Przywódcy świeckiego państwa?

[wislocki12]

Prezydent, elekt zresztą, ugania się za hostią, a premier całuje papieski pierścień... Takich mamy przywódców świeckiego państwa! :-((

[wislocki15]

Zapomniałeś jak zwykle zakończyć :-((

[genia50]

Gdyby p.Kopacz byla prywatnie,a nie jako przedstawiciel rzadu,to moglaby klekac,calowac i nie wiadomo co jeszcze.Jednak byl to niepotrzebny gest,bo nikt go ne oceni dobrze,nawet PiS i jego wyborcy.Poza tym Franciszek w Polsce nie cieszy sie taka popularnoscia jak JPII i daremne trudy przypodobania sie.

[edekzgredek99]

W glowie sie nie miesci zeby w XXI wieku kobieta calowala w reke faceta.

Jak wislocki z wislockim...

[wislocki12]

Niestety, to już wszystko... ;-))

[lechowski51]

Coś miernie idzie Ateistycznym Dewotkom opluwanie tradycji i wiary.A czemu kobiety dygają przed angielską Królową a kłaniają się japońskiemu cesarzowi?

[edekzgredek99]

A nie widzisz roznicy miedzy dygnieciem a calowaniem po rekach?

[lechowski51]

Już ci wielokrotnie pisałem,że z chamem takim jak ty nie wymieniam poglądów

[edekzgredek99]

Jesli chodzi o chamstwo to przewyzszasz mnie o glowe a nawet dwie. I ty lechowski nie posiadasz pogladow tylko chore rojenia

Z chamami trudno się rozmawia...

[wislocki12]

Masz rację, z chamami trudno się rozmawia, niestety... :-((

Jak królowa z cesarzem i... papieżem...

[wislocki12]

Może i masz rację, ale do tak do końca to nie rozumiem, co ma wspólnego angielska królowa (anglikanka), z japońskim cesarzem (shintoista) i papieżem (katolik). ;-))

[ja-tarzan]

>>Może i masz rację, ale do tak do końca to nie rozumiem, co ma wspólnego angielska królowa (anglikanka), z japońskim cesarzem (shintoista) i papieżem (katolik). ;-))

To, że w spotkaniach z nimi obowiązuje ustalona, oficjalna etykieta, która nakazuje określony sposób zachowania.
Papieża nie musisz całować, jeśli nie wyznajesz tej religii i nie uznajesz jego przywództwa.

Jak rozumiem problemem jest, że urzędnik nie ukrywa swojej religii?

Moim zdaniem nie musi, prawo wyraźnie mówi, że nie można człowieka zmuszać do deklaracji religijnych, czy politycznych... a nie zmuszać do ich ukrywania.

Neutralność państwa polega na czymś innym.

A taka właśnie neutralność na pokaz doprowadza do tego, że w niektórych szkołach na zachodzie nie wolno dekorować choinki w grudniu, bo JEJ WIDOK RANI UCZUCIA RELIGIJNE (sic!)

Chciałbyś takiego szaleństwa?

[genia50]

Tak sie sklada,ze papiez to przywodca panstwa ,a nie tylko religijny,dlatego wytwarza sie niezreczna sytuacja,bo to wyjatek w swiecie.Powinno byc zroznicowane;jesli wizyta jest panstwowa panstwowy protokol,a jezeli religijna,to religijne zwyczaje i obrzedy.

[ja-tarzan]

>>Tak sie sklada,ze papiez to przywodca panstwa ,a nie tylko religijny,dlatego wytwarza sie niezreczna sytuacja,bo to wyjatek w swiecie.Powinno byc zroznicowane;jesli wizyta jest panstwowa panstwowy protokol,a jezeli religijna,to religijne zwyczaje i obrzedy.

Unia Stolicy Apostolskiej i Watykanu sprawia, że Papież występuje niejako w dwóch rolach, OK. Ale nie ma potrzeby ich rozdzielać.

Ilekroć spotyka się się z kimkolwiek występuje jako głowa Kościoła oczywiście, bo nie reprezentant enklawy na terenie Włoch. Watykan jako taki nie ma nic, o czym miałby rozmawiać z innymi państwami.

Stąd odpowiednia etykieta i obyczaje.

Gdy należy spotkać się z Dalajlamą, cesarzem japońskim, czy wodzem plemienia Bantu, to trzeba na różne sposoby się pewnie witać. Etykieta może przewidywać opcje takiego przywitania, gdy np. dany sposób jest nie dość neutralny.
Nie każdy całuje papieski pierścień... a skoro chce, to w czym problem? Bo jest to oznaka poddaństwa Polski wobec Watykanu? Bo Papież rządzić będzie krajem? Bzdura.

