Gość: mimi IP: *.adsl.inetia.pl 08.05.09, 21:53 Zakład który dba o ludzi żeby im się żyło lepiej i dostatniej dlatego zabiera im premie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 15:41 Odstawimy maszyny i zobaczymy , czy wtedy zaoszczędzą . Produkcja idzie na całego , więc się pytam , co się dzieje z tym papierem ? Oddajemy za darmo ??? . Kierownictwo zarabia kokosy , a pracowników pozbawiają dodatkowych zaskórniaków . Trzeba było nie dziadować przez ostatnie lata głupio gadając : wicie rozumicie - teraz jest w miarę OK , ale " jutro " może być źle , więc nie możemy wam dać więcej . Teraz , gdy faktycznie jest źle mamy to w ... nosie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 15:48 Mam nadzieję , że związki się nie poddadzą ! Jeśli nadal zarząd będzie się upierał , jak stado baranów , to z uśmiechem na twarzy zacznę wyłączać pompy masowe . Niech nas wszystkich zwolnią . Zapewniam jednak , że oni także polecą ! Żaden z tych " krawaciarzy " nie jest w stanie ruszyć maszyną papierniczą . Ba - nawet ja sam nie ruszę nią bez mojej zgranej brygady . Ludzi trzeba cenić ! Podobno dla tej firmy " ludzie są najwyższą wartością " . " Świetnie " to teraz widać ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Limanowa Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 16:24 > Podobno dla tej firmy " ludzie są najwyższą wartością " a ty wierzyłeś w takie populistyczne hasełka? :P Wymyślanie tych bzdur to przecież rola działu HR w każdej firmie, żeby łatwiej było motywować pracowników, i tworzyć wśród nich wirtualną solidarność i poświęcenie w imię interesów przedsiębiorstwa. A prawda jest taka, że tylko pieniądze są w stanie zmotywować. Pranie mózgów nie działa, kiedy forsy zabraknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 21:02 Witaj i pozdrawiam wszystkich pracowników i ludzi którzy nas wspierają.Właśnie taka firma oddaje papier za darmo śmiech ogólny!!!.A wracając do ludzi z wyższych sfer ,to jestem ciekawy jak zamkną zakład gdzie oni dostana taka prace.Szara sfera sobie poradzi ale oni czekam na efekty hihihihi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 21:44 Poco szkolenia i brednie o wartościach w firmie !!!!Pracownik jest białym murzynem dla nich ale niech oni nie zapomną ze oni są tylko takimi samymi istotami jak my.A człowiek potrafi pamiętać ludzi złych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 21:27 Tyle się pisze o zarobkach ludzi z mondi!!!Pracownik który pracuje sporo lat ma te np.3500 tys odejmijcie od tego zmianowe i dodatek nocny to zostaje +/- 2500 tys. za prace w święta dla porównania ceniący sie spawacz na terenie mondi potrafi zarobić powyżej 3 tys za 8godzin plus za każdą sobotę zapłacone.Daje do myślenia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator* Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 21:46 A może związki zawodowe troszeczkę zaspały?.Nie wierzę w skuteczną akcję strajkową.Wydaje mi się że związkowcom żyło się za dobrze i spokojnie./chodzi mi o władze związkowe/.Również moim zdaniem jest za mała determinacja załogi do akcji strajkowej ,bo w Świeciu i tak nie zarobią tego co teraz w tej sytuacji kryzysowej.Mimo wszystko życzę powodzenia.Zanim pojawią się obelgi uprzedzam że to tylko moje prywatne zdanie do którego mam prawo chociaż chciałbym się mylić, ot takie moje typowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 22:21 Masz racje kolego ale czas pokazać tym dyrektorkom dzięki komu mają takie pensje i bonusy!!!A ludzie nie mają już nic do stracenia dziś zabrali premie jutro inne dodatki dlatego czas na zdecydowane działanie załogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.09, 22:35 Śmiać mi się chce bo pan prezes rozpoczyna od poniedziałku spotkania i straszenie ludzi na wydziałach złą kondycja firmy a może tak pochwali sie nam ile zarabia co miesiąc w dobie kryzysu,zamiast gadać głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 10.05.09, 11:53 Zastanawiam się , czy iść na spotkanie z prezesem . W sumie po co mam tam iść ? Trzeba było rozmawiać z nami normalnie cały czas , a nie teraz , gdy się stołek pod tyłkiem pali . Mam iść wysłuchać monologu ? Teraz związki zawodowe są moim głosem . Teraz pan prezes niech już tylko z nimi rozmawia . Ja ... już nie chcę . Przez tyle lat pracy nasłuchałem się dość o " zagrożonym dniem jutrzejszym " . Czas powiedzieć zarządowi głośne NIE ! Zapewniam , że jeśli nie dojdzie do kompromisu i będziemy mieli odstawić maszyny , to głośno powiem NIE i jak już prędzej napisałem , z uśmiechem na twarzy zacznę wyłączać pompy . Nie ma płacy ( godziwej ) - nie ma pracy ! Jaką mam mieć motywację ? W tej chwili jest ona na żenująco niskim poziomie , tak samo , jak moja wypłata . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 12:09 Biedactwo,takie niskie zarobki.Może zmiana pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie pracownik Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 16:21 ty co lizodupie tu ironizujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Mondi IP: 89.191.152.* 10.05.09, 12:47 ....idź do stabryły tj. "kastpol" to zapłaci ci ale po 2 lub 3 miesiącach z łaską, tam dopiero jest jazda u tego złodzieja i oszusta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dydek Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 15:05 Proszę nieporównujcie molocha Mondi do tamtej firmy.To niema sensu i żadnego przełożenia na to co się w tych firmach robi i jakie mają problemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alu Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 10.05.09, 15:57 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=327&w=92972727&a=92972727 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szok szok szok Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 16:27 nigdy w mondi nie pracowałam i nie zamierzam. Mam tylko nadzieję, że ci pasący się prezesi, członkowie zarządu i młodociani dyrektorzy (trzydziestokilkuletni), którzy pracowników uważają za nic i zatrudniają panienki kolegów od kieliszka, dostaną zdrowo po tyłku od tych, którzy pracują tam od wielu, wielu lat, mają ogromne doświadczenie i szacunek do innych ludzi. Nie do przyjęcia jest to, o czym czyta się w gazecie świeckiej, słucha na imprezach od ludzi pracujących w mondi, czy tutaj. Jak można tak raktować tych, którzy na krawaciarzy bez duszy pracują? Gdzie ci starzy pracownicy: kierownicy, dyrektorzy, którzy stawiali siebie na równi z tymi, którzy na nich pracowali? Popieram wszystkich pracowników, których OKRADA się w imię napchanego portfela prezesików. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 16:39 To podobno nie jest wina związków info.elblag.pl/index.php?id=news_&wybrano=12883&idkat=5 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: 83.238.144.* 10.05.09, 17:50 Witam .Szacuneczek dla wszystkich którzy rozumieją problem pracowników mondi.Tu nie chodzi oto by oni nam dali po 10.000 tysięcy tylko oto by dali w miarę godnie zarobić!!!!Oto by szanowali pracowników a nie mieli ich za debili jak co niektórzy z działu pseudo dyrektorów z grodu Kopernika!!!Ci panowie pasują do fabryki telewizorów pod ich miastem !!!Może niech wprowadzą pracownikom toalety na czas już do tego zmierzają.A głowa mondi jak to mówią :tonący łapie sie brzytwy: robi pogaduchy rozpaczy z załogą !