mam pytanie

[Gość: alek]

mam pytanie odnosnie windykacji dlugow
mianowicie majac niezaplacony rachunek telefoniczny operator komorkowy
sprzedal dlug firmie windykacyjnej ktora sobie nalicza spore koszty (rachunek
z przed ponad 5lat ) ztego co slyszalem nie mozna juz sprawy kierowc do sadu
(przekroczony okres niezaplaconej faktury 2lata)dodatkowo jeszcze operator
komorkowy zerwal ze mna umowe za niezaplacony rachunek i gozila za to kara
bodajze 700zl, ale z tego co tez slyszalem prawo telekomunikacjyne zabrania
stosowania takich praktyk mimo ze sie podpisze taka umowe. czy ktos moze mi
sensownie odpowiedziec?

[Gość: ja]

masz przechlapane!!!!!!!!!!!

[Gość: alek]

eee nie strasz

[smalltownboy]

Sprawa jest przedawniona. Należności za wykonane połączenia przedawniają się po
2 latach, natomiast za opłaty stałe np. abonamenty po 3 latach. Jeżeli do tego
czasu nie został wniesiony pozew do sądu w postępowaniu upominawczym, sprawa
jest przedawniona. A firmy windykacyjne jedynie straszyć potrafią i żerować na
ludzkiej niewiedzy i naiwności. Jeżeli wysyłają Ci groźby bezprawne (np.
straszenie postępowaniem karnym) lub groźby karalne (wiadomo o co chodzi),
zadzwoń do nich i powiedz, że jeżeli się nie odp... to zgłosisz sprawę do
prokuratury z art. 191 par. 2 kk o szantaż w związku ze zwrotem wierzytelności.
Za coś takiego grozi od 3 miesięcy do lat 5 odsiadki. Powodzenia!

[Gość: alek]

wielkie dzieki,cos jednak jest wtym prawdy co slyszalem
jeszcze raz dzieki

[smalltownboy]

To wynika ze stosownych artykułów kodeksu cywilnego. A nie od dziś wiadomo, że
firmy windykacyjne działają na granicy prawa lub niezgodnie z nim. Może
minister Ziobro należycie przyjrzy się tej branży gospodarczej, jaką jest
windykacja długów przez prywatne firmy?
Pozdrawiam!

[Gość: lol]

a najlepsza rada to placic rachunki telefoniczne !!

[smalltownboy]

Wszystko jest określone przepisami. Niepłacenie należności nie upoważnia firm
windykacyjnych do kierowania gróźb czy bezprawnym nachodzeniu po domach, bo o
takich sprawach słyszałem. Słyszałem też, że windykatorzy z pewnej
wrocławskiej "wrony" wybili szybę emerytce na jakiejś wsi, bo nie chciała ich
wpuścić. Albo żyjemy w państwie prawa, albo na dzikim zachodzie, gdzie pieniądz
jest Bogiem. Zycie, zdrowie, wolność jest wyżej w hierarchii od pieniądza. Ale
w naszym kraju nie wszyscy zdają się o tym pamiętać.

[Gość: alek]

jeszcze raz wielkie dzieki
ps.nie uchylam sie od zaplacenia rachunku jest to tylko 300 pare zl.ale operator
ktory zerwal umowe zazadal sobie jeszcze 700 zl , a to juz jest chyba niezgodne
z prawem telekomunikacyjnym nawet jezeli takie cos sie podpisze w umowie a
pozniej sobie sprzedal dlug jakiej firmie windykacyjnej a oni co chwile podnosza
stawke o spore odsetki
smalltownboy dzieki bedzie mi sie lepiej spalo

[smalltownboy]

Ta kara umowna, w tym przypadku 700zł, nie wynika z prawa telekomunikacyjnego
tylko ze zwykłej promocji. Dostajesz coś jakby na raty, czyli telefon za 1 zł,
który normalnie kosztuje np. 2000zł, czy darmowe minuty itd, ale zobowiązujesz
się podpisem, że przez 2 lata nie zerwiesz umowy i będziesz płacił abonament.
Niedotrzymywanie warunków umowy, może być traktowane jako jej zerwanie, czyli
płacisz odszkodowanie (umówione 700zł). Można to porównać, jakbyś wziął Tv czy
komputer na raty i nagle przestał spłacać. Staram się opisywać językiem prostym
i zrozumiałym, bez podawania numerów artykułów, ustaw i paragrafów, bo na to
forum nie jest to potrzebne.

