Gość: Olaf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 10:07 To przeczytaj: finanse.wp.pl/kat,98674,title,Tesknisz-za-PRL-przeczytaj-o-ile-wszystko-zdrozalo,wid,11926666,wiadomosc.html pouczające. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 12:46 Artykuł głupka dla głupków. Niech policzy ile miesięcznie kosztują podstawowe koszty - obsługa kredytu mieszkaniowego dla banku, czynsz, woda, energia, ubezpieczenia, dojazdy do pracy, telefon, inne para podatki a potem tę sumę niech odejmuje od przychodów i dzieli przez ilość jajek. Że takim tumanom płacą za ogłupianie ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 13:19 ...kiedyś to na tak wiele można było sobie pozwolić, a teraz jest taka bieda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stęskniony Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.anonymouse.org 07.02.10, 13:35 Oczywiście, że tęsknię jak za wrzodem na tyłku. Najbardziej mi brakuje żeby Polską rządzili towarzysze Szmaciaki po 7 klasach albo i nie. Do tego bym dodał rządy najemników sowieckich, zbrodniarzy politycznych itd. Z tymi najemnikami to słaby argument bo teraz najemnicy się przewerbowali i włażą do tyłka innym, widocznie w Polsce tak musi być. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 14:13 Jeszcze w 1988 WSZYSTKIE OPŁATY MIESZKALNE można było zrobić za .... DEPUTAT WĘGLOWY. PRACUJĄCY MÓGŁ ZAROBIĆ NA ZROBIENIE OPŁAT W 3 A MOŻE I 4 MIESZKANIACH. Opłaty w jednym mieszkaniu kosztowały 5 dolarów. Pamiętam, jak jako dziecko kąpałem się w wannie to jak woda wystygła spuszczałem calą zawartość i napuszczałem z powrotem cieplutką. Obecne ceny zmuszają do kąpania się w 20 litrach wody - dwóch wiadrach. Mój przelicznik to teraz stać nas 3 metry sześcienne wody na osobę, jako dziecko zużywałem pewnie z 10 nie rujnując finansów rodziny. Młode małzeństwo otrzymywało mieszkanie w 3 lata po zgromadzeniu wkładu - - TAKICH RODZIN W TARNOBRZEGU SĄ TYSIĄCE Poza tym jeden podstawowy FELER to ŚREDNIA - na podkarpaciu jest jak latający holender - dużo się o nim mówi a mało kto widział. ZA socjalizmu - do średniej dochodziło się w 3 lata pracy- chyba, że ktoś był moczymordą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sigma.pl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.bosbank.pl 08.02.10, 10:40 Zgadzam sie z poprzednikiem,fakt że było biedniej i siermiężnie ale za to było bezpieczeństwo socjalne. Zwolniłaś sie zjednej roboty pod ręka była druga. Dzieci nie chodziły głodne, były miejsca na parkingach i wczasy z zakładu pracy. Chrzanię bogactwa, i luksusy, które w obecnej Polsce sa tylko dla nielicznych. Na wczasy dojade i tak pociągiem , albo polecę samolotem... Nauczam dzieci 22 lata, ale takiej biedy nigdy nie widziałam..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belferka Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.csm.pl 10.02.10, 11:42 Napisałeś: za socjalizmu - do średniej dochodziło się w 3 lata pracy. A do szkoły chodziłeś? Matematyki się uczyłeś? Na pewno nie, bo nie wypisywałbyś takich bzdur. Szkoda jeszcze, że nie napisałeś jak to w PRL-u wszyscy zarabiali powyżej średniej krajowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasiu, wężykiem! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 14:14 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: stęskniony napisał(a): > Oczywiście, że tęsknię jak za wrzodem na tyłku. Najbardziej mi brakuje żeby > Polską rządzili towarzysze Szmaciaki po 7 klasach albo i nie. Do tego bym dodał > rządy najemników sowieckich, zbrodniarzy politycznych itd. Z tymi najemnikami t > o > słaby argument bo teraz najemnicy się przewerbowali i włażą do tyłka innym, > widocznie w Polsce tak musi być. < Czyżby? Muszą(?) rządzić tacy jak Pan Edgar Peron Gosiewski, któremu w PRL zeszło ponad 13 lat na studiowaniu prawa, albo Pan Profesor Lech Kaczyński, który zrobił doktorat na temat prawa pracy w PRL! Sama kwintesencja wiedzy i godności osobistej. Wężykiem, Jasiu, wężykiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egon Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.115.* 07.02.10, 14:36 Z PRLu pamiętam bardzo długie kolejki i to że nic nie można było normalnie kupić. AGD dla młodych małżeństw, którego i tak nie było, kolejki po benzynę na kartki, kolejki w mięsnym, upokarzający brak papieru toaletowego, sznurka do snopowiązałek i właściwie wszystkiego co było potrzebne. Częste przerwy w dostawie prądu, często żółta i śmierdząca woda z kranów. Jasne że każdy wspomina dobrze młodość, jaka by nie była, stąd starcy zawsze będą mieli do PRLu pewien sentyment. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 14:41 Formalnie to przed 35 rokiem życia zaliczanym się jest do młodzieży więc taki stary to jeszcze nie jestem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znam tamte czasy Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.124.* 07.02.10, 15:00 Gbur - koniecznie na dwa etaty, bedziesz mial lepiej, poprostu trzeba pracowac a nie zazdroscic innym i przestac oczekiwac ze gruszki same spadna. Jesli ktos porownywal ilosc jajek to za pensje teraz i w PRL. Przypomnij sobie co miales wowczas i porownaj z tym co dzis. Mowisz o kosztach, a co koszty rosna jak rosnie ilosc posiadana, bo za prad trzeba placic wiecej bo masz swiatlo, lodowke, telewizor lub, telewizory, komputer i inne bajery, a to ciagnie prad. Samochodu w komunie nie miales, a dzis pewnie dwa, a za tym rejestracja, ubezpieczenie, konserwacja no i paliwo, oleje i plyny itd. Napisz prawde, czy chcesz wrocic do komuny? ale uczciwie. Jedyny problem, to przyznaje - praca, ale przedsiebiorczy i ludzie z glowa nie narzekaja. Gbur, przemysl i prowokuj bo Ci wygarne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mensa Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.121.* 07.02.10, 15:14 Iloraz inteligencji Dziubinskiego i Sekretarza KW. Ide o zakład ,że sekretarz miał 2 razy większy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 15:24 Przypomnij sobie co miales wowczas i porownaj z tym co dzis. No to przegięcie. Wszystkiemu winien ten wredny Philips, gdyż tak późno wynalazł CD. A i INTEL nie jest bez winy. Nie mówiąc o IBM, który Pc a później PC XT wypuścił dopiero w 1981 i to za 2200 dolarów sztuka. Ci wredni kapitaliści nie chcieli wymyślać tego WCZEŚNIEJ ? Nie mogli wcześniej produkować PC na Tajwanie po 900 dolarów sztuka. Ale wtedy można byłoby narzekać. I pomyśleć, że 30 lat temu pracujący amerykanin musiał wydać 3 pensje na PC. A teraz ma lepszy za jedną pensję. ALE TO ZASŁUGA TYLKO I WYŁĄCZNIE POSTĘPU, A NIE TEGO, ŻE TERAZ JEST LEPIEJ. I oczywiście Chińczyków pracujących za 150 dolarów. Ale to już zasługa KOMUNIZMU. Gdzie ten Zachód to wszystko by produkował, jakby nie było KOMUNISTYCZNYCH CHIN? Biorę zeszyt w Lidlu - made in china, idę do Druczka po pisak do CD - made in china, kupuję okładkę na podanie do pracy - made in china, kupują książkę CLONE WARS drukowane po polsku - printed in china. Gdzie jest nasza praca? ODPOWIEDŹ: NASZA PRACA JEST W PEOPLE REPUBLIC of CHINA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 07.02.10, 17:57 Wszystkie wasze argumenty tak za jak i przeciw oscyluja wokol tematu co mozna bylo kupic a co nie. Moze hipotetycznie warto zadac sobie proste pytanie: dlaczego ta "wielka" transformacja ustrojowa sprowadzila sie do kompletnego wyniszczenia gospodarki i sprowadzenia kraju do roli dziada. Jesli dzisiaj zagranica potrafi inwestowac w Polsce i zarabiac na tym to dlaczego Polacy nie moga robic tego samego. Dlaczego ta przyslowiowa pracowita i "uczciwa" Polska nie zalewa swoimi towarami czy mysla techniczna wschodu i zachodu. Mozna bylo zmienic ustroj i na bazie posiadanych srodkow budowac potege gospodarcza Polski. Stalo sie odwrotnie. Dzisiejsza Polska to jeden z najslabszych gospodarczo krajow UE i na dodatek bez politycznego znaczenia. Kto i kiedy napisal taki scenariusz , kto go zaakceptowal i kto realizuje. Mysle ze to glupie, zaklamane i nadete polskie spoleczenstwo. Do takiego stwierdzenia upowaznia mnie kilka rzeczowych refleksji jakimi dziela sie niektorzy dyskutanci. Pytanie ; czy mozna temu zaradzic. Odpowiedz jest prosta : nie mozna bo Polska jest za biedna , skorumpowana, niewiarygodna i nadal nadeta. To co sie dzieje w granicach kraju nikogo juz nie obchodzi bo Polska nikomu nie moze zagrozic, nikogo postraszyc. Wystarczy cicha zmowa kilku zachodnich bankow, badz kaprys wladcow z Kremla by Polske w kilka tygodni rzucic na kolana I nikt nie stanie w Polski obronie. Ale Polacy sami do tego doprowadzili , sami chcieli i maja to na co zasluzyli. Moga pyszczyc na forach ale to wszystko co moga a jak powiedza cos co nie spodoba sie komus na swieczniku , policja stojaca na strazy wladzy wytropi delikwenta a powolny wladzy sad wsadzi go do ciupy na dlugie lata. Opierajac sie na tym co napisalem : tesknie za PRL bo mielismy nasza Polske i choc nadzorowana przez ZSRR to z nadzieja ze mozna to zmienic a dzisiaj nie ma juz zadnej nadziei.Jest zle a bedzie gorzej bo za pare lat dlug publiczny przekroczy wartosc panstwa jako calosci i "rozdziobia was kruki , wrony". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 07.02.10, 18:11 Nikita jak zwykle napisał prawdę o Polsce dnia dzisiejszego i Polakach. Tylko do niewielu ona dotrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olaf Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 19:59 Każdy post nikity utwierdza mnie w przekonaniu, jak to dobrze że takie kreatury wyniosły się z mojej Polski i już mam nadzieję nigdy się tu nie pojawią. Każde twoje słowo to kłamstwo nasączone nienawiścią do Polski. Nie możesz sobie darować, że zamiast totalnej katastrofy do której zmierzała nieuchronnie Polska pod rządami kacyków namaszczonych przez związek radziecki mamy obecnie zupełnie inny kraj. Masz rację w jednym, kompletnie wyniszczona gospodarka była w 1989 roku i to komuna sprowadziła Polskę do roli dziada. Odrobienie tych strat zajmie nam jeszcze ze 30 lat. I zapewne nie raz dostaniemy bolesną lekcje. Ale nie martw się, damy radę. Pewnie uważasz, że eurostat kłamie publikując wzrost polskiego PKB o 1,2%. Bo tu nędza, bieda i ze strachem w oczach po ulicach chodzi zawinięte w szmaty 'glupie, zaklamane i nadete polskie spoleczenstwo' które jeszcze nie wyjechało jak ty do lepszego świata. A powinno. Siedź tam gdzie siedzisz i pluj nienawiścią aż ci wątroba zgnije a i napisz coś czasami, czytanie ciebie to jak oglądanie małpy w zoo, relaksuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belferka Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.csm.pl 10.02.10, 11:48 Trafiłeś Olaf w sedno. Mam podobne odczucia i chociaż moje zarobki nie pozwalają na luksusy, to nie mam sklerozy i pamiętam jak się żyło 20-30 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaromir Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 80.48.174.* 07.02.10, 18:08 Zacznę od tego, że ocena PRL-u nie jest dziś i długo jeszcze nie będzie sprawiedliwa. Zaważyły na niej przede wszystkim lata 80-te i "walka z komuną", a także obrzydliwa propaganda ostatnich dwudziestu lat - dokładnie taka, jak propaganda w PRL-u, jaka nieznośnie obrzydzała wszystko, co nie wiązało się z socjalizmem. Porównywanie tamtych czasów do obecnych też nie ma sensu, bo prawie pod każdym względem są po prostu INNE, a przez to nieporównywalne. Cóż z tego np. że mam paszport w domu, skoro nie mam za co wyjechać nawet na urlop, a cóż dopiero za granicę ? wszędzie wspomina się o pustych sklepach w czasach PRL-u i kolejkach. Pomijając to, że tak było tylko przez ostatnich kilkanaście lat, można zapytać - a cóż z tego, że mamy dziś pełne sklepy skoro nie stać mnie na zakupy ? Oczywiście, nie chcę powiedzieć,że potępiam dzisiejszą rzeczywistość. W bardzo wielu aspektach jest ona bezdyskusyjnie lepsza. Ale w PRL-u było wiele dobrych rozwiązań, których dziś nam brak. Ot, np. opieka socjalna - wczasy, sanatoria, kolonie letnie. Na te ostatnie dzieci wyjeżdżały na 24 dni za grosze. Dziś, potwornie drogie kolonie, trwają 7 dni, góra 10. Ludzie mieli zapewnione bezpieczeństwo pracy, kto tylko chciał pracować, pracę znalazł. Zwłaszcza ludzie którzy wymarzyli sobie jakiś zawód, studiowali na odpowiednim kierunku, wymarzoną pracę mogli znaleźć właściwie bez trudu. Żal mi teraz młodych Polaków, którzy studiują, nieraz kosztem ogromnych wyrzeczeń i znajdują pracę... na zmywaku w Anglii czy Irlandii. Takich przykładów można podać więcej. Czy tęsknię więc za PRL-em ? Chyba nie, choć to czasy mojego dzieciństwa i młodości, więc najpiękniejsze. Ale najważniejsze co chciałbym przekazać to to, co napisał jeden z tygodników: PRL to także była Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pamietajacy Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.124.* 07.02.10, 19:11 A ja mysle ze rozwiazac problem pracy i mieszkan i wszyscy zapomna o PRL, chociaz zgadzam sie, to tez nasza historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bekalosz Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.120.* 07.02.10, 19:32 Wszystkim tęskniacym za PRL=em polecam Kubę lub Koree Północną ewentualnie rodzinne strony Rosję! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 20:06 Bekalosz: PRL od Kuby dzieli tyle co III lub IV RP od Zjednoczonego Królestwa. Rozmawiałem w UK ze zwyczajnym mechanikiem. Przez kilka lat pracował na wyjeździe w Berlinie, gdy przenoszono stolicę z BONN. Zarabiał 2 średnie pensje a kontrakt nadzorowany był przez odpowiedni urząd, Ja przyjechałem do UK z plecakiem jako całym majątkiem. Zarabiałem 0.7 średniej krajowej - i tak więcej niż większość Polaków. O odpowiedni kontrakt musiałem walczyć sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 07.02.10, 21:01 bekalosz - zacznij od nauki jezyka polskiego a jak juz opanujesz choc podstawy , pisz, tylko nie udzielaj rad bo .Umyslowo nie bedziesz jeszcze gotowy. PS. czy ty masz cos wspolnego z lechowskim bo obydwaj macie problemy z klawiatura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie będzie płakał! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 21:03 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>...Gość portalu: Bekalosz napisał(a): > Wszystkim tęskniacym za PRL=em polecam Kubę lub Koree Północną > ewentualnie rodzinne strony Rosję! < Jak Ci tak tęskno za rodzinnymi stronami, to wracaj do swojej Rosji. Nikt nie będzie zatrzymywał ani płakał! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 07.02.10, 20:58 pamietajacy - z calym szacunkiem ale jak chcialbys te dwa problemy rozwiazac. Praca to glownie przemysl jaki by nie byl, a skoro nie ma zakladow to trzeba je budowac , a na to potrzebne sa pieniadze i to ogrmone pieniadze .Nawet jesli jakis tam zaklad wybudujesz to znajac polskie myslenie , najpierw wybuduja a potem beda sie zastanawiac co produkowac a na koncu jak i gdzie to sprzedac. Oczywiscie wybuduja za pozyczone pieniadze, wybuduja zle, beda poprawiac a pozyczki trzeba splacac. PRL dbal o ludzi pracy jesli chodzi o mieszkania. Budowali nawet cale miasta choc Polska byla po wojnie biedniusienka.Zachod rozpieprzyl polska gospodarke nie po to by jej teraz udostepniac swoje rynki zbytu. Polska to rynek zbytu i nic wiecej. PRL dbal o ludzi pracy jesli chodzi o mieszkania. Budowali nawet cale miasta choc Polska byla po wojnie biedniusienka. Skoro na nic nie ma pieniedzy to za co chcesz budowac mieszkania, a jesli pozycza , wybuduja , zechca zarobic i sprzedawac beda za ogromne pieniadze, a skad wezmiesz te wielkie pieniadze na mieszkanie kiedy nie ma pracy ? A moze masz jakis pomysl by te dwa "prosciutkie " problemy rozwiazac. Mowisz ze zapomna o PRL. Ty jednak niewiele rozumiesz. PRL to zycie milionow ludzi, tego nie da sie wykreslic , zapmniec czy zdewaluowac. To tez szkola jak w wielu spolecznych aspektach nie powinno byc. W tamtych czasach ludzie tez zyli, kochali sie , pracowali, mieli nadzieje na lepsze jutro jak nie dla siebie to chociaz dla swoich dzieci. Moze i chirurgicznie daloby sie usunac pamiec o tamtych czasach ale chcialbys nie pamietac swojej mlodosci, zony, dzieci a moze i wnukow. Nie wydaje mi sie. Nikt tu nie twierdzi ze PRL bylo rajem ale te bzdura jest twierdzic ze dzisiejsza Polska jest tym rajem. Dla mnie to przedsionek piekla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: virus.com Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.bosbank.pl 08.02.10, 11:10 W zasadzie to masz rację : mamy więcej art.luksusowych i dóbr , które wcześniej nie były osiągalne, lecz z drugiej strony uczciwą pracą zarobisz tylko na czynsz, media i byle jakie żarcie. Wolałbym mieć zapewnione podstawowe aspekty życia , a nie martwic sie jak związać koniec z końcem.... Odpowiedz Link Zgłoś
bart0sh Re: Tęsknisz za PRL-em? 07.02.10, 19:43 racja. też wolę kolejki do Urzędu Pracy, marchewkę jako owoc i ślimaka jako rybę, wolę pięćdziesięciojedniodniowy darmowy limit na karcie kredytowej który w końcu zaczął egzekwować komornik, wolę czystą wodę, która i tak nie nadaje się do picia i wolę upokarzające śmieci, które wyjmuję ze skrzynki pocztowej. jest super! -- Oportunizm+konformizm=poprawność polityczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 213.172.181.* 07.02.10, 22:07 Przypominam,ze PRL to nie tylko lata 70 które zazwyczaj podaje sie gdzie tak dobrze nam było. Gdy dochodzi sie do lat 80 czasu ewidentnej stagnacji gospodarczej,kolejek,cenzury,dławienia wolosci entuzjazm jakby gasnie.A przeciez PRL to według mnie czas od 22 lipca 1944r do połowy roku 1989. Co sie rzuca w oczy a no to ,że w opisach powyżej jakby nie istniał.Normalnie czarna dziura a to przeciez ponad połowa chwalonego przez wielu z Was PRL-u.Pewnie było tak dobrze ,że po prostu nie warto pisac o oczywistej oczywistości.PRL był czasem straconym dla Polski.Dzisiaj mamy tego efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.124.* 07.02.10, 22:29 Nie przypomniales, ze PRL tego okresu to ciemny okres naszego kraju. To procesy polityczne konczone wyrokami smierci najlepszych z najlepszych, to czas przesladowan, to czas upodlenia Narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 08.02.10, 21:42 >To procesy polityczne konczone wyrokami smierci najlepszych z najlepszych, to czas przesladowan, to czas upodlenia Narodu. < Teraz jest czas eksmisji i czas głodu, wykańczania przedsiębiorców przez urząd skarbowy. Wykańczania narodu polskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 22:31 21 rok jest tracony. Mamy w ruinie ośrodki badawczo-rozowjowe. Jedno pokolenie na emigracji - stąd coraz większa dziura w budżecie, której za 2 lata już nie będzie czym zatkać. Ale gdzie ci młodzi mają pracować? Gierek stworzył w 10 lat 2,3 mln miejsc pracy - czym się moze pochwalić szef PE? A może jeden z KOMISARZY? KAżdy Polak - również niemowlaki - ma blisko 18 000 długu rządowego plus w Tarnobrzegu 900 zł długu samorządowego plus własne długi. Spirala JESZCZE SIĘ NAKRĘCA. Jak pęknie, będzie BOOOOOOOM czyli BUM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 23:05 DarkoPL napisał(a): ....21 rok jest tracony...Ale gdzie ci młodzi mają pracować? Trzeba się było uczyć. Po dobrych studiach żadnego problemu z pracą nie ma. Oczywiście nie w Tarnobrzegu, bo tu niczego nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 07.02.10, 23:25 Jak KULĄ W PŁOT. Posiadam: - świadectwo ZSZ z egzaminem zawodowym - świadectwo technikum - dyplom licencjacki - dyplom magisterski - doktorat "w trakcie" Oczywiście można zawsze robić habilitację....Tylko, że kiedyś w końcu trzeba zacząc zarabiać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belferka Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.csm.pl 10.02.10, 11:53 Chyba misiu nie zrozumiałeś. Chodziło o dobre szkoły i dobre studia, a nie o świstek z wieczorówki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 07.02.10, 23:39 Bredzisz autor - wiekszosc ludzi zyje w warunkach jak w Tarnobrzegu. Co to znaczy bardzo dobre studia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.10, 11:06 Pewien fircyk-bez krępacji, Cud obiecał całej nacji. Trafnie uznał; lud to kupi! Lud naiwny, ciemny, głupi. No i młodzież uwierzyła, Do urn wartko podążyła. I we Wronkach i w Półtusku, Dali głos Donaldu Tusku. No nareszcie jest nadzieja! Naród wybrał czarodzieja. Media wielce mu pomogły Nawet Doda wzniosła modły. To co najpierw obiecywał, Po wyborach odwoływał. Toż to kawał hipokryty, Rude włosy, wzrok kosmity. Serki, jabłka podrożały A indeksy pospadały! No i w końcu stał się cud; Czary mary...mam was …lud Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 07.02.10, 23:33 Ale ty zapominasz ze Polacy wlasnymi rekami odbudowali zniszczony doszczetnie kraj a bez pomocy z zewnatrz czy nawet pomocy ze wschodu zajelo to dziesiatki lat. Mowimy o Polsce i Polakach tamtego czasu a nie grupie trzymajacej wladze. Ty przekonujesz ze powinno sie z wrogoscia odnosic do narodu tamtych lat, tylko dlatego ze wierzac w lepsze jutro dokladali staran by zyc i budowac. To rzady solidarnosci i posolidarnosciowe wykonczyly Polske. Przez dwadziescia ostatnich lat wyprzedali i wyprzedaja to na co pracowal caly narod. Doprowadzili kraj do gospodarczej ruiny a ludzi na granice nedzy. Malo tego , wypracowali metody oglupiania spoleczenstwa a glupi narod kupuje te brednie o tygrysie europy, czy frazesy w rodzaju :" nas kryzys sie nie ima". Glupi to ty jestes kaziuk66, oj glupi, i samodzielnie myslec to ty nie potrafisz; i kogo za to winic ? PRL ?. Przeciez w tamtych czasach egzystowales jako niedojrzaly plemnik a kiedy dane ci bylo zaczerpnac powietrza uksztaltowaly cie doktryny walesy i ojca tadeusza. Wiec jestes jaki jestes ...jak lechowski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 07:20 Bańka kredytowa pęknie za jakieś 3,4lata. Zacznie się od gmin, które biorą bezmyślnie kredyty tylko dlatego, że większą część dopłaca Unia. Zwykle te pieniądze nie tworzą nowych miejsc pracy a jedynie poprawiają jakość życia - w domyśle czytaj przeżeramy je. I niestety - nadejdzie wreszcie dzień zapłaty tzn spłaty. Wtedy przestaną niektórzy pieprzyć jak było szaro za PRL-u bo poznają jego wszelkie odcienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 08:00 Wszyscy tutaj się wypowiadający mają po części rację ! I ci którzy z nostalgią wspominają i ci którzy w czambuł potępiają. Nikt nie zwrócił jednak uwagi na coś, o czym rzadko dziś Polacy pamiętają: że przy wszystkich wadach i winach okres PRL-u dał autentyczny awans społeczny milionom Polaków. Ci którzy są na kartach historii - np. Piłsudski, Tarnowscy, itd. to byli ludzie którzy przez wieki znaczyli, raz więcej, raz mniej, ale coś znaczyli, mieli realny wpływ na rzeczywistość. Ale miliony nie miały nic do gadania, były biedne i bez jakichkolwiek szans na awans. Popatrzcie ilu ludzi "z ludu" awansowało - jacyś księża, Witos, może jeszcze kilkanaście nazwisk dałoby się znaleźć. Reszta to byli ci od wieków na świeczniku, przepaść i cały naród. Paradoksalnie - wszyscy którzy dziś totalnie krytykują PRL - nie zdają sobie sprawy, że gdyby nie ten okres dziś przysłowiowo co najwyżej paśliby gęsi czy krowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 213.172.181.* 08.02.10, 08:36 Poczatek PRL-u, trafiamy pod skrzydła Rosji Sowieckiej.Koniec IIwojny światowej znaczna częśc Niemiec trafia pod skrzydła Amerykanów. Rok 2010- gdzie my jesteśmy a gdzie oni.Nikito drogi wyzwiskazmi nic nie zwojujesz a ja nie dam sie sprowadzic do Twojego poziomu bo oczywista oczywistością jest ,że przegram brakiem doświadczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 08.02.10, 08:54 Dwa najbardziej zniszczone miasta to... Warszawa i Drezno. To raz. A dwa - mocium Panie - Roosevelt do końca UCZYŁ SIĘ! W jego WIEKU! Poczuł się OSZUKANY, jak Stalin oznajmił mu, że wybory w Polsce odbędą się na modlę RADZIECKĄ! Mimo iż Churchill słał do szefa SUPERMOCARSTWA alarmujące telegramy, Roosevelt nie zmienił swojego podejścia do Stalina. A wystarczyło pchnąć na Berlin i Pragę Montgomeryego, który miał awersję do Sovietów. Truman takich objekcji nie miał Jednym słowem - jak było to w dużej mierze zawdzięczaliśmy ALIANTOM. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 08.02.10, 09:22 Jak bedziesz`darko w Hanoverze to polecam wizyte w muzeum gdzie sa plansze jak wygladalo miasto na przestrzeni dziejow.Zobaczysz tam Hanover w 1945 gdzie jedynym budynkiem wsrod ruiun jest cudowna romanska katedra.Bylem tez w Dreznie tam bylo podobnie. Wytlumacz wiec mi prosze,,skoro socjalizm-komunizm byl tak cudownym ustrojem,to dlaczego ludzie az do rozpadu komunizmu uciekali z narazeniem zycia z tego komunistycznego raju.Dlaczego powstaly dwa inne swiaty w jednym narodzie i dzisiaj mimo ze Niemcy wpompowali we wschodnie landy ponad 100 mld euro te krainy roznia sie jak Polska a Rumunia??. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 213.172.181.