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: 83.238.144.* 10.05.09, 18:14 Ale poczekajmy na rozruch maszyny numer 7 oby miał kto to zrobić bo pracownik wyszkolony znajdzie moment prace a krawaciarze w kombinezony i na zryw zapraszam !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.09, 19:25 Najlepsze jest to że prezes zarabia ok 1300000 - ok właśnie tyle a pracownikom wciska kit o kryzysie bankowym ze niby jest wielki a tu widać że ropa idzie do górę tzn. koniec kryzysu ja jestem fachowcem i mam propozycję pracy w branży i naprawdę mam gdzieś jego pensje ja tyle nie ryzykuję co on A ta na prawdę to on się wypstrykał czas na zmiany pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.09, 17:41 mam zgoła inne zdanie jeśli chodzi o pracę w mondi ja przepracowałem tu 23 lata w większości jako maszynista mp a teraz patrzę na naszych nowych kolegów z produkcji i szczerze powiem że tyle co oni muszą się uczyć i zaliczać egzaminów to niema na HR-uniwerku a kasę mają nie większą niż w barcie i polpaku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 20:08 Tu się zgadzam. Czas zmienić już Prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.09, 19:47 Najlepsze jest to co powiedział jeden od HR a mianowicie że pracownicy zarabiają dwie średnie krajowe i tak właściwie to musimy czekać aż średnia nas dogoni to wtedy może będą podwyżki wymuszone rynkiem pracy puki co to mamy się przyrównywać do zarobków w okolicy a jak zapytałem to do czego się przyrównuje dyrekcja odpowiedział że do prezesów i dyrektorów w Warszawie oraz w Wiedniu i walnął taki frazes o sklepie w centrum i na prowincji wszystko jest ok ale tylko dla krawaciarzy Ja uważam że musimy walczyć o swoją godność bo do średnich w zakładzie to są brane wszystkie pensje pracowników z kierownikami włącznie a oni maję po 20000 z okładem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 10.05.09, 21:07 Masz racje kolego ,kiedyś mój znajomy zadał pytanie znanemu wszystkim dyrektorowi personalnemu ,dlaczego pracownicy mondi za granicą pomimo niższego roce zarabiają więcej jego odpowiedz była krotka "dlatego tu powstało mondi bo nam płaca grosze " można wnioskowac polak to tania siła robocza niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ból Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 23:21 pamiętacie elektryka, który zginął na terenie mondi? Wszyscy wiedzą kto go zabił (on sam był absolutnie niewinny swojej śmierci). Wiecie co mnie wkurrrrr... to, że jakaś panienka-przydupas jakiegoś tam dyrektorka śmie na spotkaniach dotyczących BHP wspominać jego śmierć w ramach ostrzeżenia przed "wydaleniem" z mondi. Przytaczać tych słów nie będę, ale nawet o zdechłych zwierzętach mówi się lepiej. Nawet zmarłych się tam nie szanuje. Mam nadzieję, że ją spotka coś równie strasznego jak tego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ejjj Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 07:52 skoro jestescie tacy cenni, niezastapieni, niezrodzeni lecz palcem bozym do pracy stworzeni, to czemu jeszcze tam jestescie, wytrzasacie swoje zale na forum, biadolicie i pocieszacie sie...? skoro jestescie takim zlotem i sola tej ziemi to idzcie do tych zakladow ktore tylko czekaja by was zatrudnic! przeciez czlowiek znajacy swoja wartosc nie zastanawia sie tylko idzie gdzie mu lepiej - BO MOZE. A skoro nie idzie, tylko biadoli to moze NIE MOZE - i wcale nie jest niezastapiony... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.09, 09:27 Do gościa ejjj!!!Ale chłopie pojechałeś zalatuje mi tu zagorzałym katolikiem a poza tym niema ludzi niezastąpionych.Tu chodzi oto by nie okradali pracowników w imię kryzysu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.09, 09:37 do gościa ból.Masz racje sam to niedawno przerabiałem ,wielkie mondi wynajęło fagasa od bhp by nas szkolił i oczywiście pokaz slajdów . Kategoria elektryka pokaz właśnie tragicznego wypadku i wina mondi pracowników .Ale pytanie z jakiej racji oni pokazują to zdjęcie powinni tych ludzi do sądu podać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KIA Re: Mondi IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.05.09, 12:16 zgadzam się z ejjjj... źle Wam?? szukajcie innej pracy, jest tyle możliwości. Doba kryzysu...ulubione słowa WSZYSTKICH POLAKÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.09, 13:26 Do KIA . Na tym właśnie polega m.in. " wartość pracownika " - nie ucieka , jak szczur z tonącego statku tylko dlatego , że mu coś zabiorą ! Wartością tej firmy są ... ludzie , pracownicy . Ta firma szybko by padła , gdyby w razie chwilowych trudności pracownicy od razu się pakowali i szli na zasiłek . My , " starzy " pracownicy to wiemy ! Oczywiście , że nie jesteśmy niezastąpieni , ale ręczę ci , że nie ma żadnych szans , aby człowiek z ulicy mógł cokolwiek zrobić przy maszynie papierniczej . Najwyżej może posprzątać i zgasić światło . Bez maszyn papierniczych ta firma przestanie istnieć , a maszyny bez ludzi nie ruszą ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.09, 13:35 Wkurza mnie niesamowicie , że nam odebrali m.in. premie , a sami zarabiają takie ogromne sumy ! To kto ma ten kryzys ? Tylko załoga ? Mam nadzieję , że będzie to już ostatnie spotkanie związków z zarządem i panią mediator(ką) ! Skoro my mamy kryzys , to zarząd też go będzie miał ! Już mamy uzgodnione , że jeśli dojdzie do odstawiania maszyn , to wszyscy maszyniści będą przy tym i zrobimy to razem . My jesteśmy razem ! Dotąd zarząd też był z nami . Teraz stanął po drugiej stronie . Zarząd to przegra ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też do KIA Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 13:43 wiesz jaki mamy kryzys pajacu? taki jak to się mówi w TV: wszyscy o tym słyszał a nikt do nie widział! Nie ma aż takiego kryzysu, żeby zabierać pracownikom jedzenie! Ty sam jesteś pewnie jakimś kumplem od kielicha tych na górze i teraz tu liżesz im odbyt. CZYTAJ UWAŻNIE o co im chodzi, bo chyba za daleko masz do mózgu! Chodzi o nieodbieranie ludziom tego, co niedawno dano im jako premie. W ramach kryzysu niech każdy z tych kontraktowych dyrektorków oraz obowiązkowo członkowie zarządu, odda 50% pensji w ramach walki z kryzysem. Któryś odda? ŻADEN! Po oddaniu tej kasy i tak mieli by dużo więcej niż przeciętny pracownik. WIĘC MYŚL zanim pieprzniesz coś z odbytoust na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik polpaku Re: Mondi IP: *.swiecie.vectranet.pl 11.05.09, 16:15 z chęcią pójdę tam do pracy jak któryś z Was się zwolni nie ma żadnego problemu, pracowałem na tekturnicy , bobscie i bobście flexo 160 pojęcie o tych maszynach mam i z chęcią tam bym się zatrudnił.. prawda jest taka ze i tak macie dobre pensje ja w polpaku robie za 1400 też nam zabrali premie i nikt nie płacze tak jak wy gamonie, w dupach wam się poprzewracało i teraz stękacie bo pare stówek wam zabrali, premia pewnie wróci...zwolnijcie się, ludzie z bartu i polpaku już zacierają ręce że nie długo będą tam pracować...i nie płaczcie tyle na tym forum bo co z was za faceci...ciekawe co byś jeden z drugim zrobił jabyś zarabiał 1400 pln chyba byście się powiesili..a co do pensji prezesów i dyrektorów fakt są zdecydownie za wysokie ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Mondi IP: *.tvk.torun.pl 11.05.09, 17:45 Tak dziś daliście popis. 