[Gość: alek]

sadzac po odpowiedziach to sporo weisz na te tematy , moglbym otzymac ajkis nr
kontaktowy lub adres maila.porozmawialbym,moze doradzilbys mi co mam w tej
sytuacji zrobic aby bylo all ok

[smalltownboy]

no masz mail gazetowy, tam pisz

[smalltownboy]

moj nick małpa gazeta.pl :)
Tylko jutro mnie nie będzie i dopiero odpisze jutro wieczór lub w czwartek

[Gość: alek]

dzieki

[Gość: alek]

wiem ze moze jestem upierdliwy ale musze zadac to pytanie
czyli ogolnie nawet jezeli mi przyslali pismo z ostrzezeniem ze jezeli nie
wplace podanej przez nich kwoty do ... to skieruja sprawe do sadu,mam sie tym
przejmowac czy nie
i co wogole moga mi zrobic
poczuwam sie do odpowiedzialnosci i ostatecznie moge zaplacic zalegly rachunek
+odsetki to by bylo sporo mniej niz sobie teraz zycza
sorki ze tak pytam ale mam niewiele czasu
pozdrawiam i z gory dzieki

[smalltownboy]

Jeżeli od upływu terminu wpłaty ostatniej faktury wystawionej przez operatora
minęły 3 lata, nie ma podstaw prawnych do ściągnięcia należności. Firmy
windykacyjne straszą, że 10 lat mają na to, że dług dwu, trzy krotnie urośnie
itd. Na tym ich działanie polega, żeby się ktoś przestraszył i zapłacił. 10 lat
to ma komornik po uprawomocnieniu się postanowienia sądu. A to drobna różnica.
A żeby sąd takie postanowienie wydał, faktura nie może być przedawniona.

[Gość: alek]

tak tak
wlasnie czytam serwis prawniczo edukacyjny i pisze tam wlasnie ze sprawa jest
przedawniona , ale pisze tez ze sklada sie jakis wniosek o przedawnieniu tylko
nie pisze gdzie

[smalltownboy]

Nic się nie składa. Sąd nie powinien przyjąć pozwu, jeśliby firma windykacyjna
takowy chciala złożyć. A jeśli by przyjął (w co watpię, bo sąd tarnobrzeski i
wogóle okręg tarnobrzeski działa dobrze) to wtedy się składa taki wniosek. Po
prostu przychodzi z sądu list polecony z wezwaniem do zapłaty w ciągu 14 dni i
tyle samo czasu jest na odwołanie. Ale sąd nie powinien wogóle przyjąć takiego
pozwu.

[Gość: alek]

jeszce raz dziekuje za wszystkie odpowiedzi
musze tylko napisac pismo do firmy windykacyjnej ze sprawa jest przedawniona i
koniec ew. postraszyc ich art.191&2

[Gość: alek]

a jeszcze jedna wazna sprawa mianowicie na stronie z poradnikiem prawnym pisze
ze nie jest wskazane pisanie pism uznajacych zobowiazanie i rozne prosby z tym
zwiazane,a pamietam ze piaslaem takie pismo w tamtym roku tylko nie pamietam
tresci,ale bylo cos zwiazane z prosba o odstapienie nakladania kary umownej 700
zl,co powoduje zatrzymanie okresu przedawnienia i naliczania go odnowa,
czyzbym sie pogrzebal?

[absit]

Gość portalu: alek napisał(a):

> a jeszcze jedna wazna sprawa mianowicie na stronie z poradnikiem prawnym pisze
> ze nie jest wskazane pisanie pism uznajacych zobowiazanie i rozne prosby z tym
> zwiazane,a pamietam ze piaslaem takie pismo w tamtym roku tylko nie pamietam
> tresci,ale bylo cos zwiazane z prosba o odstapienie nakladania kary umownej 700
> zl,co powoduje zatrzymanie okresu przedawnienia i naliczania go odnowa,
> czyzbym sie pogrzebal?

moim zdaniem troche pogrzebales... ten okres przedawnienia 2 lat nie liczy sie niestety od ostatniej faktury ale od kazdego wezwania do zaplaty, ktorych odbior kwitujesz wlasnorecznym podpisem, albo wlasnie od pisma z np. prosba o odstapienie zaplaty czy prosba o rozlozenie platnosci na raty.