* 08.02.10, 13:16 Dobrze ,ze przywołałes Rumunię.Tak w połowie lat 80 ubiegłego wieku byłem w Bukareszcie z kolegami i gdzie nie spojrzałem wszędzie wisiały portrety i złote mysli ich wodza -Słonce Karpat. W centrum miasta w sklepie mozna było kupić tylko 2 sztuki CHLEBA.Nawt wówczas był to dla mnie szok. Więcej nie sprzedawali bo kolejka w sklepie ogromna/za chlebem/.Miałem szczęście byc również na rumunskiej prowincji .Nędza nie do wyobrazenia.Dzieci które w jakieś sypiacej sie wiosce przybiegły do nas były brudne,w podartych ciuchach.Daliśmy im jakieś gumy do żucia.Radość która zagościła na ich twarzach z tego powodu pamietam do dzisiaj.Zasze gdy spotykam sie z kolegami z którymi tam byłem zawsze wspominamy ten chleb z Bukaresztu i radość tych dzieci.Niesamowite wspomnienie.To tez był socjalizm piewcy tego systemu.Jak sie Rumunii obeszli ze swoim dyktatorem powszechnie wiadomo. Teraz co roku tez bywam w Rumunii i sporo się po niej poruszam i widze,że rozwija sie całkiem dobrze mimo takich strasznych doświadczeń. Ludzie są mili,chętnie służą pomocą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezsens tłumaczeń Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 16:08 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.lechowski51 napisał: > Wytlumacz wiec mi prosze,,skoro socjalizm-komunizm byl tak cudownym ustrojem,to > dlaczego ludzie az do rozpadu komunizmu uciekali z narazeniem zycia z tego > komunistycznego raju.Dlaczego powstaly dwa inne swiaty w jednym narodzie i > dzisiaj mimo ze Niemcy wpompowali we wschodnie landy ponad 100 mld euro te > krainy roznia sie jak Polska a Rumunia??. < Nie wiem jak adresat tych życzeń, ale ja uważam, że tłumaczenie czegokolwiek człowiekowi, który wschłuchuje się wyłącznie w samego siebie i wszystko wie najlepiej jest bezsensowne. Wytłumacz sobie sam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 09.02.10, 20:08 >Wytlumacz wiec mi prosze,,skoro socjalizm-komunizm byl tak cudownym ustrojem,to dlaczego ludzie az do rozpadu komunizmu uciekali z narazeniem zycia z tego komunistycznego raju< Uciekali, tam zarabiali i wracali do Polszy bo tęskno im było za krajem a za zarobione pieniądze wygodnie żyli, kupowali za dolary mieszkania większe niż normalnie się należało, otwierali "prywatki" w polsce oczywiście. Tak to wyglądało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 08.02.10, 21:03 kaziuk - nie bylo i nie jest moim zamiarem by cie obrazac. Polemizuje wylacznie z tym co piszesz a nie z tym ktory podpisuje sie " kaziuk66". Na twoje pytanie odpowiem pytanaiem , gdzie byles ty , lechowski i wam podobni gdy Polsce niebo dalo szanse poprawienia swego bytu ? Gdakanie ze mamy wolnosc, demokracje, wolny rynek to demagogia. Polska jest krajem ekonomicznie zniewolonym a to gorsze od rosyjskich baz na zachodzie kraju, bo "ruskich " mozna bylo pogonic ale poprawic byt narodu w dzisiejszej sytuacji jest niemozliwe i juz nigdy nie bedzie mozliwe. By sie rozwijac trzeba miec wielkie pieniadze, wplywy i ogromna determinacje . Polacy nie maja nic. Kiedys Polska byla Zachodem dla Wschodu , a dzis ? Potegami sa i beda Niemcy i Rosja i to one beda dyktowac warunki w tej czesci Europy. Polityczne i ekonomiczne porozumienia miedzy tymi krajami dokonuja sie bez udzialu Polski . Dlaczego ? Bo Polacy to wyjatkwy narod, to glupi narod i nawet jesli znajdzie sie paru realistow to sa w mniejszosci i zahukani przez wszystkowiedzaca ciemnote. Przykladem jest to forum. Mysle ze ci rozsadni, o nieco szerszych horyzontach w koncu spakuja swoj dorobek i wywedruja gdzies w swiat szukac swojego miejsca. Znajda bez watpienia i nalezy im zyczyc jak najlepiej, byle tylko polska zaklamana filozofie zycia zostawili przy przekraczaniu granicy, przyjrzeli sie filozofi innych nacji i brali z nich przyklad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 08.02.10, 09:37 W PRL przynajmniej wszystko było polskie, a teraz polskie jest tylko gó.... W PRL nie było wolności, a teraz jest zniewolenie. W PRL była bieda, a teraz jest ubóstwo i nędza. W PRL budowano fabryki, stocznie, a teraz się wszystko rozwala. W PRL były kolejki, teraz są super kolejki, jak chociażby do UPS i Służby zdrowia. W PRL kształcono bezpłatnie, teraz trzeba płacić. W PRL wszyscy mieli pracę, teraz trwa emigracja zarobkowa. W PRL były rynki zbytu, teraz jest tylko zbyt a nie ma rynków. PRL było milicyjne, teraz jest państwo policyjne, a nawet super policyjne. W PRL było SB, teraz jest CBŚ, ABW, CBA i wiele innych agentów. W PRL nie było bezdomnych, teraz jest ich mnóstwo. W PRL nikt z głodu nie umierał, teraz umierają i zamarzają. W PRL nie było narkotyków, teraz pełno narkomanów. W PRL nie było pederastów, teraz są homoseksualiści i lesbijki. W PRL nie było sprawiedliwości, a teraz jest niesprawiedliwość. W PRL była korupcja, teraz jest antykorupcja. W PRL nie było analfabetów, teraz są wtórni. W PRL był porządek, teraz jest antyporządek. W PRL było bezpiecznie, teraz antybezpiecznie. W PRL nie było nic, a teraz jest nas pełno tylko jakoby nikogo nie było. I to by było na tyle, bo już nie mam czasu...PA...PA Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 08.02.10, 09:57 ....powiedzial Konowicz kandydat na Prezydenta z Bialegostoku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 13:26 Oczywiście na argumenty przy braku kontrargumentów pozostaje typowo pisowski "cięty" dowcip wzorowany na Jacku K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bekalosz Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.120.* 08.02.10, 13:38 A może tak inną wyliczankę:. W PRL-u mordowano AK-owcow - do dziśs nieznane są miejsca ich spoczynku! W PRL-u sfingowano tysiace procesów politycznych i innych! W PRL-u więziono Ks.Prymasa W PRL-u zmasakrowano poznaniakow upominajacych się o chleb i wolność! W PRL-u bito studentów i wygnano Syjonistów! W PRL-u rozbierano kaplice(Chodków)i bito broniacyce rozbiorki kobiety W PRL-u zmasakrowano sytoczniowców! W PRL-u bito "warchołów" z Radomia! W PRL-u bito uczestników "Latajacego Uniwersytetu"! W PRL-u w epoce Gierka zastrajkowała cała Polska(z dobrobytu)! W PRL-wypowiedziano Narodowi Wojnę! W PRL- dawano wieloletnie yroki za ulotki ,wierszyki itp. W PRL-u były kartki na prawie wszystko! W PRL-u zamordowano ks,Jerzego Popiełuszkę i innych! W PRL-u budowano zakłady pracy na potrzeby ZSRR i jego polityki! W PRL-u wybudowano takie bloki,które trzeba ocieplać a okna wymieniać! W PRL-u w Tarnobrzegu zrobiono ujecie wody w miejscu gdzie wode trzeba zamiast pozyskiwać, produkować! W PRL-u wszystkie "wybory" nie były wyborami! W PRL-u wymyślono nowy rodzaj waluty"talony"! W PRL-u były tajne chrzciny,komunie, śluby! Czy jeszcze wyliczać?moja oferta emigracji jest dalej aktualna! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 14:30 A w USA w latach 70 to bito Murzynów. A dzisiaj Murzyn jest ich prezydentem. Niektórzy przyrównuja ludzkie niegdysiejsze zachowania do dzisiejszej rzeczywistości. w RP - kilkaset osób rocznie zamarza w RP - prawa mają przestrzegać tylko biedni a posłowie, senatorowie i inne państwo są poza w RP - na drogach ginie rocznie duże miasto bo władze mają to gdzieś w RP - nie bije się protestujących bo są tak zniechęceni i zrozpaczeni, że nie mają siły protestować w RP jest wszystko ale nie dla wszytkich W RP jak się nie podobają stare blokowiska a kiedyś wszędzie tak się budowało to niech RP da każdemu wygodny domek tak jak prl dawał mieszkania w RP - funkcjonowanie KK nie przypomina tego z prlu a jakie jest każdy widzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RESZTA TO BEŁKOT! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 16:11 Gość portalu: Bekalosz napisał(a): > A może tak inną wyliczankę:......... ....> Czy jeszcze wyliczać?moja oferta emigracji jest dalej aktualna! < Zrozumiałe są tylko te dwa fragmenty. RESZTA TO IDEOLIGICZNY BEŁKOT! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 14:47 brałam stypendium socjalne + naukowe-840zł(razem),za akademik na miesiąc płaciłam 140 zł,a zarobek miesięczny mojego tatusia ,który był jedynym żywicielem rodziny wynosił 660 zł i za te pieniądze miał utrzymać 7 dzieci .Mieliśmy też gosp.rolne-4ha.Nikt wtedy nie chodził.,,po opiekach",każdy pracował i oszczędzał każdą złotówkę, a teraz na same komórki + telefon stacjonarny ile kasy się wydaje ?( ja też).Chcę powiedzieć ,że dzięki państwu skończyłam studia.Pozdrawiam.Na stypendium naukowe trzeba było mieć średnią3.75,a teraz trzeba mieć 4.5. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 08.02.10, 15:07 Dziwne, miałem 5.0 a stypendium nie dostałem. Na decyzji dostałem odpowiedź, że mogę się sądzić, ale dodano szeptem, że lepiej nie jeżeli chcę skończyć studia. I TO WSZYSTKO W iii LUB iv RP CZYM TO SIĘ RÓZNI OD PRL? Tym, że KUROŃ za stypendium na motorze WSK zwiedzał Austrię. Ja za stypendium nie opłacę akademika. W Tarnobrzegu mieszka dwóch doktorów, którzy tytuł naukowy zawdzięczają PRL. W Polsce są tysiące profesorów z tytułami zdobytymi w czasie PRL. CZEMU NIE PODJĘLI WYSIŁKU PONOWNEGO ZDOBYWANIA TYTUŁÓW NAUKOWYCH? CZEMU OPIERAJĄ SIĘ NA STANOWISKACH ZDOBYTYCH W OKRESIE PRL? JAK POTĘPIAMY PRL NALEŻY RÓWNIEŻ POTĘPIĆ ICH TYTUŁY Z TYTUŁEM PREZYDENTA III/IV RP NA CZELE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 15:51 a powinieneś się odwołać,w Rzeszowie za 4.5 dają 300zł miesięcznie.Teraz studenci mają gorzej,jeśli chodzi o stypendia( mam dużo studentów w rodzinie).Ja całego stypendium nie wydawałam na siebie,kupowałam dużo ksiązek i jeszcze starczało na prezenty dla rodzeństwa lub chrześniaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 15:59 Przyhamujcie trochę bo skasują wątek jako propagowanie byłego systemu totalitarnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 16:38 ja tylko mówię prawdę,jak było pod koniec lat 80-ch. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 08.02.10, 17:24 znajoma pisze; brałam stypendium socjalne + naukowe-840zł(razem),za akademik na miesiąc płaciłam 140 zł,a zarobek miesięczny mojego tatusia ,który był jedynym żywicielem rodziny wynosił 660 zł i za te pieniądze miał utrzymać 7 dzieci .Mieliśmy też gosp.rolne-4ha.Nikt wtedy nie chodził.,,po opiekach",każdy pracował i oszczędzał każdą złotówkę, a teraz na same komórki + telefon stacjonarny ile kasy się wydaje ?( ja też).Chcę powiedzieć ,że dzięki państwu skończyłam studia.Pozdrawiam.Na stypendium naukowe trzeba było mieć średnią3.75,a teraz trzeba mieć 4.5. Mam proste pytanie?.Bralas stypendium 840 zl,ojciec "zarabial" 660zl to powiedz czy to moralnie ze "okradalas" przez lata takich jak Twoj ojciec?.Piszesz ze Bralas stypendium...to skad te pieniadze sie braly?Nie sadzisz ze ksztalcilas sie kosztem tysiecy biednych ludzi ktorych komuna okradala abys Ty mogla sie bujac ich kosztem?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezsens tłumaczeń Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 17:33 >>>>>>>>>>>>>>>>>lechowski51 napisał: > ksztalcilas sie kosztem tysiecy biednych ludzi ktorych komuna okradala abys Ty mogla sie bujac ich kosztem?! < To ideologiczny bełkot! Tłumaczenie czegokolwiek człowiekowi, który "buja się na tym forum kosztem innych", wschłuchuje się wyłącznie w samego siebie i wszystko wie najlepiej jest bezsensowne. Wytłumacz sobie sam! Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 08.02.10, 17:40 wielonikowcu pisze; łumaczenie czegokolwiek człowiekowi, który "buja się n > a tym forum kosztem innych", wschłuchuje się wyłącznie w samego siebie i wszyst > ko wie najlepiej jest bezsensowne. Wytłumacz sobie sam! Ciebie geniuszu tego forum nie pytam,bo Twoje odpowiedzi odpowiedzi rodem z Trybuny Ludu znam!Wiec...fuck off Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 17:46 Z ta pracą to przesadzasz. Praca jest. W Krakowie szukają od zaraz do prestiżowej, dobrze płatnej pracy. www.google.pl/support/jobs/bin/answer.py?answer=113941 Doktor to dodatkowy atut. Trochę daleko ale warto. Są tam tez inne oferty. Dużo ofert. I na pewno nie przyjmują po znajomościach. Chyba,że te piątki to miałeś na PWSZ w Tarnobrzegu, no... to raczej masz kłopot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 18:00 Panie Lechowski co to znaczy ,,bujałaś się".Nie uważam ,że okradałam swojego tatusia,jest to mocny zarzut wobec osoby z forum ,której pan nie zna.zaczynam się zastanawiać czy te krytyczne uwagi wobec pana nie są chociaż troszeczkę prawdziwe.W podobnej sytuacji jak ja było dużo zdolnych dzieci ze wsi,które w tamtych czasach bez pomocy państwa nie ukończyłyby nawet szkoły średniej .Właśnie mi się przypomniało ,że w szkole średniej też brałam stypendium,za które mogłam kupić kilka par butów typu dzisiejsze halówki więc jestem złodziejem do potęgi entej.Proszę mi nie mówić na ty ,bo na to trzeba sobie zasłużyć .Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! 08.02.10, 19:31 Myslalem ze konczac studia mozna rozumowac na wyzszym poziomie abstrakcji a okazuje sie ze jestem zmuszony stosowac łopatologie.Mowiac o "okradaniu" swojego ojca stwierdzalem prosta prawde-Nic nie ma za darmo!.Jak Pani i tysiace innych "dostawalo" stypendia wyzsze anizeli place to dzialo sie wlasnie kosztem innych.Studiowaliscie za darmo kosztem innych. Dla kontrapunktu pokaze normalna sytuacje.W USA studia sa platne a elitarne uczelnie sa bardzo drogie.W NY 80% kelnerow czy barmanek w klubach to studenci.W tak bogatym kraju nie stac panstwa na fundowanie wyksztalcenia na poziomie uniwersyteckim kazdemu kto chce studiowac.System ten znakomicie funkcjonuje bo 90% noblistow to dzisiaj ameryaknie a w pierwszej 10 najlepszych uniwersytetow swiata 3 czasem sa spoza Ameryki. Wiekszosc Amerykanow po skonczeniu studiow ma oczywiscie do splacenia kredyt wziety na oplacenie czesnego a 100% wybitnych talentow studiuje korzystajac z rozlicznych fuduszy i programow stypendialnych.Stypendia sa zatem dla wybitnych studentow a nie dla tych ktorzy chca studiowac.Skorzystala z tego zreszta moja corka ktora dostala 20 tys $ na oplacenie czesnego gdy robila MBA w Hanowerze na fili amerykanskiego uniwersytetu. System bezplatnych studiow w Polsce spowodowal ze na dobrych bezplatnych uczelniach studiuja dzieci zamoznych lekarzy,prawnikow,przedsiebiorcow itd a dzieci z biednych domow palca za swoja nauke w "niby uczelniach" w Tarnobrzegu,Mielcu czy w Ropczycach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajioma Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 19:39 ,,łopatologię"-bez komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.acanac.net 08.02.10, 21:26 lechowski - strasznie to wszystko co piszesz naciagane. Porownywanie organizacji jednego z najbogatszych krajow swiata z Polska to nie tylko nieporozumienie ale wrecz masochizm. Proba dowodzenia ze nieznajoma okradala innych by konczyc studia jest kwestionowaniem porzadku prawnego tamtego okresu. Jak by nie brac w twoich wypowiedziach bzdura goni bzdure ale taka juz twoja uroda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.acanac.net 08.02.10, 21:28 Lechowski - odpowiadajac nieznajomej piszesz o poziomach abstrakcji, to mniej wiecej to samo co stwierdzenie ze cos jest bardziej lub mniej mokre.Pogratulowac. Coraz bardziej mnie zadziwiasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.pppoe.sistbg.net 08.02.10, 19:05 Do autora: Dzięki za wsparcie, jednak.... w życiu robiłem różne rzeczy - od kierowania taczkami na budowie, przez obliczenia nośności po kierowanie ponad 200 osobowym zespołem pracowników, jednak informatyką w takim stopniu nie zajmowałem się. Co prawda mój poziom wiedzy jest dużo większy niż przynajmniej kilku nauczycieli informatyki z Tarnobrzega i okolic którym pomagałem w instalacji i konserwacji sprzętu, jednak na zaproponowanym po prostu nie sprawdziłbym się. Anyway, THX a lot. Do Lecha: Aktualnie w Radio Maryja leci audycja na temat "osiągnięć" ostatnich 20 lat. Druga część o 21.30 Jest to doprawdy zdumiewające, ale z myśli przewodniej prowadzącego audycję wyłania się teoria, iż GIEREK PRZYGOTOWAŁ PAŃSTWO DLA PRZYJĘCIA DO PRACY WYŻU DEMOGRAFICZNEGO A EKIPY PO 1989 ROKU RATUJĄ SIĘ EMIGRACJĄ. JAKBY GRANICE BYŁY ZAMKNIĘTE TO MIELIBYŚMY W POLSCE SAJGON. TYLKO - TYLKO I WYŁĄCZNIE OTWARTE GRANICE RATUJĄ RZĄDZĄCYCH PRZED RZEZIĄ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.acanac.net 08.02.10, 21:17 Panie i panowie, lechowski traci grunt pod nogami. Bedziecie mieli chlopa na sumieniu bo jak juz do swoich adwersarzy zwraca sie " s...laj" i to w obcym jezyku to oznaka ze we lbie mu sie kompletnie poprzestawialo. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! 08.02.10, 21:31 Widze nikita ze znow siostra zapomniala Ci dac leki i znow szalejesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.acanac.net 08.02.10, 21:38 autor - coraz bardziej mnie bawisz, raz piszesz o bardzo dobrych studiach, teraz o prestizowej pracy. Co to za dziwolagi. Przeciez w tym porabanym kraju parkingowy musi miec studia i wladac obcymi jezykami a czyz bycie parkingowym to nie prestizowe zajecie ? Powiadaja ze " na bezrybiu i rak ryba". Ty tak troche sposobem lechowskiego; dokopac, wykpic i pokazac sie z tej polskiej msciwej i zawistnej strony. Google znajdzie ci prace nawet na Alasce, albo ktoryms z biegunow. Oj wesolo sie robi , wesolaq, ale to dobrze, tak powinno byc. Smiech to zdrowie wiec rzyjmy z rozbawienia.))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? DarkoPl - praca! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 21:58 dlatego ja już nic nie piszę w swojej obronie,bo to nie moja wina że studiowałam w takich a nie innych czasach,rodziców mam wspaniałych a na dyskusje z p.Lechowskim nie mam siły i zdrowia.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Precz z komuna Nie tesknie !!! IP: *.hsd1.nj.comcast.net 08.02.10, 22:17 Nie czytalem Waszych postow powyzej, ale PRL mam w d... (znaczy sie w 4 literach!). Nie bylo wolnosci (paszport odmowili mi 2 razy!), wszedzie panoszyla sie nijakosc, szarosc, zamordyzm... Od majstra do dyrektora kazdy nalezal do Platnych Zdrajcow Pacholkow Rosji (znaczy sie PZPR!) a tym liderom i przywodcom (Gierek, Jaroszewicz, Kania, Jaruzelski, Rakowski, Siwicki, Milewski, Wladek Kruczek (z Rzeszowa!)) i tysiacu innych nalezy sie kop w d... (znaczy sie w 4 litery) i do pierdla (jezeli jeszcze chodza na tym swiecie!). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wicek Re: Nie tesknie !!! IP: 80.48.35.* 08.02.10, 22:47 oho, odezwał się kuzyn niemoralnego Lechowskiego z lewacko-stalinowskiego rocznika 51, który umie tylko klepać jedno zdanko nijakiego Rybarskiego ! Klep Lechosiu, klep !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Re: Nie tesknie !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.10, 08:59 Jaruzelski powinien zostać osądzony jak zdrajca narodu polskiego i lokaj moskiewski. Tylko dzieki ogłupieniu narodu przez michnikokuroni nie można tego zrobic do tej pory. A ubecy i esbecy powinni zostac osądzeni jako członkowie organizacji przestępczej. I wtedy emeryturki po 5 tys z automatu by im przepadły. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Nie tesknie !!! 09.02.10, 09:44 nikita pisze; Polacy to wyjatkwy narod, to glupi narod i nawet jesli znajdzie sie paru realistow to sa w mniejszosci i zahukani przez wszystkowiedzaca ciemnote. Przykladem jest to forum. Mysle ze ci rozsadni, o nieco szerszych horyzontach w koncu spakuja swoj dorobek i wywedruja gdzies w swiat szukac swojego miejsca. Znajda bez watpienia i nalezy im zyczyc jak najlepiej, byle tylko polska zaklamana filozofie zycia zostawili przy przekraczaniu granicy, przyjrzeli sie filozofi innych nacji i brali z nich przyklad. Zyd z Toronto pisze o Was ze jestescie ciemniakami i glupcami.Sadzac po waszym milczacej akceptacji takimi jestescie.Gdyby ktos z Was napisal cos podobnego o Zydzie nikicie,ktory z Kanady w kazdym wpisie pluje na Polske i Polakow-to bylby rajwach o polski antysemityzm i nacjonalizm. Milczcie wiec dalej i wysluchujcie durnych tyrad tego zydowskiego oszoloma jakim cudownym/dla niego i jego rodakow/ byl komunizm.Jego postawa nie dziwi gdy wezmie sie pod uwage polskich Zydow ktorzy stawiali bramy powitalne dla Armii Czerwonej wkraczajacej z hitlerowcami by okupowac Polske.Dlaczego Wy dajecie sie obrazac tego zupelnie nie rozumie!? Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Nie tesknie !!! 09.02.10, 10:04 Taki sam antypolski skoorwysyn jak nikita; www.rp.pl/artykul/431264_Historyk__Polacy_gorsi_od_Niemcow.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezustanny bełkot! Re: Nie tesknie !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 18:20 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.......Taki sam antypolski skoorwysyn jak nikita; www.rp.pl/artykul/431264_Historyk__Polacy_gorsi_od_Niemcow.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: glupi czy nie glupi IP: *.acanac.net 09.02.10, 13:57 lechowski - nawet ludzie najbardziej inteligentni i ksiazkowo madrzy zachowuja sie tak jakby postradali rozum. Otoczenie powiada wtedy ze "zglupieli do reszty". Moja uwaga o " glupocie " polakow jest niczym innym jak proba znalezienia odpowiedzi na pytanie : jak caly narod pozwala sie wodzic za nos grupie zlodziei i oszustow, jak to jest ze narod dal sie walesie wyprowadzic na barykady, jak to jest ze narod pozwolil rozszabrowac dorobek pokolen Polakow, jak to jest ze narod do dzis popiera swoje rzady ktore kpia z tego narodu, robia co chca, klamia i oszukuja, wpedzajac cale spoleczenstwo w nedze.Powiedz lechowski czy mozna powiedziec o takim narodzie ze jest madry ? Z mojego punktu widzenia nie mozna. lechowski , ten rodzaj glupoty to jak katar, odrobina uwagi, proste zabiegi i przechodzi, wraca rozum , rozsadek i "kosy na sztorc". Natomiast twoja glupota lechowski to rodzaj glupoty indywidualnej i nieuleczalnej. Przykro mi. PS. Dlaczego zalezy ci tak na tym by prowadzic wojny z kazdym i to na kazdym forum. Lechowski, zydzi to narod wybrany i z racji tego wolno im troche wiecej niz np. tobie. Ale nie boj sie, dobry bog czuwa i jak zydki przekrocza granice jego cierpliwosci , dostana w d..pe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Nie tesknie !!! IP: *.pppoe.sistbg.net 09.02.10, 11:15 Elu, skarbie, wytłumacz mi człowiekowi na studiach III stopnia przed doktoratem jak to jest, że DO SAMEJ ŚMIERCI I NAWET DŁUŻEJ MOREL OTRZYMYWAŁ PRZELEWY EMERYTALNE Z III RP DO IZRAELA. Przecież rządził i Donald, i Waldek a i Jaro miał możliwości, również Lechu i jeden i drugi. i co? I nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 10:35 Jedź L51 i wytłumacz tym ludziom jak jest teraz pięknie a było bee. wyborcza.biz/biznes/1,101716,7536827,Cale_Lapy_siedza_glodne.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Józwa Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 11:08 W naszej historii narodowej jest sporo pięknych kart, ale i sporo takich o których najlepiej byłoby jak najszybciej zapomnieć. Wielokrotnie jako Polacy potwierdziliśmy i wciąż potwierdzamy, że potrafimy się odważnie i bohatersko bić za przysłowiową "naszą i waszą" wolność, ale kiepsko nam idzie z pragmatycznym budowaniem i wzajemnym współżyciem w okresie pokoju i niepodległości. Okres PRL- u - przy wszystkich zbrodniach, niegodziwościach, głupocie i szarzyźnie był mimo wszystko czasem wielkiej budowy i przbudowy. Przecież po wojnie trzeba było ten kraj odbudować - zniszczone były właściwie wszystkie wielkie miasta (poza Krakowem), przemysłu nie było (poza COP-em, który zresztą w znacznej mierze był zniszczony lub rozkradziony przez Niemców), trzeba było zbudować drogi, linie kolejowe etc. Dziś nikt nie pamięta (lub nie chce pamiętać), jak ludzie w Polsce mieszkali. Jeszcze długo po wojnie większość budynków na wsiach krytych była słomą, w miastach ludzie mieszkali w suterenach, piwnicach, komórkach, gdzie nie było wody i kanalizacji, nie mówiąc o innych "zdobyczach" cywilizacji. To była pozostałość wcześniejszych okresów historycznych, który - dzięki PRL-owi - został radykalnie zmieniony. Nie mieliśmy jakiegokolwiek wpływu na to, że taki ustrój zafundowali nam sojusznicy - Amerykanie i Anglicy, którzy najzwyczajniej w świecie haniebnie nas zdradzili i oddali na pastwę bolszewickiej Rosji. Mimo wszystkich braków i wad nie uważam PRL-u za okres stracony, a zdania typków takich jak Lechowski-51 to jad sączony w imię przesławnej polskiej tolerancji i chrześcijańskiego miłosierdzia, też poniekąd polskiej "specjalności" narodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.10, 14:04 ludzie,dlaczego dokuczacie lechowskiemu-przecież to taki wnikliwy analityk/w swoim mniemaniu/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bekalosz Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.120.* 09.02.10, 14:48 Przelewacie Państwo z pustego w próżne tyyyyyle wody, wię jak sie Wam podoba KOMUNA to jak wspomnialem wcześniej na Kubę lub do Korei Płn. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: won na Madagaskar! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 18:24 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: Bekalosz napisał(a): > Przelewacie Państwo z pustego w próżne tyyyyyle wody, wię jak sie > Wam podoba KOMUNA to jak wspomnialem wcześniej na Kubę lub do Korei > Płn. < Wypraszam sobie, żeby mnie byle zupek z ojczyzny wypraszał, tylko dlatego, że mu się wydaje, że wie coś, czego inni nie wiedzą. Nie podoba się, że inni ludzie mają własne zdanie - won na Madagaskar! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 09.02.10, 18:56 Skoro się głosowało za Juniom to proponuję spakować się i wyjechać do Juni a NAM zostawić PAŃSTWO. Poradzimy sobie lepiej niż te warchoły z Solidarności Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 09.02.10, 20:20 Brawo przyszly "doktorze nauk"!.Widze ze komunistyczne wzorce sa pieczolowicie kultywowane...kiedys byly warcholy/protestujacy robotnicy z Radomia/-teraz warcholy z Solidarnosci ktore rzad robotnoczo-chlopski skutecznie na wsze czasy rozpierniczyly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezsensowny bełkot Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 22:05 >>>>>>>>>>>>>>.Brawo przyszly "doktorze nauk"!.Widze ze komunistyczne wzorce sa pieczolowicie kultywowane...kiedys byly warcholy/protestujacy robotnicy z Radomia/-teraz warcholy z Solidarnosci ktore rzad robotnoczo-chlopski skutecznie na wsze czasy rozpierniczyly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olaf Koniec. Proszę o zamknięcie wątku. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 20:21 Proszę o zamknięcie wątku. Miało być o niższych cenach jajek w III RP i dlaczego żelazka nie potaniały a wyszło jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 09.02.10, 20:54 >Przelewacie Państwo z pustego w próżne tyyyyyle wody, wię jak sie Wam podoba KOMUNA to jak wspomnialem wcześniej na Kubę lub do Korei Płn. < Jak będziesz chodził głodny codziennie to zmienisz zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na Madagaskar! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 22:08 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: Bekalosz oraz Ja napisał(li): > Przelewacie Państwo z pustego w próżne tyyyyyle wody, wię jak sie > Wam podoba KOMUNA to jak wspomnialem wcześniej na Kubę lub do Korei > Płn. < Wypraszam sobie, żeby mnie byle zupki z ojczyzny wypraszały, tylko dlatego, że im się wydaje, że wiedzą coś, czego inni nie wiedzą. Nie podoba się, że inni ludzie mają własne zdanie - won na Madagaskar! Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 10.02.10, 08:57 Jak w widac w obronie "jedynie slusznego ustroju" zespolili sie szmaciaki i Zyd,co zreszta jak sie popatrzy na historie parti komunistycznych jest pewna prawidlowoscia. Szmaciakow nie interesuje wyliczenia i statystyki ze teraz mozna kupic za pensje 10 razy wiecej jajek czy schabowego anizeli za komuny.Szmaciaki chca jak za komunny-Czy sie robi czy sie lezy 2 tys sie nalezy!