4 tys zjechane w ciągu 5 godzin "bo maszyna popsuta" i inne takie. Aż przyszedł czlowiek, poprzyklejał Wam luźne blachy i w 45 minut zrobiliście 2 tys. :) weź mnie nie rozsmieszaj. Po za kilkoma porządnymi maszynistami to reszta jest nie wiem skąd ... z łapanki chyba. Maszyny brudne, pudeł nikt nie sprawdza a potem klient to barachło odsyła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.09, 17:45 miło cię przywitamy ale nowi muszą nauczyć się więcej niż przed maturą ZAPRASZAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.09, 18:00 nowi pracownicy po zaliczeni dużej ilości egzaminów dostają ok 1700 na rękę ale pracują w systemie a staży na obsłudze nawijak pras czy krajarki mają po 200 więcej i to nie wszyscy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.09, 20:36 > pracowałem na tekturnicy , bobscie i bobście flexo 160 pojęcie > o tych maszynach mam i z chęcią tam bym się zatrudnił.. Co ty wogole gadasz? Co maja wspolnego maszyny do produkcji pudel, z maszynami papierniczymi? Porownanie jak sklejanie modeli z serwisowaniem bombowca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hłehłe Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 21:04 a jakiej ty oczekujesz wiedzy od pracownika polpaku :/ żenada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dex200 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 07:06 Obsługa mp to nieprzelewki.Trzeba pare lat aby opanować jedną z części mp.A gdzie tu mówić o całej maszynie.To lata pracy i doświadczenia a nie wiedza książkowa.Tu niema instrukcji obsługi.Tekturnice i takie tam inne to zabawki przy mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o rany! Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 07:20 jak sie chlopaki przejely rola, ojojoj, co wy myslicie ze ludzi na swiecie nie ma? jak nie chlopaki z polpaku to zarzad łamistrajkow sciagnie z ktorejs z blizniaczych firm papierniczych na swiecie ktore stoja z powodu recesji, W tym czasie beda przeszkalani inni chetni pracownicy ze Swiecia, gotowi pracowac z pocalowaniem reki za polowe waszych pensji. Firma troche wyda na łamistrajkow i szkolenia ale w perspektywie czasu tanszy i niekonfliktowy pracownik sie "zwroci"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik polpaku Re: Mondi IP: *.swiecie.vectranet.pl 12.05.09, 07:48 no i o to chodzi ludzie szanujecie prace którą macie, w mondi i tak są najlepsze warunki pracy w tej okolicy..tylko zeby te wasze strajkowanie nie wyszło wam na gorsze i zostaniecie bez pracy bez perspektyw na przyszłość pomyślcie o rodzinach dzieciach nie wiem kto tu ma wiecej do stracenia oni(prezesi)czy Wy...oni na kontach mają setki tysięcy zł a Wy macie jakieś oszędności..mądry człowiek cieszy się że go nie zwalniają z pracy a Wy marudzicie o jakiejś premii..powodzenia.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Mondi IP: 212.160.87.* 12.05.09, 07:50 w ten sposob rozumujac - to nikt nie powinien upominac sie o swoje prawa, ani o lepsza pensje tylko calowac w reke szefa, ze pozwala pracowac nie ma ludzi niezastapionych to prawda ale dogadanie sie miedzy pracodawca a pracownikiem polega natym, ze kazda ze stron chociaz troche ustepuje, rozumie strone przeciwna, tutaj tego nie ma - jest od razu konflikt i gadanie o strajkach, wyrzucaniu z pracy i podzialach wewnatrz firmy trzeba sie dogadac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.09, 08:33 Zgadzam się z Tobą. Wszyscy zapominają, że pracownik również ma jakieś prawa. Minał już czas, że biedny pracownik bał sie pisnąć, że mu się coś nie podoba, bo pracodawca może pogrozic paluszkiem i powiedzieć magiczne: na Twoje miejsce jest dziesięciu.... Przecież umowa o pracę to jest dokument podpisany przez obydwie strony, gdzie nie tylko ma swoje prawa pracodawca.... Zgadzam się z pracownikami Mondi, że powinni walczyć o swoje wynagrodzenia. Wydaję mi się, że kierownictwo Mondi wykorzystuje trochę szum związany z kryzysem. Poza tym głupie jest stwierdzenie: nie walczcie z obniżkami płac, ponieważ nam grożą zwolnienia (dotyczy to osób z Polpaku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 09:31 Po spotkaniu z prezesem można stwierdzić jedno wybić sobie z głowy powrót premii bo jest kryzys .Pensje żadnych szans na większe dla nowych pracowników bo jest papier tani.A najbardziej śmieszne jest to że podobno oni papier robią po kosztach by maszyny nie zatrzymać no nie to już było po niżej pasa panie prezesie.Gdzie tu logika ludzią sie bierze premie by koszta obcinać a tu zaraz sie słyszy że oni są tacy dobrzy i ponoszą koszta by maszyn nie zatrzymywać i papier za darmo oddają.Także niestety związki muszą twardo negocjować i teraz nastała ta chwila jak sie cofną przed strajkiem to ci krawaciarze dopiero nam pokarzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość 1 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 09:53 do o rany! 1.ciekawe czy pracownicy polpaku czy barta potrafią obsługiwać wszystkie urządzenia znajdujące się w mondi 2.a ci ze świata to będą pracować w Świeciu(w Polsce)ale dowcip że koń by się uśmiał,a gdyby nawet przyjechali to ciekawe gdzie będą mieszkać(może mondi wybuduje następne Miasteczko(baraki)albo umieści ich w hotelu 3.jak myślisz ilu jest ludzi którzy całują w rękę swojego pracodawcę za to że płaci im za wykonaną pracę? Ty byś pocałował go w rękę za 1500zł? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do gosc1 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 10:13 o czym ty mowisz? jakie miasteczko? wystarczy ze pojawi sie pierwszy autobus z łamistrajkami i trzy czwarte krzykaczy przyjdzie po rozum do glowy i stwierdzi ze czas zaczac ratowac wlasne dupsko :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 11:26 Do ;gość1; masz racje niech przywiozą pracowników z zachodu którzy będą robić w piątek świątek za niecałe 500 euro tam na zachodzie socjal jest większy .A poza tym wiadomo część ucieknie ale większość zostanie bo pracowników fizycznych jest więcej których się stara okraść w imię kryzysu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żałośni jesteście Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.09, 07:56 a czy ty możesz się pochwalić że tak się wywyższasz???sam pewnie z łapanki wzięty byleś... zwód cukiernika masz w papierach a robisz z siebie specjalistę od MP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 09:02 > zwód cukiernika masz w papierach a robisz z siebie specjalistę > od MP A jakie to ma znaczenie? Niech sobie bedzie nawet piekarzem albo ratownikiem medycznym. Jeśli daną maszynę obsługuje kilka czy kilkanaście lat, to może z całą odpowiedzialnością powiedzieć, że jest specjalistą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 09:50 Porównując polpak do mondi to chłopie popatrz na zyski jakie pracownicy wypracowują dla pracodawcy a potem zabieraj głos .A poza tym pomyśl czy w grupie mondi np. na zachodzie biorą pracownikom premie tak sobie !!!!Poledno nigdy nie słynęło z dobrych zarobków no za wyjątkiem nielicznych co kablowali wazeliniarzy.A pracownicy mondi owszem boją sie jutra ale walczą o swoje żeby nie spotkało ich to co ciebie ze strony pracodawcy .A poza tym na początku kwietnia i w referendum ludzie pokazali czego chcą większość chce normalnie zarabiać .A z tego co słyszałem to atmosfera też jest nieciekawa w biurowcu ludzie są podzieleni a nawet nie którzy dyrektorzy myślą ze to jak gra na parkiecie można ludzi ustawiać ale każdy ma swoje zdanie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedi Re: Mondi IP: 57.90.36.