Protokół nie zawsze może rozdzielić państwowe (neutralne światopoglądowo) i religijne obrzędy. Wystarczy jak wyobrazisz sobie pogrzeb dostojnika.

[kl1945]

Musisz przesłać genia50 Twój aneks do protokółu dyplomatycznego Stolicy Apostolskiej. Z pewnością docenią Twój intelekt i stosowne zmiany zostaną wprowadzone niezwłocznie. Ja już klękam przed głębią Twego umysłu i jestem dumny, że ziemia tarnobrzeska wydała taki diament.

[genia50]

Dobrze,ze ty mnie doceniasz,to mi wystarczy,gdyz jestem skromna.

Wizyta prywatna

[wislocki12]

Mam nadzieję, że z następną wizytą do Watykanu p. Kopacz wybierze się już prywatnie. Wtedy będzie mogła całować, kogo zechce i w co zechce! ;-))

[ja-tarzan]

>>Mam nadzieję, że z następną wizytą do Watykanu p. Kopacz wybierze się już prywatnie. Wtedy będzie mogła całować, kogo zechce i w co zechce! ;-))

Przecież są ważniejsze rzeczy na tym świecie ;)

Mieliśmy prezydenta, który Matkę Boska w klapie nosił i jakoś świat się nie zawalił ;)

[genia50]

Wtedy byly inne czasy.Byly dopiero poczatki ekspansji krk we wszystkie dziedziny zycia.Kosciol nie byl tak bardzo bogaty i tyle nie dostal dobr co do tej pory,Jeszcze nie wiedzialam,ze to przybierze takie rozmiary i tak nie draznilo.

[edekzgredek99]

Pani Kopacz calujaca Franciszka w.........az poczerwienialem ;)

Szaleństwo!

[wislocki12]

Też ubolewam, że zanika obyczaj całowania wielebnego po rękach... :-((

[rzeszowski15]

Jak Gierek obcałowywał genseka Breżniewa,to promieniowałeś z dumy!

[genia50]

To musiala byc radioaktywna,albo jakas dziwna duma.

Nie po rękach!

[wislocki12]

Przyznaj jednak, że po rękach nie całował! ;-))

[ex_po]

Gierek, podobno agent NKWD w Belgii był gotów całować Breżniewa nie tylko po rękach.

[retinger]

niezlomni.com/?p=21286

tu przeczytasz, że to podobno było raczej zbędne.

Nawet Gierek!

[wislocki12]

Może nawet i był agentem, ale Breżniewa po rękach nie całował, czego o Wyszyńskim, Kopacz i papieżach powiedzieć nie można, niestety! :-((

Podobno...

[wislocki12]

Może i był, ale kto to może potwierdzić? Chyba tylko Breżniew... ;-))

[edekzgredek99]

Gierek i Breżniew robili "niedźwiadka". Nie przypominam sobie aby Gierek całował Breżniewa po rękach.

[ja-tarzan]

>>Gierek i Breżniew robili "niedźwiadka". Nie przypominam sobie aby Gierek całował Breżniewa po rękach.

Edku drogi, oni się soczyście w usta całowali ... ;)

[edekzgredek99]

Może czuli miętę do siebie? Ale jeden drugiego po rękach jednak nie całował.

[ursi51]

Warto posłuchać: www.youtube.com/watch?v=gfzV3NwDFXw

[genia50]

Bardzo aktualna piosenka ,zwlaszcza teraz,chociaz ma juz tyle lat.

Znam to!

[wislocki12]

Znam to! Od urodzenia, a nawet przed, jestem katolikiem! ;-))

[ex_po]

co Ty powiesz?

Wyobraź sobie!

[wislocki12]

Mój proboszcz tak twierdzi! Wyobraź sobie! ;-))

[ja-tarzan]

>>Może czuli miętę do siebie? Ale jeden drugiego po rękach jednak nie całował.

Jakoś tak patrząc na tysiące lat ewolucji i wieki tradycji, to normalniejsze jest całowanie patriarchy w rękę niż czucie do siebie mięty ;)

Szaleństwo!

[wislocki12]

A Wyszyński klęczał przed Wojtyłą i całował go po rękach... :-((

[ja-tarzan]

>>A Wyszyński klęczał przed Wojtyłą i całował go po rękach... :-((

I to Cię tak zasmuca? ;)

Szaleństwo!

