Wywalanie się kompa

[gaddzina]

Mam problem.

Świeżo złożony (przez fachurę) komputer wywala się kilka-kilkanaście razy dziennie. Parę razy jest to typowy blue screen, częściej ekran zamiera (kursorem mogę ruszać jeszcze przez kilka sekund, ale nic nacisnąć; potem i on nieruchomieje). Najczęściej dzieje się tak podczas przeglądania netu, ale zdarzyło się też podczas wklepywania czegoś do Excelu, kopiowania jakiś treści (CTRK+V) czy… odpalania panelu sterowania. Co ciekawe, podczas czystego pisania w Wordzie raczej tak się nie dzieje. Głównie podczas grzebania w necie.

Z poprzednim komputerem miałem podobnie – też się wywalał blue screenowo lub dla odmiany wyświetlał ekran pełen artefaktów (zamiast zamierania). Więc podejrzewam, że to nie jest kwestia samego komputera.

Klawiaturę i myszę mam nowe, zwisy zdarzają się też po odłączeniu kabelka z netem. Obstawiam zasilanie prądowe lub jakieś przebicia z monitora.

Nie mam możliwości zrobienia większego remontu elektryki. Budynek stary, więc mogą w nim różne rzeczy szwankować.

Pytanie, co to może być. Jeśli prąd, to czy UPS coś pomoże? Jaki model?

[abcdefowicz]

Może nie będzie potrzeby od razu robić remontu elektryki, ale pomiary instalacji warto byłoby zrobić. Jeśli instalacja tak jak i budynek jest stara, to mogą być w puszkach gdzieś po drodze do gniazda (z którego jest zasilany komputer) są jakieś słabe połączenia czy "upalenia" które powodują spadki napięcia powodujące BSOD-y. UPS może i by pomógł, ale też nie jest to prosta sprawa podać jaki model dla ciebie będzie odpowiedni. Może warto byłoby nabyć taki, który poza filtrowaniem napięcia zasilania będzie też "dbał" o połączenia LAN (jeśli internat masz na przykład z kablówki lub innej linii przychodzącej do mieszkania). Jeśli masz router i korzystasz np. z sieci bezprzewodowej (WiFi, 3G/4G) to już inna sprawa. UPS mógłby się okazać zbędny gdyby znalazła się przyczyna problemów. Ten temat rozdzieliłbym na diagnostykę czy powodowane są one z powodu soft czy hard. Spróbuj (jeśli możesz) odpalić komputer z jakiegoś Linuksa i podziałaj trochę, jeśli będzie to samo, to prawdopodobieństwo będzie po stronie hardware, jeśli będzie wszystko w porządku, to wskaże na problemy programowe (sterowniki, konflikty, programy...). Jakbyś miał skąd pożyczyć tester zasilaczy ATX, mógłbyś sprawdzić zasilacz, można i miernikiem, ale "puszczenie" zasilacza bez obciążenia i pomiar napięć może wskazać na prawidłową pracę ale z obciążeniem mogą się robić problemy. Chyba zasilacz masz dobrze dobrany do pozostałych komponentów? Nie piszesz nic o konfiguracji komputera, a może warto byłoby to sprawdzić, choć liczę, że "fachura" o którym piszesz że składał ten sprzęt wiedział co i jak składać...

[gaddzina]

Racja, nie napisałem o konfiguracji, bo uznałem, że to nie jest problem samego kompa (wszystkie części nowe):

Procesor AMD Ryzen5 3,66 GHz
ASRock AB350M Pro4,
pamięci 2x HyperX 8GB 2666 MHz,
obudowa be quiet 500W Pure Power
win 10 na systemowym ADATA 256 GB, do tego dwa terabajtowe tosziby spięte w raida

Net: kablówka UPC, po kablu do komputera.

[wariant_b]

Zajrzyj w dzienniki systemu i jeśli będą jakieś błędy w System lub Aplikacje
wyfiltruj je, zapisz do plików, skompresuj i też podrzuć.

Bluescreeny można przeanalizować BlueScreenView - nieregularne błędy oznaczają
zwykle przekłamania w odczycie danych (głównie RAM, ale czasem dysk lub net),
a regularności powinny wskazać, co może szwankować (urządzenie, sterownik, program)

Domyślam się, że masz Ryzen 2400G, skoro nie wyspecyfikowałeś karty graficznej.
Powinien mieć 3.6 GHz, a nie 3.66, więc sprawdź, czy wszystkie ustawienia w BIOS-ie
domyślne, a i czy sam BIOS aktualny.

