dół

I ja to rozumiem i nie potępiam w czambuł ani tej kobiety, która pragnie czuć
się atrakcyjnie w sytuacjach intymnych ani kobiety z maleńkim biustem pragnącej
tego samego

odrobina tolerancji kobiety - tego tu trzeba !

Effuniak

[l.e.a]

Bardzo mądre słowa, dziękuję :)

[adkam77]

Ja także dziękuje bo to idealnie wyraża moje odczucia.

[pinupgirl_dg]

Tylko, czy żeby wyglądać atrakcyjnie trzeba mieć jedynie słuszne "dorodne C", koniecznie w kształcie jabłuszka?
Jeśli się będzie przedstawiało kobiety odbiegające od tego schematu jak przysłowiową "babę z brodą", to chętnych do operacji będzie coraz więcej... i odnoszę wrażenie, że o to chodziło...

[jul-kaa]

effuniak napisała:

> gdy kobieta ma pięknie dobrany stanik w którym wygląda super i ciuszki leżą też
> świetnie i następuje moment zdjęcia stanika i już nie jest ani pięknie ani
> efektownie i ona, ta świetnie ostanikowana kobieta, staje w obliczu nagiej
> prawdy i żaden stanik świata nie zmieni jej postrzegania własnego ciała
> I żaden stanik świata nie zmieni na tyle konsystencji i kształtu jej biustu by
> stał się jedrny i patrzył w górę nie w dół

Absolutnie nie neguję tego, że są kobiety, które potrzebują operacji z przyczyn
zdrowotnych. Piszesz jednak o tych, które jej potrzebują z przyczyn
estetycznych, a raczej dlatego, że "żaden stanik świata nie zmieni jej
postrzegania własnego ciała". W wielu przypadkach operacje plastyczne mają być
lekiem na kompleksy, cudownym środkiem na całe zło. Wielu osobom (tak kobietom,
jak i mężczyznom) wydaje się, że po operacji całe ich życie zmieni się na
lepsze. A w wielu przypadkach tak niestety nie jest i nie będzie... Chęć
zrobienia sobie operacji (nosa, uszu, piersi) wynika z braku akceptacji. A ta
nie pojawi się magicznie tuż po zabiegu...
Kolejną sprawą są zmiany - raz zoperowany nos raczej nie wróci do stanu
"sprzed". Zoperowane piersi mogą jednak znów urosnąć, znów obwisnąć, znów
stracić konsystencję. Radą będzie kolejna operacja?

Dodam tylko na koniec, że ja też poważnie rozważałam operację - drętwiały mi
ręce, wysiadał kręgosłup. Swojego biustu nie znosiłam, miałam dwa wiszące flaki
- nieestetyczne i niedające się w nic sensownie ubrać. Po odkryciu, że istnieje
36J nagle zauważyłam, że problemy magicznie(!) zniknęły - szybciej, niż by się
to stało po operacji! Konsystencja i kształt biustu - również wielka zmiana.

I jeszcze raz powtórzę: nie uważam, że operacje to zło, kaprys, fanaberia.
Uważam jednak, że to na tyle poważna ingerencja, że warto przed nią spróbować po
pierwsze dobranego rozmiaru, po drugie (w wielu przypadkach) psychoterapii albo
chociaż konsultacji psychologicznej.

Ten brak akceptacji też ma 2 różne aspekty

[maith]

Ten brak akceptacji też ma 2 różne aspekty:
1) Obiektywny brak akceptacji (ta sama osoba, gdyby żyła 30 lat temu
też by się w tym momencie przestała akceptować)

2) Brak akceptacji całkiem normalnego ciała pod wpływem MEDIÓW.
Coraz więcej osób nie akceptuje teraz swojego ciała, właśnie pod
wpływem mediów przedstawiających operacje plastyczne jako metodę
równie prostą, oczywistą i powszechną, jak farbowanie włosów.
I pokazujących nam ujednoliconą wersję kobiecości. Ten przykład z
Playboyami jest tu doskonały. Te z lat 50, 60, 70-tych pokazywały
kobiety różne, o różnych kształtach. A od mniej więcej lat 90-tych
mamy wersję możliwie ujednoliconą. Jedyny akceptowalny kształt
biustu, jedyna akceptowalna karnacja, jedyny akceptowalny kształt
oczu (nawet aktorki wyglądają, jakby je przerzucili przez swój filtr
jedynie słusznego wyglądu). Tą metodą większości kobiet wmawia się,
że coś jest z nimi nie tak. I to bardzo wcześnie.

[maith]

Kobiety, które faktycznie potrzebują operacji, to sytuacja nr 2.