[wislocki12]

Tak, bo to po prostu niesmaczne... :-((

[ex_po]

I co wislocki, korona Kardynałowi Wyszyńskiemu się przekrzywiła? Nadal nazywa się go kardynałem tysiąclecia i uważa za kandydata na ołtarze. Może całując przyszłego świętego w pierścień był przewidujący? Ty wislocki12 i twój ziomal wislocki15 zostaniecie tylko ormowcami i sądząc z uwielbienia dla Jaruzelskiego i Kiszczaka pełnicie funkcje zgoła nie byłych.

Szaleństwo!

[wislocki12]

Biblia nie zna pojęcia "święty" w dzisiejszym rozumieniu tego słowa. "Jest tylko jeden przykład użycia tego słowa w liczbie pojedynczej: „Pozdrówcie każdego świętego w Chrystusie Jezusie.” (Filipian 4:21).

Czytaj więcej: www.gotquestions.org/Polski/Chrzescijanscy-swieci.html#ixzz3dmX3Ms2o

[ja-tarzan]

>>Biblia nie zna pojęcia "święty" w dzisiejszym rozumieniu tego słowa.

Biblia nie zna 99% dziś powszechnie rozumianych terminów.

Biblię odczytują dosłownie jedynie dwie grupy osób: fanatycy religijni oraz ci wojujący z religią. Obie grupy to ekstremum, które nigdy nie przyjmie do wiadomości racjonalnych argumentów ... logika idzie na bok.

... stań sobie po środku drogi Wisłocki, a życie będzie łatwiejsze ;)

Cynik? Cy co?

[wislocki12]

Czyżbyś miał namawiać mnie do oportunizmu? Chyba nie jesteś cynikiem? :-(

[ja-tarzan]

>>Czyżbyś miał namawiać mnie do oportunizmu? Chyba nie jesteś cynikiem? :-(

Od oportunizmu nawet do cynizmu daleka droga.
Namawiam do odrobiny rozsądku i logiki ... i nie czepiania się pierdół jak stara baba z magla ;)

"Stara baba z magla"

[wislocki12]

Za to od cynizmu do oportunizmu całkiem już blisko! ;-))
PS. Nie lekceważyłbym doświadczenia owej, jak powiadasz, "starej baby z magla"! :-(

[ja-tarzan]

>>Za to od cynizmu do oportunizmu całkiem już blisko! ;-))

Taka sama droga jak w drugą stronę ;)

>>Nie lekceważyłbym doświadczenia owej, jak powiadasz, "starej baby z magla"! :-(

Nie pisałem nic na temat jej doświadczenia, a jedynie wsiowo-plotkarskiej czepliwości ;)

A może podejście holistyczne?

[wislocki12]

Może i masz rację, ale mnie wydaje się, że nie każdy oportunista musi być cynikiem, ale każdy cynik jest oportunistą, niestety! :-((
PS. Jeżeli zaś chodzi o ową "starą babę z magla", to sugerowałbym podejście holistyczne! ;-))

[ja-tarzan]

>>ale każdy cynik jest oportunistą, niestety! :-((

No właśnie myślę sobie, że nie musi ... ale pozostańmy przy swoich opiniach ;)

>>PS. Jeżeli zaś chodzi o ową "starą babę z magla", to sugerowałbym podejście holistyczne! ;-))

Holistycznie to faktycznie kilku elementów baby Ci brakuje ;)

Trochę to jednostronne

[wislocki12]

Tobie zaś wystarcza, jak się domyślam, jeden... Trochę to jednostronne, jakby... A szkoda! :-((

[ja-tarzan]

>>Tobie zaś wystarcza, jak się domyślam, jeden... Trochę to jednostronne, jakby... A szkoda! :-((

gdyby tak było, to bym kilku nie wspominał... ;)

Baba też człowiek

[wislocki12]

Baba też człowiek, podobno... ;-)

[genia50]

Jezeli nie bedziemy zwracac uwagi na "drobiazgi",to w pewnym momencie obudzimy sie w panstwie wyznaniowym i za nasze poglady znajdziemy sie na " sadzie bozym",bo takowe sady wprowadza.Byc moze nic nie dadza te nasze uwagi,bo coraz wiecej jest kosciola w panstwie i stopniowo ludzie sie do takiego stanu rzeczy przyzwyczajaja i nawet nie zauwaza kiedy sie to stanie,ale ja juz taka jestem,ze nie moge spokojnie siedziec sie nie odzywac.

Inwektywy i insynuacje

[wislocki12]

Inwektywy i insynuacje po chrześcijańsku przemilczę! ;-)

[ursi51]

Pojawiło się światełko świeckości. Oby tak dalej.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18183160,Biedron_usunal_z_ratusza_obraz_Jana_Pawla_II__Trafil.html?lokale=local#BoxNewsLink

Jedyny taki

[wislocki12]

Biedroń to chyba jedyny taki, kto realizuje powzięte zobowiązania, niestety! :-))

[ursi51]

Prezydent elekt adorował dziś bożą rodzicielkę w Rychwałdzie. Czy to oznacza, że jest on prezydentem Watykanu?
fakty.interia.pl/polska/news-andrzej-duda-jako-ludzie-wierzacy-naprawimy-rzeczpospolita-l,nId,1855372

Pierwsza Dama i...