Zabezpiecz sobie dane z dysku systemowego, bo może się to skończyć reinstalacją W10.
A w zasadzie powinno, bo po większej liczbie resetów/BSOD-ów system jest niepewny.

Sugeruję odpiąć dyski rajdowe na czas testów (uwaga, żeby nie zgubić zawartości)
podobnie jak wszystko, co nie jest niezbędne, a podłączone jest do komputera.
Jeśli potrzebne będą porty USB lub audio - używaj tych z płyty, a nie z obudowy.

No i klasyka - na początek na noc w pętelce 64-bitowy test pamięci np. memtest86+
albo test z Windows. Jak przeżyje - obciążenia włącznie z grafiką np. OCCT Perestroika.

A w międzyczasie poszukamy sobie w Internecie co inni piszą na temat BSOD-ów
i hangupów w podobnych zestawach, bo nowym AMD zdarzają się problemy
ze stabilnością. Jakby co, ASRock jest marką ASUS-a, a sterowniki do AMD
mogą pochodzić z różnych źródeł, z których AMD zwykle jest najmniej pewne.

[gaddzina]

Mam tu minidumpy:
megawrzuta.pl/download/4b898b7c71278c18a81b0e109ec181a8.html

Tylko przypominam - z poprzednim kompem miałem podobne problemy, też wywalało, więc nie upierałbym się tu na poszukiwanie problemów z konfiguracją. Bardziej ciekawi mnie, czy jeśli to problem z zasilaniem, to UPC może rozwiązać problem. I jaki UPC :P - kolega powyżej pisał coś o dbaniu o połączenia LAN.

[wariant_b]

> Bardziej ciekawi mnie, czy jeśli to problem z zasilaniem, to UPC może rozwiązać problem.

Nie wiadomo czy potrafi. Komputer i reszta zestawu pod pachę i sprawdzić tam,
gdzie sieć elektryczna nie budzi zastrzeżeń. Lub miernik i sprawdzić sieć u siebie.

Na razie mamy trzy bluescreeny, a wszystkie związane z obsługą grafiki.
Dwa z nich przypuszczalnie spowodowane przez watchdog.sys na tym samym
adresie względnym, trzeci przez dxgkrnl.sys. Raczej wygląda to na sterowniki
niż problemy z zasilaniem, choć przy skrajnym pechu i tego nie można wykluczyć.
Problemy z zasilaniem jako typowy objaw powodują resety sprzętowe i dość
trudno wyobrazić sobie sytuację, w której dobry i nadmiarowy zasilacz impulsowy
dawałby nieodpowiednie napięcia na części układów komputera.

Dla próby wyłącz akcelerację sprzętową grafiki w przeglądarce.
Sprawdź, czy BIOS i sterowniki grafiki masz aktualne. Preferowane byłyby
sterowniki bezpośrednio z samych Windows i z Microsoft Update.

Jeśli mogę coś sugerować - to wizyta u fachowca, który ten komputer składał.
U niego wydaje się że problem nie wystąpił przy montażu i testach komputera.
Nie zaszkodzi wziąć na wszelki wypadek monitor i kabelki. Może nawet router.

> I jaki UPC :P - kolega powyżej pisał coś o dbaniu o połączenia LAN.

Odpowiednio mocny do utrzymania całego zestawu wraz z monitorem, routerem etc.
i podtrzymujący zasilanie na tyle długo, żeby można było zakończyć programy i zamknąć system.
Nominalnie (zasilacz 500W) powinien mieć 1000VA, ale z ręką na sercu - słabszy też starczy,
bo zestaw pobiera dużo, dużo mniej. Ochrona sieci to wisienka na torcie - była bardzo ważna,
kiedy internet mieliśmy po kablu telefonicznym, kablówka UPC jest bardziej odporna na burze.
Dobrze jak ochrona będzie, ale nie jest kluczowym kryterium przy wyborze.

[abcdefowicz]

> Ochrona sieci to wisienka na torcie - była bardzo ważna,
kiedy internet mieliśmy po kablu telefonicznym, kablówka UPC jest bardziej odporna na burze.
Dobrze jak ochrona będzie, ale nie jest kluczowym kryterium przy wyborze.

To byś się zdziwił, właśnie naprawiam szwagrowi komputer po zeszłotygodniowej burzy. Poleciały: dekoder Horizon, router, telewizor, komputer. Mobo i grafika na pewno padły, procka zobaczę jak dostarczą płytę. Co ciekawe, zasilacz, RAM i HDD przeżyły, a serwis UPC stwierdził, że poszło po kablówce. Domek prywatny, nie blok.

[wariant_b]

Współczuję szwagrowi.