* 14.05.09, 04:30 Wybacz ale jesteś kolego niepoważny! A cytaty z filmów jakie cytujesz świadczą o twojej inteligencji i braku szacunku. Pracowałem w Polednie parę lat i wiem jak jest w POLPAKU i w MONDI. Muszę Ci powiedzieć że pracy nie porównywaj bo jest całkiem inna specyfika pracy i jej warunków. Za te pieniądze moja praca jest niezapłacona. W Polednie był spokój a tu wieczne szarpanie i gonienie nie wiadomo za czym. Maszyna papiernicza jest o wiele bardziej skomplikowana niż ci się wydaje. Zdrowia nikt nie odda, w Polednie chodziłem do pracy robiłem swoje i było ok. Tu niestety jest inaczej. Nie dość że zapierdzielam, żyły wyprówam, to niebardzo za to płacą.Muszę wręcz powiedzieć abyś nieprzychodził do Mondi do pracy bo tu jest banda oszustów i wyzyskiwaczy. Zastanawiam się czy nie wrócić do Poledna. A do ludzi którzy patrzą na Mondi z pułapu zazdrości o przyzwoitą pracę to mam apel...NIE WIERZCIE PLAKATOM I PLOTKOM TU JEST GORSZE BAGNO NIŻ MACIE U SIEBIE W FIRMACH. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poledniak Re: Mondi IP: *.ip.netia.com.pl 12.05.09, 11:57 W polpaku nigdy w życiu ludzie nie pójda protestować i walczyć o swoje i nie pomoże żaden związek zawodowy. Zarząd ma tego świadomość i w beszczelny sposób to wykorzystuje i to jest dziwne ze nikt tego nie potrafi zrozumieć.Pan prezes powtarza opowiastki o tym jak "wszyscy jedziemy na jednym wózku " tymczasem on tym wózkiem jeżdzi za niedzwiedziem na kamczatce a my już nie wiemy skąd wziąść pieniadze na życie. Smutne ze tak się docenia ciężką prace ludzi ale tak jest, zarobki nigdy nie były rewelacyjne a jeszcze próbuje się je zmniejszać. Potęgą każdej organizacji są tworzący ją ludzie bo bez nich niestety nic nie jestesmy w stanie zrobic czy to polpak czy mondi natomiast do ludzią kierującym tymi zakładami wydaje się ze to oni są najważniejsi i tu widać najbardziej ich małość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 12:10 Szara rzeczywistość najgorsze co może być to jak Polacy rządzą zagranicznym kapitałem .Polak nie dąży do tego by było dobrze wszystkim najważniejszy jest on rządzący i grupa przydupasów a reszta to niewolnicy .Pracownik dla nich to zło konieczne niestety!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 14:26 Właśnie rozpoczęło się kolejne spotkanie prezia z pracownikami- tym razem ponownie z ludźmi z MP . Dlaczego nie poszedłem ? Ponieważ nie ma o czym rozmawiać . Ponieważ nie miałem zamiaru wysłuchać tych bzdur . Ponieważ moim głosem są związki , którym jasno daliśmy do zrozumienia w referendum , że mają nasze pełne poparcie we wszystkich posunięciach , nawet w doprowadzeniu do strajku ! Jutro ma się odbyć kolejne spotkanie związków z zarządem i jako pracownik CHCĘ , aby to było ich ostatnie spotkanie !!! Skoro oddajemy za darmo papier ( który jest cały czas produkowany !!! ) , to przecież możemy sobie pozwolić na odstawienie maszyn na kilka godzin :-) . Nie pozwolimy na okradanie nas i naszych rodzin ! Za te grosze ( w porównaniu do dochodów firmy za moją pracę , jako maszynisty ) nawet mi ręka nie drgnie na myszce komputerowej w momencie wyłączania urządzeń . I jeszcze coś - wszyscy mamy takie zdanie ! Państwu z " biurowca " wypowiadającym się w tym wątku bardzo serdecznie DZIĘKUJEMY . My , jako " produkcja " , czyli FILAR tego zakładu czekamy na ostateczną decyzję związków dotyczącą strajku . Wspólnie wyślemy ten zarząd w kosmos :-) . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.09, 17:52 Popieram tą retorykę jak pamiętamy kiedy było super roce powyżej 30% prezes w jednym ze swoich listów do załogi na łamach wstęgi wypisywał jak to jest źle że sam prawie bym nie zabrał żonie i jemu nie dał resztki moich pieniędzy i do tej pory pieprzy tak samo tylko się data zmienia a ludzie potrafią rozmawiać i się dogadują w różnych tematach jak wiadomo to w branży zarobki są wysokie czy w Polsce czy w innym kraju wspólnoty tak na przykład w Niemczech zarobki są 2500E netto a w razie zwolnień dostają obligatoryjnie ok. 30000E na rękę i co muszą się przejmować że trafią pod most - chyba nie a my sami tworzymy atmosferę nienawiści i zazdrości czy to polpak czy mondi czy bart jedziemy na tym samym wózku bo my jesteśmy pracownikami i tworzymy rynek pracy A krawaty mają nas w nosie pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kik Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 07:16 Jeszcze w tym wszystkim zapomieli o czekaladkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czekoladki... Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 08:20 a co, próbowali zrobić się na waszych kolegów? nie dajcie się i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harsa Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.09, 21:28 Postraszmy ,że się pozwalniamy zobaczymy kogo znajdą tak odrazu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoza mondi Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 23:13 Zarząd jest szkolony w gadce ze związkami i w mydleniu oczu. Jak myślicie, te wszystkie szkolenia, delegacje itp. w jakim celu są? Polskie krawaciki jadą na zachód i tam się ich TRESUJE. Powtarzam TRESUJE. Mają wkładane do garów co i jak mają gadać. Jak trzeba będzie to i zaczną się z Wami kumplować i płakać jak to ciężko. Za to im zachód płaci ten milionik czy dwa rocznie. To się nie zmieni. Tak skonstruowany jest ten bałagan. Jak już nie dadzą rady błaganiem, płaczem i pseudoprzyjaźnią to zaczną Was zastraszać. Zwolnią kilku dla "przykładu", żeby Wam buźki pozamykać. To najczęściej wystarcza, żeby przestraszyć załogę. Tylko od załogi zależy jak to wszystko się potoczy. Jak będzie strajk i przymusowy postój to któryś z krawacików poleci i przyjdzie nowy, który "posprząta". Za odbieranie tego co sami Wam dali należy im się kop w pysk, to fakt. Po raz kolejny cieszę się, że nie pracuję w tym zakładziku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 12:14 Witajcie,to co robi zarząd to jest paranoja dosłownie obóz pracy jakieś oceny pracowników a jak oni doceniają pracowników !!!!Robią szkolenia z komunikacji itp. ja się pytam poco?????Czy oni myślą że któryś z nas nie potrafi pogadać z kumplem nie po prostu firma firmie kase nabija a panie z biurowca też muszą sie wykazać.Związki mają poparcie załogi i niestety trzeba iść do przodu i nie cofać sie bo pokarzemy naszą słabość jak się cofniemy . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: csw Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 10:21 Zjebana firma gorzej niz w szkole ku... mac jakies oceny tu wystaiawija co tu chodzi??