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 10.02.10, 09:37 Proszę mi tu nie imputować impertynencji. Nie wiem jak Ty, Lechu, ale ja jestem udowodnioć swoje pochodzenie do początku wieku XIX NIE JESTEM ANI ŻYDEM ANI SZMACIAKIEM A interesuje mnie to, że jak wezmę na początku miesiąca 720 zł to po CZĘŚCI opłat za mieszkanie nie zostaje NIC - WIELKIE ZERO JEST TO ZGODNE Z PRAWEM UCHWALONYM PRZEZ NEOLIBERALNĄ BOLSZEWIĘ Z PC, PiS, PO, PSL, KLD, UW. No, ale BOLSZEWIA nie ma takich problemów. BOLSZEWIA ma problemy z jazdą za konwojem policyjnym lub chorobą goleni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Precz z komuna! Nieudacznik DarkoPL - bierze tylko 720 PLN ! IP: *.hsd1.nj.comcast.net 10.02.10, 12:16 Musi to byc jakis nieudacznik zyciowy bo bierze tylko 720 PLN na poczatku miesiaca, i nastepne 720 PLN na poczatku nastepnego miesiaca - przy sredniej krajowej ok. 3150 PLN. A moze DarkoPL pracuje tylko 1/4 tego czasu co srednio zarabiajacy? DarkoPL, pomysl tylko o ile lepiej mialbys gdybys zarabial srednia krajowa 3150 PLN! Tesknota za PRL-em bylaby Tobie obca. Wez sie zatem do roboty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Nieudacznik DarkoPL - bierze tylko 720 PLN ! IP: *.acanac.net 10.02.10, 13:56 precz z komuna - z ta srednia krajowa to dokladnie tak samo ja z propagandowym pianiem o sukcesach, o tym ze Polska to wzor dla Europy itd, itd. Ja mysle ze gospodarka Polski , zarobki , zycie spoleczne i to wszystko co ma zwiazek ze spoleczenstwem jest takie jak lechowski. Niby facet pisze, wydawaloby sie ze powinien myslec a tymczasem spod jego reki wychodza coraz wieksze bzdury, coraz wiecej w nim nienawisci, antysemityzmu i rasizmu , kompletnego braku tolerancji i rozsadku. Miota sie chlopina od lewa do prawa, bredzi o podrozach i wybitnie uzdolnionych dzieciach.Dokladnie jest i z Polska. Bredzi o sukcesach, ogromnych pieniadzach a w rzeczywistosci jest dziadem ktorego spoleczenstwo ledwie dycha. Srednia krajowa w zarobkach to srednia miedyz zarobkami np. Tuska i Darko i to moze byc ponad 3000 tyle ze Darko zarabia 720 a Tusk ponad 6000.I tak prostym socjotechnicznym zabiegiem mozna udowodnic ze jest tak dobrze ze tylko moze byc gorzej...Daniec w jednym z dowcipow pokazal jak to sie robi "..odrzucamy skrajne oceny (byly zera) i zostala 6 ( trzecia ocena) i zakrzyknal ze jest sukces. Mam nadzieje ze ten wywod nie jest dla ciebie za trudny, bo ci ktorzy nienawidza PRL to z reguly matoly i gamonie i jakiekolwiek wywody sa dla nich niezrozumiale a jedyna ich riposta jeszt wrzask i zydach i ubekach.Tak jak to robi lechowski. To spowodowane jest zanikami pewnych czesci osrodkow myslenia, ale mozna z tym zyc a jedynym lekarstwem jest czeste pisanie w internecie. Brawa dla lechowskiego ze tak skrupulatnie wypelnia zalecenia swoich doktorow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wicek Re: Nieudacznik DarkoPL - bierze tylko 720 PLN ! IP: 80.48.35.* 10.02.10, 16:28 niemoralny Lechowski ze stalinowsko-lewackiego rocznika 51, klepiący bez ustanku jedno idiotyczne zdanko nijakiego Rybarskiego, nie stosuje się tylko do zaleceń jednego z lekarzy o specjalności: psychiatra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tylko w pracy!!!!! Re: Nieudacznik DarkoPL - bierze tylko 720 PLN ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 18:14 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: Precz z komuna! napisał(a): > ...........................Wez sie zatem do roboty! < Cóż ty zagubiona dziecino Neostrady wiesz o życiu? Jeszcze sama nie zarobiłaś nawet na sól do kwaśnego mleka, a już obrażasz innych. Jak przeżyjesz i pożyjesz trochę w tym najlepszym z ustrojów, może się nauczysz, że do roboty, to spodnie zdejmuje, a do pracy zakłada. Ale tego nauczyć się można tylko w czasie pracy, więc weź się do pracy, próżniaku jeden! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tylko w pracy!!!!! Re: Nieudacznik DarkoPL - bierze tylko 720 PLN ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 18:15 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: Precz z komuna! napisał(a): > ...........................Wez sie zatem do roboty! < Cóż ty zagubiona dziecino Neostrady wiesz o życiu? Jeszcze sama nie zarobiłaś nawet na sól do kwaśnego mleka, a już obrażasz innych. Jak przeżyjesz i pożyjesz trochę w tym najlepszym z ustrojów, może się nauczysz, że do roboty, to spodnie się zdejmuje, a do pracy zakłada. Ale tego nauczyć się można tylko w czasie pracy, więc weź się do pracy, próżniaku jeden! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reszta to bełkot!! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 18:06 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>lechowski51 napisał: > ......Czy sie robi czy sie lezy 2 tys sie nalezy!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolek Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 213.172.181.* 10.02.10, 22:34 2 dorosłych ludzi rozpoczęło "dyskusję" pt : czy PRL był całkiem cacy ,czy całkiem do dupy - argumenty uzywane przez jednego i drugiego - zywcem wyjete - A/ z audycji radia co nie lubi zydów,masonów,PO ,SLD , a kocha braci Lecha i Jarosłwa "wiecznie dziewicę" , no i kasę emerytów B/ z przemówien Gomółki,Żandarowskiego, Gierka ,Jaroszewicza,i paru innych klasyków - jeden udowadnia że spisek żydokomunomasochistów ukrainskich obalił PIS ,drugi udowadnia wyzszość pałowania i bałtyckiej ,oraz braku piwa w sklepach nad PO ,palikotówką ,PIS ,i hipermarketami - a może tak jakieś pigułki na główkę ? jedno jest pewne - jest demokracja i moze kazdy pisac co chce , w czasach uznanych za minione to bylo niemozliwe , no i teraz policjant nie moze mi wpierd...ć,za to że się na niego zle popatrzę ,albo stoję krzywona ulicy - skoro was ta "wymiana" argumentów i "uprzejmości" rajcuje - piszcie ,powyzywajcie się troszeczkę - jakiś "żyd" juz poleciał, teraz cos o "kryptokomunie" , a z drugirj strony cos o "faszystach" - ja to dzielę ludzi prosto - na mądrych i głupich - skoro 2 głupków chce sobie "łby urwać" na forum ,to może cos a'la adamek - gołota? dacie sobie po mordzie - my bedziemy miec uciechę -niezaleznie kto komu "nawtyka" a wy moze cos zarobicie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PRL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 77.255.106.* 21.02.10, 12:58 Gość portalu: Bekalosz napisał(a) A może tak inną wyliczankę: MÓWIE PROSZĘ BARDZO: W PRL-u mordowano AK-owcow - do dziśs nieznane są miejsca ich spoczynku! …. A Ak-owcy mordowali AL.-owców i o tym się teraz nie mówi, bo to nie wygodne, do dziś nieznane są miejsca ich pochówku. A NSZ-owcy mordowali Żydów i ludność cywilną, napadali na wsie, rabowali i bili chłopów. A o co walczyło AK po wojnie, o przysłowiową pietruszkę, kto ich inspirował, w czyim interesie? Gdzie było AK podczas rzezi na Wołyniu i w czasie walk z bandami UPA? USA , Anglia, wypięła się na nich dupskiem. Łupy podzielili między sobą. W PRL-u sfingowano tysiace procesów politycznych i innych! Teraz nie trzeba fingować, są na naszych oczach w zależności, która mafia dojdzie do władzy. Przykłady: procesy Ziobry, Kamińskiego. Afera polityczna goni aferę polityczną W PRL-u więziono Ks.Prymasa Za nieposłuszeństwo, niesubordynację i obrazę władzy teraz również wytaczane są procesy, wymierza się kary i idzie do więzienia. W PRL-u zmasakrowano poznaniakow upominajacych się o chleb i wolność! A teraz co z nimi zrobiono, upokorzono i zniewolono, likwidując zakłady Cegielskiego. Nie mają siły protestować i upominać się o chleb i miejsca pracy. Zrobiono to w białych rękawiczkach i z premedytacją. Co zrobiono z innymi zakładami pracy? W PRL-u bito studentów i wygnano Syjonistów! Teraz studentów i syjonistów się „całuję”, a jednak sami uciekają z kraju W PRL-u rozbierano kaplice(Chodków)i bito broniacyce rozbiorki kobiety Jeśli chodzi o Chodków to nie rozebrano żadnej kaplicy. Kaplica postawiona na skrzyżowaniu dróg lokalnych w XIX wieku stoi do dziś. Rozebrano nielegalnie dostawioną do kaplicy szopę na działce, której właściciel nie wyraził na to zgody. Wcześniej właściciel działki otrzymał nakaz rozbiórki, który jednak między czasie tą część działki niby sprzedał księdzu, na co nie było żadnego dokumentu. Akcja miała miejsce 3 marca 1970 roku, w której oprócz milicji brali udział pracownicy i sprzęt KiZPS. Nie bito żadnych kobiet, jedynie dwie kobiety zatrzymano, wprowadzając do autobusu, za to, że zbliżyły się na niebezpieczną odległość, a następnie przewieziono je na komendę w Tarnobrzegu, skąd po 48 godzinach wypuszczono do domu. Jedna kobieta była z Chodkowa Nowego, druga z Łążka. W 1974 roku rozpoczęto już legalnie zgodnie z projektem i wszystkimi wymogami budowlanymi budowę nowego kościoła, który oddano w 1981 roku. To w PRL legalizowano nielegalne budowy świątyń, jak chociażby Serbinów i Dominikanie. To obecnie wyrzuca się nawet przydrożne krzyże bo nie ma pozwolenia na budowę, nie mówiąc o nielegalnych innych budowach i budowlach. W PRL-u zmasakrowano sytoczniowców! A teraz co z nimi zrobiono? Zagazowano ,pobito , upokorzono, zniewolono , zlikwidowano stocznie, ludzi wysłano na żebry. Tak samo się do nich strzela, niby z gumowych pocisków, no chyba, że przez pomyłkę trafi się ostry nabój . Jeszcze tylko pozamiatać i spokój. W PRL-u bito "warchołów" z Radomia! Teraz w Radomiu raz na zawsze zlikwidowano wszystkie liczące się zakłady pracy i raz na zawsze pozbyto się „warchołów” W PRL-u bito uczestników "Latajacego Uniwersytetu"! Co dziś się robi z uczestnikami spotkań nielegalnych, manifestacjami nielegalnymi? Też są pałowani. No ale dzisiejsze pałowanie jest lepsze od pałowania w PRL. W PRL-u w epoce Gierka zastrajkowała cała Polska(z dobrobytu)! Żebyś wiedział, że z dobrobytu! Ludziom się w głowie poprzewracało. Dziś już nie zastrajkują przeciw podwyżce masła. W PRL-wypowiedziano Narodowi Wojnę! Nie narodowi …tylko analfabecie, który będąc na obcych usługach zwiódł, zgnoił i ostatecznie zdradził naród. W PRL- dawano wieloletnie yroki za ulotki ,wierszyki itp. Obraza władza jednakowo karana i teraz. W PRL-u były kartki na prawie wszystko! Z tą różnicą, że ludzie z głodu nie umierali, jak to się dzieje teraz choc nie ma kartek. W PRL-u zamordowano ks,Jerzego Popiełuszkę i innych! Teraz się nie morduje, teraz się zabija. Tylko kto o tym mówi: bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,85994,6340172,Zabojcy_ksiedza_zlapani_.html W PRL-u budowano zakłady pracy na potrzeby ZSRR i jego polityki! Teraz się rozwala na potrzeby Junii W PRL-u wybudowano takie bloki,które trzeba ocieplać a okna wymieniać! Teraz się nie buduje, nie remontuje a te co się buduje to się nie ociepla i nie wymienia okien. Śmiechui warte. W PRL-u w Tarnobrzegu zrobiono ujecie wody w miejscu gdzie wode trzeba zamiast pozyskiwać, produkować! Widocznie w PRL pozyskiwano, a teraz produkuje W PRL-u wszystkie "wybory" nie były wyborami! Teraz są wybory takie, że dalej nie masz na nie żadnego wpływu, no ale są. Tyle tylko, że coraz mniej ludzi na nie idzie. W PRL-u wymyślono nowy rodzaj waluty"talony"! Talony i dzisiaj dobrze się mają, a więc nie jest to zła waluta. W PRL-u były tajne chrzciny,komunie, śluby! Kto chciał miał tajne, ja nie miałem. Teraz mimo jawności coraz mniej ludzi uczęszcza do kościoła i bierze ślub kościelny. Czy jeszcze wyliczać?moja oferta emigracji jest dalej aktualna! Proszę bardzo tylko mądrze i z rozwagą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 21.02.10, 19:51 Według World Politics Hockinga i Smitha w 1980 roku byliśmy UWAGA 13 potęgą gospodarczą świata z PKB na poziomie 165 mld USD większym od PKB Indii - 151 Holandii - 144 Argentyny - 143 NRD - 122 Szwecji - 120 Australii - 119 Belgii - 118 Arabii Saudyjskiej - 115 Jak to się stało, że TERAZ (2005) jesteśmy 26 potęgę gospodarczą świata a wyprzedzają nas Wal-MART, Belgia, Szwajcaria, Rosja, Argentyna, Australia, Holandia, Korea Południowa, Indie ...aż do Niemiec, Cin, Japonii i USA. Powtarzam: Jeżeli (jest to konieczne założenie, więc jeżeli) staliśmy w 1980 roku nad przepaścią to od tego czasu ZROBILIŚMY OGROMY KROK NAPRZÓD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.10, 20:14 PRL mówił na pewno jedną prawdę - że jest systemem sprawiedliwości społecznej. Dyrektor dużego przedsiębiorstwa zarabiał może 3 razy tyle co sprzątaczka. Dzisiaj prezes np. banku miesięcznie zarabia tyle co sprzątaczka w ciągu całego życia zawodowego. Chichot historii,nasi bracia z Solidarności doprowadzili to tego. Kto był mądry ten wiedział po co to wszytko. Kto był głupi myślał, że to dla ideii i wolności, zbierał fotografie i wycinki z gazet. Kwestią czasu pozostaje dotychczasowe ogłupienie narodu. Dokąd wypłacają emerytury, pensje budżetówce, wszystko z kredytu to mamy stan uśpienia i błogiej niby nieświadomości. Jak pęknie parszywy wrzód pazernego kapitalizmu ubrany w piórka demokracji to będziemy mieć powtórkę z rozrywki czego sobie i rodakom nie życzę. A życzę dużo zdrowia córom Koryntu bo jak one będą zdrowe to i nam nie będzie nic dolegać - trzeba świrować, żeby nie zwariować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 21.02.10, 21:02 Świadomość powoli ale się budzi. Jeszcze tak z jena podwyżka cen wody o kolejne 20 kilka procent, podwyżka gazu - a więc i centralnego, podwyżka innych opłat i okaże się, że DWIE pensje nie wystarczą na życie. A nie daj Boze umrą rodzice - właściciele EMERYTUR GÓRNICZYCH - i młodzi zostaną SAMI NA SWOIM. A i rząd centralny dołoży, gdy trzeba będzie zacząć spłacać pożyczki po 1989 roku. Będzie wściekłość, gdyż WSZYSCY nie wyjedziemy z Polski. Wszystko to jest kwestią czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 21.02.10, 21:14 Darko!.Ci byli z tymi samymi pragnieniami dlugo przed Toba...a wiesz jak skonczyli?! Dwie partje: Polska Partja Socjalistyczna (Lewica) i Socjaldemokracja Królestwa Polskiego i Litwy połączyły się w jedną Komunistyczna Partję Robotniczą Polski, która wzywa Was pod swój sztandar walki o dyktaturę proletajatu, o rewolucję socjalną. Pod tym sztandarem zjednoczyły się obie partje w chwili, gdy w całej Europie pękają wiązania państw kapitalistycznych, a proletajat walczy o zdobycie władzy, aby na gruzach starego świata wyzysku i ucisku budować świat nowy, na własności socjalistycznej, na wolności i braterstwie oparty. Połączyła nas jasność zadań, które dziś stoją przed klasą robotniczą. Zbliża się chwila szturmu na twierdzę kapitalizmu. Niema różnic między nami w tej głębokiej wierze i pewności. Tej wiary i pewności wyrazem jest nasze zjednoczenie — połączenie armji robotniczych przed walną bitwą. Łączymy się jako jeden z oddziałów rewolucyjnej międzynarodówki, idącej do ostatnich rozstrzygających bojów. ROBOTNICY! Dwie wrogie, nieprzejednane potęgi starły sie ze sobą. Z jednej strony kapitaliści i ich rządy, które w swej chciwości zysków i zaborów rozpętały międzynarodową rzeź ludów i w ciągu czterech i pół roku wojny zalewały świat krwią i pożogą. Z drugiej strony rewolucyjny proletarjat, który musi wyrwać władzę z krwawych szpon kapitału, jeżeli chce siebie i ludzkość całą wyzwolić z tego stanu dzikości i okrucieństwa. Bohaterski proletarjat Rosji był pierwszym, który w dwóch rewolucjach, w marcu listopadzie roku ubiegłego zdruzgotał panowanie kapitału i przez to uniemożliwił w swoim kraju barbarzyńską wojnę o łupy kapitalistyczne. Za przykładem robotników rosyjskich poszedł lud roboczy krajów austrjackich i Niemiec, obalając w niedawnej rewolucji listopadowej panowanie swoich władców wojennych a naszych okupantów. I dziś proletarjat Niemiec szturmuje ostatnie twierdze swojej burżuazji, aby w nowej rewolucji zdobyć władzą dla Rad Delegatów Robotniczych. Ale rewolucja proletarjacka w jednym kraju jest zarazem rewolucją, wymierzona przeciw kapitalistom wszystkich innych krajów, jest już przez to samo rewolucją światową. Na Rosję robotniczą, na rewolucyjne Niemcy rzucają się rządy kapitalistyczne Ameryki, Anglji, Francji. Powalona o ziemię burżuazja rosyjska, przerażona zbliżającą się rewolucją burżuazja innych krajów oraz burżuazja polska woła o pomoc zwycięskich rządów imperjalistycznych Koalicji. A rządy te w swoim własnym interesie śpieszą im na pomoc, aby zdusić robotników. ROBOTNICY! Pytamy Was: w tych olbrzymich zapasach między barbarzyńskim kapitalizmem a wyzwalającą świat rewolucją — po czyjej staniecie stronie? Jeżeli po stronie imperjalizmu, wywołującego wojnę o zyski i grabieże kapitalistów, szerzącego nędzę i bezrobocie, śmierć i zniszczenie, to stawajcie pod sztandarem partji burżuazyjnych, pod endeckim sztandarem nienawiści i szczucia narodowego, nienasyconej zaborczości kapitalistycznej, stawajcie pod sztandarem P.P.S. Frakcji, która wczoraj pchała Was do wojny pod znakami Hindenburga, a dziś buduje armję pod wodzą carskich i austrjackich jenerałów, narzędzie zaborów i rzezi. Jeżeli chcecie wojny bez końca, to stańcie po stronie rządu, mieniącego sie rządem robotników i włościan. Idźcie za tym rządem, który prowadzi morderczą wojnę w Galicji Wschodniej i na Ukrainie przeciw chłopom i robotnikom w obronie polskich magnatów i ich majątków ziemskich. Idźcie za rządem, który szykuje nową jeszcze wojnę przeciwko chłopom i robotnikom na Litwie znowu w obronie majątków szlacheckich. Idźcie za rządem, który do niezliczonych trupów i kalek, do półtora miljona bezrobotnych, głodnych obdartych ofiar wojny chce dodać nowe miljony. Jeżeli chcecie, robotnicy ugody z burżuazją i tajnych konszachtów z partją kapitalistów, jeżeli chcecie przyjaźni i sojuszu z imperjalistycznymi bandytami Koalicji a wojny z robotniczą Rosją i rewolucyjnym,i Niemcami — to stawajcie pod sztandarem fraków i ich rządu udającego rząd robotników i włościan. Lecz robotnicy jeżeli macie już dość wyzysku, nędzy i poniewierki, jeżeli nie chcecie wojny z braćmi Waszymi, z bohaterskimi robotnikami Rosji, którzy w najstraszliwszych warunkach, wśród głodu i chłodu, trwają w walce o swoje i nasze wyzwolenie z jarzma kapitału, jeżeli nie chcecie wojny, która Polskę, i tak już spustoszoną i deptaną, jeszcze bardziej pustoszy i hańbi, jeżeli chcecie położyć kres zbrodniom kapitału — to stańcie pod sztandarem KOMUNISTYCZNEJ PARTJI ROBOTNICZEJ POLSKI. ROBOTNICY! Komunistyczna Partja Robotnicza Polski nie obiecuje Wam nic, prócz znojnego ofiarnego trudu, nic ponadto, co klasa robotnicza sama w ogniu walki i rewolucji zbuduje, utrwali i rozwinie. Własnymi rękami tylko możecie zdobyć władzę, własnym tylko wysiłkiem możecie zwalić stary gmach wyzysku i katowskiego ucisku, zbudować społeczeństwo wspólnej własności i wspólnej pracy, wolności i braterstwa ludów. Z polskiej klasy robotniczej spadły więzy okupacji. Burżuazja polska straciła najsilniejsze narzędzia swego ucisku klasowego. Ale to rozluźnienie naszych pęt zawdzięczamy nie rewolucji w Polsce, lecz rewolucji rosyjskiej i niemieckiej. Dlatego grożą nam wciąż nowe wściekłe ataki kontrrewolucji burżuazyjnej, którą coraz bardziej rozzuchwala ugodowość rządu Piłsudskich i Moraczewskich, zdradzającego na każdym kroku interesy ludu. Jeśli nie chcemy, by nas zakuto w nowe kajdany, musimy rozpalić w Polsce własną rewolucję, zburzyć panowanie burżuazji, zdobyć władzę dla Rad Delegatów Robotniczych. Rzuciliśmy hasło tworzenia w Polsce Rad Delegatów Robotniczych miast i wsi w niezłomnym przekonaniu, że staną sie organem walki szerokich mas proletajatu. Przeciw klasom burżuazyjnym, łączącym się z międzynarodową imperialistyczną kontrrewolucją, niechaj stanie zwarta siła klasy robotniczej, ramię w ramię z socjalistyczną Rosją i z rewolucyjnym proletarjatem wszystkich krajów. Niech żyje międzynarodowa walką rewolucja Niech żyje dyktatura proletarjatu! Niech żyje rewolucja socjalna! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 21.02.10, 21:28 cytat: "ROBOTNICY! Komunistyczna Partja Robotnicza Polski nie obiecuje Wam nic, prócz znojnego ofiarnego trudu, nic ponadto, co klasa robotnicza sama w ogniu walki i rewolucji zbuduje, utrwali i rozwinie. Własnymi rękami tylko możecie zdobyć władzę, własnym tylko wysiłkiem możecie zwalić stary gmach wyzysku i katowskiego ucisku, zbudować społeczeństwo wspólnej własności i wspólnej pracy, wolności i braterstwa ludów. I popatrz lechowski, hasla nadal aktualne. Robotnicy poszli na uklady z szeroka burzuazja ( kosciol, rzad,mafia, ) i przegrali z kretesem. Cos tam poprzednie pokolenia wybudowaly i stworzyly ale "lepsi" polacy wydymali glupszych. wyprzedali co sie dalo, pieniadze i wladze podzielili, dali ludowi haselka w rodzaju wolnosc i demokracja, paszport do kieszeni i na tym sie skonczyl sen o wolnej i silnej Polsce. lechowski czy ty jestes glupi, czy tylko dla podtrzymania tych bzdurnych tematow udajesz osla. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 22.02.10, 09:54 Nikita.Zydowski biedaku.Wez zabierz swoim wspolbarciom z synagogi domy i akcje z Wall Street i uszczesliwiaj komunizmem Kanada.My Polacy wamm juz dziekijemy.Wystarczajaco sie wycierpielismy z rak Minca,Fejgina,Brestringerowej,Michnika,Bermana,Olszowskiego,Ochaba,Spychalskiego,Rozanskiego,Swiatly i innych Zydow ktorzy komunistycznym obledem raczyli nam przez 55m lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 22.02.10, 13:48 lechowski - jestes oststnim ktory moglby udzielac rad, zwlaszcza zydom. Mozesz wyjasnic dlaczego piszesz "my polacy..." to cos tak jak Kaczynski. Pisz za siebie a nie za Polakow tak bedzie i bezpieczniej i zdrowiej wlasnie dla Polakow. Lechowski jestes nie tylko glupi ale i glupi osiol. Po tym jak piszesz , po ilosci bledow no i oczywiscie bzdur odnosze wrazenie ze jestes na granicy wytrzymalosci nerwowej. Daj sobie chlopie spokoj z ta niezdrowa propaganda bo ktoregos dnia padniesz na zawal albo wylew. I nie masz racji; to Radko ,Bekalosz i inni maja argumenty , ty operujesz tylko nic nie znaczacymi frazesami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 22.02.10, 13:48 lechowski - jestes oststnim ktory moglby udzielac rad, zwlaszcza zydom. Mozesz wyjasnic dlaczego piszesz "my polacy..." to cos tak jak Kaczynski. Pisz za siebie a nie za Polakow tak bedzie i bezpieczniej i zdrowiej wlasnie dla Polakow. Lechowski jestes nie tylko glupi ale i glupi osiol. Po tym jak piszesz , po ilosci bledow no i oczywiscie bzdur odnosze wrazenie ze jestes na granicy wytrzymalosci nerwowej. Daj sobie chlopie spokoj z ta niezdrowa propaganda bo ktoregos dnia padniesz na zawal albo wylew. I nie masz racji; to Radko ,Bekalosz i inni maja argumenty , ty operujesz tylko nic nie znaczacymi frazesami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 22.02.10, 19:56 "ROBOTNICY! Pytamy Was: w tych olbrzymich zapasach między barbarzyńskim kapitalizmem a wyzwalającą świat rewolucją — po czyjej staniecie stronie? " Staniemy po stronie pustego żołądka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.10, 08:45 Do tych haseł dodam jeszcze: niech żyje lechowski ! Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Tęsknisz za PRL-em? 22.02.10, 18:17 to co powiedział:gbur0 to szczera prawda, do tego kler wypasiony opłacany przez Państwo miliony wypłacone za "utracone mienie" , kapelan w wojsku to od razu starszy oficer, miliony na Watykan, pomniki papy za pieniądze społeczne, ubezpieczenia społeczne zdrowotne to fikcja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PRL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 22.02.10, 14:55 Długi zagraniczne po Gierku w 1980 roku wynosiły 24,1 mld $.Długi dzisiejsze wynoszą ok. 240 mld $ (662 mld zł) i pozostały wyłącznie gołe długi do spłacania, ponieważ 15% gospodarki, która nie została rozkradziona i pozostała do sprzedaży pokryje najwyżej odsetki od tych długów w jednym roku! Naród został z premedytacją po raz kolejny wykiwany. Jesienią 2008 roku Islandia ogłosiła bankructwo, w 2009 roku Łotwa, kilka tygodni temu Dubaj, a niedawno agencje ratingowe postraszyły "powolną śmiercią" Grecji i Portugalii. Przewiduje się, że w 2012 roku upadłość ogłosi Polska. Tak więc Niemcy, jako mądry naród wyciągnął właściwe wnioski. Po co podporządkowywać Polskę na stopie wojennej, skoro można na drodze pokojowej, bez walki, przejąć wszystko co się tylko da. Dlaczego tak się dzieje? Bo nasz naród to niziny....tu wstawić dowolne słowo, np. społeczne, motłochu, intelektualne, itp. dające się przez cały czas nabierać i kierować przez ludzi dla których dobro Polski i Narodu leży głęboko w d.... Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Tęsknisz za PRL-em? 23.02.10, 21:23 Bardzo mi się podoba wyliczanka GOŚCIA PRL to przypomnienie historii niestety bolesnej.Dodam wspomnienie mojego stryja partyzanta AK rocznik 20,który po 45 roku złożył karabin na komendzie Milicji, i jak bohater z serialu "DOM" podjął naukę tyle,że mie na Politechnice a na Akademii Medycznej w Poznaniu, po jej ukończeniu dostał przydział pracy miał do wyboru 3 miejsca gdzie przepracował 35 lat. Natomiast jego koledzy jeszcze wojowali napadając na posterunki Milcji i zabijali swoich kolegów niekidy z tej samej wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 23.02.10, 21:46 Poszedłem za radą Lecha. W ciągu mniej niż pół godziny znalazłem 5 wakatów w Gdańsku, Łodzi i Warszawie. Wszystkie zgodne z moimi kwalifikacjami i wykształceniem. Wszystkie na pełny etat. Wszedłem na stronę Ministerstwa Finansów, gdyż ta instytucja ustala wynagrodzenie na tych stanowiskach. Jest to odpowiedni współczynnik od kwoty bazowej. Wyszło mało śmiesznie za to bardzo tragicznie. Wystarczyłoby na kupno żywności, jakiś kosmetyków, chemii i opłaceni wynajęcia pokoiku. Braknie na opłacenie mediów: energii elektrycznej, gazu, wody, telefonu, internetu. Nie sądzę, żeby właściciel pokoiku gratis dawał media w odstępnym. Z ciekawości wszedłem na portal brytyjski. Za pracę na tym samym stanowisku w ogłoszeniach* podają najczęściej około 28 000 funtów. Są również ogłoszenia z sumą 35 000 funtów rocznie. Weźmy tą mniejszą sumę. Wychodzi 2 300 funtów miesięcznie. W Polsce na tym samym stanowisku nie wychodzi tyle ... nawet w złotówkach. A przecież u nas cukier nie kosztuje 0.8 tylko 2,5 chleb to nie 1,1 lecz 2,2; mleko to nie 0,8 lecz 1,9 itd. JAK ROZWIĄZAĆ TEN DYLEMAT BY PRACUJĄC NA PEŁNY ETAT ZAROBIĆ NA SWOJE UTRZYMANIE? Czy płaca nie powinna byćskorelowana z kosztami utrzymania, chociaż z tymi podstawowymi? A wracając do PRL. W OKRESIE PRL PRACOWNIK WYJEŻDŻAJĄCY POZA MIEJSCE ZAMIESZKANIA OTRZYMYWAŁ 1. DELEGACJĘ, KTÓRA WYSTARCZAŁA NA POKRYCIE KOSZTÓW UTRZYAMANIA, LUB 2. ZAKWATEROWANIE W HOTELU ROBOTNICZYM W 3 OSOBOWYM POKOJU LUB 3. W PRZYPADKU ZAWODÓW POSZUKIWANYCH NAWET MIESZKANIE W CIAGU KILKU MIESIĘCY * W Wielkiej Brytanii w ogłoszeniach o pracę ZAWSZE podaje się wynagrodzenie. To dla tych, którzy szukają pracy w Polsce i tracą impulsy, bilety i zdzierają buty by dowiedzieć się, że praca ma charakter prowizyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mak Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.smsiarkowiec.pl 17.03.10, 15:40 PRL-u - braaaawo, doskonale to ująłeś i chwała Ci za to. Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Tęsknisz za PRL-em? 22.02.10, 17:32 PRL to nie samo zło, jeśli dzisiaj jest tak dobrze to dlaczego taki marny przyrost naturalny...to co powiedział Popiołek w serialu "Dom" cyt "nigdy nie byłem przeciwko demokracji zawsze przeciwko głupcom " jestem w tej sytuacji, że pamięntam PRL tzn: szkoły 1000- latki,odbudowa zamku królewskiego /przez społeczeństwo/,i wszystko co z filmu z Barei a jaka jest nasza III RP, każdy widzi ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 22.02.10, 19:37 Co prawda PRL to "4 pancerni" i "przygody psa Cywila" ale również.."7 stron świata", zespół "Gawęda" czy też "O dwóch takich co ukradli...księżyc" Chyba nie będziemy przekreślali dokonań tandemu braci Kaczyńscy Sp. z o.o. Jak PRL jest taki zły to.... ZBURZMY GRZYBA - wieżę ciśnień i zbudujmy nową, kapitalistyczną Metropolita przemyski pobudował ponad 300 kościołów za PRL, to chyba ramach prześladowań instytucji Kościoła Może tak je zburzyć, bo są peerelowskie, zbudujemy teraz te poprawne, kapitalistyczne Może również zburzymy 2,7 mln mieszkań wybudowanych "za Gierka", zbudujemy teraz te poprawne, kapitalistyczne, bo socjalistyczne są be Nie da się odciąć od PRL, to był kraj UZNANY na arenie międzynarodowej, który podpisywał umowy międzynarodowe i prowadził aktywną politykę międzynarodową w dużo większym stopniu niż w ramach Juni Jewropejskiej Sp. bez żadnej odpowiedzialności Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Tęsknisz za PRL-em? 22.02.10, 19:49 miło poczytać prawdę Darko PL -POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.10, 20:41 Zawsze mnie zastanawia co jest takiego uroczego w systemach zła które tak uwodza człowieka nie tylko u nas. W RFN jedna czwarta obywateli /szok!/ uważa,że "nazizm miał dobre strony" - nie było bezrobocia,funkcjonowało państwo opiekuncze i budowano autostrady/ skad ja znam te argument czy aby nie z tego forum/. Zupełnie niezrozumiały dla mnie jest fakt,ze Niemczech w grupie wiekowej powyżej 60 lat a wiec ludzi którzy doświadczyli okropności tego systemu poparcie jest na poziomie jednej trzeciej ankietowanych!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 22.02.10, 21:21 Kaziuk, wytłumaczenie jest proste. W okresie PRL ludzie najzwyczajniej w świecie DORABIALI SIĘ PRACĄ . Teraz pracą można dorobić się ... STAROŚCI Produkcja na 1 pracownika "SIARKOPOLU" wynosiła ponad 500 000 zł przy pensji około 5500 zł Zgadzam się z Tobą. PRL to SYSTEM ZŁA. I dlatego w tym SYSTEMIE ZŁA KUROŃ, NIESIOŁWSKI, BALCEROWICZ otrzymywali stypendia WIĘKSZE NIŻ ZAROBKI MOICH RODZICÓW. NA PLECACH MOICH RODZICÓW wspięli się wysoko, wysoko. Mój śp. Tato mówił mi, że po zakładzie chodził sztygar i mówił w 1968 roku MUSICIE ZAROBIĆ NIE TYLKO NA SIEBIE ALE RÓWNIEŻ NA TYCH "STUDENTÓW" CO STRAJKUJĄ W dobrym obecnym ustroju proponuje się studentom .... pożyczkę na studia i spłacanie jej przez ... 10 lat po studiach. Do 35 roku życia. Później pożyczka na mieszkanie na 30 lat i ... żegnaj życie . Wydymaliśmy cię jak wydmuszkę. I dlatego uważam, że PRL TO SYSTEM ZŁA, gdyż pozwolił TAKIM NIEMOTOM jak trzej wymienieni na awans społeczny. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 22.02.10, 21:31 Darko pozostala Ci Kuba lub Krea Pln...tam bezplatne studia,brak wyzysku no mozesz sie realizowac w ramach dowolnego obozu pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 22.02.10, 21:47 1. Darko pozostala Ci Kuba lub Krea Pln No widzisz, a piloci z Lufthansy STRAJKUJĄ jak pracodawca chce ich wysłac na jakieś inne dziwne linie, a Ty nie wstydzisz się wysyłać RODAKA kilka tysięcy kilometrów od rodzinnego kraju. To ma być Twoje rozwiązanie. Kiepskie i prymitywne. 2. tam bezplatne studia Studia są bezpłatne, a u nas nawet bezpłatne są płatne. 3. brak wyzysku No proszę, za to w III RP mamy sytuację, w której dochód wypracowany trafia do .... banków, które pożyczają kolejne pieniądze by JESZCZE więcej pobierać. Perpetum Mobile. 4. mozesz sie realizowac w ramach dowolnego obozu pracy Pracowałem w 2008 roku w okolicy Tarnobrzega w obozie pracy - zarabiałem na dojazd, opłaty za mieszkanie a na jedzenie już nie wystarczało. Ale ten obóz to pewnie był z tych poprawnych politycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.10, 21:42 Darko .Twoje proste - jak sadzisz- wytłumaczenie nic a nic mnie nie przekonuje.Jest mnie stać teraz na rzeczy o których mój ojciec mógł tylko pomarzyc.Doszedłem do tego praca , to,ze uczciwa nie musze chyba dodawac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gbur0 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 07:41 Zastanowienia wymaga określenie "uczciwa praca". Bo wg mnie jest ono w sposób nieuprawniony wykorzytywane do określania "postępowania zagodnego z prawem". A jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Najłatwiej złodziejem nazwać babcię co ukradła kostkę masła. Nasi "wybawcy" z Solidarności wiedzieli, że kołdra dla wszystkich i tak będzie przykrótka. Wprowadzili więc prawo, że im się należy cała kołderka a reszta niech obrośnie w kłaki jak im zimno. I to jest postępowanie zgodne z prawem ale czy uczciwe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 23.02.10, 10:52 O czym nie mógł pomyśleć mój śp. Tato, zdaniem kaziuka Z POWODU PRL: 1. o komputerze PC, ale nawet w USA kosztował wtedy około 2800 dolarów więc również tam większość społeczeństwa nie było stać na taki wydatek, ja za to miałem ZX Speectrum podobnie jak CZĘŚĆ dzieci w Anglii 2. o odtwarzaczu CD, gdyż wredny Philips nie spieszył się z wynalazkiem i musiałem używać kaset na polskiej wieży sprawnej do dzisiaj 3. o MP3, MP4, MP5 i innych, gdyż te zostały wynalezione dopiero po 2000 roku 4. o TV LCD/plazma 32 cale i kupiliśmy kineskopowy polkolor, który notabene DZIAŁA DO DZISIAJ 5. o telefonie komórkowym i w efekcie mieliśmy kablową linię To tak na gorąco kilka rzeczy, które są teraz a nie było ich w PRL gdyż nie było ich NIGDZIE. A co do ceny - wtedy towary były produkowane w Europie i miały okres użytkowania wiele lat. Teraz tandentne i TANIE towary produkowane są w Azji i mają okres użytkowania kilka sezonów. Przy dobrych wiatrach, gdyż mam karton zabawek uszkodzonych w ciągu kilku dni od kupienia. Kilka moich zabawek jest sprawnych do dzisiaj a zbytnio o nie nie dbałem.+ REASUMUJĄC, KAZIUK MYLISZ PRZYCZYNY I SKUTKI. ZGŁOSI SIĘ PAN NA EGZAMIN PONOWNIE W TERMINIE UZGODNIONONYM W DZIEKANACIE JAK PAN ZACZNIE LOGICZNIE MYŚLEĆ. NA RAZIE PANA DYWAGACJE SĄ NA NDST. TAK NA TAKIE BREDNIE JAK TWOJE ODPOWIADAM "STUDENTOM" W CZASIE EGZAMINU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 23.02.10, 14:40 No tak, niby nie było, a było. Mój wnuczek mi się pyta: - Dziadku!...jak wyście żyli, kiedy nie było internetu, gadu-gadu, czatu, komórek...? A ja mu mówię; - Dziecko!...to wszystko było. Twoja babka mieszkała w internacie, a jak chciała wyjść na gadu-gadu, to ktoś musiał stać na czacie. A jak by nie było komórek, to ciebie by nie było dziś na świecie. Tak wiec wszystko było tylko w innym wydaniu...he,he.. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 23.02.10, 16:35 darko pisze; Pracowałem w 2008 roku w okolicy Tarnobrzega w obozie pracy - zarabiałem na dojazd, opłaty za mieszkanie a na jedzenie już nie wystarczało. Ale ten obóz to pewnie był z tych poprawnych politycznie. Czytam darko Twoje posty i jest mi Cie autentycznie zal.Pracowalem w swoim zyciu i w Polsce jaki i za granica.Wiem ze pracowales w Anglii-ja rowniez.Z tego co pamietam Twoja dniowka w Anglii/Konrwalii/ nie przekraczala 60 funtow-ja pracujac w Surrey zarabialem dziennie 120-150 funtow.Ja pracowalem na swoj rachunek,Ty u angielskiego "kapitalisty".Ja zwiedzilem Anglie od Portsmuth po Szkocje,bylem na kilkunastu koncertach,poznalem najwazniejsze londynskie muzea i galerie.Inna wiec jest w Twojej pamieci Anglia i inna w mojej.Kazdy z nas mial takie same mozliwosci ale nie kazdy ma takie same umiejetnosci.Takie jest zycie! Mam dzieci.Roznie ukladaja sobie zycie.Jedna corka pracuje w prywatnej duzej firmie w Krakowie,ostatnio dostala podwyzke i zarabia brutto bez premii 4500 zl miesiecznie.Druga po skonczeniu psychologii zalozyla niedawno wlasna firme.Organizuje szkolenia,mysli o doktoracie.Wziela z UP 18 tys na uruchomienie dzialalnosci.Poki co nie uplywa w luksusach podobnie jak Ty.Nie narzeka jednak na kapitalizm i wolna Polske.Od tygodnia oprocz jednego projektu ktory prowadzi,dostala prace na 6 miesiecy/zlecenie/ aby znalezc prace dla ludzi z zamykanego zakladu.Syn studiuje i jak chce sobie kupic Ipoda czy elektroniczna lustrzanke to jedzie na wakacjach na Alaske i przez 2 miesiace po 14 godzin dziennie przerabia lososie. Zamiast narzekac zostaw w cholere Tarnobrzeg.Jak tutaj nie doceniaja Twojej wiedzy i umiejetnosci to jedz do Krakowa,Warszawy czy diabel wie gdzie.Chyba ze jestes nieudaczniakiem....ale na to nic nie poradze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znowu bełkot! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 18:59 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>lechowski51 napisał: > darko pisze;.................. > Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 23.02.10, 20:06 Napisz wielonikowcu wreszcie cos sensownego zamiast jak kretynski palant trolowac na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to bełkot! !!!!!!! Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 21:39 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>lechowski51 napisał: > Napisz wielonikowcu wreszcie cos sensownego zamiast jak kretynski > palant trolowac na tym forum. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaziuk66 Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.10, 17:15 Jak pisze Darko - teraz praca to mozna sie dorobic STAROSCI nie to co w PRL -u.Mam dwóch braci, wszyscy jestesmy w wieku niewiele ponad 40 lat.Pochodzimy z małej wioski gdzies na Lubelszczyznie.Rodzice prowadzili małe gosp rolne Tylko dlatego ,ze PRL upadł mogliśmy w tym wieku osiagnąc to co osiagnelismy ,Bracia prowadza własne firmy i powoli monopolizuja lokalny rynek w swoich branzach,ja za chwilę moge zostac rentierem. Mamy własne domy,rodziny. Rodzice w spadku nie zostawili nam mitycznego pierwszego miliona.My go sami zarobilismy i zapewniam Cię ze nie został on ukradziony tylko ciężko zarobiony np w Paryzu.Nasi rodzice ,my sami jak sie spotykami, przyjaciele a nawet wrogowie stwierdzaja,ze tylko w nowych czasach mogliśmy to osiągnać. NIGDY byśmy tego nie osiagneli w tak przez Ciebie wychwalanym PRL -u.Nigdy nie szlismy na zgniłe kopromisy, nie naginalismy swoich zasad moralnych. Staramy się,zyc uczciwie, jak nie wiemy jak sie zachować zachowujemy sie przyzwoicie. Co przez to zyskujemy pisałem juz tu kiedys ale temat został skasowany.Ludzie podobni do nas sa siłą napedowa gospodarki a nie ogladajacy sie na PRL- który tak twórczo jest rozwijany dalej w krajach o których wspomniał szanowny Lechowski.Darko,czas który poswiecasz PRL jest czasem bezproduktywnym i na zawsze przez Ciebie straconym.Może sie myle ale z własnych doswiadczen wiem ,ze z ludzie o wykształceniu technicznym duzo mniej ulegaja złudnym ideom niz o wykształceniu humanistycznym gdzie duzo czesciej spotykam teoretyków. Jestem przekonany,ze Ty Darko wykładasz np socjologie, politologie lub historie ale nie na pewno nie konstrukcje budowlane które miałes w szkole sredniej. Lechowski dobrze Ci radzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateista Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 18:34 Kaziuk66, L51 i inni tak powołujący się na wartości KK. Czy Wy jesteście w stanie pojąć, że praca oferowana przez "robola" jest towarem za który powinniście godnie zapłacić? Za tą pracę ma się godnie utrzymać (dach nad głową, żarcie i wakacje za 8 godz pracy dziennie). Wy jako przedsiębiorcy i dawcy tej pracy macie mieć więcej. I wtedy to jest uczciwe. Ale jeśli jako pracobiorcy nie nagradzacie godnie pracownika to jesteście złodziejami choć ze złożonymi łapkami na pokaz. Czy to pojmujecie? I nie ma to nic wspólnego z PRL-em i komuną L51. I powiedzcie czym różni się niewolnictwo od pracy w "obozach pracy" funkcjonujących obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 24.02.10, 13:43 Gość portalu: kaziuk66 napisał(a): Bracia prowadza własne firmy > i powoli monopolizuja lokalny rynek w swoich branzach,ja za chwilę > moge zostac rentierem. Staramy się,zyc uczciwie, jak > nie wiemy jak sie zachować zachowujemy sie przyzwoicie Tak, tak... uczciwie wykorzystując i wyzyskując pracowników i skarb państwa, płacąc głodowe pensje i odprowadzając od nich głodowe składki do ZUS na przyszłe głodowe emerytury. Nie znam uczciwego przedsiębiorcy, jeśli ktoś zna niech napisze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 22:25 ja sobie porządne buty skórzane kupiłam dopiero po studiach,a ja dzieciom na co dzień kupuję buty ze skóry.Mają w domu masę książek,których nawet nie zdążyły przejrzeć.Ja w dzieciństwie marzyłam o długopisie na trzy wkłady lub innych drobiazgach.Nie da sie porównać wielu innych rzeczy - to jest przepaść.Każdy ma teraz po dwa auta w domu, dwa komputery ,telewizory.Ja chodziłam w dzieciństwie do sasiadki obejrzeć bajkę lub film.Siedziałyśmy grzeczniutko ubrane w kurtkach,bo było przeważnie b.zimno.Teraz najbardziej brakuje mi tego,że nie można wpaść do sąsiada bez zapowiedzi.Owszem ,do mnie można wpaśc bez zapowiedzi ,nawet na nocleg .My tak sie potrafimy ,,zorganizować,że w ciagu 15 minut jest 20 gości.Brakuje mi tej radosci życia.Dzieci często mają skwaszone miny,a dorośli liczą innym ,,za co oni kupili taki drogi samochód",lub podobne stwierdzenia.W młodości oszczędzałam ,by sobie coś kupić.Teraz,gdy mogę sobie na to pozwolić,to jestem coraz większą sknerą.Z tego się chyba nie wyrasta.Kiedyś dzieci spotykały się i grały w ,,dwa ognie",a teraz nie ma dzieci na podwórkach ,ciężko ich wyciągnąć na spacer lub wyjście na rolki.Niedawno ,,zgadałam "się z tatusiem i mówił,ze chodził 5 km w jedna stronę do pracy na piechotę ,bo nie było go stać na rower.Pamięta ,że były większe śniegi,niż teraz.Chodził wydeptaną ścieżką.Jednak teraz jest duże bezrobocie,prawie 13 %.Kiedyś w naszym ośrodku był dentysta(20 lat temu),a teraz pustki.Klasy w mojej miejscowości nadal są łączone1-2,3-4,5-6,czyli n-l prowadzi jednoczesnie lekcje dla 2 klas z różnych podręczników.Można by pisać i wspominać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obecny emeryt Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 22:40 Znajoma to gdzie Ty żyłaś? Ja żyłem w Polsce B czyli w Tarnobrzegu i okolicach. Zawsze chodziłem w skórzanych butach. Moje dzieci również. W pomieszczeniach zawsze było ciepło tak samo jak i u sąsiadów i znajomych. Na rower każdego kto chciał było stać. To co kupowałem to za gotówkę i było to moje a dzisiaj wszyscy kupują na kredyt i dopóki nie spłacą to nie mają nic bo właścicielem jest bank. I w tym widzisz dobrobyt? Dla mnie to żałosne. Ale Ty się ciesz...do czasu gdy piramidka nie d...pnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 23:44 20 km od Tbg-u.A pamiętasz talony na buty.Bo w latach70- 80- był problem z kupieniem jakichkolwiek butów i były słynne relaksy,nie przypominam sobie ,żeby były skórzane.Ja piszę o sobie i pamiętam te czasy lat 70-tych,talony na ubranka dla małych dzieci, tzw.wyprawki- rok 81,kartki na wędlinę ,mięso itp...Może ludzie w mieście mieli więcej czasu ,żeby coś kupić.Powiem Panu,że teraz dzieci też nie mają skórzanych butów,bo są drogie,a dzieci szybko wyrastają z nich.Trzeba dać 2 stówy za buty skórzane.Mam dyżury w szatni i widzę ,w jakich butach dzieci chodzą do szkoły.Dla mnie jest przepaść,jeśli chodzi o warunki życia.Piszę o sobie ,nie wiem ,jak mieli inni.Byłam szczęśliwa ,a dzieci teraz mają wszystko,a nie mają miłości i czasu ze strony rodziców.Mamusie śpią długo ,a 9-latki idą do szkoły bez śniadań(( z 2 lub 5 w kieszeni)Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.pppoe.sistbg.net 24.02.10, 07:15 Mam dyżury w szatni i widzę ,w jakich butach dzieci chodzą do szkoły O dzień dobry "sfero budżetowa"! Już niedługo TRZYNASTKA! I jeszcze TALONY NA WIELKANOC! A w czerwcu URLOPOWE! Nie każdy tak ma. Niektórzy biorą TYLKO 12 pensji w roku i to kiepskich. A co do butów. Za POLSKIE buty o takiej samej jakości jak w PRL wystarczającej na dłużej niż miesiąc obecnie trzeba zapłacić około 250 zł. Ile takich par butów można kupić w ciągu roku uczciwie pracując? Na buty składa się 3 miesiące. NA JEDNĄ PARĘ! A jak po trodze wpadnie dopłata do C.O. lub energii elektrycznej lub wody lub jakieś nieszczęście w rodzinie to można zbierać i pół roku. I pomyśleć, że były takie czasy, żę człowiek chodził ze stówkami w kieszeni i szukał towaru. W budynku pomiędzy Lukullusem a Kopernika 4 był kiedyś sklep obuwniczy. Kupiłem tam buty za pieniądze zarobione "na praktykach". Teraz do moich obecnych praktyk DOPŁACAM. A moją frustrację odczuwają "studenci". Podobno w kapitaliźmie płaci się za wykonaną pracę. Ale to tylko podobno. Mozna tak skonstruować przepisy, że NIE TRZEBA PŁACIĆ ZA PRACĘ. Podobno nie można zarabiać mniej niż najniższa pensja. Ale to tylko podobno. Można tak skonstruować przepisy, że jednak MOŻNA zarabiać mniej niż najniższa pensja. Nasze "prawo" stało się rozciągliwe jak guma. Dla jednych ostre jak brzytwa dla innych raj na ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma( do Darkop Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 09:26 Jestem n-ką.Te nasze zarobki nie są tak wielkie ,jak Ci się wydaje.Znam osoby ,co na strefie w Mielcu po szkole średniej zarabiaja 2 razy tyle.Pisząc o butach chcę podkreślić,że dalej jest bieda,szczególnie kobiety nie mogą znaleźć pracy.N-le po studiach jak przychodzą do pracy ,to dostaja ok.1000 zł.Uważasz ,że to dużo.U nas już byli tacy ,co po 1 -j wypłacie zrezygnowali.Od kilku lat n- le mieli podwyżki ,a wcześniej nie było tak wesoło.Musimy robić inne kierunki,by nie stracić pracy .Ja już mam 2 kierunki i muszę pójść na trzeci ,by nie stracic pracy.Sama muszę za to zapłacić.Znam n-li ,którym po 3 kierunkach grozi utrata pracy.Młodzi już całkiem nie mogą znaleźć pracy w zawodzie n-la.Kończę ,bo wątek jest o czym innym.Pozdrawiam Cię i nie zazdrość n-lom ,bo to ciężka psychicznie praca. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 24.02.10, 09:33 Czytam darko Twoje posty i jest mi Cie autentycznie zal.Pracowalem w swoim zyciu i w Polsce jaki i za granica.Wiem ze pracowales w Anglii-ja rowniez.Z tego co pamietam Twoja dniowka w Anglii/Konrwalii/ nie przekraczala 60 funtow-ja pracujac w Surrey zarabialem dziennie 120-150 funtow.Ja pracowalem na swoj rachunek,Ty u angielskiego "kapitalisty".Ja zwiedzilem Anglie od Portsmuth po Szkocje,bylem na kilkunastu koncertach,poznalem najwazniejsze londynskie muzea i galerie.Inna wiec jest w Twojej pamieci Anglia i inna w mojej.Kazdy z nas mial takie same mozliwosci ale nie kazdy ma takie same umiejetnosci.Takie jest zycie! Mam dzieci.Roznie ukladaja sobie zycie.Jedna corka pracuje w prywatnej duzej firmie w Krakowie,ostatnio dostala podwyzke i zarabia brutto bez premii 4500 zl miesiecznie.Druga po skonczeniu psychologii zalozyla niedawno wlasna firme.Organizuje szkolenia,mysli o doktoracie.Wziela z UP 18 tys na uruchomienie dzialalnosci.Poki co nie uplywa w luksusach podobnie jak Ty.Nie narzeka jednak na kapitalizm i wolna Polske.Od tygodnia oprocz jednego projektu ktory prowadzi,dostala prace na 6 miesiecy/zlecenie/ aby znalezc prace dla ludzi z zamykanego zakladu.Syn studiuje i jak chce sobie kupic Ipoda czy elektroniczna lustrzanke to jedzie na wakacjach na Alaske i przez 2 miesiace po 14 godzin dziennie przerabia lososie. Zamiast narzekac zostaw w cholere Tarnobrzeg.Jak tutaj nie doceniaja Twojej wiedzy i umiejetnosci to jedz do Krakowa,Warszawy czy diabel wie gdzie.Chyba ze jestes nieudaczniakiem....ale na to nic nie poradze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chętny Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.238.199.* 24.02.10, 17:10 >do mnie można wpaśc bez zapowiedzi ,nawet na nocleg .< Mam pytanko. Czy jesteś fajna babka? Kiedy nie ma męża w domu? Chętnie przyjdę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znajoma Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 23:15 miałam na myśli rodzinę,ale gdybyś był np.bezdomnym ,to też byśmy Cię przygarnęli Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Tęsknisz za PRL-em? 24.02.10, 00:24 A ja "tęsknię" za II RP, znam ją z literakury międzyinnymi z powieści T.Dołęgi-Mostowicza, encyklopedii, Historii Polski Zielińskiego, oraz opowiadań rodziców. Ostatnio wyczytałem w jednej z gazety lubelskiej: o okresie od maja do lipca 1938 roku pod nadzorem Wojska Polskiego wyburzono na Chełmszczyżnie 91 cerkwi, 10 kaplic i 26 domów modlitwy zrobiono to w ramach tzw."akcji polonizacyjnej" z ramienia wojska dowodził akcją dowódca 3 Dywizji Piechoty Legionów gen. Bruno Olbrycht. Ówczesne władze w tym premier Felicjan Sławoj-Składkowski i prezydent Ignacy Mościcki przemilczały protesty prawosławnych posłów i cerkwi prawosławnej. Poseł lewicy obecnej kadencji Eugeniusz Czykwina z Białegostoku, opracował projekt uchwały sejmowej wyrażającą żal za ten czyn poparło go 34 posłów z lewicy w tym: Kazimierz Kutz,Janusz Palikot (PO) oraz Józef Zych (PSL). Natomiast posłowie PIS powiedzieli, że taka uchwała jest niepotrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.10, 19:37 Piękna piosenka o PRL: www.youtube.com/watch?v=yJkpNOZgTPc&feature=player_embedded Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ukrainiec Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: 83.1.124.* 15.03.10, 23:48 a co zrobiło AK w Sahryniu Na Lubelsczyżnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tęksnię Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.smsiarkowiec.pl 16.03.10, 08:57 Tęsknię! Obecne czasy nie wytrzymują porównania z PRLem. Sladowe, w promilach liczone wypaczenia( np. nie wiem czy gdyby policzyć członków opozycji naliczyłbyś o,5%) mają się nijak do tamtych czasów.To był najpiękniejszy czas-jedzenie zdrowsze,a towary dużo lepszej jakości choć ich wybór był mniejszy-ludziom się żyło godniej i szczęśliwiej!!!!Obowiązywały jakieś zasady i moralność.Ludzie, wbrew krzykaczom obecnej doby, myśleli o innych w swojej masie. Tzw urawniłowka płacowa nie doporowadzała do takich nisprawiedliwych dramatycznych różnic w zamożności.Popatrz tylko jakim majątkiem dysponuje obecnie gen.Jaruzelski po tylu latach u władzy ( synonim sztandarowego złego tamtego ustroju ) i porównaj obecnych polityków po paru latach terminowania... Itd itd.Porównaj język Jaruzelskiego, jego kulturę takt i smak np z Kurskim... Itd itd Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 16.03.10, 14:22 ukrainiec pisze; a co zrobiło AK w Sahryniu Na Lubelsczyżnie? Zanim zaczniesz pisac tutaj o "zbrodniach AK" na Ukraincach to moze wpierw zaznajomisz uczestnikow tego forum co zrobuli Twoi wspolbracia z OUN i UPA na Wolyniu i Malopolsce.Jest to dzisiaj o tyle celowe ze na Ukrainie takim bandytom jak Bandera czy Szuchewycz stawia sie pomniki a mordercow ukrainskich z SS Galizien odpowiedzialnych za liczne masowe zbrodnie na Polakach jak chocby w pobliskiej Debicy slawi sie bilboardami we Lwowie. Na poczatek edukacji o lubobojstwie na Wolyniu o ktorej wg badan OBOP-u wie zaledwie 10% Polakow proponuje; WSPOMNIENIA DZIECI KRESÓW Cudem ocalona W 1943 r. (miałam wówczas dziesięć lat) nasza wieś Aleksandrówka na Wołyniu boleśnie doświadczyła kilku napadów rezunów ukraińskich wywodzących się z naszych i sąsiednich wiosek. Najtragiczniejszy z nich miał miejsce 15 lipca około godziny 9 wieczorem. Bandyci – uzbrojeni w widły, siekiery, maczugi, noże oraz broń palną okrążyli naszą wioskę i zaczęli spędzać ludzi w jedno miejsce. A gdy ktoś próbował uciekać, wówczas strzelali za nim. Schwytane dzieci brali za nogi i głową uderzali o węgieł domu czy innego budynku. Pamiętam dokładnie, jak moi rodzice podeszli do nas, do czwórki dzieci, mówiąc, że banda jest bardzo blisko i musimy uciekać z wioski. Zrozpaczeni, w pośpiechu pożegnali się z nami. Ojciec do przygotowanych przez mamę węzełków włożył nam na drogę / zamiast pieniędzy, którym w domu ograbionym przez wojnę nie było/ po butelce bimbru mówiąc, że gdy będziemy głodne, to ktoś da nam za niego kromkę chleba, lub talerz gorącej strawy. Rozbiegliśmy się w różne strony. Gdy dobiegłam do pszenicznego zagonu, padł strzał i poczułam straszny ból w nodze. Karabinowa kula przeszła przez stopę. Porażona postrzałem upadłam i zaczęłam się czołgać przez zboże do najbliższej wysokiej miedzy, pod którą wygrzebałam jamę i w niej przeleżałam do świtu. Do poranka słychać było odgłosy strzelaniny i przerażające krzyki męczonych i mordowanych ludzi. Noga coraz gorzej bolała. Byłam bliska omdlenia. Wtedy przypomniałam sobie o wódce w węzełku. Z koszuli, nasączonej alkoholem, zrobiłam sobie opatrunek. Ziemię, która leżała obok wygrzebanej jamy rozsypałam garściami po zbożu, aby nikt nie mógł domyśleć się, że pod miedzą ktoś jest. Mijały dzień po dniu, wyczerpał się skromny zapas żywności i głód oraz pragnienie zaczęły mi coraz bardziej dokuczać. Za napój służył mi bimber, a jedzeniem były ziarna wyłuskane z kłosów zbóż. Po tygodniu, w niedziele czy poniedziałek – nie pamiętam dokładnie – usłyszałam we wsi jakieś odgłosy. Po chwili rozpoznałam głos Ukrainki – Ulany Sidor, naszej sąsiadki, z którą rodzice moi dobrze żyli, a ja nawet nazywałam "ciocią". Głodna i obolała odważyłam się pójść do niej, ale nie mogłam stanąć na zranioną nogę, która mocno spuchła i bardzo mnie bolała. Z trudem doczołgałam się na pobliskie podwórze, na którym była owa "ciocia" i ze łzami w oczach zaczęłam ja prosić o kawałek chleba. Ona groźnie popatrzyła na mnie i z nienawiścią w oczach na cały głos wyrzuciła z siebie: Ty, polska mordo, jeszcze żyjesz!? Następnie chwyciła za stojącą przy ścianie motykę. Ze strachu nie czułam bólu okaleczonej nogi, tylko poderwałam się i zaczęłam uciekać. Mściwa Ukrainka, goniąc za mną, zgubiła mój ślad. Chyba myślała, że uciekłam na drogę, a ja, klucząc między zabudowaniami, powróciłam do swojej kryjówki w zbożu pod miedzą. Noga bardzo opuchła i tak bolała, że nie mogłam się ruszyć. Pod opuchlizną w ogóle nie było widać stopy. Żywiłam się tylko ziarnami zboża i – stale się modląc tak, jak nauczyła mnie mama – coraz częściej myślałam o śmierci. Najprawdopodobniej po jedenastu dniach Ukraińcy postanowili zrobić porządek po tym napadzie, gdyż dookoła unosił się niesamowity fetor rozkładających się ciał. Szli więc od podwórza do podwórza, dróżkami i po zbożach, a gdy znaleźli jakiegoś nieboszczyka, to go zakopywali na miejscu. Prześladowcy byli coraz bliżej mnie, a ja przerażona nie wiedziałam co mam robić i w tym momencie usłyszałam nad sobą głos jednego z Ukraińców, z którym moi rodzice też zawsze żyli w sąsiedzkiej zgodzie. Nazywał się on Harasym Łukajczuk. Szedł wolno i dyskretnie mówił do mnie: Nie ruszaj się stąd, może cię nie zauważą. Wieczorem przyjdę po ciebie. Twój brat jest już u mnie. Poszedł dalej, a ja miałam szczęście, bo nikt więcej nie zbliżał się do mojej kryjówki. Wieczorem Łukajczuk, tak jak obiecał, przyszedł do mnie. Wsadził mnie w worek, zarzucił na plecy i zaniósł do swojego domu. W