Pech, bo zwykle paliła się karta sieciowa na płycie, czasem cała płyta.
Choć zdarzył mi się kiedyś przypadek, że nawet myszka zdechła - i dotąd nie wiem dlaczego.
Ale nie masz tylu gniazdek na UPS-ie, żeby zabezpieczyć wszystko.
Telewizora (pewnie kabel HDMI) byś nie ocalił. Czy UPS by przeżył, też nie mam pewności.
Dużo skuteczniejsze jest wyłączenie urządzeń i odłączenie kabli przed spodziewaną burzą.

Niemniej w naszym przypadku chcemy chronić komputer przed "złym prądem".
UPS potrzebny jest jako stabilizator napięcia wejściowego i ten aspekt jest decydujący.
Ale dobrze - niech sugerowany model ma filtr sieciowy, bo na pewno to nie zaszkodzi.

[gaddzina]

A jaki konkretnie model byś polecił? Bo ja - abnegat - będę miał problem z wyborem.

[wariant_b]

> Tylko przypominam - z poprzednim kompem miałem podobne problemy, też wywalało...

Czy komputer, router i wszystkie podłączone urządzenia masz zasilanie z tego samego gniazdka?
Tolerancja napięciowa zasilacza w komputerze jest dość spora - na tyle, że problemy prądowe
wcześniej widać na oświetleniu (zwłaszcza żarowym) i niekiedy na wyświetlaczu monitora.
Natomiast różnice między gniazdkami, zwłaszcza fazowe, mogą powodować powstawanie znacznych
napięć na kablach łączących. W starym budownictwie instalacja zwykle jest sztukowana i może się
zdarzyć, że gniazdka elektryczne zostały podłączone do obwodu oświetleniowego.

[gaddzina]

Tak, do jednej długiej listwy.

Jako ciekawostka dodam, że wielkokrotnie (10-20x) częsciej pada mi na przeglądarkach internetowych (np. przy scrollowaniu) niż na klepaniu w Wordzie. Nie wiem, co to może oznaczać - moze przeglądarka daje większe obciążenia?

[wariant_b]

> Jako ciekawostka dodam...

To żadna ciekawostka, bo trzy wcześniejsze minidumpy sugerują problem z grafiką.
Sprawdzałeś już, czy wyłączenie akceleracji sprzętowej w przeglądarce coś zmienia?

Ponieważ masz zintegrowaną grafikę, ta korzysta z pamięci RAM, a problemy pamięciowe
były źródłem najczęstszych kłopotów dla platformy AM4, spróbuj wyjąć jedną kość
pamięci i sprawdzić, czy nie zlikwiduje to padów systemu.

Ale ponieważ problem jest dość złożony, ponawiam sugestię oddania sprzętu z reklamacją
do człowieka, który składał ci zestaw, zwłaszcza jeśli to on instalował system operacyjny.
Mogą być potrzebne zamienniki dla podejrzanych podzespołów, a tych nie masz.
No i zweryfikuje się przy okazji wątek prądowy, którego też kategorycznie nie można wykluczyć.

Spróbuj znaleźć operacje/strony internetowe, przy których jesteś w stanie wymusić BSOD.
Jeśli pad systemu można wywołać na zawołanie, bardzo ułatwia to diagnostykę.

[wariant_b]

Jeśli masz ustawiony mały zrzut pamięci, to w kartotece C:\Windows\Minidump powinny być pliki zrzutów pamięci.
Jeśli są - spakuj je do jednego pliku i podrzuć. Jeśli nie ma - ustaw mały zrzut pamięci, to się uzbierają.

Jeśli z poprzedniego komputera były przenoszone jakieś części, to będą głównymi podejrzanymi.
Objawy sugerują problem z pamięciami lub kartą grafiki (jeśli pochodzi z poprzedniego komputera)
ale nie da się wykluczyć problemów środowiskowych, zwłaszcza jeśli komp był składany gdzie indziej.
Spraw, by wszystkie urządzenia (komputer, to co podpięte do komputera, router) podłączone były
do tego samego gniazdka prądowego, najlepiej z uziemieniem.

[abcdefowicz]

Jeśli to będzie uziemienie to OK, jeśli zerowanie (połączenie bolca uziemienia do linii N) to niewiele może pomóc w sytuacji braku ciągłości na linii N.

[wariant_b]

Bardziej chodzi o uniknięcie przypadku, że urządzenia połączone z komputerem zasilane są z różnych faz.

[gaddzina]

Postaram się przygotować zrzut. Komp cały nowy. Stary jedynie monitor, głośniki, net (Hotizon UPC) i okablowanie poza kompem.