[Gość: ale]

napewno nie liczy sie od daty otrzymania wezwania do zaplaty , tym bardziej ze
otrzymalem juz takie i nie byl to list polecony , tylko normalny w swiecie list
w zyklej kopercie z napisem Pogromcy Dlugow

[smalltownboy]

Są przypadki przerwania okresu przedawnienie, ale tutaj one nie zaszły. Jeszcze
jak podkreślasz, że to były listy zwykłe to możesz sobie nimi co najwyżej tylną
część ciała podetrzeć :)
To prawda, że te 3 lata muszą upłynąć od zerwania umowy i ostatecznego wezwania
do zapłaty przez operatora (ja to nazwałem ostatnią fakturą, bo wezwanie także
jest przecież fakturą). Ale sądzę, że dawno już minęły, a to,że pisałes jakieś
tam pismo do nich, nie zmienia faktu przedawnienia. Mieli 3 lata, nie
skorzystali, ich sprawa.

[Gość: alek]

dzieki za wszystko smalltownboy
dzis wysylam piesemko do pogromcow zeby sie ode mnie odp........i zgodnie z art
118 kc i czekam dalej
swoja droga spoko gosc z ciebie.dzieki

[smalltownboy]

Niczego nie wysyłaj! Tym bardziej, że był to list zwykły. Zadzwoń ogólnie do
nich anonimowo (nagrywają rozmowy) i porządnie op....ol i zwyzywaj. Ewentualne
listy mogą wykorzystać przeciwko Tobie. Nie można straszyć na piśmie! To dowody
przeciwko Tobie.
Po prostu, ignoruj listy, jakie wysyłają, a mogą jeszcze nie jeden wysłać. Albo
podejmujemy działania prawne, czyli zgłaszamy szantaż w prokuraturze, albo nic
nie robimy oficjalnie. Nie wolno nic pisać!

[Gość: alek]

nie mam zamiaru ich straszyc na pismie bron boze , tylko poinformowac ich ze
sprawa jest juz przedawniona

[absit]

smalltownboy napisał:

Ale sądzę, że dawno już minęły, a to,że pisałes jakieś
> tam pismo do nich, nie zmienia faktu przedawnienia. Mieli 3 lata, nie
> skorzystali, ich sprawa.

nie zupelnie sie zgdze:) cytuje:

" panuje natomiast zgodność co do tego, że dla przerwania biegu przedawniania wystarcza samo stwierdzenie istnienia długu przez wierzyciela. Uznanie może polegać na przyznanie przez dłużnika co do samej zasady albo co do wysokości.

Zgodnie z art. 124 k.c. po każdym przerwaniu przedawnienie biegnie “na nowo", to znaczy zawsze od początku jakby do chwili przerwania nie biegło. Przedawnienie może ulegać wielokrotnemu przerywaniu przez czynności wymienione w art. 123 i zawsze z tym samym skutkiem powodującym rozpoczęcie biegu przedawnienia na nowo."
z tego jasno wynika, ze jesli ktos wysyla pismo ktore sugeruje, ze przyznaje sie do długu.... przedawnienie zaczyna sie od poczatku ( czyli od daty pisma wyslanego operatorowi znow trzy lata )

[smalltownboy]

Jeśli operator sprzedał dług firmie windykacyjnej, to przecież nie wysyłał tego
pisma, które otrzymał do tej firmy.
Ja zawsze mówie, ze lepiej nic nie pisać i nic nie wyjaśniać. Bronić się
dopiero, jak przyjdzie oficjalne pismo z sądu. Z firmami nie dyskutować.

[smalltownboy]

Jeszcze jedno. Kolega absit miał na myśli pierwsze wezwanie do zapłaty
wystawione na samym początku przez operatora. Od tego czasu liczy się okres.
Poza tym, druga sprawa, jeśli operator sprzedał dług firmie windykacyjnej, to w
praktyce oznacza, że całkowicie umył od niego ręce, czyli od momentu jak sprawę
przejęła ta firma pogromcy duchów czy strachy na lachy czy inna wrona, operator
nie ma z nim nic wspólnego. Są prawne możliwości, że firma windykacyjna może
działać na rzecz operatora i kazać wpłacać na konto operatora, ale to
sporadyczne przypadki. Generalnie tak jest, że z chwilą wykupu długów przez
firmę, operatora już nic nie interesuje, co nie zmienia faktu, że okres 3 letni
leci od ostatniej faktury wystawionej przez operatora.

[Gość: alek]

dzieki za wszystko smalltownboy
dzis wysylam piesemko do pogromcow zeby sie ode mnie odp........i zgodnie z art
118 kc i czekam dalej
swoja droga spoko gosc z ciebie.dzieki

[Gość: alek]

jeszcze raz wielkie dzieki mysle ze czas zakonczyc temat,bo chyba juz wszystko
sie napisalo i nie ma sensu nabijac postow
ps.jakby co to pisze na maila

[smalltownboy]

A macie paragrafy i czytajcie:

Tytuł VI

PRZEDAWNIENIE ROSZCZEŃ

Art. 117. [Zarzut przedawnienia] § 1. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie
przewidzianych, roszczenia majątkowe ulegają przedawnieniu.