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oburzona Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 11:20 To nagłaśniajcie i jeszcze raz nagłaśniajcie! Wszystkie rażące postępki tych na górze. Niech wiedzą, że nie tylko oni się liczą, ale i opinia tych, dzięki którym mają za co jeździć po świecie. Pracownicy szeregowi harują latami na urlop a oni mają go z Waszej pracy kiedy tylko im się zachce. Aż się wierzyć nie chce w to co się tu czyta. Mondi to jednak jest bagno i obóz pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mp1 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 11:41 Pracuje tam od marca 2008.Do dzis walcze o urlop.Tylko szkolenia i szkolenia ktore i tak gó..o dają.Aby czegoś sie nauczyc trzeba pracowac a nie jezdzić po Tleniach na pijaństwo.Do du.. te szkolenia i złote zasady jeżeli wszyscy je lamia starzy i młodzi.Gdybym przestrzegał złotych zasad to równie dobrze można by było odstawić maszyne.Ot cała prawda.Atmosfera jest do kitu czego góra pewnie niechce widzieć choć wie o tym.Myślałem że będzie lepiej .Na spotkaniach obiecanki i ściema a teraz okazuje się to że to co slyszałem to oszustwo tylko po to aby zwerbowac kolejnego robola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cswdo do mp1 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 12:00 a co ci naobiecywali??? jak zaczynaja juz umow nie pzedluzac z tego co wiemy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mp1 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 12:18 Jak dzisiaj pamietam .,,Mondi to firma rozwijająca sie,prężna z perspektywami z wielkim potencjałem''Nieobiecywano mi gór zlota ale możliwości rozwoju , edukacji, awansów za dobrą prace atu co?Już niepiszę o kasie o której też byla mowa że z upływem czasu bedzie możliwośc większych zarobków.Czs mija a mi zabierają pieniążki.Ot cała prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 12:27 Wszystkim to obiecywali niestety no oni mają elita w dobie kryzysu nie narzeka na wypłaty .Pracownik ma robić za grosze i ma się cieszyć ze ci w biurowcu załatwiają obłożenie maszyn śmiech ogólny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tyle w temacie Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 14:10 ludzie, przecież ci z biurowca są NIKIM bez Was i Waszej pracy i jeżeli mają choć trochę oleju we łbie to to wiedzą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 14:28 Właśnie ci ludzie z biurowca myślą inaczej myślą że mogą pracownikowi ciemnotę wciskać.Co drugi myśli że jest tam najważniejszy bo jest jakimś śmiesznym dyrektorkiem a przed szefami z Wiednia to porami trzęsie .Dla nich liczy się jedno wstać o 8 do pracy na 9 ,potem o 12 obiad za 6zł i potem jakoś do 16 przetrwać no i 3 każdego miesiąca z 10 tysięcy dostać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luzik Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 14:42 "do pracy na 9 ,potem o 12 obiad za 6zł i potem jakoś do 16 przetrwać" to co? oni tam po 7 godzin pracują tylko...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 14:49 a ile niby mają pracować? wy robicie za nich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hr Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.09, 17:09 Ja się zwalniam!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 18:18 Niech pracują nawet 6 godzin ale niech myślą o tych z produkcji .Ale oni nawet nie chcą rozmawiać bo jest kryzys !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.09, 19:23 A tak ogólnie to tak patrzę na firmę i się zastanawiam czy nas jako firmę jest stać na tak drogi zarząd jeśli firmy nie stać na podwyżki pensji pracowników która stanowi coś około 7% kosztów jest to mniej niż koszty dodatków do masy na mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator* Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 19:28 Przeczytałem Wasze wypowiedzi i pytam w końcu będzie ten strajk czy nie?.Wydaje mi się że tylko blefujecie.Wszyscy wojownicy wypowiadający się w tym temacie może niech napiszą co oni stracą w wypadku zwolnień. Wydaje mi się że to jednak nie oni będą decydować o akcji protestacyjnej tylko Ci którzy mogą stracić najwięcej.Wydaje mi się że kierownictwo związkowe też nie zna do końca stopnia determinacji załogi ponieważ nigdy skutecznego strajku nie przeprowadzili nie licząc masówek z posiłkami z zewnątrz.Związek który milczał gdy zwalniano setki pracowników ma teraz wygrać strajk? w dodatku z załogą która palcem nie kiwnęła gdy zwalniano ich kolegów.Jako kibic twierdzę że nie macie szans. Obym się mylił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 19:45 Jestem przekonany że nie masz racji. Dzisiaj pracownicy wiedzą czego chcą a inaczej patrzyli ileś lat temu podczas Wielkich czystek. Poza tym nie o strajk tu chodzi a o załatwienie sprawy. Poza tym związki muszą brać dziś pod uwagę nasze zdanie a jakie ono jest pokazaliśmy w referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 19:58 Właśnie masz racje związki mają poparcie ludzi pracownik wie co daje od siebie i chce godziwie za to dostać płace .Jak ktoś ma wątpliwości to niech ubierze kombinezon i powalczy ze zrywami nic miłego lub krajarka hałas i ciągle na nogach lata z gilzami .A zarząd to powinni połowę wywalić a reszcie obciąć dodatki .Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 13.05.09, 20:10 Ja mam tylko jedno pytanie do wszystkich tu na tym forum zainteresowanych tematem .Na dobę mamy 3 zmiany 8 godzinne na jednej zmianie jest załadowane ponad 1700 ton papieru i pozostają jeszcze 2 zmiany no +/- 1500 ton to daje 3200 ton a nieraz więcej w ciągu doby to co za darmo to wywożą jak tak to mogę im miejsce udostępnić i wezmę to za darmo.KRYZYS!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomia Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.09, 22:24 ludzie, przecież hasło "kryzys" jest rzucane po to, żeby wam zabrać i sobie kieszenie napchać! Wystarczy popatrzeć na co stać zarząd a na co szeregowego. Myślę, że w dobie tzw. kryzysu najpierw trzeba zawiesić wypłaty członków zarządu (dodatek za bycie członkiem zarządu). To zawsze kilka milionów rocznie oszczędzicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawdę mówiąc Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 07:38 Wiecie co? słyszałem, że krawaciarze czytają tego posta i kulają się ze śmiechu w tym biurowcu. Prawda jest taka, że jesteście na przegranej pozycji. Im żaden strajk straszny nie jest, wszystkie decyzje o płacach są podejmowane za zgodą najwyższego szefostwa i nikt do nich pretensji o strajk nie będzie miał, co najwyżej winę na jakiegoś mediatora albo personalnego zwalą. Oni niczego nie ryzykują, ryzykujecie tylko Wy... Krawaciarz zawsze będzie wygrany, musicie się z tym pogodzić: zna języki, ma dobre wykształcenie, niezły bajer - nawet jak będzie musiał odejść to i tak załapie robotę, może nawet lepszą... Tak więc pozostało Wam tylko wspierać się na wzajem, wyrzygać żale, opluć kogo się da, a I TAK WSZYSTKO TO O KANT DUPY OTŁUC MOŻNA... Pozdrawiam serdecznie i życzę powodzenia! Do boju ludu pracujący! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tyle w temacie Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 07:56 kogo kogo obchodzi co słyszałeś? Nasłali cię tu? Wykształcenie i znajomość języków jest niczym w porównaniu z praktyką kilkunasto- lub kilkudziesięcioletnią na mp, to po pierwsze. Bez fachowców (którymi krawaciarze nie są, może poza kilkoma dyrektorami, którzy doszli do stanowiska kilkudziesięcioletnią, ciężką pracą) nie zrobisz NIC. Krawaciarz niczym nie różni się od pracownika fizycznego poza tym, że wie z kim wychlać i jakiej marki buty nosić. Niestety to niewiele. Twoja paplanina o tym, jak to w biurowcu śmieją się z ludzi na produkcji ma na celu jedno: wprowadzać jeszcze większy zamęt i konflikt. Wiele osób z biurowca popiera pracowników spoza biurowca, bo to ich koledzy, rodzina, partnerzy. Co do "nietykalności" zarządu to pojęcie względne. Bez załogi nie ma zarządu. Niejeden prezes kończył w tym kraju na taczce. Na szczęście (a może i nie), załoga mondi to w większości ludzie na poziomie i z klasą przewyższającą tych, którzy tu szydzą i śmieją się z okradanych ludzi. Dzięki temu nie doszło jeszcze do incydentów typu "taczka". To załoga trzyma tu klasę i chce rozwiązać problem jak najłagodniej. Oni nie chcą zostać bez pieniędzy, których i tak mają niedużo (szczególnie nowi pracownicy, którzy robią za najniższą krajową). Pomyśl, zanim napiszesz bzdury, że pracownicy biurowi śmieją się z osób okradanych tylko po to, żeby prezes nie trząsł się przed swoim właścicielem, bo nie wyrobił jakiejś tam założonej z kosmosu sumki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do tyle w temacie Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 08:37 Widzę, że nie widzisz pewnych zależności kierujących tym światem: ty masz kilkanaście lat doświadczenia na mp a krawaciarz kilka w biurze, ty zarabiasz w porywach szczęścia kilka tysi a krawaciarz kilkanaście... Widzisz tu pewne sprzężenie zwrotne pomiędzy słowami kilka a kilkanaście? Zrozum, że krawaciarze nic sobie nie robią z tego typu bajerki, że wartością tego zakładu jest załoga, bo kto ma większą wartość to oni widzą odbierając kwitek z pensją... więc Tobie pozostaje tylko bezimienne rzucanie błotem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maślana Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 14:15 Jeżeli dla krawata wartościowanie człowieka odbywa się za pomocą kwitka i tego, co na nim, to sorry, ale chyba lepiej mieć mniej i być człowiekiem zamiast więcej i być prostytutką? Myślicie, że aż takimi anusiakami są? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też problem Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 14:20 pozbądźcie się z dyrekcji osób z problemem alkoholowym i będzie dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Mondi IP: *.centertel.pl 16.05.09, 22:45 ciekawe czy tez mowiłbyś o ludziach z biurowca ze są nikim gdyby pracowała tam twoja żona/dziewczyna lub ktos z rodziny. zastanow sie zanim cos napiszesz. a tak na marginesie to produkcja bez biurowca tez by nie istniała....produkcja i biurowiec to jedna firma, nie zapominaj o tym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 07:53 No to zobaczymy krawaciarzu czy będziesz się kulał ze śmiechu za kilka dni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.09, 13:52 do gościa AA ,masz racje kolego a po za tym żaden szef odgórnie z zachodu nie da wolnej ręki zarządowi do tego by w imię swoich zawziętych racji rozwalił zakład w który ludzie z zachodu wpompowali miliardy kasy i mają plan te pieniądze odzyskać . Odpowiedz Link Zgłoś
boollo Re: Mondi 14.05.09, 14:50 WITAM WSZYSTKICH PEWNIE WSZYSCY ZAINTERESOWANI WIEDZA JUZ CO ZAPROPONOWAŁ ZARZĄD TO JEST ŚMIECH NA SALI KOLEJNY RAZ POKAZALI ZE MAJĄ NAS LUDZI PRACUJĄCYCH NA NICH ZA NIC I MAMY SIE ZADOWOLIĆ OCHŁAPAMI KTÓRE ŁASKAWIE ZAPROPONOWALI . MAM NADZIEJE ZE WSZYSCY JESTESCIE NADAL TAK BOJOWO NASTAWIENI JAK PRZED REFERENDUM I POKAŻEMY ŻE TYM RAZEM SIE NIE DAMY I BĘDZIEMY WALCZYĆ DO KOŃCA AŻ POSTAWIMY NA NASZYM JEŻELI W TYM ROKU ULEGNIEMY I POZOSTANIEMY PRZY TYM CO PROPONUJA JUŻ NIGDY NIE BEDZIE DOBRZE DLA PRACOWNIKÓW W TEJ FIRMIE. ROZWIĄZANIE JEST JEDNO WALCZYĆ I ROZPEDZIĆ TO TOWARZYSTWO Z ZARZĄDU KTÓRE NAS CHCE OKRADAĆ DO BOJU !!!!!! JESTESMY RAZEM WALCZYMY OTO CO NAM SIE NALEŻY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wychudła chabeta Re: Mondi IP: 89.231.149.* 14.05.09, 15:28 Kolejny raz proponuje się nam jałmużne za naszą pracę , czy my żyjemy żeby pracowac , czy pracujemy żeby życ ? kiedyś rolnik w ciężkich czasach odejmował sobie od ust chleb by go dac koniowi który na niego pracował i dawał mu dochód bo wiedział ,jeśli on go zaniedba to padnie cała gospoodarka z której żyje rodzina a koń jest tą siłą pociągową dającą zysk .... w Mondi dąży się chyba do tego aby ten koń wychudł i w końcu padł... nie dopuścmy do tego , jeśli gospodarz nie chce o nas zadbac zadbajmy o siebie sami o nasza przyszłośc i nie gudźmy się na ten zgniły owies... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 14.05.09, 16:09 Są teraz " konsultacje związków z załogą " na temat propozycji przedstawionych wczoraj . Jako maszynista mówię .... głośne NIE !!! Ochłapów nie przyjmujemy ! Odstawiamy maszyny i koniec ! Sami nimi nie ruszą , więc , albo firma będzie godziwie płaciła za wykonaną pracę , albo czas zgasić światło . Z szyderczym uśmiechem to zrobię . Odstawię maszynę i zgaszę światło ! Może aquapark tam wybudujemy ? Właśnie , może być duuży basen . Teren jest już gotowy , bo ... " bagienny " :-) . Pozdro wszystkich pracowników i koledzy maszyniści : myszki komputerowe w dłoń ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.05.09, 16:42 Moje zdanie na temat całej tej sprawy jest następujące: proces toczy się od czasu transformacji wtedy Kolaja powiedział że po zakończeniu restrukturyzacji zaczniemy porządnie zarabiać to spowodowało przyzwolenie na takie działania od str związków potem powołali ciągłe doskonalenie po kilku modyfikacjach doszliśmy do lean manufacturing-u i to jest dobre bo się rozwijamy A w mojej pamięci jest obraz wielkości pensji na początku mojej kariery zawodowej w celulozie 23 lata temu to była suma przewyższająca dwie średnie krajowe świat się zmienia ale my też ja osobiście przeszedłem całą ścieżkę kariery na mp i dalej awansuję ale moja pensja do średniej jest coraz słabsza zachęcam koleżanki i kolegów o próbę zmienienia rzeczywistości POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: 83.238.144.* 14.05.09, 20:47 Rozmowa ze związkami toczy się tylko pod dyktando zarządu ,zarząd da tylko tyle ile chce ochłapy.Jest takie powiedzenie ;człowiek inteligentny jest elastyczny;czego nie widać ze strony rządzących.Związki mają pole do działania teraz czas na ich ruch a nie znowu rozmawiać w poniedziałek sami ze sobą bo druga strona nawet ich nie wysłucha szczerze.Pozdrawiam . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bla bla bla Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 22:47 te ciągłe rozmowy mają na celu odwleczenie wszelkich działań szeregowców. Będą gadać z Wami rok, byle odwlec ewentualny strajk. A Wy będziecie chodzić na te spotkania i słuchać ich monologów o niczym. Odpowiedz Link Zgłoś