izbie obejrzał postrzeloną nogę. Była bardzo opuchnięta i cała czerwona. Po namyśle orzekł, że nie można zwlekać, tylko trzeba jechać do szpitala, do Kowla. Ukrainiec Łukajczuk obwiązał mi twarz chustką i włożył mnie do tzw. maniaka, z którego karmi się konie w czasie postoju. Następnie przysypał mnie obrokiem i położył na wóz. Natomiast mego ukrywanego brata Stanisława, który był ranny w brodę w czasie ucieczki przed rezunami, posadził obok siebie i ruszyliśmy w drogę. Gdy dojechaliśmy do Lasu Świniarzyńskiego, wyskoczyli z zarośli bandyci i zaczęli wypytywać woźnicę, gdzie i po co jedzie. Nasz wybawca, Harasym Łukajczuk wytłumaczył im, że wiezie bardzo chorego syna do lekarza i wskazał na mojego brata. Rezuni dali mu wiarę i pozwolili nam odjechać. Tak dotarliśmy szczęśliwie do Kowla, gdzie przyjęto nas do zatłoczonego szpitala, a mnie zrobiono operację. Brat wyzdrowiał wcześniej i wypisano go z leczenia, ja zostałam dłużej. Po około 20 dniach przyszła do mnie w odwiedziny mama. o której od dawna nic nie wiedziałam. Niestety, mama nie mogła być przy mnie dłużej, bo zostawiła ojca i rodzeństwo ukrytych w lesie, w pobliżu naszego domu. Pewnego dnia lekarz oznajmił, że z nogi nic nie będzie, bo się nie goi i trzeba będzie ją uciąć. Strasznie się rozpłakałam, ale cóż mogłam zrobić. Tego samego dnia przyszedł do szpitala mój wybawca – Łukajczuk - . Wiadomość, którą mi przekazał, całkiem mnie dobiła. Moi rodzice oraz brat i siostra zostali w sposób bestialski zamordowani. Rodzice świadomi faktu, że ze wszystkimi Ukraińcami zawsze żyli w wyjątkowej zgodzie i z nikim nie mieli żadnych zatargów, opuścili las i wrócili do wioski. Jeszcze tego samego dnia miejscowi rezuni otoczyli nasz dom, włamali się do środka i najpierw bagnetami zakłuli moją 11-letnią siostrę Irenę. Później zaczęli znęcać się nad mamą. Ojciec wyrwał się z łap oprawców i stanął w jej obronie. Wówczas jeden z Ukraińców zastrzelił go. Następnie długo pastwili się nad 13-letnim bratem Henrykiem, zanim wyzionął ducha. Wszystkich pochowano na kukurzysku po spalonej stodole. Lekarz w Kowlu na szczęście zmienił decyzję i zdecydował odwieźć mnie do szpitala w Łucku. Tu zostałam poddana kolejnej operacji. W łuckim szpitalu przebywałam od sierpnia do grudnia. Gdy wypisano mnie z leczenia, nie wiedziałam co mam robić, bo w mieście nikogo nie znałam. Wyruszyłam więc o lasce do Włodzimierza Wołyńskiego, mając nadzieję, że spotkam tam kogoś znajomego. Niestety, bardzo się zawiodłam. Domem moim stało się więc na cały zimowy miesiąc targowisko, a łóżkiem stragan, na którym w dzień handlowano. Ludzie na rynku karmili mnie z litości. Byłam brudna, zmarznięta i zawsze głodna. W mroźne noce ukradkiem wślizgiwałam się do przydomowych komórek i chlewów. Żyłam w ciągłym strachu, bojąc się napotkanych ludzi, gdyż nie potrafiłam odróżnić, kto jest Polakiem a kto Ukraińcem. Tak też spędziłam Boże Narodzenie i Nowy 1944 Rok. Którejś nocy usłyszałam odgłosy jadących wozów konnych i polską mowę. Podeszłam do krawędzi szosy, aby zobaczyć co się dzieje. Na jednej z furmanek rozpoznałam swojego brata Władysława. Po krótkiej rozmowie posadził mnie na wóz i zabrał ze sobą. Okazało się, że brat jest w partyzantce i do jednego z oddziałów 27 Wołyńskiej Dywizji Armii Krajowej, stacjonującego w lasach koło Zasmyk, wiezie prowia Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 16.03.10, 14:24 dokonczenie; Którejś nocy usłyszałam odgłosy jadących wozów konnych i polską mowę. Podeszłam do krawędzi szosy, aby zobaczyć co się dzieje. Na jednej z furmanek rozpoznałam swojego brata Władysława. Po krótkiej rozmowie posadził mnie na wóz i zabrał ze sobą. Okazało się, że brat jest w partyzantce i do jednego z oddziałów 27 Wołyńskiej Dywizji Armii Krajowej, stacjonującego w lasach koło Zasmyk, wiezie prowiant. Jakiś czas byłam z partyzantami, robiąc wszystko co mogłam przy kuchni polowej. Po pewnym czasie brat stwierdził, że dłużej nie mogę żyć w tak trudnych warunkach. Poza tym w dalszym ciągu bolała mnie noga, zaczęła puchnąć i ponownie musiałam chodzić o lasce. Któregoś dnia brat zabrał mnie z lasu i zawiózł do znajomego we Włodzimierzu. Nie wiem jak się nazywali moi nowi opiekunowie, gdyż byłam tam krótko, bowiem rodzina ta postanowiła uciec z miasta pulsującego nienawiścią do Polaków. Mnie ponownie pozostał rynek i żebranie o kawałek chleba. Ze wstydem wyciągałam rękę do obcych ludzi. Jedni się litowali, inni wyganiali precz. Trwało to do chwili ucieczki Niemców i rozpoczęcia masowych wysiedleń Polaków za linię Bugu. Wysiedleńcy całymi gromadami szli i jechali furmankami do Polski, a ja wraz z nimi podpierając się laską. Po pewnym czasie jeden z wozów zatrzymał się i woźnica zapytał mnie, dokąd idę? Odpowiedziałam, że tam, gdzie wszyscy. Wziął mnie więc na furmankę i zabrał ze sobą. Po kilku dniach rodzina ta dotarła do Sitańca w Zamojskiem, gdzie osiedliła się na stałe. Ja z konieczności zostałam u nich na długie cztery lata jako parobek. Za jedzenie i byle jakie odzienie pracowałam ponad siły. Nie wysyłano mnie do szkoły. Spałam w kuchni pod stołem na worku wypchanym słomą. Moi gospodarze, mimo, że byli małżeństwem bezdzietnym, nie potraktowali mnie, sierotę, jak swoje dziecko. Szczególnie gospodyni była osobą pozbawioną uczuć macierzyńskich, obojętna na niedolę i łzy dziecka. Czasem myślałam, że nie jest Polką. Jedynie jej mąż, gdy zaharowana, padająca ze zmęczenia płakałam, litował się nade mną i starał się ulżyć mi w pracy. Ludzie na wsi bardzo mnie żałowali i współczuli mojej ciężkiej doli. Pewnego razu kierownik szkoły, który najbardziej bolał nad moim losem, przechodząc koło łąki zobaczył, że przy 2-3 stopniowym przymrozku pasę boso krowy, nie wytrzymał i napisał skargę do jakiejś instytucji. W niedługim czasie przyjechała kilkuosobowa komisja i zabrała mnie do Domu Dziecka w Puławach. Niedługo minie 50 lat od chwili, gdy jako 10-letnie dziecko straciłam rodziców, rodzeństwo i dom rodzinny. Najpiękniejsze lata zazwyczaj beztroskiego dzieciństwa i młodości przeżyłam w nędzy, poniewierce, głodzie, chorobie i ciężkiej pracy. Widziałam rzeczy tragiczne i straszne, wręcz niewyobrażalne. Nieraz byłam bliska śmierci. Prosiłam też Boga, by zabrał mnie do siebie, gdyż jestem sama, chora, bezbronna i głodna, pozbawiona miłości rodziców. Niepojęty w swej dobroci Stwórca jednak nie pozwolił zgasić płomienia mojego życia. To, że przetrwałam grozę tamtych lat pożogi, krwi i zagłady Polaków, zawdzięczam jedynie Wszechmogącemu Bogu. W maju 1991 roku, dzięki staraniom i szczególnej pomocy Pani Teresy Radziszewskiej, sekretarz Zarządu Głównego Stowarzyszenia Upamiętnienia Polaków Pomordowanych na Wołyniu, udało mi się ekshumować szczątki mojej rodziny z Aleksandrówki i przenieść je na cmentarz w Hrubieszowie oraz sprawić katolicki pogrzeb. Marzyłam o tym przez prawie pół wieku i wreszcie spadł mi kamień z serca. Jestem bardzo szczęśliwa, że doczekałam chwili, gdy mogę uklęknąć przy grobie moich Najbliższych i modląc się, odbywać z nimi nigdy nie kończącą się rozmowę. Relacja Leokadii Skowrońskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ecik Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.10, 16:04 a teraz napisz lechowski o eksterminacji ukraińców w II Rzeczypospolitej wraz z niszczeniem cerkwi i odnieś to do sytuacji niszczonego KK w PRL i ciemiężonego przez czerwonych narodu Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 16.03.10, 17:15 Specjalista od "eksterminacji" Ukraincow jestes Ty ecik i inne banderasy.Ja bede uswiadamial o tym co robili ukrainscy rzeznicy ze swoimi polskimi sasiadami. Oto cd POLSKA NIOBE RELACJA ŚWIADKA MARIANNY SOROKI (fragment). Nazywam się Marianna Soroka. Urodziłam się 8 września 1908 roku we wsi Wola Ostrowiecka, powiat Lubomi, woj., Wołyń w rodzinie chłopskiej. W roku 1943 byłam matką pięciorga dzieci: Stanisława – lat 15; Edwarda – lat 12; Janka – lat 10; Leona –lat 6 i Józefa 1,5 roku. Mój mąż Stanisław był rolnikiem 8-hektarowego gospodarstwa rolnego. Żyło się nam chociaż ubogo, ale spokojnie i szczęśliwie. Kiedy wracam myślą do tamtych czasów, do tamtych dni, to słyszę gwar moich kochanych dzieci, który wypełniał cały dom. Gdzież one są? Odeszły tak nagle. Mój Boże. Trudno mi wspomnieć tamte dni. Była niedziela, 29 sierpnia 1943 roku. Poszłam do kościoła na Ostrówki, bo tam była nasza parafia, na sumę, na godzinę 11-tą. Ksiądz Dobrzański podczas kazania podał do wiadomości wiernych, że Ukraińcy szykują się do mordowania Polaków we wsiach Wola Ostrowiecka i Ostrówki. Ostrzegł swoich parafian, aby czuwali, bo nigdy nie wiadomo, kiedy to nastąpi. Całą noc czuwaliśmy, bo właśnie w nocy spodziewaliśmy się napaści Ukraińców na naszą wioskę. Noc minęła spokojnie. Nadszedł zwykły dzień, poniedziałek 30 sierpnia 1943 roku. Wraz ze wschodem słońca robiłam obrządek w gospodarstwie wraz z mężem. Dzieci spały. Tymczasem we wsi działy się dziwne rzeczy. Do wsi wola Ostrowiecka od strony zachodniej wkroczyły zwarte oddziały Ukraińców na koniach i pieszo,uzbrojone w karabiny i pistolety. Nikt we wsi nie spodziewał się, że Ukraińcy w biały dzień mogli wkroczyć do wsi. Tego jeszcze nie było. Zobaczyłam Ukraińca na koniu, który jechał w kierunku naszego domu. Ogarnęła mnie trwoga, ale zachowałam spokój. Mój mąż Stanisław krzątał się po podwórku. Ukrainiec na koniu zbliżył się ku nam, pozdrowił i zawiadomił nas, żeby mężczyźni stawili się na zebranie na placu szkolnym. To jest obowiązek. Cóż było czynić. Stanisław przebrał się, coś niecoś się posilił i udał się na to zebranie, z którego już nigdy nie powrócił. Został wraz z innymi zarąbany siekierami i wrzucony do rowu za stodołą Strażyca. Nie upłynęło wiele czasu, kiedy znowu pojawiło się tym razem dwu konnych Ukraińców, którzy tym razem wzywali wszystkich mieszkańców na zebranie na plac szkolny. W przeczuciu zagrożenia wysłałam syna Edwarda- lat 12 z krowami na pastwisko. Do chłopaka strzelano, lecz dzięki opatrzności Bożej uszedł z życiem. Ukrył się w zaroślach, ja zaś z czwórką pozostałych dzieci udałam się wraz z sąsiadami na to zebranie. Tymczasem Ukraińcy – mordercy nie zapędzili nas na szkolny plac, lecz do stodoły sąsiada i tam nas zamknęli. Spośród nas wybierali mężczyzn i pędzili pod eskortą. A kiedy już nie stało mężczyzn, zabierali kobiety i dzieci i pędzili pod eskortą uzbrojonych bandytów w nieznanym kierunku. Nie wiem o której godzinie, ale było to chyba grubo po południu, rozległy się strzały z broni maszynowej od strony południowej wsi Wola Ostrowiecka. Wśród Ukraińców powstał popłoch. Już nie wyprowadzali ze stodoły grupki kobiet i dzieci, ale zaczęli strzelać do zebranych w stodole. Powstała panika wśród zebranych w stodole. Wielu zginęło od pierwszych strzałów. Trójka moich dzieci: Stanisława, Janek i Leon, została zabita przez Ukraińców-morderców. Ja zaś ze swoim najmłodszym synkiem na ręku wybiegłam ze stodoły. Biegłam, biegłam. Usłyszałam huk i w tym samym czasie okropny krzyk mojego dziecka Józia. Upadłam trzymając dzieciaka na ręku. Poczułam ból w ramieniu lewej ręki. Krew sączyła się z rany. Kula dum-dum przeszyła mięsień i kość ramienia lewej ręki. Nie zdawałam sobie sprawy, czy mój syn Józio żyje, czy tez nie. Byłam bardzo osłabiona z upływu krwi. Nie pamiętam ile trwało to omdlenie. Wkrótce poczułam pragnienie, więc zaczęłam się czołgać. Na moje szczęście pojawi się cudem ocalały brat mojego męża Aleksander Soroka. On to przyniósł mi wody, która ugasiłam moje pragnienie. Lecz wkrótce znów straciłam przytomność. Obudził mnie z omdlenia właśnie szwagier Aleksander. Poprosiłam Aleksandra, aby poszedł do mojego mieszkania, wziął prześcieradło i pociął na bandaże i owiną moja ranę. Wkrótce Soroka Aleksander przyniósł płótno-prześcieradło i naftę. Naftą wydezynfekował ranę i owinął czystym płótnem. Poczułam ulgę. Postanowiłam dowlec się do swojego domu, by tam umrzeć. Cóż mi pozostało. Ci, których kochałam najbardziej odeszli na zawsze. Chciałam się z nimi połączyć tam, na drugim Świecie, u pana Boga... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ecik Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.10, 17:54 ponawiam lechowski51: a teraz napisz lechowski o eksterminacji ukraińców w II Rzeczypospolitej wraz z niszczeniem cerkwi i odnieś to do sytuacji niszczonego KK w PRL i ciemiężonego przez czerwonych narodu. A dla wyjaśnienia: jestem rdzennym Polakiem z dziada pradziada bez watykańskich korzeni Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 16.03.10, 18:02 Przed chwila uslyszalem eciki ze ukrainscy faszysci ze Swobody protestuja przeciwko postawieniu pomnika ofiar ukrainskiego ludobojstwa w Hucie Pieniackie. ..a oto co tam sie wydarzylo; 28 lutego 1944 r. około godz. 6 rano 200-osobowy oddział SS-Galizien (kilku Niemców i Ukraińcy), prowadzony na miejsce przez kilku Ukraińców z pobliskiej wsi, w tym starostę, otoczył wieś. Nadciągnęły bojówki UPA. Na sygnał kolorowych rakiet wieś została zewsząd ostrzelana z broni maszynowej i moździerzy, wywołując wśród mieszkańców panikę i próby ukrycia się. Od pocisków i granatów zaczęły palić się niektóre domy. Napastnicy z SS-Galizien i UPA razem wkroczyli do wsi, wywlekali ludzi z chat, podpalając zabudowania. Ociągających się i uciekinierów rozstrzeliwano. Mizerna samoobrona przez chwilę próbowała stawić opór, ale od razu została zdławiona. Małą grupkę poprowadzono na cmentarz i tam rozstrzelano. Natomiast pozostałych, tj. prawie całą wieś, doprowadzano do kaplicy, po drodze bijąc, strzelając i poniżając. "Masz swoją Polskę!" - tak zrozumiał okrzyk upowca gospodarz Bernacki, uderzony przez niego w twarz. Gromadzonych w kaplicy sukcesywnie dzielono na grupki, które następnie prowadzono do chat, stodół i szop, tam strzelano do ludzi i po zamknięciu budynków podpalano, nie zwracając uwagi, czy są w nich jeszcze żywi. Do kaplicy przyprowadzono kobietę mającą rodzić, wraz z akuszerką Urszulą Kierepkową, która opiekowała się nią od dnia poprzedniego. Gdy siedząca na stopniach ołtarza kobieta rodziła, ukraiński esesowiec wyrwał dziecko, rzucił na posadzkę i rozdeptał, a protestującą akuszerkę oraz matkę dziecka rozstrzelał. Szczególnie okrutnie został zamordowany dowódca placówki AK inż. Wojciechowski. Najpierw przed kaplicą pobito go, potem torturowano i w końcu oblano benzyną i podpalono. Zginęła też jego rodzina - żona Żydówka i jej córka oraz trzy ukrywające się u niego Żydówki. W tych okolicznościach ci, którzy od razu zginęli od kuli, mieli lekką śmierć, bo nad częścią ofiar pastwiono się, cięto długimi nożami i palono żywcem. Jakaś kobieta z palącymi się włosami i odzieniem wyskoczyła oknem i - pewnie już w stanie obłąkania - wskoczyła w płomienie z powrotem. Niewielka liczba osób, przypuszczalnie kilkanaście, rannych lub nietrafionych, wydostała się z palących zabudowań i mimo ostrzału zdołała uciec. Jak opowiadał jeden ze świadków w ten sposób ocalonych, wówczas 10-letni Tońcio Bernacki, Ukraińcy specjalnie pozostawili w palącej się stodole dwoje około 5-letnich dzieci, które biegały w płomieniach pośród zastrzelonych, krzycząc "Mamusiu, zabierz nas!". Od rana do godziny 14-15 rozlegały się po całej wsi krzyki bólu i rozpaczy, jęki palonych, ryki i wycie zwierząt, huk ognia palonych zabudowań i strzelanina, a pośród tego ziemskiego piekła uwijali się rabujący Ukraińcy - esesowcy, upowcy i ludność z sąsiednich wsi. Zabierano inwentarz żywy, sprzęty domowe, odzież, obuwie - wszystko, czego jeszcze nie ogarnął ogień. W przeciągu 8 godzin Huta Pieniacka przestała istnieć. Zamiast partyzantów sowieckich, których zwalczać miała SS-Schützendivision-Galizien, zginęło 700-800 mieszkańców wsi - kobiet, dzieci, starców i mężczyzn bez broni. Ocalało około 200 osób. Oprócz członków samoobrony i AK, którzy w przeddzień schronili się w lesie, oraz jednostek, którym udało się wyrwać oprawcom i uciec, uratowały się trzy większe grupy: w piwnicy szkoły, w wieżyczce i piwnicy kaplicy - te dwa budynki nie zostały tego dnia podpalone. Lista ofiar zestawiona po kilkudziesięciu latach od zagłady wsi obejmuje 400 nazwisk. Jest na niej tylko jeden partyzant sowiecki, który leczył się w Hucie z ran. Ocaleli schronili się w sąsiednich polskich wsiach: Hucie Werchobuskiej i Majdanie Pieniackim. Byli wśród nich ranni i poparzeni, do których Polski Komitet Opiekuńczy (ekspozytura Rady Głównej Opiekuńczej) ze Złoczowa wysłał pomoc sanitarną, ale większość ciężej poszkodowanych została już odwieziona do szpitala w Złoczowie. 2 marca 1944 r. do Huty Werchobuskiej przybył ze Złoczowa ksiądz Jan Cieński z zezwoleniem od władz niemieckich na pogrzebanie ofiar. Gdy odprawiał w tamtejszej kaplicy mszę św. powstał popłoch, gdyż dano znać o jadącej w tym kierunku następnej ekspedycji SS-Galizien. Ludzie natychmiast uciekli w las, zostało kilka osób z księdzem. Przy otaczaniu wsi zastrzelono trzech opieszałych uciekinierów. Niemiec, dowódca ekspedycji, przesłuchał obecnych i pozwolił udać się do Huty. W Hucie przystąpiono do chowania zamordowanych. Pogrzebanie tak wielkiej liczby ofiar wymagało czasu, a ksiądz musiał wracać. Po jego wyjeździe pochówki kontynuowano, urządzono co najmniej dwie wspólne mogiły, ale ze względu na zagrożenie kolejnym napadem prace te przerwano. Wkrótce potem okoliczni Ukraińcy dokończyli likwidacji wsi, paląc kaplicę, szkołę i kilkanaście domów na jej skraju, których wcześniej ogień nie strawił. Huta Werchobuska krótko była schronieniem dla uchodźców z Huty. 22 marca 1944 r. kilkuset upowców zaatakowało wieś. Większości mieszkańców udała się ucieczka. Zginęło "tylko" 40 osób. Wieś obrabowano, a domy spalono. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ecik Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.10, 20:18 lechowski nie ustosunkowujesz się do tego co napisałem i kontynuujesz dalej w swoim stylu. To się nazywa monolog. Będę dalej upierdliwy i ponawiam lechowski51: a teraz napisz lechowski o eksterminacji Ukraińców w II Rzeczypospolitej wraz z niszczeniem cerkwi i odnieś to do sytuacji niszczonego KK w PRL i ciemiężonego przez czerwonych narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: perdę_ltd Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 04:07 no lechowski51 - odpowiedz ecikowi , tylko zgodnie z prawdą obiektywną i w duchu pojednania i przebaczenia i zgodnie z Twoim Dekalogiem. I użyj cytatów opisujących nasze bezeceństwa w stosunku do ościennych narodów. Pokaż też jak wytępiono KK za tzw komuny i naród (nie zapomnij też o nowych osiągnięciach - co zima to kilkaset ofiar bezdomności oraz samobójstw wynikających z nędzy). Masz nad czym pomyśleć fanatyku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dada Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.10, 19:41 Gość portalu: ecik napisał(a): > A dla wyjaśnienia: jestem rdzennym Polakiem z dziada pradziada bez watykańskich > korzeni jesateś w takim razie polską zakałą a nie "rdzennym" Polakiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie dada Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.10, 19:57 Dada to twoje tłumaczenie mówi, że jak korzenie to rdzenny Polak czyli sumując DZIAD!!! Im Polski władca bardziej rozmodlony tym większe robił w państwie dziadostwo . Poczytaj nie których wieszczy to zrozumiesz co pleciesz.Dziś poeci którzy opisywali o Polakach i Polsce przestrzegali że Polski zguba to Rzym : nazywani są ŻYDAMI, a ich dzieła za obrażliwe do dzisiejszej sytuacji.Mówił kiedyś p.Kobra - Goryszewski że nie ważne jaka ma być Polska ale katolicka. Mamy państwo wyznaniowe jak Iran,ale to obraża katolików amen........((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ecik Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.10, 20:22 dada jako, że Ty nie być tutejsza "zakała" i Ty się nudzić ,to Ty mieć wypracowanie w temacie o radnym Czopku Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:01 Ecik!.Jako Polakowi jest mi wstyd ze kiedys rekoma polskiego zolnierza rozebrano ponad 100 cerkwii na Chelmszczyznie.Dzisiaj potepia to kazdy Polak,malo tego potepil to polski sejm w swojej uchwale.Tymczasem na Ukrainie zbrodniarzom polskich dzieci i kobiet buduje sie pomniki a takim faszystowskim lajdakom jak Bandera czy Szuchewycz nadaje sie miana Bohatera Narodowego Ukrainy.Dlatego pochyl glowe nad grobami 200 tys Polakow z rak upowskich rzeznikow a nie epatuj sie "eksterminacja ukraincow"...bo stajesz sie nosicielem klamstwa. ..a to ciag dalszy opowiesci o tym jak ukrainscy zwyrodnialcy z UPA mordowali swoich polskich sasiadow. RELACJA ŚWIADKA ALEKSANDRA PRADUNA Wieś Ostrówka położona była wzdłuż drogi od wschodu. Od strony Lubomia ku Głuszczy na zachodnie. Od strony wschodniej był dwór i las pański oraz państwowe byrki. Od południowo-wschodniej był też las pański i część zwana Kaznopołem. Od południa w odległości około trzech kilometrów znajdowała się wieś Nowy Jagodzin i Jankowce. Od strony północnej była wieś Wola Ostrowiecka. Między dwoma lasami w stronę Jagodzina była równinna ziemia orna. W niedziele 29 sierpnia 1943 r. na mszy ksiądz Dobrzański przypomniał, że ktoś go poinformował, ze nasze polskie wioski mają być napadnięte przez „bulbowców”. Niektórzy z Woli Ostrowieckiej przyszli na noc do swych krewnych czy znajomych do Ostrówek. Była tam także z dziećmi moja ciotka z Jesiończaków, zwanych krukami, która zatrzymała się w drodze do Jagodzina. W poniedziałek 30 sierpnia 1943 r. o świcie zaczęła się strzelanina od strony leśnych ostępów. Ludzie w panice biegli w stronę Jagodzina, bliżej ku stacji kolejowej. Strzelający długimi seriami z broni maszynowej wzięli w krzyżowy ogień uciekających równina ludzi. Chciano ich zatrzymać. O ucieczce nie było mowy. W tym samym czasie za wsią ukazali się na koniach jeźdźcy, którzy grzecznie zawracali uciekających. Uciekałem razem z mamą. Znaleźliśmy się w bruzdach ziemniaczanych około 400 metrów od budynków. Leżąc mówiliśmy, że gdy przestaną strzelać, to będziemy uciekać do Jagodzina. O tej porze żadnych zbóż nie było. Leżąc w tych bruzdach byliśmy widoczni dla bulbowców na koniach. Podjeżdżali i spędzali ludzi na zebranie do wsi. I oto jeden z nich podjeżdża do nas na białym koniu z karabinkiem w ręku i zawieszonymi na piersiach taśmami amunicji. Mówi do nas "wstawajte i ne ucekajte. Idyte do sela. Tam bude sobranie". Wstaliśmy z mamą a on czekał, aż my pójdziemy do wsi. Konni, jeżdżąc poza wsią, nie pozwalali uciekać ludziom w stronę Jagodzina. Zawracali na owe zebranie. Wracając z mamą do wsi, do domu, wyszliśmy na szosę, patrzymy, stoją grupki ludzi i radzą, co robić dalej. Nie wiedzą, co począć. Jedni mówili, że oni spędzą nas i wymordują, inni, że to niemożliwe, bo „bulbowcy” podchodzili i grzecznie zapraszali na zebranie do szkoły. Potem odchodzili, jakby nic nie miało się stać. Wróciliśmy z mamą na nasze podwórko. Tam stali Stach Kruków, mój wujek, ojciec i Józef Muzyka. Zaczęli się naradzać, co począć dalej. Za stodołą 200 metrów od budynków, na drodze, która prowadziła do Jagodzina, stała furmanka zaprzęgnięta w dwójkę koni. Na niej siedział furman, a obok przy karabinie maszynowym, zwanym po rosyjsku „maksim” siedziało dwóch „bulbowców”. Gdy usłyszałem rozmowę wujka i Muzyki z ojcem, zrozumiałem, że wujek ma karabin. Józef Muzyka namawiał wujka, żeby przyniósł karabin i jeśli się boi, to on weźmie karabin i podczołga się bruzdami kartofli ku bulbowcom i szybkim strzałem zlikwiduje trzech. Oni byli tak pewni siebie, że byłoby to dla nich pełnym zaskoczeniem. Muzyka mówił, że jak dobrze pójdzie, to pobiegniemy do cekaemu, furmanka stoi na miejscu, więc moglibyśmy uciec tą furmanką. Gdy tak się naradzali, z szosy wiejskiej skręciło do nas dwóch "bulbowców". Przyszli do nas na podwórko. Jeden zapytał mamę, czy może sobie wziąć makówek, które leżały na daszku szopy. Mama pozwoliła, więc on wziął parę makówek, podał drugiemu, podeszli do nas całkiem swobodnie, a broń wisiała na ramionach. Zapytali czego się boimy. Mówili, żeby się nie bać i iśc do szkoły na zebranie. Maja ważne sprawy do powiedzenia; "pisla my pidemo rwaty na żelaznoj puti", czyli zrywać tory kolejowe. Pogadali chwile i odeszli. Po odejściu bulbowców znów zaczęły się dyskusje, że można było tych trzech sprzątnąć, bo w pobliżu nie było nikogo z tej zgrai, a pod ręką były widły i siekiera. Trzeba było zabrać im broń, gdyż jeden z nich miał pistolet maszynowy, drugi karabin i byli pewni siebie, na pewno nie spodziewali się napaści. Jeśli tego nasi dokonali, poczuliby się pewniej. mając broń w ręku. Nie było jednak jedności i zgrania. Niektórzy mówili, że może to naprawdę nic nie będzie złego. Nie słychać przecież, żeby kogoś zabili. Oni grzecznie obchodzą się ze wszystkimi – mówiono. Po tych rozmowach wszyscy przeszli się na swoje podwórka. Muzyka poszedł na swoje podwórze, wujek do swojego domu, ojciec poszedł do brata stryjecznego Łukasza Praduna. Ja z mamą zostaliśmy na podwórzu, potem poszliśmy do głównej drogi i zobaczyliśmy, że niektórzy ludzie idą do szkoły na zebranie. Inni zaczęli wchodzić do budynków i znikali. Zaczęli się chować, a bulbowcy wciąż chodzili po wsi i zapraszali na zebranie. Było to około godziny 9 i teraz już bardziej wyraźnie widać było, że stawali się natrętni. Jeśli dopadli kilkoro ludzi, to już nie pozostawiali, a zaczęli odprowadzać do szkoły, co zwróciło uwagę pozostałych, którzy zza opłotków patrzyli gdzieś z ukrycia. Wówczas zaczęli się chować, gdzie kto mógł. Ja prosiłem mamę, żeby wejść w mieszkaniu pod podłogę. Podłoga była tylko w komorze. W izbach mieszkalnych było klepisko. W komorach trzymano zboże i produkty żywnościowe, to musiał być przewiew i pod taka podłogą można było się zamaskować. Mama powiedziała, że jak się schowamy, to ojciec po przyjściu nie będzie wiedział, gdzie my się podzieliśmy i będzie nas szukał. Ojciec nie wracał i pomyśleliśmy, że może zabrali go na zebranie, gdyż trudno było już chodzić po wsi. Bulbowcy zabierali ludzi siłą. Ojciec, Łukasz Pradun z żoną i dziećmi Antkiem, Felkiem i Jankiem ukryli się pod słomą. Bulbowcy potem szukali po budynkach i kłuli bagnetem w te słomę, tuż koło Janka. On chciał krzyczeć, ale zatkano mu usta i tak ocaleli. Bulbowcy po chwili odeszli. Stałem z mamą jeszcze chwilę i namawiałem, żeby się ukryć, ale mama powiedziała, że pójdziemy bliżej szkoły do ciotki Tresiukowej. No i co będzie ludziom, to i nam będzie. Miałem wówczas 13 lat, myślałem dobrze, ale musiałem słuchać mamy. I poszliśmy do ciotki. Muszę trochę cofnąć się wstecz. W ten sierpniowy poniedziałkowy świt gdy usłyszano strzały, powstał popłoch. Ludzie zaczęli uciekać i kryć się. Pobiegł i mój brat mający wtedy 17 lat. Babcia i dziadek poszli do swojej córki a mojej cioci. Było do niej tylko przez miedzę. Ciotka Wikcia miała małe dziecko i nie chcieli, żeby była sama. Wujek Stasiek, mąż ciotki Wikci, został