§ 2. Po upływie terminu przedawnienia ten, przeciwko komu przysługuje
roszczenie, może uchylić się od jego zaspokojenia, chyba że zrzeka się
korzystania z zarzutu przedawnienia. Jednakże zrzeczenie się zarzutu
przedawnienia przed upływem terminu jest nieważne.

§ 3. (skreślony).

Art. 118. [Długość terminów przedawnienia] Jeżeli przepis szczególny nie
stanowi inaczej, termin przedawnienia wynosi lat dziesięć, a dla roszczeń o
świadczenia okresowe oraz roszczeń związanych z prowadzeniem działalności
gospodarczej - trzy lata.

Art. 119. [Skracanie i przedłużanie terminów przedawnienia] Terminy
przedawnienia nie mogą być skracane ani przedłużane przez czynność prawną.

Art. 120. [Rozpoczęcie biegu przedawnienia] § 1. Bieg przedawnienia rozpoczyna
się od dnia, w którym roszczenie stało się wymagalne. Jeżeli wymagalność
roszczenia zależy od podjęcia określonej czynności przez uprawnionego, bieg
terminu rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie stałoby się wymagalne,
gdyby uprawniony podjął czynność w najwcześniej możliwym terminie.

§ 2. Bieg przedawnienia roszczeń o zaniechanie rozpoczyna się od dnia, w którym
ten, przeciwko komu roszczenie przysługuje, nie zastosował się do treści
roszczenia.

Art. 121. [Zawieszenie biegu przedawnienia] Bieg przedawnienia nie rozpoczyna
się, a rozpoczęty ulega zawieszeniu:

1) co do roszczeń, które przysługują dzieciom przeciwko rodzicom - przez czas
trwania władzy rodzicielskiej;

2) co do roszczeń, które przysługują osobom nie mającym pełnej zdolności do
czynności prawnych przeciwko osobom sprawującym opiekę lub kuratelę - przez
czas sprawowania przez te osoby opieki lub kurateli;

3) co do roszczeń, które przysługują jednemu z małżonków przeciwko drugiemu -
przez czas trwania małżeństwa;

4) co do wszelkich roszczeń, gdy z powodu siły wyższej uprawniony nie może ich
dochodzić przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw danego
rodzaju - przez czas trwania przeszkody.

Art. 122. [Wstrzymanie zakończenia przedawnienia] § 1. Przedawnienie względem
osoby, która nie ma pełnej zdolności do czynności prawnych, nie może skończyć
się wcześniej niż z upływem lat dwóch od ustanowienia dla niej przedstawiciela
ustawowego albo od ustania przyczyny jego ustanowienia.

§ 2. Jeżeli termin przedawnienia jest krótszy niż dwa lata, jego bieg liczy się
od dnia ustanowienia przedstawiciela ustawowego albo od dnia, w którym ustała
przyczyna jego ustanowienia.

§ 3. Przepisy powyższe stosuje się odpowiednio do biegu przedawnienia przeciwko
osobie, co do której istnieje podstawa do jej całkowitego ubezwłasnowolnienia.

Art. 123. [Przerwanie biegu przedawnienia] § 1. Bieg przedawnienia przerywa się:

1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do
rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem
polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo
zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;

2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie
przysługuje.

§ 2. (skreślony).

Art. 124. [Bieg przedawnienia po przerwie] § 1. Po każdym przerwaniu
przedawnienia biegnie ono na nowo.

§ 2. Jednakże w razie przerwania przedawnienia przez czynność w postępowaniu
przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania
roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym przedawnienie nie biegnie
na nowo, dopóki postępowanie nie zostanie zakończone.

Art. 125. [Terminy przedawnienia po wydaniu orzeczenia] § 1. Roszczenie
stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu lub innego organu powołanego do
rozpoznawania spraw danego rodzaju albo orzeczeniem sądu polubownego, jak
również roszczenie stwierdzone ugodą zawartą przed sądem albo przed sądem
polubownym przedawnia się z upływem lat dziesięciu, chociażby termin
przedawnienia roszczeń tego rodzaju był krótszy. Jeżeli stwierdzone w ten
sposób roszczenie obejmuje świadczenia okresowe, roszczenie o świadczenia
okresowe należne w przyszłości ulega przedawnieniu trzyletniemu.

§ 2. (skreślony).

[Gość: alek]

ale zagmatwane to nie na moja glowe
wolalbym po normalnemu