rudzia80 Re: Mondi 15.05.09, 10:10 dosyć gadnia, przejdżmy do czynów. Czas skończyć z chamstwem i arogancją. Załoga w referendum już sie wypowiedziała jasno. Nie możemy zgadzać się na te ochłapy ktore proponują.!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mgr Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.09, 10:59 gadacie na forum i sie zalicie a i tak gowno zrobicie heehhe, a jak wam tak sie nie podoba to zmience prace coza problem roboty jest od H**A Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do mgr Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 12:23 Szanowny panie, jeżeli ów skrót "mgr" tyczy się pana wykształcenia to wstydzę się, że również mam ten tytuł. Nawet wulgaryzmu nie potrafisz pan napisać bez błędu ortograficznego? WSTYD! Co do załogi mondi to popieram pracowników okradanych w imię pełnego portfela zarządu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do mgr Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 14:20 Człowieku jak chcesz gadać głupoty to jedz do Warszawy na Wiejską tam widzę pasujesz .A co do załogi z mondi to nawet im do pięt nie dorastasz z twoim domniemanym mgr.!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do rudzia 80 Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 14:24 Masz racje było referendum czas na działanie i mam nadzieje że Wiedeń posprząta trochę tych cwaniaczków co im zakład rozwalają u podstaw bo dobry pracownik to ceniony pracownik i podstawa dobrego imienia zakładu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naiwnosci Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 14:29 Wiedeń posprząta? :) Jeszcze kasy im dołoży, żeby większa motywację do walki z wami mieli. A potem dołoży drugi raz, jak już sobie z wami poradzą. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do naiwnosci Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 14:38 Może i masz racje to twoje zdanie ale kto wie wiesz jak idzie o pieniądze i postój i straty z postoju to kolegów niestety niema . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.ip.netia.com.pl 15.05.09, 15:21 Do " naiwności " : bardzo chętnie zobaczę , " kto komu dołoży :-) " . Odstawimy maszyny na kilka godzin i sprawdzimy , co się bardziej opłacało zarządowi hehe . Zarząd poleci szybciej , niż myśli . Mogę iść na bruk , ale nie dam się okradać firmie , która istnieje dzięki nam ! Trzeba mieć honor ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do pracownika Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 15:48 Masz racje całkowita popieram . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: csw Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 19:04 co to wam da ze maszyny odstawicie??? magazny zamkanac sprzedasz wstrzymac to zaboli bardzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.05.09, 19:12 Nic nie zaboli bo dostali żółtą kartkę od załogi i zaraz znalazł rozwiązanie A na jesień to nie skończy się na ochłapach POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 20:38 Byłem dziś na spotkaniu ze związkami i z preziem. Jestem dumny z postawy moich kolegów z maszyn. Nie zostawili suchej nitki na krawacikach z zarządu. Mam nadzieję że prezio w końcu wyciągnie z tego jakieś wnioski. Poza tym mieli dziś się spotkać, wiecie jak to się skończyło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Adi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.09, 21:38 I tak powinno być bo oni ludzi mają gdzieś a po za tym jak byliśmy większości razem na placu na pikiecie to gdzie był prezes miał w dup.. rozmowy z nami a teraz robi obowiązkowe rozmowy i kity nam żeni.Teraz nam ochłapy okrojone proponuje i następne rozmowy na jesień poco chyba tylko po to by potem starym pracownikom zarobki w jakiś sposób obciąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: phi Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 00:39 do jesieni zdążą pozwalniać co niektórych i rozdzielić płace na pozostałych :P zero klasy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.05.09, 08:57 nikogo nie zwolnią bo dostali ostrzeżenie od "soli" tego zakładu i stało się że jesteśmy "supr team" od tego roku zaczęła się nowa era POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do phi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.09, 14:26 Wiesz zwolnią chyba tych z biurowca bo tam jest połowa zbędna a co do produkcji to załoga jest okrojona jak ktoś pójdzie na urlop to reszta może marzyć o dniu wolnym ludzi mają na styk .Nawet nowej załogi nie szkolą a pamiętajmy człowiek to nie robot ma prawo zachorować i co wtedy . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościu Re: Mondi IP: *.centertel.pl 16.05.09, 22:28 a skąd wiesz jak jest w biurowcu??? pracujesz tam??? powiem tylko tyle ze zarówno na produkcji jak i w biurowcu w pewnych obszarach jest za mało osób Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwatorka z zew Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 23:29 jakieś 10 może 12 lat temu, jak to wszyscy byli przerażeni wizją zwolnień po prywatyzacji mówiłam, że zbiorowe zwolnienia się zemszczą. Nie ma możliwości, żeby żądać od człowieka ponadludzkiej pracy. Jeżeli dwie osoby wykonywały jakąś tam pracę i nagle jedna idzie w odstawkę to osoba, która miała szczęście lub nieszczęście pozostać, musi robić za dwóch. To na dłuższą metę niemożliwe. Będzie coraz więcej wypadków i taki będzie finał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do obserwatorka Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.09, 11:46 Masz racje mówili że zwolnienia muszą być bo za dużo ludzi a teraz doszło do tego że ludzie z innych zmian na zastępstwa wchodzą.Ale to niestety uwidacznia nam jaka jest mądra polityka zasobami ludzkimi w mondi .Widocznie jeszcze pewnie o 100 ludzi za dużo robi no i kokosy zarabiają . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hiehiehie Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 23:30 no podobno grypa panuje, może tak zbiorowe zwolnienia lekarskie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nowozatrudniony Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.09, 17:54 Jestem nowym pracownikiem jak i iluś tam zatrudnionych w przeciągu 2 lat. Tak się składa że większość z nas pracowała wcześniej w innych firmach i ma jakieś doświadczenie, mniejsze lub większe. Mondi nie jawi nam się jak ziemia obiecana .Do niedawna socjal jaki oferowano był jakimś tam atutem a teraz pozostało 1800 zł może nie tak mało ale życzenie prezesa się spełniło mamy tyle ile ludzie w innych firmach w Świeciu ale w innych firmach nie trzeba w tak szybkim tempie przyswoić tyle wiedzy i do tego ilość przyswajanej wiedzy nie przedkłada się na inne korzyści więc po co sobie życie utrudniać???Myśle że nie jestem jedynym który tak myśli ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do nowozatrudniony Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.09, 18:07 Masz racje obowiązków jest masa odpowiedzialność duża za byle duperele dostajesz upomnienie z wpisaniem w papiery szok.Wymogi duże a płace jak socjal jak pisałeś.