na drodze na wsi zatrzymany i zabrany do szkoły, bo bulbowców bardziej interesowali mężczyźni i dorosła młodzież. Ja i mama poszliśmy do ciotki Trusiukowej. Nie było jej w domu, bo poszła do szkoły na zebranie, a do ich zabudowań nie wpuszczali. Były to zabudowania ściśle do siebie przylegające, zwarte w czworobok. Dwie stodoły, obora, szopa i duża brama kryta z desek. Był to tzw. okólnik. Wewnątrz był duży plac, można było zawracać furmanką. Jak się później okazało, bulbowcy to miejsce wybrali na miejsce kaźni. Nie zastawszy ciotki, poszliśmy z mamą do szkoły. Na placu szkolnym było dużo spędzonych ludzi. Byli to przeważnie kobiety z dziećmi i staruszkowie. Mężczyźni i młodzież byli w szkole. Tych, których przyprowadzono, wpuszczano do środka, że środka zaś nie wypuszczano nikogo. Od szkoły też trudno było odejść, gdyż bubowcy pilnowali z każdej strony. Ludzie byli zdenerwowani i przestraszeni Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:03 cd. Ludzie byli zdenerwowani i przestraszeni . Niektórzy próbowali ucieczki, niektórym się udało. Widziałem, jak ktoś przebiegał przez łąkę Klocową do zabudowań Dąbrowy, ale zaraz nastąpił strzał. Przerażeni ludzie zaczęli mówić, że został zabity jakiś mężczyzna i wówczas zrozumieli wszyscy, po co tu zostali zwołani. Był to pierwszy mord, dokonany na oczach ludzkich. Na placu szkolnym zobaczyłem brata Staśka. Kiedy zaczęliśmy rozmawiać podeszła do nas mama i zapytała, czy nie widział ojca. On powiedział, że przy szkole go nie widział. Mam powiedziała bratu, że ojciec poszedł do stryja i nie wie czy uciekł, czy go złapali. Zaczęliśmy z mamą namawiać brata do ucieczki, żeby uciekał i gdzieś się ukrył. W tym momencie zobaczyliśmy jak przez owa łączkę Kloca przechodził Czesiek Kuwałek, kolega brata. Szedł do zabudowań. I znowu ja i mama zaczęliśmy go namawiać, żeby się gdzieś skrył. Mama mówiła: patrz, Czesiek poszedł i nie było strzału, widocznie nie zauważyli. Idź wolno, jeśli zobaczą, to zawrócą. Brat nie wysłuchał naszych porad i próśb i poszedł do szkoły. Już go nie zobaczyliśmy. Wokół szkoły zaczął się zaciskać pierścień z banderowców. Zaczęli siłą zapędzać mężczyzn i młodzieńców do szkoły, a kobiety, dzieci, staruszkowie pozostali na placu szkolnym. W tym momencie wyszła ze szkoły Pani Bladowa, mieszkająca w szkole, ze swym synkiem Czarkiem. Stanęła przed ludźmi i powiedziała te słowa: " Ludzie, już wiemy, po co nas zwołali, więc klękajmy i módlmy się. Wszyscy poklękali i ona zaczęła pierwsza pieśń" Pod twoją obronę.... Zaczęli wszyscy głośno śpiewać . Po krótkich modłach padł rozkaz przejścia z placu szkolnego w pobliże kościoła. Niektóre kobiety i dzieci zaczęły płakać. Droga z placu szkolnego do kościoła ( 150-200 metrów) wiodła ulicą poza szkołą koło organistówki, na cmentarz kościelny i do bramy kościoła. Była ona obstawiona z jednej i z drugiej strony przez bulbowców. Niektórzy z nich byli z psami. Trzymali wilczury na postrach i szczuli nimi ludzi trzymając je na smyczach. Psy rwały się, mocno szczekając. Ludzie zaczęli krzyczeć, bulbowcy się śmiali i wrzeszczeli "beri lachiw". Po drugiej stronie ulicy, za szkołą stała grupa chłopów, też bulbowców. Byli uzbrojeni w siekiery, pijani, śmiali się głośno. Musieli to być główni oprawcy. Starsi mówili, że to oni będą nas bić. Kościół nasz był nieduży, drewniany, szalowany, kryty blachą. Kiedy zapędzono nas do kościoła, zamknięto za nami drzwi i nagle rozległy się wokół kościoła wybuchy jakby z granatu. To tez musiało być na postrach, bo do wnętrza kościoła nic się nie dostało. Ludzie zaczęli się modlić i śpiewać. Niektórzy włazili na chór i widziałem jak ktoś wszedł na strych poza sklepienie w kościele. Nie znam go, ale prawdopodobnie przeżył. Ja też dobrze znałem obejścia w kościele, bo służyłem do mszy. Powiedziałem mamie, by odstawić płótno przy wielkim ołtarzu i tam się schować. Tam był grób z podobizną Pana Jezusa, dość obszerny, zmieściłby ze cztery osoby. Mówiłem, że odstawię płótno, pomału wejdziemy z kimś jeszcze i ktoś za nami zastawi to płótno; może w ten sposób ocalejemy. Mama powiedziała, że nie ma się gdzie w kościele ukryć, bo bulbowcy wszędzie znajdą. Nie posłuchała mojej propozycji. Powiedziała po raz drugi, że co będzie ludziom, to i nam. Ludzie modlili się i śpiewali. Zaczęli głośno mówić, co nas czeka. Tak przetrwali w kościele ponad godzinę do dwóch. Naraz otworzyły się frontowe drzwi, ukazało się w nich paru bulbowców z wymierzoną w nas bronią i zapowiedzieli, że mamy wychodzić z kościoła i "ne próbujte wtykaty", bo jesteście obstawieni. Każdy kto zechce uciekać, zostanie rozstrzelany. Zaczęliśmy wychodzić i zobaczyliśmy, że ulica z kościoła do szkoły jest obstawiona jak poprzednio. Bulbowcy stali jeden przy drugim z bronią w ręku do strzału. Byli bardzo podenerwowani. Niektórzy pytali między sobą, gdzie oni nas popędzą i dlaczego tak pospiesznie. Nie było czasu na rozmyślania, bo popędzili nas. Doszliśmy do szkoły. W kilku miejscach zaczęła się palić wieś. Płonął okólnik, czyli ciotki zabudowania. Był on niedaleko szkoły. Ciotka była z nami, bo gdy ludzie zrozumieli co ich czeka, zaczęli się grupować rodzinnie. Chcieli być blisko siebie, razem. Wówczas ciotka powiedziała głośno do mamy, bo nie było już co ukrywać, że widziała, jak w ich zabudowaniach cos kopano. Powiedziała, że na pewno to dół dla chłopów, bo szkoła była pusta, drzwi pootwierane. Teraz podpalili, żeby śladu nie było i zaczęła mocno płakać. Mówiła do nas w głos, że jej syn, Janek Trusiak, zakopał się w słomie w stodole, a teraz żywcem się spali. Mama na to, żeby nie płakała, bo Janek już nie mały i może ucieknie. Ciotka zaś, że jeśli wyskoczy, to i tak go zabiją. Na tym skończyły rozmawiać, bo zaczęli nas popędzać groblą, wysypaną drogą, która prowadziła koło cmentarza ku Woli Ostrowieckiej. Droga była obstawiona bulbowcami. Stali co kilkanaście metrów, jeden obok drugiego. Krzykiem i biciem popędzali nas do szybszego marszu. Gdy byliśmy na grobli, usłyszeliśmy strzelaninę od strony Borowy. Strzelano z broni maszynowej. Kule świszczały, jak rój pszczół ponad naszymi głowami. Słyszeliśmy wybuchy i wnet za nami około 200 metrów w Borku koło cmentarza, zaczęły się rwać pociski. Ludzie zaczęli mówić, że to chyba Niemcy. Ludzie się nie kryli, natomiast bulbowcy szli chyłkiem, niektórzy przypadli do ziemi i groźnie nawoływali do szybkiego marszu. Ludzie zobaczyli, że oni się boją tych strzałów więc mówią między sobą, żeby uciekać w stronę wsi. Mówili, że wszystkich nie wybiją, a gnać za nami nie będą, bo się boją. Kilkoro zawróciło. Byli to w większości starsi mężczyźni. Nie uszli daleko, bo zaraz padły strzały, a oni usunęli się na ziemię. Może ta ucieczka udałaby się ( ze znaczna stratą ludzi), gdyby wszyscy naraz zawrócili i rozbiegli się po krzakach. Jednak było to niemożliwe, bo były prawie same kobiety po większej części z małymi dziećmi na rękach oraz staruszki. Cóż więc biedni mieliśmy począć. Zdaliśmy się na Łaskę Bożą. Wtenczas powiedziała ciotka i mama, że wymordowali Żydów, a teraz przyszła pora na nas. Mówiły "my już my, ale te dzieciątka, tylko żyć. Jakich czasów my doczekaliśmy, cóż my komu winni jesteśmy". Ale na nic te wszystkie rozpacze były. Bulbowcy miotali się, wściekali, krzyczeli, popychali, bili, zmuszając do szybkiego marszu, ludzie znacznie zmniejszyli kroku, oglądając się na jakieś wybawienie ze strony tej strzelaniny. Tuż przed cmentarzem droga wychodziła na wąwóz. Po obu jego stronach było wysokie piaszczyste wniesienie, które zasłaniało cały widok od strony zachodniej, skąd padały strzały. Gdy zrównaliśmy się z cmentarzem, niektórzy starsi nie chcieli iść dalej. Mówili” : Wiemy, gdzie nas pędzą i co nas czeka. Lepiej tu zostać na cmentarzu, niż gdzieś w krzakach, żeby ptactwo roznosiło, cmentarz to zawsze miejsce poświęcone”. Po tych rozmowach kilkoro starszych wyszło z kolumny kierując się w stronę cmentarza. Starali się szybko przekroczyć bramę cmentarza. Padły strzały i padły trupy. Nie znam ich nazwisk i nie można się było dowiedzieć, gdyż bulbowcy zaczęli szaleć. Bijąc i wrzeszcząc zmuszali do szybkiego kroku. Byłe naocznym świadkiem takiej strasznej sceny. Stary organista z mojej wsi szedł o krok od nas, trzymając pod rękę swoją żonę. Wystąpili z kolumnyi powiedzieli, że dalej nie pójdą i tak nas wybiją, więc wolą tutaj na cmentarzu umrzeć. Byli o dwa kroki od bramy cmentarnej. Zdążyli tylko za bramę, padły strzały i oni oboje upadli. Widziałem jak konwulsyjnie wzdrygały się ich ciała. Widząc to wszystko kobiety i dzieci zaczęły płakać i krzyczeć z przerażenia. Na ten widok ścisnęło mnie w piersiach, zaschło w gardle. Nie mogłem słowa wykrztusić z siebie, ale nie płakałem. Za cmentarzem skręciliśmy w krzaki w kierunku lasu Kukorawiec położonego na północny wschód od naszej wsi. Ludzie poruszali się leniwie, ciągle popędzani do szybszego ma Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:06 ciag dalszy tej strasznej opowiesci; Ludzie poruszali się leniwie, ciągle popędzani do szybszego marszu. Mieli niektórzy nadzieję na wybawienie przez tych nieznanych Niemców. Im się jednak nie spieszyło. Jak się później okazało byli to Niemcy. Jechali niby na odsiecz zagrożonym przez bulbowców mieszkańcom wsi: Ostrówki, Wola Ostrowiecka i Jankowce, bo Kąty były już wymordowane. Zamiast jechać z Lubomia do Ostrówek (12 km), pojechali okrężną drogą, na Jagodzin, Wilczy Przewóz. Równo, Borowę, Ostrówki. Była to musztarda po obiedzie. Zobaczyli, że jeszcze są bulbowcy i nas pędzą, więc zaczęli strzelać. Strzelali na postrach, na ludziach im nie zależało. Zdążali do tego, aby ludzkie nacje skłócić, nabrać krów, świń, kur i gęsi. Obejrzałem się za siebie parę razy. Bulbowcy z obstawy, leżący z bronią maszynową, zaczęli się wycofywać. Był to ostatni dzień sierpnia, piękny, ciepły i słoneczny, a jednocześnie dzień tragedii i rozpaczy. Popędzani szliśmy leniwie do przodu, bo już każdy wiedział, co z nami zrobią. Starsze kobiety, a nawet dzieci zrzucały z siebie cieplejsza odzież bo się męczyły. Wiedziały, że ona już nie będzie im potrzebna. Za idącą kolumną ludzi, okrążoną gęsto przez bulbowców, pozostawała dość szeroka droga zmiętego łubinu, ziemniaków, traw, które były jeszcze o tej porze roku na polach, a na niej leżała rozrzucona odzież. Szliśmy na przełaj, z krzaków wychodziliśmy na pólka i odwrotnie. Bezustannie popędzani szliśmy do przodu. Kiedy znaleźliśmy się w połowie drogi między cmentarzem a miejscem kaźni, zarządzono postój. Spędzano nas w jedna grupę. Starsi matki z dziećmi na ręku zaraz posiadali na ziemi, aby trochę odpocząć. Bulbowcy stali wkoło nas. Było ich gęsto i patrzyli na nas jak sępy na swą zdobycz. Broń trzymali gotowa do strzału. Niektórzy bulbowcy byli znajomi dla starszych. Pochodzili z Huszczy i Przykórki. Niektórzy pędzeni starsi ludzie znali ich, ich rodziców, więc zaczęli pytać, co z nami zrobią, dokąd nas pędzą i za chcą nas mordować. Patrzyli na nas jak wilki i odchodzili na bok. Jeden z bulbowców stał naprzeciw nas. Poznała go matka mego stryja, Łukasza Praduna. Według niej, był on z Przekórki. Zapytałą go po imieniu i nazwisku. ( ale ja już nie pamiętam imienia i nazwiska) za co nas będziesz zabijać. Twoich rodziców dobrze znam, żyliśmy w zgodzie. Popatrzył na staruszkę chwilę, rozejrzał się nieznacznie i odpowiedział w te słowa: "Ja was byty ne budu". Staruszka rzekła "ale drudzy wybiją", a on na to "ta ja was nie znaju, ja toże muszu buty z nymi, takij rozkaz" i odszedł. Postój był krótki, może 5 minut. Co zamierzali z nami zrobić: Prawdopodobnie wymordować nas na tym postoju, ale widocznie było im za blisko ode wsi ( około 2 km ), a wciąż było słychać strzały pojedyncze i seryjne. Krzykiem kazano nam wstawać, zaczęli nas pędzić dalej, w stronę Sokoła, bliżej lasu Kukorawiec. Niewiele teraz znajdowało się pól ornych, a więcej krzaków i zarośli. Popędzani do szybkiego marszu szliśmy polem obsianym łubinem. Był on dość wysoki. Szliśmy razem: ja, matka, ciotka i parę innych osób. Nagle zauważyliśmy, że obok nas 1,5 m od nas leżał w łubinie młody chłopiec, o nazwisku Soroka ( imienia nie pamiętam ). Starsi go znali, ja też z widzenia. Był on z Woli Ostrowieckiej. Uciekł ze wsi i uznał, że się dobrze ukrył. Kryjówka była dobra ale nasz przypadkowy kierunek nie ominął go. Leżąc na wznak w tym Łubinie położył palec na ustach i patrząc na nas przykazał aby się nie oglądać i nie patrzeć na niego. Obok gęsiego szli bulbowcy z obstawy. Ludzie, którzy go widzieli mówili po cichu innym, żeby się nie oglądali, że może Bóg da, chłopaka nie zauważą i przeżyje. My poszliśmy, a on pozostał. Na nas pilnie patrzono, czy ktoś nie pozostaje lub nie przysiada, to natychmiast strzelali. Okazało się później, że nie zauważony siadał. Widziałem go jeden raz w Świerzach, zaraz po wyzwoleniu. Byłem u ojca i on mówił, że to n leżał, jak szliśmy przez Sokół. Odeszliśmy od tego miejsca może kilometr, weszliśmy na niedużą polankę koło lasu, otoczoną z trzech stron olszyną. Tylko od wschodu było nieduże pole, na którym rósł łubin. Na tej polance znów nas zatrzymali, wśród bulbowców powstało ożywienie. Na zboczu stało kilku bulbowców lepiej ubranych. Mieli przy sobie krótką broń. Musiała to być starszyzna. Przez krótką chwilę radzili. Po tej naradzie postanowili dalej nas nie pędzić, a na tej polance nas wymordować. Tak też się stało. Było nas tam dużo, bo to wszystkie kobiety z Ostrówek z dziećmi prawie do lat 15, kilku dziadków, a i z Woli Ostrowieckiej była znaczna część kobiet. Obstawieni byliśmy dość gęsto przez bulbowców. O ucieczce nie było mowy. Ludzie stali, niektórzy z dziećmi na ręku siedzieli bo było im ciężko je trzymać. Modlili się, bo było już wiadomo, że na tej polance nastąpi tragedia. Po krótkiej chwili padła komenda, żeby ludzie zrzucili z siebie grubsza odzież. Krzyczeli, by wychodzić z gromady po dziesięć osób na środek polany. Początkowo nikt nie chciał dobrowolnie iść na śmierć, bo każdemu życie miłe. Powstał płacz, lamenty, prośby, błagania, aby nas puścili, bo my nic nikomu złego nie zrobiliśmy. Oni nawet nie słuchali, robili się coraz wściekli. Rzucili się jak dzikie bestie, jak mocno wygłodzone zwierzęta i zaczęli wyciągać z tłumu, kto się pod rękę nawinął. Odprowadzali na środek polany, kazali kłaść się w koło, twarzami do ziemi. Zaczęli strzelać ofiarom w ty l głowy, a my żywi musieliśmy na te tragedię patrzeć. Patrzeć jak giną niewinni ludzie i ich najbliżsi: babcie, matki, siostry, bracia, córki, synowie, bo byli wszyscy ze soba spokrewnieni. Trzeba nadmienić, że wieś Ostrówki i Wola Ostrowiecka były to wsie, gdzie mieszkali sami Polacy. Było parę rodzin żydowskich. W Ostrówkach byli to Berko, Moszko, Szajwoł. Niemcy ich wcześniej wymordowali, tylko Rubin, syn Berka, ukrywał się dłuższy czas, ale i on został złapany i rozstrzelał go Ukrainiec z Przykórki. Był on w policji i on też u nas w Borku rozstrzelał dwie Żydóweczki z Woli. Nazywaliśmy go Michałkiem, ale on nazywał się inaczej. Starsi wiedzieli. Teraz bulbowcy rzucili się wszyscy. Było im widocznie pilno, bo każdy odrywał z grupy parę osób o rozstrzeliwał. Na środku polany. Ludzie lamentując żegnali się ze sobą na wieczność. Matki brały swe dzieci i kładły obok siebie, obejmując je rękami. Tak odchodzili z tego świata na wieczność. Ja, mama, ciotka i bliżsi znajomi byliśmy razem w grupie, wciąż odciągając moment rozstania się z tym światem. Chcieliśmy jeszcze pożyć choć chwilę dłużej. Widziałem okropne sceny. Rozstrzeliwani w pośpiechu ludzie nieraz byli trafiani niecelnie. Zranieni śmiertelnie podrywali się konwulsyjnie i znów opadali na ziemię. Dobijano ich, ale najczęściej w męczarniach kończyli żywot. Z jednej grupy, popędzonej na miejsce kaźni po serii strzałów poderwała się mała dziewczynka, może sześcioletnia i zaczęła mocno krzyczeć: mamo, ale matka już nie żyła. Widząc to bulbacha podniósł karabin i strzelił w nią. Trafił ale nieśmiertelnie. Dziewczynka upadła, ale natychmiast się poderwała i krzycząc zaczęła iść po trupach, padając i wstając. Bulbowiec znowu w nią strzelił. Tym razem aż trzykrotnie. Dziewczynka wciąż podnosiła się i krzyczała. Zdenerwowany bulbowiec podbiegł do niej i dobił ja kolbą karabinu. Ludzie na ten widok odwracali się z płaczem. I tak grupę po grupie wyciągano i zabijano. Tworzył się duży krąg, gdyż kazano kłaść jeden obok drugiego w nogach pomordowanych. Widać było pośpiech, bo głośniej krzycząc szybko wyciągali ludzi na pobojowisko, nie żałując przy tym razów. Matka, ja, ciotka Trusiak byliśmy razem, moja babcia i ciotka Wikta z małym dzieckiem. Mama powiedziała, żebyśmy poszli sami, po co mają nas szarpać i tak nas śmierć nie ominie. Przyglądać się tej zbrodni już dłużej nie było można. Wstaliśmy, pożegnaliśmy się ze sobą i najbliższymi. Z płaczem i okropnym żalem, że trzeba pożegnać się z tym światem, o Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:08 cd Z płaczem i okropnym żalem, że trzeba pożegnać się z tym światem, oddaliśmy się w ręce oprawców. Popędzono nas na miejsce kaźni. Poszło nas dziesięcioro na pobojowisko. Bulbowcy, jak dzikie bestie, krzyczeli "lachajte lachy chutko" (szybko kładźcie się Polacy). Mama jeszcze raz przycisnęła mnie do siebie, płakała i mówiła jakby do siebie: tyle dzieci wybijają, cóż one są winne. Nie mogłem płakać, zacisnęła mi się krtań i zrobiłem się zupełnie nieswój, obojętny z tego przestrachu. Kładąc się obok siebie, półgłosem odmawialiśmy pacierz. Mama objęła mnie mocno za szyję, ja zakryłem twarz dłońmi i z okropnym strachem wypowiedziałem na koniec „ niech będzie pochwalony Jezus Chrystus”. Padły strzały z lewej i z prawej strony. Ja z tej grupy leżałem prawie w samy środku. Strzały zaczęły zbliżać się do mnie. Żal mi się mocno zrobiło, pomyślałem, że mam dopiero 13 lat, sama radość życia, taki piękny świat, a tu za chwilę czeka śmierć i już nigdy nie ujrzysz jasności: czy poczuję ból? Bliziutko padł strzał, bo poczułem podmuch powietrza. To musiało być w ciotkę, słyszałem mocne charczenie. Okropnie przeżywałem ostatnie chwile. Zdawało mi się, że we mnie wszystko ustaje. Następny strzał pada w mamę. Ziemia rozbryzguje się po mojej głowie. Poczułem, że coś ciepłego spływa po moim karku, ku lewemu policzkowi. Słyszę charczenie raptowny skurcz ciała. Poczułem, że mamy ręka przyciska mnie mocniej do siebie, potem ciało zaczęło się rozluźniać, bo ręka mamy zaczęła słabnąć łagodnie i tak pozostała bez ruchu. Nadeszła moja kolej. Oczekiwałem z napięciem, prawie martwy z przerażenia. Usłyszałem koło mnie strzał, szum w uszach i znów piasek posypał się po mojej głowie i rękach. Krótkie charczenie ale to już z prawej strony. Z biciem serca oczekiwałem na następny strzał, strzał we mnie, ale i ten usłyszałem nieco dalej i jeszcze jeden o kilka ciał dalej. Po tej krótkiej scenie mordu zapadła krótka cisza i nagle znów słyszę jak układają się w naszych nogach następne ofiary, płaczące i rozpaczające. Kiedy znów usłyszałem wystrzały z tyłu zacząłem w duchu modlić się i prosić Boga o przeżycie tych potworności. Krótko to trwało, bo rozstrzeliwali ze zdwojoną szybkością. Spieszyli się bardzo. Leżałem żywy miedzy trupami, słyszałem lamenty, błagania, pisk zabijanych dzieci, myślałem, że nie wytrzymam, że zerwę się i będę uciekał, ale po chwili znów przychodziła myśl, że jeśli to zrobię, zabiją na miejscu. W czasie układania się na pobojowisku nikt nie wybierał sobie miejsca. Kładł się gdzie popadło. Ja też się tak położyłem i leżąc tak wśród trupów poczułem nagle, że wciska mi się wysokość żołądka zmurszały pniaczek. Najgorsze było to, że znajdowały się w nim czerwone mrówki. Pień uciskał tak dokuczliwie, że zaczęło mi brakować powietrza. Mrówki rozlazły się po twarzy. Zamknąłem usta, zacisnąłem powieki, ale po chwili otworzyłem usta i nabrałem powietrza i znów zamknąłem, żeby nie nalazło mrówek. Nie mogłem głęboko oddychać, bo to zdradziłoby mnie. Myślałem, że nie wytrzymam: brak normalnego oddechu, mrówki i okropny strach przed śmiercią. Gehenna. Instynkt nakazywał, żeby najmniejszym poruszeniem nie zdradzić siebie. Leżałem, cierpiałem i słuchałem, co się wokół dzieje. Trwało to około godziny. Naraz ustały krzyki i płacz. Strzały były rzadkie. Od czasu do czasu padał strzał, rozmawiali między sobą głośno: "...o dywyna, o tamtoj szcze żywe, dobej". Ja leżałem w tym pobojowisku i prosiłem Boga, aby mnie nie wykryto. Po chwili nastała cisza, tylko jakiś bulbowiec zawołał: "no chłopa idemo, od dywyte, tut morda polska leżyt". Zaczęło się ożywienie między nimi. Zaczęli odchodzić w krzaki w stronę Sokoła. Słyszałem z tej strony odgłosy. Leżałem dłuższą chwilę. Była grobowa cisza, bo nawet ptactwo odstraszone strzałami, nie dawało żadnego głosu. Leżąc między trupami myślałem, że wszyscy są wybici i gdzie ja teraz pójdę i jak długo tu będę leżał. Chciałem wstać i uciekać. Bałem się, bo jeśli oni z ukrycia patrzą, czy ktoś nie wstaje. Wtedy czeka mnie tylko śmierć. Leżałem dalej, a mrówki gryzły po całym ciele. Upłynęło około pół godziny. Nadal była niczym nie zakłócona cisza. Podjąłem decyzję. Postanowiłem ostrożnie podnieść głowę i spojrzeć przed siebie, co się dzieje na placu zbrodni. Ostrożnie uniosłem głowę i zobaczyłem, że jakaś starsza kobieta ucieka z tego strasznego miejsca w pobliskie krzaki. Opuściłem głowę z powrotem i słuchałem, czy nie będą strzelać, ale nadal była cisza. Leżałem jeszcze chwilę i postanowiłem wstać i uciekać w krzaki, bo jeśli nie strzelano za tamtą kobietą, to znaczy, że oni wszyscy poszli. Po raz drugi pomalutku podniosłem głowę, spojrzałem po trupach i zobaczyłem, jak wstaje kobieta z dwojgiem dzieci. Złapała dziewczynkę i chłopczyka za rączki i uciekła w krzaki. Znów opuściłem głowę, leżałem i słuchałem, czy nikt nie będzie strzelał. Nadal była cisza. Po raz trzeci podniosłem głowę i popatrzyłem na mamę i ciotkę. Leżały martwe. Mama miała oderwany kawałek czaszki, aż mózg wyrzuciło. To właśnie mózg rozlał mi się po karku i po twarzy. Bóg zaślepił ich wzrok, bo zobaczywszy mnie zalanego krwią i mózgiem pomyśleli, że jestem zabity. Uniosłem się nieco wyżej i powiedziałem półgłosem : "kto żywy niech ucieka". Poderwałem się i odbiegłem około 50 metrów od pobojowiska w łubin. Położyłem się z brzegu, tak, aby nie być widocznym i zacząłem rozglądać się po polanie i po trupach, czy ktoś nie poderwie się do ucieczki. Widzę, że ktoś wstaje i biegnie w moją stronę, do tego łubinu. Poznaję. Jest to mój brat cioteczny Paweł Jasieńczak. Podniosłem się nieco i zacząłem machać ręką, aby biegł do mnie. Przebiegł, położył się obok mnie. Widzimy, że znowu jakaś kobieta z dzieckiem podbiega do zarośli. My natomiast zaczęliśmy się ostrożnie czołgać tym łubinem w stronę krzaków. Gdy biliśmy parę kroków od nich, szybko tam wskoczyliśmy. W tych krzakach spotkaliśmy te kobietę, która wcześniej zbiegła z dwojgiem dzieci. Dołączyliśmy do niej . Płakała i mówiła, jak sobie poradzi z dwójką malutkich dzieci. Chłopak był nieco starszy od dziewczynki. Powiedziałem do niej, że jakoś musimy dostać się do Jagodzina. Dodałem, że z pobojowiska wyszła ranna w głowę Janina Kuwałek, obecnie Martosińska. Mówiła, że ciotka Wikta też była ranna i prosiła o pomoc Jankę, ale Janka jej rzekła : "cóż ja ci pomogę, ja sama ledwo co żyję". Pomogła jej wstać, ale nie dały rady. Tak moja ciotka bez pomocy, z dala od ludzi, umarła. Wzięliśmy dzieci. Ja jedno, Paweł drugie na plecy i zaczęliśmy powoli i ostrożnie iść w stronę Jagodzina. Idąc dotarliśmy do swojej wsi, Ostrówek. Byliśmy w krzakach i rozglądaliśmy się, co się dzieje. Przed nami było piaszczyste pasmo, z rzadka porośnięte jałowcem, zwane borowiną. Zobaczyłem, jak od strony wsi między tymi jałowcami szybko szedł mężczyzna niosąc cos na plecach. Kierował się w stronę Sokoła. Musiał to być Ukrainiec, który przyszedł po łup. Cofnęliśmy się głębiej w krzaki i patrzyliśmy, czy ich więcej nie ma. Nie było nikogo. Tamten szybko odszedł. Poczekaliśmy chwilę i zaczęliśmy ostrożnie, od krzaka do krzaka, pokonywać ten odkryty teren. Zbliżaliśmy się do zarośli położonych bliżej wsi, do Borku. Szczęśliwie doszliśmy do niego, przeszliśmy w poprzek i na skraju zatrzymaliśmy się. Byliśmy ukryci w gęstych krzakach, widzieliśmy wieś i okolice. Wieś częściowo paliła się. Wokół była pustka, tylko psy strasznie wyły, wszędzie chodziły krowy i konie. Ja i Paweł zwróciliśmy się do kobiety i mówimy, żeby zaczekała w tych zaroślach, a my pójdziemy bliżej do wsi i zobaczymy, jaka jest sytuacja, czy kogoś nie ma we wsi, byliśmy od wsi około 500 metrów od strony Lubomia, Jeśli będzie wszystko dobrze to wrócimy i pójdziemy wszyscy razem. Jeżeli ktoś by strzelił czy pędził za nami niech się dobrze ukryje i nakaże dzieciom ciszę, a my będziemy uciekać w przeciwnym kierunku. Ostrożnie doszliśmy do skraju lasu, rozejrzeliśmy się dokł Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:12 dokonczenie; Ostrożnie doszliśmy do skraju lasu, rozejrzeliśmy się dokładnie, spojrzeliśmy jeden na drugiego i rzekłem do Pawła: "słuchaj, idziemy ale nie razem. Ja pójdę pierwszy, ty zostań i pilnie wokół patrz. Jeżeli coś zobaczysz, krótko gwizdnij, to ja upadnę i się skryję. Jeżeli ktoś będzie biegł w moim kierunku, krzykniesz i uciekaj,, ja też zawrócę. Jeżeli będzie cisza i spokój, to ja pobiegnę ze 100 m i się położę. Będę obserwował, a ty za mną chyłkiem dobiegniesz i się tez położysz. Teraz znowu ty będziesz obserwował, a ja będę biegł w stronę wsi. I tak na zmianę". Uścisnęliśmy sobie ręce, spojrzeliśmy w twarze i bez słowa wyszedłem z ukrycia. Rozejrzałem się wokół i chyłkiem zacząłem iść ku wsi. Biegłem i rozglądałem się. Nie słysząc żadnego ostrzeżenia, biegłem dalej. Przebiegłem prawie pół odległości do wsi i dopiero się położyłem. Leżąc popatrzyłem dokładnie przed siebie w lewo i w prawo. Spokój i cisza, tylko niektóre zabudowania palą się i psy wyją. Słyszę, jak Paweł zbliża się do mnie, dobiega i kładzie się obok. Przez chwilę dokładnie obserwowaliśmy zabudowania, budynek po budynku, czy nie widać jakiegoś zamieszania. Nadal było spokojnie, żadnego śladu życia. Poleżeliśmy chwilę i mówię do Pawła, żeby dobrze obserwował teren, a ja pobiegnę aż do zabudowań: przy nich poczekam na niego, ale najpierw się rozejrzę i dam mu znać ręką. Poderwałem się i chyłkiem szybko pobiegłem aż pod zabudowania i upadłem. Z bijącym jak młot sercem nadsłuchiwałem, czy nie słychać rozmów, szmerów. Nic grobowa cisza. Tylko trzask ognie i spadające opalone bale. Wstałem, oparłem się plecami o ścianę stodoły i machnąłem parę razy w kierunku Pawła. Poderwał się i dobiegł do mnie. Kucnęliśmy i przez chwilę obaj nasłuchiwaliśmy. Krótka narada po cichutku, że Paweł pójdzie poza budynkami z jednej strony, ja z drugiej w stronę drogi, która biegła przez środek wsi. Chcieliśmy zobaczyć co się dzieje we wsi i po