[wislocki12]

Ciekawe, gdzie w tym czasie przebywała Pierwsza Dama, że o córce i teściu nie wspomnę! ;-))
PS. Ciekawe, jaki ślub (śluby?) wzięli Państwo Prezydentostwo?

[ursi51]

Może są ateistkami?

Ateistki?

[wislocki12]

Nie sądzę, ale to przecież ich sprawa! Szkoda tylko, że kandydat na prezydenta nie poinformował otwarcie Polaków o światopoglądzie i wyznaniu swoich najbliższych. Myślę, że niektórzy Polacy mogą czuć się oszukani... :-((

[ja-tarzan]

>>Nie sądzę, ale to przecież ich sprawa! Szkoda tylko, że kandydat na prezydenta nie poinformował otwarcie Polaków o światopoglądzie i wyznaniu swoich najbliższych.

A po co? Gdyby chodziło o rasizm dajmy na to, miałoby to znaczenie, ale kwestia jakiego sa wyznania nie jest istotna.
Małżeństwa mieszane są możliwe.

A czemu oszukani? Czy Duda kiedykolwiek skłamał w tej materii?

[genia50]

Nie sklamal,tylko nie powiedzial(podobne ).Na salonach mozliwe sa mieszane(religijnie) malzenstwa,moze byc tez tzw,jednostronny(wierzacego z niewierzacym) czy jak sie to nazywa slub a mimo to ludzie zyja ze soba w zgodzie.Sa tez rozne zwiazki np.partnerskie.Tylko malzenstwa maluczkich musza byc takie jak Pan Bog przykazal a i tak zyja jak pies z kotem(najczesciej.Odbior osoby publicznej zalezy niestety od tego jak i kto o niej mowi i "nastawia"spoleczenstwo,a nie jaka jest,

[genia50]

Chcialam tylko dopowiedziec,ze Duda i jego rodzina maja b.dobra prasę.

Koligacje

[wislocki12]

Całkowicie zgadzam się Tobą, ale podejrzewam, że wielu Polaków będzie zaskoczonych i... zawiedzionych, gdy dotrze do nich informacja o koligacjach nowego prezydenta RP.

[ja-tarzan]

>>ale podejrzewam, że wielu Polaków będzie zaskoczonych i... zawiedzionych,

Ci, dla których taki fakt ma fundamentalne znaczenie mogą być zawiedzeni, ale czy jest ich tak wielu?

Słuchając polityków niewielu okazuje się tak "skrajnymi" w swym światopoglądzie.
Patrząc na media - margines.
Wśród osób, które znam lub "spotykam na żywo" - nieliczni.

>>Nie sklamal,tylko nie powiedzial(podobne ).

A czy ktoś go pytał?

Przecież w normalnych warunkach pytanie o wyznanie jest absolutnie nie na miejscu, czy nawet "nielegalne". ;)

>>Tylko malzenstwa maluczkich musza byc takie jak Pan Bog przykazal a i tak zyja jak pies z kotem(najczesciej.

Nikt Ci nie broni żyć w związku partnerskim, możesz się hajtnąć z protestantem, czy Świadkiem Jehowy, w czym problem? ;)

>>Odbior osoby publicznej zalezy niestety od tego jak i kto o niej mowi i "nastawia"spoleczenstwo,a nie jaka jest,

A z tym sie zgodzę, w polityce, czy innej formie tego celebryctwa marketing jest podstawą.
Stąd tyle brudu, gdy jest konkurencja.

[genia50]

Etyk uczy rozrozniania dobra od zla,,zycia w/g dobrych zasad,(tak mysle) wszystkich bez wzgledu na wyznanie czy niewiare.Obejmuje wiec ogol ludzi,czyli jest uniwersalny.Tyle,ze ludzie sie go nie boja,bo nie straszy diablem i kara,oraz nie pomaga rzadzic wladzom,dlatego jego znaczenie jest niedoceniane.

[genia50]

Powyzsza odpowiedz jest do watku:"Katolicy",za pomylke,przepraszam.

Może historia Panu przebaczy, ale...

[wislocki12]

Ja też jestem liberalny, ale dlaczego właśnie z... Żydówką? Przecież to prawie prowokacja! Panie Duda, może historia... ;-))