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tak Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 18:48 To prawda.Płaca niewspółmierna z odpowiedzialnocią.Bandi w obuwniczym zarabia podobnie a się tak nie napier..li i zestresuje ja k obsłouga na mp.Zastanawia mnie jedno .Kiedy góra zobaczy że bez dołu niema góry.Pozdro dla ekip z mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Analyzator Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 19.05.09, 20:14 Witam. Ciekaw jestem jaki bonus roczny będzie w rękach "góry" po rozruchu i stabilizacji MP7, a jaki w rękach załogi. Mam nadzieję, że nie będą to puste dłonie owiązane bandażem z altacetem i resztką masy między palcami. Co do rozmów w płaszczyźnie "związki - zarząd" to widać, że jedni brali udział w szkoleniu z komunikacji a drudzy w prowadzeniu monologu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: facet Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 19:09 news.google.pl/nwshp?hl=pl&tab=wn&q=Mondi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daro26 Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 19:12 news.google.pl/nwshp?hl=pl&tab=wn&q=mondi%20%C5%9Bwiecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawskie jajo Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 07:15 coś zamilkliście, osiągnęliście cel? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mondifan Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 19.05.09, 13:31 Tak, coś się udało wywalczyć. Nagroda urlopowa płatna od 1 czerwca (1800 brutto) 10% rocznego zarobku netto, wypłacone w styczniu 2010 i premia świąteczna 1500 brutto. Powrót do rozmów w pazdzierniku na temat obniżenia roce. To wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawskiejajo Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 14:09 GRATULACJE! Cieszy mnie fakt, że Wy, jako ludzie zarabiający na ten zakład, nie poddaliście się i nie poddajecie w walce o szacunek do Waszej pracy i godne życie Waszych rodzin. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: 83.238.144.* 19.05.09, 19:43 My wszyscy pracownicy Mondi jesteśmy tylko ludzmi, którzy chcą tylko w miarę normalnie zarobić nic więcej nikt nie chce nic za darmo.A nasza praca owszem zawsze znajdą się ludzie którzy mówią za co oni chcą tyle kasy ale myślę że większość z nich nie podołała by obowiązkom i ilości tematów do przyswojenia by pracować w tym zakładzie.Na dzień dzisiejszy fajnie że się dogadali no i super było widać zgranie ludzi na zakładzie w dniu referendum .Pozdrawiam wszystkich którzy sie tu wypowiadali w sprawie mondi nawet tych co mają inne zdanie każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik Re: Mondi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.09, 20:10 Gratuluję i pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to_tylko_ja Re: Mondi IP: *.centertel.pl 19.05.09, 21:15 do mondifan zanim zaczniesz podawać liczby i informacje o tematach kolejnych rozmów, to najpierw uważnie czytaj komunikaty mailowe wysyłane do pracowników, bo swoimi durnymi wypocinami na forum wprowadzasz ludzi w błąd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirko Re: Mondi IP: 57.90.36.* 19.05.09, 22:43 chwilowo broń zawieszona, ale załoga ma jeszcze o co walczyć i łatwo skóry nie oddamy. Myślę, że na jesień również odezwiemy się w sprawie "13" pensji za ten rok, bo tego też nie podarujemy. Tak więc "krawaciarze" Wasze stołki są nadal chwiejne, gdy załoga jest zjednoczona i mówi jednym głosem ..."nie zabierajcie". Pozdrawiam i tak trzymajmy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 20.05.09, 12:07 Do mirko,witaj masz racje jak to się mówi w jedności siła a my jesteśmy w większości razem na tym samym wózku i mówimy nie zabierajcie !!!! Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FG Re: Mondi IP: 62.61.42.* 23.05.09, 06:26 No to już skończyliście te podchody w Mondi? Zobaczcie sobie poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/1003080.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HM.... Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.09, 09:48 Do FG postaraj się może wytłumaczyć o co Ci chodzi??Jak ten artykuł ma się do Sytuacji w Mondi?? Starasz się porównać sytuację w Fabryce gdzie się składa coś tam z gotowych podzespołów,czy też chodzi ci o postawę ludzi wobec kryzysu(mniej lub bardziej wyimaginowanego)Jeśli chodzi Ci o to że zarząd tamtej firmy straszy ludzi przeniesieniem firmy do Rumunii to pewnie jest to możliwe wraz z całymi halami :)Ma to się nijak do naszej Firmy w Świeciu.A jeżeli chodzi ci o ludzi i zagrożenie utraty pracy to też jest kiepskie raczej porównanie ,no i to Słowo PODCHODY-szkoda mi ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.09, 20:50 Do Hm witaj masz racje całkowita co innego parę magazynów przenieść a gdzie tu cały zakład a po za tym zakład jak zakład ale ludzi wyszkolić to trzeba tak naprawdę parę lat .Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymondi Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.09, 20:59 bzdury. tak to sobie pracownicy mondi tłumaczą. wystarczy kupić działającą fabrykę w Rumuni, Chinach ... itd, czy nawet przy rządach Tuska niedługo produkcję warto do Niemczech będzie przenieść i wykupić tam bezpośrednią konkurencje dla mondi np jassa. Przestancie sie łudzić, że nie zastąpieni jestescie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FG Re: Mondi IP: 62.61.42.* 23.05.09, 22:06 Masz całkowitą rację - stoczniowcy też myśleli ,że już są na zawsze przodującą siłą nawet w kapitaliźmie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he he Re: Mondi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.09, 21:07 a jak mondi przenioslo produkcje do swiecia to nikt z zarzadu Twich argumentow, ze pracownicy , maszyny itd nie bral pod uwage:), a barany nie zdajecie sobie sprawy ze po wykupie celulozy, fabryki na zachodzie pozwalnialy sporo osob??, tez wyszkolonych na MP?? teraz moze byc to samo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvv Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.09, 21:13 Jęczące łajzy z mondi mysla ze sa niewiadomo kim i niewiadomo ile maja zarabiac, nie podoba sie to na bruk w innych firmach zarobki sa duzo nizsze i jakos nikt nie jeczy a jak jeczy to jest wylot i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HM... Re: Mondi IP: *.adsl.inetia.pl 23.05.09, 22:38 Do wszystkich BARANÓW tzw. znawców przenoszenia fabryk gdziekolwiek czy któryś z was zastanowił się choć chwile nad tym co pisze ?? Nikomu pracującemu w Mondi nie wydaje się że jest nie wiadomo kim jeśli ktoś pracuje za mniej to znaczy że albo jego praca jest mniej odpowiedzialna lub godzi się z takim stanem rzeczy bo jest żadnym fachowcem i siedzi cicho bo boi się WYLOTU :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: Mondi IP: 62.61.42.* 24.05.09, 07:50 HM poczytaj sobie co piszą o Mondi i pomyśl co piszesz na Forum a nie wyzywasz innych na Forum. www.bankier.pl/wiadomosc/Mondi-Swiecie-miala-141-20-mln-zl-zysku-netto-w-2008-r-spadek-o-42-6-r-r-1915793.html www.bankier.pl/wiadomosc/Mondi-Swiecie-mialo-3-80-mln-zl-straty-netto-w-I-kw-2009-r-wobec-zysku-przed-rokiem-1949840.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Mondi IP: 83.238.144.* 24.05.09, 12:12 Zawsze mają drogę wolną mogą iść do Niemiec nikt ich tu nie trzyma no chyba że ich tu trzymają korzyści jakie mają podatki ,ulgi ,itp.Dlatego mówienie ze pójdą do innego kraju nikt nie jest naiwny a oni maja ludzi którzy im wyliczają korzyści materialne gdzie jest tańsza produkcja i niestety Polska wygrywa a po za tym firma potrzebuje spokoju i możliwości rozwijania sie a nie być w strachu co się wydarzy w kraju np.(Rumunia). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: Mondi IP: 62.61.42.* 25.05.09, 21:46 Firmy tną wydatki na wynagrodzenia. praca.wp.pl/kat,18453,title,Kiedy-firma-obniza-pensje,wid,11156839,wiadomosc.html