drugiej stronie w zabudowaniach. W rowie przy trakcie mieliśmy poczekać jeden na drugiego. Rozeszliśmy się. Szliśmy koło ścian i płotów w kierunku traktu, cichutko i ostrożnie, bacznie nasłuchując i rozglądając się wokół siebie. Szczęśliwie dotarliśmy do rowu, przykucnęliśmy w nim i zaczęliśmy obserwować wzdłuż wsi i poza budynkami, czy ktoś się nie kręci. Nie było widać nikogo, tylko niektóre budynki dopalały się, na drodze leżało parę trupów i psy żałośnie wyły. Chwilę jeszcze rozglądaliśmy się. Cisza i spokój. Postanowiliśmy wrócić do kobiety wziąć dzieci i uciekać razem do Jagodzina. Wyskoczyliśmy z rowu i pochyleni szybko biegliśmy koiło zabudowań w kierunku Borku, do zarośli. Kobieta tak się ukryła, że musieliśmy po cichu wołać. Odezwała się, doszliśmy do niej i opowiedzieliśmy, co widzieliśmy we wsi. Ona powiedziała do nas „chłopcy uciekajmy stąd, póki nie ma nikogo”. Tak też się stało. Paweł wziął, nie pamiętam już chłopaka czy dziewczynkę. Zabraliśmy je na plecy. Kazaliśmy im dobrze trzymać się za szyję i wyszliśmy z krzaków. rozejrzeliśmy się i w odstępach kilkunastu kroków szliśmy gęsiego. Szybko ruszyliśmy ku wsi. Kobieta powiedziała do nas, żebyśmy minęli wieś i poszli między Samotnią i Szuszkiem. Samotnią było zwane zabudowanie, które stało nieco dalej od wsi na rozdrożu. Szuszko, to gospodarz mieszkający na początku wsi. Tą luką szliśmy w stronę Jagodzina. Kiedy minęliśmy wieś i zbliżaliśmy się do łąki-pastwiska zwanego Brzeziną, ujrzeliśmy, że jakiś mężczyzna idzie w naszym kierunku. Był jeszcze daleko. Stanęliśmy jak wryci i pomyśleliśmy, że może to bulbowiec. Mieliśmy już uciekać do Borku, ale on się szybko zorientował, że my się boimy, a widząc kobietę, dzieci malutkie i nas niezbyt wyrośniętych zaczął dawać ręką znaki i nawoływać, żeby się nie bać i iść do niego. Ruszyliśmy pomału w jego stronę. Powiedzieliśmy sobie, że to na pewno ktoś kto ocalał, bo jeśli byłby to bulbowiec, to pędziłby za nami. Zbliżyliśmy się do siebie i kiedy dzieliła nas już odległość około 200 m poznałem, że był to Muzyka Józef, mój sąsiad, ten, o którym wspominałem na wstępie. Po chwili on nas też rozpoznał i zaczął biec do nas. Spotkaliśmy się na łące, zwanej Brzeziną, położonej za wsią na wysokości dworu Kończewskich w stronę Jagodzina. Kiedy dopadł nas, płakał i pytał, czy idziemy od strony Sokoła. Powiedzieliśmy, że tak. Pytał mnie, czy nie widziałem jego żony i dzieci, bo on ich ukrył w lochu po ziemniakach, zamaskował, a sam czołgając się do swej kolonii położonej koło Strycharza niedaleko Pietrówki, niedaleko do Nowego Jagodzina cudem ocalał, a teraz idzie po nich. Powiedziałem, że nie ma po co iść, bo oni są wybici. Widziałem ich na placu szkolnym, w kościele i na polanie, gdzie zabijano nas. Jego żona była z córką Grażyną i chłopczykiem ( nie pamiętam jak miał na imię). Kiedy wszystko opowiedziałem mu o jego rodzinie, wziął twarz w dłonie i zaczął głośno płakać, a my razem z nim. Po krótkiej chwili opuścił ręce i spojrzał na mnie. Powiedział: "Oleś, twój ojciec żyje i twój stryj Łukasz z żoną i dziećmi: Felkiem, Antkiem i Jankiem. Wszyscy tuśmy pół godziny temu stali i rozmawiali. Oni poszli do Jagodzina, a ja szedłem po żonę i dzieci". Tak staliśmy chwilę i nagle widzimy, że od dworu Kończewskich jedzie kilka furmanek, a obok nich gęsiego sporo mężczyzn. Już mieliśmy uciekać, ale Muzyka powiedział, żebyśmy się nie bali, bo to Polacy z Jagodzina jadą do Ostrówek. Było to jednak już za późno. Jeszcze chwilę patrzyliśmy na nich jak wjeżdżali do wsi. Konie i krowy chodziły po polach. Po chwili rzekł Muzyka do mnie „Jak mówisz, to już nie pójdę po nich”, idziemy razem do Jagodzina. Ruszyliśmy w drogę. Zaszliśmy tam pod wieczór. Wstąpiliśmy do domu blisko stacji kolejowej. Poprosiliśmy gospodarza ( nazwiska nie znam, bo nie pytaliśmy), aby dał nam coś zjeść, a jeśli nie mają, to chociaż dzieciom. Kobieta wyłożyła duży gar gotowanych ziemniaków i podała jakiś żur. Było u nich sporo ludzi z Jankowiec, ci którzy uciekli przed bulbowcami. Trochę głód przegnaliśmy, i gdzie kto mógł odpoczywaliśmy. Ludzie z Jagodzina wypytywali nas, jakim cudem ocaleliśmy i co widzieliśmy, ale jakoś nie było chęci do rozmowy. Za jaką godzinę przyszli do tego domu mój stryj Łukasz, ciotka, Felek, Antek i Janek. Przywitaliśmy się z płaczem i stryj mówi, że mój ojciec wie, że ja żyję i mnie szuka. Ktoś powiedział, ze ja poszedłem do Rymacz, więc on też tam poszedł, ale mam nigdzie nie odchodzić, bo on ma tutaj przyjść, do tych ludzi, u których teraz byliśmy. Tak się umówił ze stryjem. Po godzinie zobaczyłem się z ojcem. Jakie to było spotkanie, każdy może sobie wyobrazić. Wieczorem przyjechali z Ostrówek ludzie z samoobrony (z Jagodzina i z Rymacz) i przywieźli spod Sokoła żonę Kalety i mamę Pawła. Były one trafione w szyję a ustami wyszły kule. Jeszcze żyły, ale w drodze zmarły. Przywieźli jeszcze chłopaka, którego wyciągnęli z dołu. Był on raniony siekierą. Kaleta pochował swoją żonę na cmentarzu w Rymczach, a Paweł swoja mamę, a moją wujenkę pochował przy torze z lewej strony stacji kolejowej. Obaj wykopaliśmy dół a ludzie włożyli ją do dołu. Usypaliśmy mogiłkę, postawiliśmy naprędce zrobiony krzyż. Pożegnaliśmy wujenkę i poszliśmy na nocleg. Było to już przy stacji kolejowej, bo każdy bał się iść dalej, aby bulbowcy nie napadli w nocy. Stacja była usypana wałem ziemnym i Niemcy pełnili cała dobę wartę. Nocą pełnili wartę starsi i młodzież, spały tylko dzieci. Rano starsi poszli do Niemców prosić, żeby pozwolili zabrać się nam węglarkach pociągiem do Dorohuska. Niemcy odpędzili nas od pustych wagonów wracających z frontu wschodniego. Pamiętam, jak pociąg wjechał na stację i ludzie zaczęli włazić do wagonów. Nazbierało się ich już sporo, tych niedobitków. Niemcy stanęli w rozkroku i skierowali do nas pistolety maszynowe. Krzyczeli „raus verfluchte” i odganiali od pociągu. Jeden z mechaników, a była to drużyna polska, po Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 09:14 koniec tej strasznej opowiesci; Jeden z mechaników, a była to drużyna polska, podszedł do nas nieznacznie i po cichu powiedział, żebyśmy nie stali tutaj, bo i tak nie pozwolą nam wejść. Mamy iść wzdłuż torów w stronę Bugu, a on odjedzie parę kilometrów od stacji i zatrzyma pociąg. Wtedy mamy wsiadać do węglarek i cichutko siedzieć, bo na Bugu jest kontrola, ale tylko parowozu. Ten mechanik był Polakiem. Zrobiliśmy tak, jak nam kazał. Poszliśmy ponad torem. Po jakimś czasie usłyszeliśmy gwizd pociągu. Ruszył ze stacji. Odeszliśmy jakieś trzy kilometry, podjechał do nas, zatrzymał pociąg, powsiadaliśmy, pociąg ruszył w kierunku Bugu. Tam Niemcy zatrzymali pociąg, głośno rozmawiali, ale do wagonów nie zaglądali. Po chwili pociąg ruszył i szczęśliwie dojechaliśmy do Dorohuska. Pociąg zajechał trochę dalej za stację i tam się zatrzymał. Mechanik zawołał, żebyśmy wysiadali pomału i szli w stronę osady.. Wysiedliśmy z wagonów i małymi grupkami szliśmy do osady Dorohusk. W osadzie zatrzymali nas granatowi policjanci, Polacy i zaczęli nas rozpytywać o wszystko. Starsi opowiadali, co się stało. Po chwili podszedł do nas Niemiec w żółtym ubraniu ze swastyką na rękawie. Potem dowiedziałem się, że był to dowódca Hitlerjugend. Gdy go granatowi zobaczyli idącego w nasza stronę, kazali nam dużo nie mówić, bo tu jest dużo Ukraińców i może być niedobrze. Przyszedł do nas, porozmawiał ( umiał trochę po polsku) i poszedł. Ktoś powiedział, żebyśmy szli do szkoły. Poszliśmy. Tam zeszli się prawie wszyscy, którzy przyjechali. Odstąpiono nam jedną salę. Przyszli ludzie z Dorohuska, przyszedł ksiądz Suprun i zaczęli o wszystko wypytywać. Piekarnia była obok, więc zorganizowano nam świeży chleb i czarną kawę. Było to wszystko bardzo dobre. Pod wieczór przyszło paru Niemców. Jeden był starszym stopniem. Popatrzyli na nas, porozmawiali miedzy sobą. Po chwili przyszedł ksiądz. On umiał po niemiecku. Porozmawiał trochę z tym oficerem. Niemcy poszli, a ksiądz powiedział do ludzi, że trzeba szkołę opuścić do jutra, jeśli nie, to zabiorą nas do obozu. Ksiądz zwrócił się do ludzi z Dorohuska, aby zabrali nas do siebie, ile kto może, choć na krótki czas, a potem jakoś się ułoży. Zaczęli zgłaszać się chętni i do zmroku rozeszliśmy się. Mnie i ojca zabrali państwo Grabowscy. On prowadził restaurację, ona była nauczycielką. Tam byłem przez tydzień. Grabowska miała dom letniskowy, wynajęty u Kuźmiuka. Tam nieraz chodziłem i tam poznałem Łukaszczuków. Łukaszczukowa poprosiła Grabowską, abym u nich został. Pani Grabowska zgodziła się. I tak u Łukaszczuka pozostałem do wyzwolenia. Relacja Aleksandra Praduna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: Tęsknisz za PRL-em? IP: *.acanac.net 17.03.10, 12:34 lechowski . swoje tezy popierasz opowiesciami rzekomych obserwatorow i uczestnikow Polakow) opisywanych zdarzen, dlaczego nie uznajesz takiej samej wartosci opisow drugiej strony ( ukraincow). Lechowski to co opisujesz to bylo jest i bedzie , taka juz natura krwawej natury drapieznika, ssaka - czlowieka. Mysle ze powinienes sprowokowac twojego mocodawce IPN do zbadania sprawy zabojcow Wojtka pozniej swietego, ukarac tatarow co to zestrzelili mariackiego trebacza czy gwalcicieli wandy co to rzucila sie do wisly. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 13:47 To poco nikita tropicie po calym swiecie bylych katow ktorzy mordowali Zydow.Poco ciagniecie przed sad niedoleznego starca Demianiuka?.Czyzby ludobojstwo Zydow bylo czyms wyjatkowych a ludobojstwo Polakow na Wolyniu i Malopolsce to wynik "krwawej natury czlowieka"?. Tutaj poczytaj sobie o tych co mordowali Polakow w Hucie Pieniackiej,na zamojszczyznie i Powstaniu Warszawskim a was Zydow w Pustkowie kolo Debicy czy w Sobiborze. www.eioba.pl/a85316/ukraincy_w_brygadach_miedzynarodowych_hitlera Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 14:02 No i taka opowiastka nikita dla Ciebie.Byc moze wsrod tych Zydow z Horynca znajdziesz swoich krewnych?! Według opowiadań moich rodziców i innych osób starszych, w Horyńcu przybywało rodzin żydowskich wraz z rozwojem uzdrowiska w latach 1925 - 1935 r. Przyjezdni Żydzi wykupili od miejscowych rolników działki w pobliżu łazienek uzdrowiskowych. Wybudowali na nich swoje domy, założyli sklepy, a nawet zbudowano kilka willi z przeznaczeniem na wynajem pokoi dla kuracjuszy żydowskich. Żydzi u katolików nie chcieli mieszkać z różnych względów, szczególnie ze względów religijnych. W szkole powszechnej w Horyńcu, do której uczęszczałem, w mojej klasie na około 30 uczniów było 7 dzieci żydowskich, takich jak: Mendel Weniger, Fela Kenig, Srul Lempel, Lejzor Weinberger, Surka Baumel i bracia Siulim oraz Herszko Scherer. W Horyńcu była synagoga-bożnica. Był to drewniany, parterowy budynek, kryty blachą, oszalowany i z zewnątrz pomalowany na niebiesko. Zlokalizowany był przy obecnej ulicy Zdrojowej, dokładnie naprzeciw obecnego domu mieszkalnego pana Żesławskiego. Bożnica miała od strony wschodniej strzelistą wieżyczkę, a w ścianie szczytowej okrągłe okno z różnokolorowym oszkleniem. Od strony zachodniej przy bożnicy była izba lekcyjna, gdzie nauczyciel Menes Lewental uczył pisma hebrajskiego. Na naukę hebrajskiego po lekcjach w szkole powszechnej uczęszczali tylko chłopcy, Żydówki nie chodziły na naukę hebrajskiego, ani też nigdy nie widziałem, aby chodziły do bożnicy. Bożnica spaliła się podczas okupacji hitlerowskiej. Ktoś celowo podpalił ją. W 1938 r. Właściciel uzdrowiska pan Karłowski5 zorganizował w Horyńcu rozgrywki zespołów piłki nożnej z Kresów Wschodnich. W rozgrywkach uczestniczyła drużyna żydowska o nazwie "Hasmoneja". Były też drużyny o nazwach: Polonia, Junak, Czarni, Ukraina i inne, których nazw już nie pamiętam. Kiedy w meczu grał "Hasmoneja", do Horyńca przyjeżdżało wielu Żydów z Rawy Ruskiej, Niemirowa, Jarosławia i Tomaszowa. Zbliżający się wybuch drugiej wojny światowej trwożył nie tylko Żydów. Zbliżały się ciężkie czasy. Kiedy wojska hitlerowski weszły do Horyńca i do napotykanych Żydów mówili z drwiącym uśmiechem "jude", "jude"- było to złowróżbne nie tylko dla Żydów. Po kilkunastu dniach od wschodu weszły wojska sowieckie i sytuacja dla Żydów odmieniła się. Zaraz po wejściu Armii Czerwonej kilku Żydów z Horyńca wraz z innymi, których nie znałem, nałożyli czerwone opaski na rękawy i tworzyli namiastkę milicji sowieckiej.6 Dalej już nie zauważało się jakiegoś szczególnego uprzywilejowania Żydów, którzy nie uruchamiali swoich sklepów, ani już tak manifestacyjnie nie chodzili do bożnicy. W szkole pod okupacją sowiecką, gdzie językiem wykładowym był ukraiński, na naukę uczęszczali razem: Polacy, Ukraińcy i Żydzi. Tylko nie wolno było mówić Żyd, a trzeba było na Żyda mówić "Jewrej". Języka niemieckiego uczyła nas Żydówka - Jewrejka, która uciekła z okupacji hitlerowskiej, a nazywała się Elza Salmonówna Grinberg. Do naszej klasy w szkole sowieckiej przyszła dziewczyna Jewrejka, nazywała się Gala Berenshtein, która z rodzicami również przybyła z okupacji hitlerowskiej. Granica była blisko: Cieszanów, Narol, Jarosław były już po stronie niemieckiej. Gala Berenshtein przychodziła do szkoły ładnie ubrana w jedwabny granatowy fartuch szkolny. Dzieci nasze ani też dzieci sowieckie, które chodziły z nami do szkoły, nie miały takiego ubrania. Po kilku miesiącach Gala już nie chodziła do szkoły, a dzieci żydowskie mówiły, że ją i jej bliskich wywieziono do Rosji, ponieważ była to rodzina kapitalistów. Uderzenie wojsk niemieckich na ZSRR w nocy z 21 na 22 czerwca 1941 r. zmieniło sytuację ludności żydowskiej w Horyńcu. Jeżeli któryś z Żydów uciekł w głąb Rosji lub został tam wywieziony, ten ewentualnie ocalał. Na przykład Gala Berenshtein, o czym dowiedziałem się od spotkanej później Rosjanki, która chodziła do szkoły w Horyńcu w 1940 r., uzyskała wyższe wykształcenie i została profesorem w Moskwie. W Horyńcu pod okupacją hitlerowską uprzywilejowana była ludność ukraińska. Administrację lokalną oraz policję tworzyli Ukraińcy. Natomiast Żydzi byli prześladowani i nieludzko niszczeni. Już w pierwszych dniach okupacji wprowadzono dla Żydów obowiązek noszenia białej opaski z gwiazdą Dawida na rękawie lewej ręki. Żydowi nie wolno było iść chodnikiem i poboczem drogi, a mógł iść tylko środkiem jezdni. Policja ukraińska wykonująca zarządzenia władzy hitlerowskiej, organizowała grupy Żydów, zmuszając ich do najbardziej uciążliwych robót, nie dając im za to żadnego wynagrodzenia. Hitlerowskie Niemcy w 1943 r. opanowały już prawie całą Europę oraz część Afryki. Kolaboranci, którzy sprzymierzali się z hitleryzmem, widząc potęgę faszystowskich Niemiec, chcieli się im przysłużyć, więc bezkrytycznie wykonywali polecenia. Kolaborantów w niemieckich mundurach, hitlerowcy wykorzystywali do najbardziej nieludzkich akcji przeciwko wszelkim ruchom oporu antyhitlerowskiego, a szczególnie do masowego mordowania ludności żydowskiej. W Horyńcu na przestrzeni od mostu do przysiółka Ruda, przy obecnej ulicy Zdrojowej mieszkało około 20 rodzin żydowskich, a ogółem na terenie miejscowości znajdowało się ponad 35 rodzin żydowskich. Ponadto mieszkali również we wsiach: Puchacze, Brusno, Radruż, Nowiny, Wólka i Werchrata. Opisując rodziny żydowskie, piszę, szczególnie imiona, tak jak je potocznie wymawiano: 1. Jankiel Szprung posiadał olejarnię. Jego brat Merszko był szewcem, mieszkali w przysiółku Ruda nieopodal Czubryta i Sienkiewicza. Jankiel z żoną miał dwie córki: Feigę i Mirkę oraz dwóch synów bliźniaków: Herszka i Motia, mieli oni po około 20 lat. 2. Josek Szprung z żoną miał dwoje małych dzieci, mieszkał na skraju przy obecnej ulicy Zdrojowej, naprzeciw gospodarstwa Grenia. Jego dom mieszkalny nie został spalony i stoi do chwili obecnej. Josek zajmował się rzemiosłem - był krawcem. 3. Berko Szprung mieszkał obok, wraz z żoną miał kilkoro małych dzieci. Ich dom był parterowy i drewniany. Berko zajmował się skupowaniem cieląt, handlował mięsem - cielęciną wśród ludności żydowskiej. 4. Slojma Lempel z żoną nie mieli dzieci. Z zawodu był piekarzem. Miał murowany dom, kryty dachówką. W domu mieściła się piekarnia, z której zaopatrywał w pieczywo prawie wszystkie sklepy w Horyńcu. 5. Josek Scherer z żoną mieli dwóch synów, którzy chodzili ze mną do szkoły. Scherer miał drewniany, parterowy dom kryty blachą zaraz przy zbiegu drogi od Grenia do ul. Zdrojowej. Prowadził sprzedaż alkoholi i papierosów, miał też bufet z alkoholem w willi "Lwowianka". 6. Abraham Baumel z żoną mieli dwóch synów: Josek lat 17 i Mojsio lat 20, oraz dwie córki: Feiga ponad 20 lat i Surcia lat 12, z którą uczęszczałem do szkoły. Baumel zajmował się pośrednictwem handlowym, przy zaopatrywaniu kopalń w drewniane stemple. 7. Szymon Szprung z żoną mieli dwóch synów: Herszko lat17 i Josek 10 lat. Posiadali dom mieszkalny po północnej stronie obecnej ulicy Zdrojowej naprzeciw zabudowań pana Ważnego. Był to parterowy budynek, kryty blachą, w którym był sklep. Obok znajdowała się parterowa willa, do wynajęcia dla kuracjuszy. 8. Samuel Reinbach i jego żona Hancia mieli czwórkę dzieci: Herszko lat18, Mirka lat15, Jabrumek lat 14 i Lejzor lat 12, z którym uczęszczałem do szkoły. Reinbach był rzeźbiarzem i wykonywał kamienne nagrobki dla Żydów. Posiadali duży, parterowy, drewniany dom, gdzie obecnie ma nowobudowany dom pan Burda. 9. Mozes Lempel z żoną Rafką mieli dzieci: Fryda lat 18, Motio lat 15, Srul lat 12, chodził ze mną do szkoły, Blimka lat 8. Mieszkali w parterowym, drewnianym domu, pokrytym blachą. Mozes wypiekał bułki i rogaliki, które roznosił, zarabiając na życie. 10. Gołda Salzberg miała dwóch synów w podeszłym wieku. Jej mąż mało przebywał w Horyńcu. Prowadził gdzieś jakieś interesy. Mieszkali u zbiegu drogi z łazienek do ulicy Zdrojowej. Około 1937 r Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 14:04 cd 11. Berko Reiner i jego żona Chana mieli trzech dorosłych synów. Elko, Hinrich, Motio. Najstarszy Elko był żonaty. Wraz z żoną mieli małe dzieci. Posiadali drewniany, parterowy dom, kryty blachą, w którym był sklep i obok dużą, drewnianą, parterową willę na wynajem dla kuracjuszy. Widziałem pogrzeb zmarłego Berka Reinera. Z budynku wynosili go w dużej, drewnianej skrzyni, która z boków miała uchwyty, takie jak są przy kastrach na zaprawę murarską. Wynosiło go czterech Żydów. Skrzynię położono na furmance, która powiozła ciało na cmentarz w Niemirowie. 12. Jośko Lempel, starszy Żyd, mieszkał obok Reinera. Wraz z nim mieszkała stara Żydówka - jego siostra. Jośko był chory na oczy. Jedno oko było wypukłe, prawie na wierzchu. Mieszkał w drewnianym, krytym słomą domu, za którym była szopa, kryta dachówką, w której miał olejarnię. 13. Herszko Werker z żoną i córką - ok.. 20 lat. Mieli duży, murowany, piętrowy dom, gdzie znajdowały się pokoje do wynajęcia dla kuracjuszy. Za dużym domem znajdował się mniejszy, ale też murowany dom, w którym mieszkali. Posiadał małe podwórze i stajenkę, w której trzymał konia. Herszko miał w Radrużu ziemię, którą uprawiał jako rolnik. W jego domu za czasów okupacji sowieckiej znajdowała się siedziba NKWD i Milicji. 14. Menes Lewental i jego żona Frejga mieli troje dzieci: Dworka w wieku ok. 20 lat, Pelśkę lat18 i Mojsio ponad 20 lat, był on żonaty. Mieli przy obecnej ulicy Krótkiej, parterowy dom mieszkalny, kryty blachą. Menes był nauczycielem języka hebrajskiego, w bożnicy uczył żydowskich chłopców pisać po hebrajsku. Widziałem wesele Mojsia Lwentala. Grali muzykanci żydowscy, a mężczyźni tańczyli z mężczyznami. Kobiety nie tańczyły wcale. Po wypędzeniu Żydów do getta w Lubaczowie, Mojsio Lewental ukrywał się kilka tygodni w zabudowaniach nadleśnictwa, odległych około 350 metrów od jego zabudowań. Schwytany przez policję został zastrzelony koło budynków folwarku i tam gdzieś zakopany. 15. Rozental z żoną mieli syna w wieku 15 lat. Mieszkali w drewnianym krytym strzechą domu - własności Edki Weinbergera, która miała koło tej posesji ok. 2 ha ziemi uprawnej. Rozental zajmował się rytualnym, koszernym zarzynaniem drobiu i cieląt na potrzeby horynieckich Żydów. Przed każdym szabasem i świętem żydowskim u rzeźnika Rozentala ustawiały się kolejki z kogutami, kurami i gęśmi. Syn Rozentala uczęszczał gdzieś do zakonnej szkoły żydowskiej. Kiedy przyjeżdżał do rodziców, widziałem go, chodził w czarnym specjalnym mundurku i nosił czapkę w formie rondelka z małym daszkiem. Miał długie kręcone pejsy, a włosy na głowie krótko ostrzyżone. 16. Ozjasz Kenig z żoną i dwie córki: Fryda lat 17 i Pepcia lat 14. Przy obecnej ulicy Zdrowej mieli ładny, drewniany dom. Ozjasz był chyba najbogatszym Żydem w Horyńcu. Zajmował się handlem drewnem. Zaopatrywał kopalnie w drewniane stemple. Córki Ozjasza dzięki metrykom kościelnym, wydanym przez księdza proboszcza Łukasza Krukara, jakoś ukryły się w Krakowie, przy rodzinie Kopiaszów. (Wiem o tym z opowiadań pani Kopiasz, która była kierowniczką w kuchni szpitalnej w Lubaczowie). Po wojnie wiosną 1945 r. przyjechały do Horyńca. Nocowały kilka nocy u najbliższego sąsiada Hejnowicza. Chodziły do kościoła w Horyńcu. Według różnych wersji opowiadań, córki Keniga wykopały jakieś kosztowności, ukryte przez ich rodziców i gdzieś zaginęły, bo mimo upływu lat, nie dały żadnej wieści. W ich budynku w tym czasie była siedziba posterunku Milicji Obywatelskiej. Pod okupacją sowiecką w tym domu znajdowała się siedziba Rejonowego Komitetu Partii WKPbU. Za czasów okupacji hitlerowskiej w budynku była siedziba policji ukraińskiej. Budynek ten został spalony podczas napadu UPA na posterunek M O w Horyńcu.7 17. Glajach - adwokat ze Lwowa, obok Keniga miał piętrową willę "Lwowianka". W willi tej był sklep i bufet, prowadzony przez J. Scherera. 18. Heinrich Reichler, jego brat Moniek i ich matka - staruszka, mieli drewniany dom parterowy, kryty blachą przy obecnej ulicy Zdrojowej. Prowadzili sklep - bufet z alkoholami i piwem. W okresie letnim sprzedawali też lody. Obok tego domu Reicherowie mieli drewnianą willę o nazwie "Dobra". Willa ta przylegała do budynku bożnicy. Podczas zjazdu lekarzy zorganizowanego przez pana Karłowskiego w 1937 r. w tej willi na werandzie obok bożnicy leżał zmarły Żyd - lekarz, który jak mówili ludzie, zmarł gdyż wypił za dużo wódki. 19. Henrich Reinbach - lekarz uzdrowiskowy, mieszkał z żoną i dwojgiem dzieci w budynku, gdzie obecnie mieści się poczta w Horyńcu. Podczas okupacji sowieckiej wraz z rodziną wyjechał. 20. Jośko Salzgerg, zwany "pachciarz", z żoną i kilkorgiem dorosłych dzieci mieszkał w dużym, parterowym, drewnianym domu, krytym gontem. Zabudowania Salzberga znajdowały się na terenie pomiędzy obecną ulicą Sobieskiego, a zabudowaniami pana Roszko. Salzberg skupował z folwarku oraz od niektórych rolników mleko i w swoim domu przerabiał je na sery i masło. Zaopatrywał wszystkie sklepy i restauracje w Horyńcu. 21. David Kenig, Motio Kenig, Jankiel Kenig z rodzinami mieszkali w swoim domu przy obecnej ulicy Wojska Polskiego (dawniej przysiółek Górka). W tym miejscu stoi obecnie nowo zbudowany dom pana Sikory. Kenigowie w swoim domu prowadzili sklepy. David miał sklep bławatny, Motio ze skórą na wyrób obuwia i z wyrobami żelaznymi np. gwoździami. Jankiel Kenig prowadził jakieś interesy w Austrii, lecz uciekł, gdyż Hitler groził Austrii aneksją. Jankiela powszechnie przezywano "Hitler". Jego córka chodziła ze mną do szkoły. 22. Edka Weinberger była wdową, miała dwoje dorosłych dzieci: Jumena i Feigę. Edka posiadała drewniany, parterowy dom, w którym mieścił się sklep artykułów mieszanych. W tym domu mieszkał również jej brat Lejba Kenig i miał sklep towarów bławatnych. Syn Edki podczas okupacji sowieckiej był ekspedientem, sprzedawał w sklepie tzw. "Rejmahu" (Rejonowy Dom Towarowy). 23. Ciupa Kenig mieszkała w małym, drewnianym, krytym słomą domu z tyłu za zabudowaniami pana Ciska. Miała pełnoletniego syna, który był umysłowo chory. Ciupa prowadziła handel obnośny. Sprzedawała sacharynę, kamyczki do zapalniczek i inne drobne towary. 24. Baruch Weniger z liczną rodziną mieszkał blisko, w odległości ok. 300 metrów od kościoła na Miasteczku (obecnie ulica Wojska Polskiego). Wenigerowie żyli biednie, mieli drewniany, parterowy dom. Najmłodszy syn Wenigera Mendel chodził ze mną do szkoły. Najstarszy syn Wenigera Mojsio, który w 1939 roku miał około 25 lat, przechował się cały okres okupacji hitlerowskiej, dzięki pomocy rodziny Wużyńskich, która to rodzina zapewniała mu warunki do przetrwania. Po 1945 roku Mojsio Weniger wyjechał do Kanady, skąd przyjechał, aby podziękować, szczególnie Michalinie Haliniak z domu Wużyńska, która najbardziej przyczyniła się do uratowania mu życia. Mojsio zmarł w Kanadzie, a do Horyńca przyjeżdżali jego synowie, zobaczyć miejsca, gdzie ukrywał się i przeżył ich ojciec. Michalina Haliniak otrzymała medal "Sprawiedliwy Wśród Narodów Świata". 25. Haskiel z rodziną mieszkał na końcu przysiółka Miasteczko przy drodze do Werchraty i Rawy Ruskiej. Miał sklep towarów mieszanych i bufet z alkoholem. Prowadził taką przydrożną karczmę. 26. Wolko Salzberg mieszkał z rodziną w przysiółku Sioło, obecnie ul. Myśliwska. Miał mały, drewniany dom przy drodze, wiodącej z przysiółka Sioło do cmentarza. Zajmował się handlem końmi i bydła. 27. Horoszowsky z żoną miał dwóch synów w wieku około 15 - 16 lat, mieszkali w przysiółku Sioło w środku wsi. Miał zabudowania typowe dla gospodarstwa rolnego. Zajmował się rolnictwem. Posiadał konia, krowy i hodował drób. Posiadał ziemię orną, którą uprawiał wraz rodziną. Zewnętrznie niczym nie wyróżniał się od innych chłopów - rolników. 28. Taller z żoną i dwiema dorosłymi córkami mieszkali za torem kolejowym przy stacji PKP. Mieli drewniany, parterowy, kryty blachą dom mieszkalny. Teller pracował u inny Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 14:06 cd opowiesci 29. Arak (imienia nie znam) mieszkał w budynku przy tartaku. Był fachowcem od agregatu prądotwórczego, jaki był w tartaku i zaopatrywał w prąd elektryczny pałac, folwark i niektóre budynki na terenie Horyńca. Tak kolejno, bardziej szczegółowo lub mniej, w miarę tego, co zapamiętałem lub uzyskałem z informacji od starszych osób, które sąsiadowały z tymi Żydami, opisałem poszczególne rodziny żydowskie w Horyńcu. Z kolei przejdę do opisu znanych faktów nieludzkiego traktowania Żydów przez hitlerowców i osoby kolaborujące, wysługujące się hitlerowcom. Pierwszym aktem masowego bestialstwa wobec Żydów był ich pogrom, urządzony jesienią 1942 r. Nocą, kiedy obowiązywała godzina policyjna, usłyszeliśmy u sąsiadujących Żydów (w odległości 50 - 150 metrów) łomot, brzęk tłuczonego szkła, lamenty, krzyki, płacz dzieci i kobiet. Słychać było kilka wystrzałów. Baliśmy się wyjść na ulicę. Rano, kiedy było już widno, wyglądnęliśmy na ulicę i na zabudowania Żydów. Okna powybijane, drzwi pootwierane lub wyłamane, a wychodzący z ukrycia Żydzi, byli posiniaczeni, zakrwawieni, utykający. Kto dokonał tego pogromu można było się domyśleć? W Horyńcu w tym czasie oprócz policji i niemieckiego komendanta wojskowego nazwiskiem Sztrof i przebywających tu na urlopie w niemieckich mundurach ukraińskich chłopców, którzy na ochotnika poszli na służbę do dywizji SS Galizien, nikt inny nie mógł czegoś podobnego dokonać.8 Za kilka dni po tym pogromie ukazały się plakaty w języku niemieckim, ukraińskim i polskim, głoszące, że zgodnie z zarządzeniem władz niemieckich Żydzi obowiązani są w okresie 24 godzin, od ukazania się zarządzenia, opuścić Horyniec oraz okolice i udać się do getta w Lubaczowie. Nie zastosowanie się do zarządzenia, groziło karą śmierci. Jednocześnie było to ostrzeżenie dla pozostałej ludności polskiej, czy ukraińskiej, że ukrywanie Żydów lub udzielanie im jakiejkolwiek pomocy, jest również zagrożone karą śmierci. Żydzi wynajmowali furmanki, na które nie wiele mogli załadować. Sadzali na nie dzieci, starców, trochę mienia i szli obok, tak załadowanych furmanek do getta w Lubaczowie. Wielu szczególnie młodych Żydów nie zastosowało się do nakazu udania się do getta i pozostali gdzieś, ukrywając się. Słyszałem o tym, że po kilku tygodniach schwytano Mojsia Lewentala, którego policja zastrzeliła. Widziałem z ukrycia jak policjant prowadził dwóch sąsiedzkich Żydów Szprungów. Młodszy Josek lat 10 i starszy Herszko lat 17. Młodszy był boso, mimo że ziemia była przyprószona śniegiem, szedł do tyłu, twarzą zwrócony do policjanta i błagał go, aby puścił ich wolno. Starszy szedł ze zwieszoną głową, trzymając za rękę młodszego. Za chwilę słychać było dwa wystrzały. Pod koniec zimy w 1943 roku do Horyńca przyjechało kilkudziesięciu uzbrojonych Niemców. Wcześnie rano szli na przełaj przez pola do lasu za Truszami. Otoczyli las tzw. obszar - młodnik i tam zastrzelili, uciekających dwóch Żydów. Ludzie ze wsi Trusze, którym kazano zakopać zabitych, rozpoznali, że byli to dwaj synowie Baumla Josek i Mojsio. Zakopano ich w lesie na skraju, gdzie droga z Wólki do Radruża wchodzi obustronnie w las. W tych czasach, kiedy tak powszechnie zabijano Żydów, niektóre osoby, szczególnie Ukraińcy, których synowie służyli w policji, albo też poszli na ochotnika do służby wojskowej w SS Galizien, mówili, jakby usprawiedliwiając zabijanie Żydów, że "Żydzi ukrzyżowali Jezusa Chrystusa" i wołali: " Krew jego na nas i na dzieci nasze". Ja, mając wówczas 15 lat, przeżyłem bardzo przykre chwile, kiedy będąc na drodze koło pana Benedyka, nagle zobaczyłem, że policjant prowadzi mężczyznę w wieku ok. 30 lat, bardzo wymizerowanego. Był to Żyd. Policjant kazał temu Żydowi zejść w dół na ścieżkę do strumyka i strzelił, zabijając go. Było to w odległości około 30 metrów ode mnie. Stałem jak wryty. Policjant krzykną na mnie, abym podszedł bliżej i kazał mi zakopać tego zabitego. Kiedy wykopałem dołek na głębokość ok. 80 cm (głębiej była woda), policjant przywołał do pomocy, idącego drogą Jaremę Szymeczko, który był niemową. Wraz z nim pogrzebaliśmy zastrzelonego. Kiedy zasypaliśmy tą mogiłę, usłyszeliśmy krzyk, płacz kobiecy i w odległości ok. 250 m od nas w pobliżu łazienek ujrzeliśmy, jak policjant i Niemiec Schtrow prowadzą kobietę, która szła do tyłu, twarzą była zwrócona do Niemca i głośno krzyczała. Płakała! Kiedy podeszli do wody, płynącej z fontanny koło łazienek, kobieta odwróciła się, aby przejść przez strumyk i w tym momencie Niemiec Schtrow strzelił z pistoletu w jej plecy. Kiedy upadła jeszcze dwa razy strzelił do leżącej. Policjant, pilnujący nas, kazał nam iść i zakopać też i tą zabitą Żydówkę. Była w wieku ok. 25 lat. Pogrzebaliśmy ją tam, gdzie została zabita. Dziś mogę dokładnie wskazać miejsca, gdzie pochowaliśmy tych zabitych. Po tym wydarzeniu przez kilka nocy nie mogłem zasnąć. To było straszne! Według rozkazu władz hitlerowskich do Horyńca skierowano Żyda - lekarza, bo panował tu tyfus i inne choroby zakaźne. Ten lekarz mieszkał na poddaszu u pani Józefiny Harasymowicz, naprzeciw naszego podwórza. Według relacji pani Harasymowicz: "pewnego dnia, kiedy lekarz wychodził z mieszkania, podeszło do niego dwóch policjantów ukraińskich i kazali mu wrócić do domu. Lekarz - Żyd mówił do policjantów, Że zgubił mu się klucz do mieszkania, a biegnąc po schodach na poddasze, wyrzucił go na zewnątrz budynku. Jeden z policjantów, który był na dole, zauważył to i wziąwszy klucz wszedł razem z innymi do mieszkania, gdzie znaleziono żonę i kilkuletnie dziecko. Zabrano całą rodzinę i Horyniec już nie miał lekarza. Na podobnych warunkach przebywał Żyd Arak, specjalista, który utrzymywał w sprawności agregat prądotwórczy na tartaku. Jakie były losy tego Żyda, nie wiem? Było jeszcze wiele przypadków schwytania, ukrywających się Żydów i rozstrzeliwania ich, o czym tylko słyszałem z opowiadań ludzi, którzy to widzieli. Z opowiadania moich rodziców i innych ludzi, bo było to głoszone powszechnie, wiem, że we wsi Słotwina koło Baszni gospodarz - rolnik ukrywał na swoim podwórzu Żydów. Ktoś zameldował o tym na policję. Przyjechali Niemcy i policja, otoczyli gospodarstwo, wyprowadzili ukrywających się Żydów na podwórze, gdzie wraz z całą rodziną tego gospodarza wszystkich rozstrzelano, a zabudowania spalono. Było to straszne ostrzeżenie. Widziałem taki fakt, jak drogą przez tor kolejowy szło dwóch mężczyzn bardzo wynędzniałych. Byli to niewątpliwie Żydzi. Na stacji w Horyńcu zatrzymał się chwilowo niemiecki pociąg (transport wojska na front wschodni). Koło wagonów chodził żołnierz niemiecki. Do tego żołnierza podszedł horyniecki mężczyzna - Ukrainiec i wskazując ręką na idących, mówił: "Jude, Jude". Żołnierz niemiecki zareagował tak - skierował karabin do tego mężczyzny, a ten ze strachu odszedł i Żydzi szczęśliwie poszli dalej. Przez stację kolejową w Horyńcu przejeżdżały transporty Żydów do Bełżca, do obozu zagłady. Kiedy transport taki zatrzymał się na stacji, słychać było jęki, krzyk i płacz jadących w transporcie Żydów. Byłem raz na stacji kolejowej, kiedy transport taki zatrzymał się. W towarowych wagonach były zamknięte drzwi, a okienka zakratowane drutem kolczastym. Unosił się przykry zapach z tych zatłoczonych wagonów. Jadący wyciągali poprzez druty w okienkach różne banknoty i prosili o trochę wody. Kolejarze zorganizowali jakiś odcinek węża i ze studziennej pompy ręcznej, skierowali strumień wody, który sięgał do dwóch okienek wagonu. Niemcy chodzili po dachach wagonów i nie pozwalali nikomu zbliżać się. Z jednego wagonu przez rozerwane druty kolczaste kobieta - Żydówka wyciągnęła na zewnątrz kilku letnie dziecko - chłopczyka. W chwili, kiedy pociąg ruszył z miejsca, opuściła to dziecko, które spadło i po chwili usiadło. Zauważył to oficer niemiecki z ostatniego wagonu, gdzie jechali niemieccy konwojenci. Wyskoczył z wagonu, podbiegł do tego dziecka i strze Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Tęsknisz za PRL-em? 17.03.10, 14:08 dokonczenie; Z jednego wagonu przez rozerwane druty kolczaste kobieta - Żydówka wyciągnęła na zewnątrz kilku letnie dziecko - chłopczyka. W chwili, kiedy pociąg ruszył z miejsca, opuściła to dziecko, które spadło i po chwili usiadło. Zauważył to oficer niemiecki z ostatniego wagonu, gdzie jechali niemieccy konwojenci. Wyskoczył z wagonu, podbiegł do tego dziecka i strzelił, zabijając je. Na stacji w tym czasie było kilka kobiet, bo było wtedy święto greckokatolickie. Na taki widok kobiety te wydały jakiś jęk - krzyk. Oficer niemiecki nieco speszył się i chwilę stał, zdmuchując z lufy pistoletu unoszący się dymek. Kiedy podjechał wagon z Niemcami, oficer chwycił za uchwyt wagonu i wsiadł, odjeżdżając z transportem. Kto i gdzie zakopał to dziecko nie wiem? Ja widziałem to z odległości 50 metrów. Najtragiczniejsza była noc z 5 na 6 stycznia 1943 roku. W taką mroźną noc jechał transport Żydów z lubaczowskiego getta. Było w nim wielu Żydów horynieckich, którzy wyłamując zamknięcia, wyskakiwali z wagonów. Niemcy strzelali do wyskakujących, lecz pociąg nie zatrzymał się. Opis niektórych tragicznych scen znam z opowiadania pana Antoniego Krzycha, który mieszkał na Rudzie w pobliżu torów kolejowych. Rano widać było leżących koło torów, zabitych i postrzelonych rannych. Pan Krzych podszedł do siedzącego koło torów i poznał, że był to Jankiel Kenig. Kenig poprosił Krzycha, aby podsuną mu, leżącą obok kurtkę. Kenig miał połamane obie nogi, prosił też, aby Krzych przyniósł mu coś ciepłego do picia. Krzych przyniósł mu garnek gorącej herbaty. Kiedy Kenig pił tą herbatę, od stacji kolejowej zbliżali się policjanci, dobijający rannych, leżących przy torze? Krzych skrył się do swoich zabudowań i widział jak policjanci podeszli do Keniga i zastrzelili go. Dzień 6 stycznia to święto Trzech Króli, a u grekokatolików, to pierwszy dzień świąt Bożego Narodzenia. Ja, idąc rano do kościoła, widziałem w wielu miejscach przy drodze, rozstrzelanych Żydów: kobiety i dzieci. W kościele ksiądz Łukasz Krukar9 bardzo zasępiony, wyszedł na ambonę i po przeczytaniu Ewangelii powiedział: "Widzicie, co się dzieje, kazania nie będę mówił, uklęknijmy i pomódlmy się". Wszyscy uklękli i modlili się. Kiedy w Horyńcu można było gdziekolwiek zobaczyć zastrzelonego człowieka - Żyda, miejscowe władze administracyjne spostrzegły, że jest to widok nieprzyjemny, przykry, budzący grozę szczególnie u dzieci. Dlatego postanowiły, że policja dokonywać będzie rozstrzeliwań w ustronnych miejscach tj. na tzw. Popowej Górze i w lesie za Niwami, przy drodze, gdzie były gotowe doły - wykopy pod planowaną budowę bunkrów przez wojska sowieckie w 1940 r.10 Dlatego też, najwięcej pogrzebanych Żydów jest w tych miejscach. Nawet zabitych przy torze kolejowym, podczas pamiętnej nocy z 5 na 6 stycznia 1943 roku zwożono do tych wyznaczonych dołów. Opisałem te straszne czasy. Spisałem znane mi fakty. Moje wspomnienia niech staną się przestrogą na przyszłość. Fakty opisane nie powinny ulec całkowitemu zapomnieniu. Młodzi, czytając o tych barbarzyństwach, może z niedowierzaniem, niech wiedzą, do czego zdolni są ludzie opanowani nienawiścią. Niech młodzi ocenią faszyzm - źródło ówczesnego zła inspirowanego przez Niemców, ludzi kulturalnych ukształtowanych w klimacie wyższości narodowej - rasowej. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 ..no i taka "ciekawostka" 17.03.10, 14:23 o dzielnych Ukraincach; W marcu 1941 r. w Warszawie sformowano szkolny i zapasowy dywizjon kawalerii SS-Totenkopf (SS Kavallerie Ausbildungs und Ersatz Abteilung). Dowódcą został przeniesiony z policji SS-Sturmbannführer Josef Fritz. Szwadrony dywizjonu zapasowego stacjonowały w Kielcach i Chełmie oraz w Monachium. Ten ostatni stanowił bazę rekrutacyjną i szkoleniową dla ochotników z Niemiec oraz Europy Zachodniej i Południowej. Szwadrony rozlokowane na terenie GG werbowały i szkoliły przede wszystkim volksdeutschów z terenów Europy Środkowej i Wschodniej. Pułki kawalerii, a od 2 lipca 1941 r. Brygada Kawalerii SS, prowadziły działania pacyfikacyjne na zapleczu frontu wschodniego. O ich charakterze może świadczyć jedna z akcji podjętych przez kawalerzystów SS. Od 2 do 12 sierpnia 1941 r. II dywizjon 2. pułku konnego dowodzony przez Franza Magilla, wraz z pododdziałami policyjnymi i SD, przeprowadzał akcję „oczyszczania" terenu. W jej wyniku zabito 14 178 Żydów, 1001 „partyzantów" i 699 radzieckich żołnierzy, przy stratach własnych 2 żołnierzylx. Według meldunków nadsyłanych przez Magilla dużą pomoc przy wyłapywaniu Żydów nieśli mieszkańcy Kresów pochodzenia ukraińskiego, białoruskiego i polskiego. Nie sprawdził się tylko jeden pomysł – potopienia żydowskich kobiet i dzieci w bagnach, gdyż „woda była za plytka". W sprawozdaniu Magilla czytamy: „...żydowscy maruderzy zostali rozstrzelani. Tylko kilkunastu rzemieślników wykorzystanych przez Wehrmacht do naprawy wyposażenia było oszczędzonych. Skierowanie żydowskich kobiet i dzieci do bagien nie przyniosło pożądanego skutku, gdyż bagna nie były wystarczająco głębokie do ich utopienia. Całkowita liczba rozstrzelanych przez dywizjon kawalerii wyniosła 6526 ludzi. Wzięto 10 jeńców. Ogólnie akcję można określić jako sukces"lxi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: ..no i taka "ciekawostka" IP: *.pppoe.sistbg.net 17.03.10, 18:03 Wojna jest straszna. KAżda. Także ta w Afganistanie. Również ta w Chorwacji. Burzenie mieszkań Palestyńczyków też jest straszne. Zresztą. Duży w tym udział kapitału ... żydowskiego. Chociaż Israel jest naszym cywilizacyjnym obrońcą na Bliskim Wschodzie. Jak on padnie to Muzułmańska swołocz rozleje się po naszym kontynencie. A sztukę wykorzystywania socjału mają opanowaną do perfekcji. I będziemy płacić na Muzułmańskie dzieci zabierając jednocześnie dzieci Polkom ze wzgledu na "niewydolność ekonomiczną rodziny" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: ..no i taka "ciekawostka" IP: *.acanac.net 17.03.10, 18:15 darko, powiadsz ze jestes pracownikiem naukowym, co sugeruje ze powinienes miec niezle poukladane w glowie, troche szersze spojrzenie i nieco bardziej wywazone opinie niz lechowski. Uzywasz sformulowania swolocz muzulmanska co oczywiscie nobilituje cie jako polaka i katolika ale zupelnie dyskwalifikuje jako czlowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: ..no i taka "ciekawostka" IP: *.pppoe.sistbg.net 17.03.10, 19:15 Zobacz, co zrobili z Kosowem w ciągu ca 40 lat. Z mniejszości stali się społecznościa w zasadzie jednolitą narodowościowo. Kilka dni temu czytałem, iż w ciągu 10 lat na rynek pracy na Bliskim Wschodzie wejdzie 100 000 000 Muzułmanów. Te liczby przerażają. Nie daj Boże przyjmą Turcję do EU i krótko mówiąc leżymy. Z tym, że religia Muzułmanów NIE JEST religią miłosierdzia i przebaczenia. To religia wojowników i męczenników. Tak, jakbyśmy wciąż mieli średniowiecze. Przynaję, że wyraz "swołocz" to - jak to się fachowo nazywa - przejęcie przez badacza języka badanego źródła. Mój błąd. Czasami coś takiego się zdarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikita Re: ..no i taka "ciekawostka" IP: *.acanac.net 18.03.10, 12:19 Czlowiek jak kazde zwierze darzy do dominacji . tak to bog urzadzil i zmienic sie tego nie da. Sa zawsze dwie mozliwosci albo zwyciezy osobnik dominujacy albo dominowany stajac sie dominujacym. Polacy to nacja utracjuszy i wiecznie zaplakanych przegranych. Kazda kleska, to efekt slabosci polski. Muzulmanie owszem probuja stac sie naczelna sila w okreslonym srodowisku ale staja sie nia na tyle na ile pozwoli im srodowisko. Kazda mniejszosc stara sie o maksymalizacje wplywow: grupy rzadzacych, kosciol, pospolici bandyci , lechowski na forum, zydzi, muzulmanie, konie i kozy tez nie wspominajac o zwiazku polakow na bialorusci. Tak wiec jak jestes czy bedziesz slaby to pozra cie inni bo w przyrodzie nie ma miejsca dla slabych. Licza sie tylko silni i bezwzgledni. Pierdolki w rodzaju sprawiedliwosci, uczciwosci to nawis kulturowy majacy glupich sprowadzac na manowce. Przykladem jest lechowski ktory traci czas i energie na wojny z mitami przeszlosci. Bylo, minelo, mysl co zrobic by sie nie powtorzylo jesli na tym ci zalezy .Mozesz sie oczywiscie modlic a potem zwalic wina za niepowodzenia na szatana jak to probuje zrobic kosciol. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: ..no i taka "ciekawostka" 18.03.10, 12:48 Widze nikita ze zupelnie Ci odwalilo i zaczynasz bajdurzyc jak Hitler w Mein Kampf. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prl czy ktoś to pamięta? IP: *.adsl.inetia.pl 17.03.10, 19:00 PRL-czy ktoś to pamięta? www.youtube.com/watch?v=Kr24WtWpxHU&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Re: czy ktoś to pamięta? IP: *.pppoe.sistbg.net 17.03.10, 19:39 Za następne 10 lat jak będziemy do KAŻDEJ KWh dopłacali 2 zł za "oci(e)plenie" będzie dużo mnie do śmiechu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: czy ktoś to pamięta? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.10, 09:38 Lechowski-cytowane przez ciebie zbrodnie ukraińskie są straszne i prawdziwe-i co najgorsze to nie wszystkie fakty.To prawda ze popierany przez nas do niedawna prezydent Juszczenko gloryfikował powstańców /dla nas zbrodniarzy/ UPA /dziś ZUPA /.Dotyczy to tzw zachodniej Ukrainy. Ale gwoli prawdy historycznej winniśmy w miarę obiektywnie podchodzić i do innych faktów: -były w przedwojennej Polsce mniejszości narodowe traktowane na równi z rdzennymi Polakami czy nie ? -mieli przedstawiciele mniejszości narodowych równy dostęp do urzędów państwowych,ziemi na kresach wschodnich czy nie ? -czy prawdą jest,że oprócz wspomnianych tu prześladowań cerkwi prawosławnej,były takie fakty jak getta ławkowe,pacyfikacje wsi ukraińskich przez Korpus Obrony Pogranicza czy nie ? -jeżeli rozważy się te zaszłości spokojnie może łatwiej będzie zrozumieć powody,dla których przedstawiciele mniejszości narodowych stawiali bramy powitalne wkraczającym wojskom sowieckim/żeby była jasność nie pochwalam tego/a Ukraińcy masowo dezerterowali z polskiej armii. Jak mówimy o tych mordach na krasach wschodnich to gwoli prawdy historycznej wspomnijmy również o bohaterskich przykładach polskiej samoobrony ala również o akcjach odwetowych AK na wsie ukraińskie gdzie również ginnęli bezbronni ludzie/wprawdzie w ilości 10 razy mniejszej-ale zawsze/. A wracając do współczesności wtryniając się w wewnętrzne personalne sprawy naszych sąsiadów rozeznajmy dobrze kogo popieramy-tak na Ukrainie jak i na Białorusi-nie zawsze bowiem ten co mówi po polsku nastawiony jest propolsko. - Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: czy ktoś to pamięta? 18.03.10, 13:07 Gdy dzisiaj rozmawiamy o tym co dzialo sie 70 lat temu trzeba te zdarzenia widziec w szerszym kontekscie.Gdy slusznie zrwacasz uwage na to ze mniejszosci narodowe nie zawsze mialy rowny z Polakami szanse w uzyskaniu posady panstwowej,to z drugiej strony trzeba pamietac ze na studiach prawniczych bylo 70% studentow zydowskich.Nalezy rownierz pamietac ze w tym czasie Niemcy uchwalaja Ustawy Norymberskie,na Slowacji jest rzad ks.Tiso,we Wloszech Musolini itd. Problem mniejszosc jako zjawisko wystepuje na arenie miedzynarodowej i w prawodawstwie od niedawna.Moim zdaniem Rzeczpospolita moze sluzyc za przyklad wspolzycia w ramach jednego panstwa roznych nacji.To tutaj znalazla sie najwieksza diaspora zydowska w Europie,to tutaj od 500 lat zyja w zgodzie z nami tatarscy muzulmanie.Gdy popatrzysz szerzej na Europe to Polska to oaza tolerancji.Tutaj nie bylo rzezi hugenotow,palenia czarownic jak Niemczech,rzezi Rewolucji Francuskiej a potem Wandei. Poza ukrainsko-kozackim rzeznikiem Chmielnickim a pozniej malym jego nasladowca Szela nie mielismy takich paroksyzmow nienawisci jak w innych krajach. Wklejac te straszne opowiesci o banderowskich zbrodniach,chce z cala moca oswiadczyc ze UPA,OUN,Dywizja SS Halyczyna to nie cala Ukraina.Ukraincy rowniez ginelli z rakupowskich i ssmanskich oprawcow a zwlaszcza ci ktorzy byli w zwiazkach mieszanych z Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ecik Re: czy ktoś to pamięta? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 14:48 No...i pomału edukacja lechowskich zaczyna przynosić pożytek, choć nawet w powyższym są zdania zerżnięte z internetu...jednak nie ta łeba. A teraz odnieś się imć lechowskie do postawionego Ci wcześniej pytania i odnieś to do PRL-u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: czy ktoś to pamięta? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.10, 15:18 Kontynując-i jedynie im Ukraińcom,podobnie jak Polakom, za ukrywanie Zydów groziła kara śmierci. Zgadzam się w pełni:kilkaset lat temu byliśmy bardzo tolerancyjni,tak religijnie/kalwini,arianie/jak i narodowościowo /oprócz wspomnianych Zydów jeszcze Ormianie,niemieccy osadnicy czy łódzcy fabrykanci/. Ale w omawianym przez nas okresie międzywojennym było już nieco inaczej-rejs gen.Zeligowskiego na Wilno,współudział z Niemcami w zagarnięciu Zaolzia,wspomniane napięcia na Ukrainie,niezbyt dobrze układające się wzajemne stosunki polsko-żydowskie /dodam,że na medycynie też był podobny procent kształcących się studentów polskich wyznania mojżeszowego-ale czy to ich wina,że chcieli się uczyć/. Politycznie też nie byliśmy już tak tolerancyjni-w więzieniach siedzieli polscy komuniści i nie tylko,nazajutrz po zamachu na ministra spraw wewętrznych dokonanego nota bene przez ukraińskich nacjonalistów prezydent RP podpisał zgodę na uruchomienie Berezy Kartuzkiej,w której nie byli reedukowani tylko ukraińscy nacjonaliści ale niewygodni przeciwnicy polityczni o znanych nazwiskach/. Z kraju naszego wyjeżdżali nie tylko działacze KPP i żydowskiego Bundu,których w pierwszej kolejności wymordował Stalin ale i tacy ludzie jak zasłużony dla polskiego Sląska -Korfanty-który gdy tylko się pojawił w kraju natychmiast został uwięziony,tam się rozchorował w wyniku czego zmarł.Na jego pogrzebie nie było żadnej oficjalnej delegacji a ci nieliczni urzędnicy państwowi,którzy pojawili się na pogrzebie zostali nazajutrz zwolnieni z pracy- a działo się to na 11 dni przed napaścią hitlerowców na Polskę. Powiedzmy szczerze,my też przez fakt posiadania kwietniowej konstytucji 1935 roku wpisywaliśmy się w ten rodzący się nowy polityczny ład.A 16 lutego 1939 roku goszczący w Polsce na zaproszenie swojego odpowiednika niejaki minister Gering w Białowieży strzelal do dzików-i cztery ubił. Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: czy ktoś to pamięta? 21.03.10, 17:54 ktoś napisał: obecna III RP nie sięga do pięt PRL, ludzie typu wałęsa, mazowiecki, suchocka, kaczyńscy, komorowski itp i tg mają wielkiego moralnego kaca, nasz kraj to strzępy w szponch wielkigo drapierzscy tzw. unii europejskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarkoPL Jak wyjeżdżała opozycja IP: *.pppoe.sistbg.net 21.03.10, 19:38 Ta paskudna kumuna, ci wyzyskiwacze, nieudolni gospodarze Polski oferowali całkiem przyzwoite warunki swoim oponentom. Jeden z nich działający w Tarnobrzegu wyjechał do Kanady do eleganckiego domku. Miał załatwioną pracę i możliwość zabrania całej rodziny. III RP oferuje swoim obywatelom wyjazdy na truskwaki lub szparagi. I to oficjalnie - za pośrednictwem Urzędów Pracy. Zamiast domku oferuje zamieszkanie w zapleśniałym karawanie po 6 osób. W 1989 staliśmy nad przepaścią. Od czego czasu zrobiliśmy ogromny krok naprzód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: japończyk Re: czy ktoś to pamięta? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.10, 19:42 Synu sp1962 pieprzysz jak mały Kazio po małym piwku używasz słowa > drapierzscy tzw. unii europejskiej< .Unia jest winna że my musieliśmy wydać 12 miliardów dolarów za złom z Newady (F-16) ciebie pogięło chyba, że za dopłaty od nieużytków rolnych najpierw rozdało się tyś. hektarów klechom żeby ich paść kasą która miała trafić dla rolników.Nie będę wyliczał zysków z UE,a Polskę którą reprezentuje tow.Kurski Jacenty to na pewno nasz udział półgłówków, którzy tam stanowią prawo: jakie to WIDAĆ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spec Re: czy ktoś to pamięta? IP: 83.238.199.* 21.03.10, 23:50 "12 miliardów dolarów za złom z Newady (F-16)" Pieprzysz waść głupoty. Zamówiliśmy samoloty w najnowszej konfiguracji. Byliśmy po ZEA (Zjednoczonych Emiratach Arabskich) 2 odbiorcą zewnętrznym który otrzymał samoloty tej wersji. A to że z USA nie powinniśmy wchodzić w handel zbrojeniowy to inna sprawa. Wiele państw europejskich czyni wszystko by w sferze zbrojeniowej jak najbardziej unikać amerykanów. Kraje te opracowały świetny myśliwiec EUROFIGHTER , swoje śmigłowce i samoloty bojowe i transportowe To samo dotyczy czołgów, okrętów itp. Polak głupi wszystko kupi. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Do autora 22.03.10, 09:23 Piszesz ze II Rzeczpospolita byla nietolerancyjna bo w Berezie Kartuskiej wiezila komunistow i ze "uciskani" polscy komunisci i czlonkowie Bundu musieli uciekac z Polski wpadajac w lapy Stalina.Mysle przez zaniedbanie nie podales ze Ci "polscy" komunisci otwarcie zwalczali panstwo polskie i byli agentami Komiternu,podobnie zreszta jak i Bandera i jego bojowcy. Zupelnie sie z Toba zgadzam ze rzady pilsudczykow charakteryzowaly sie bezwzglednym zwalczaniem swoich przeciwnikow politycznych stad w Berezie oprocz slusznie osadzonych komunistow,siedzieli z nimi ludowcy,narodowcy czy socjalisci.To ze Witos musial udac sie na emigracje,ze wielki polski patriota Korfanty byl szykanowany a tworca II Rzeczpospolitej Dmowski pomijany w urzedach sa to niewatpliwe bledy tamtej krotkiej panstwowosci. Do tematyki zbrodni ukrainskiich wroce wkrotce ale chyba w innym watku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: japończyk Re: Do autora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.10, 11:19 Muszę się odnieść do "speca" piszesz że to jedne z lepszych maszyn F-16 ok. zgodzę się z Waściem ,a ile ich doleciało do Polski bez lądowań awaryjnych. Takie cacuszka w razie "W" na starcie 80% maszyn zostało by udupionych, a przez kogo lub co ! to ty jesteś specem od tego tematu.Jedno co mogę dodać że Offset miał nam rozwiązać częściowo problem z pracą ,ale jak zwykle daliśmy Jankesom dupy.Polak głupi wszystko kupi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Do autora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.10, 16:53 Nie doleciał o własnych siłach żaden,sprzęt jest opóżniony technologicznie. Poza tym kupiliśmy ich za dużo jak na nasze potrzeby,nie ma na tyle przeszkolonych pilotów by obsadzić te maszyny,a za szkolenie kolejnych pilotów w USA trzeba płacić a pieniążków nie ma. O ofsecie nie wspomnę nawet bo to kompromitacja kolejnych rządów.Nie powiem,że można było kupić bardziej nowoczesną rosyjską maszynę bo mnie zakrzyczą na tym forum-ale skoro wstępowaliśmy do Unii Europejskiej to można było zakupić bądz wylizingować /jak to chyba zrobili Czesi/jeden z samolotów produkowanych w Europie. Jak wychodzimy na współpracy z Wielkim Bratem najlepiej dokumentuje przykład Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: Do autora 23.03.10, 01:10 lechowski poczytaj T.Dołęgę-Mostowicza , za krytkę władzy został pobity przez żołnierzy Marszałka. Lechowski nie mów bzdur nie tłumacz tortur w Berezie Kartuskiej błędami krótkiej państwowości, Odpowiedz Link Zgłoś
sp1962 Re: czy ktoś to pamięta? 23.03.10, 00:49 Może i pieprze, nie świadom tego. Nasi wybrańcy nie porafią, a nawet nie chcą pomimo tego, że chcieli aby ich wybrać do sprawowania władzy ABY REPREZENTOWAĆ NARÓD. Tylko mądra polityka wobec UE, USA,ROSJI itp. przywróci naszemu krajowi normalność.Za jasną ch...re nie mogę pojąć; UE nakazuje likwidować nasze kutry rybackie, wypłacając nędzne pieniądze i ograniczając połowy ryb . Od USA zakupiliśmy sprzęd w stanie technicznym...szkoda mówić Odpowiedz Link Zgłoś